La concejala de Más Madrid en el Ayuntamiento de Madrid, Inés Sabanés, ha dicho que su partido no quiere ser un problema, de cara a las elecciones generales del 10 de noviembre, sino formar parte de las soluciones "ante un riesgo cierto de abstención y de un gobierno de derechas".
#24:
#4 Nunca entenderé que Errejón "caiga bien" y se le vea como "el más listo". El tío hizo en su anterior partido todas las perrerías que se pueden hacer en política para luego crear otro partido rodeado de palmeros y también destrozarlo... Si hubiera sabido esperar su momento ahora sería vicepresidente del país, no un diputado provincial de un órgano que no le importa a nadie.
Y Carmena, otra que tal baila, a punto de traicionar al traidor. Qué show de izquierda liberales en lo social y lo económico.
#38:
#36 creo que va al mismo sitio en ambos casos
#82:
#1 Los de izquierda pidiendo lealtad sin principios, hablando de traiciones como si no fuera legítimo defender otras ideas, lo mismo que tienen en el adn los que defienden la corrupción de la derecha. Ni más ni menos que llamándoselo al fundador del partido que ahora adoran sin un ápice de crítica.
Muy bien hecho por parte de Errejón, el único que entiende de verdad la política aunque le falte imagen.
#10:
Como se llamen "Más España" le quitan votos hasta a Vox
#20:
¿Qué es un trotskista?
Un partido.
¿Y dos trotskistas?
Un partido y una corriente.
¿Y tres trotskistas?
Un partido, una corriente, y una escisión.
¿Y cuatro trotskistas?
La 4º Internacional.
¿Y cinco trotskistas?
Nunca se ha visto tal cosa.
#304:
#69Errejón fue el inteligente que dijo que manteniéndose en la equidistancia política Podemos subía.
Errejón fue el que diseño la estrategia política cuando Podemos tenia un 30% de intención de voto. Precisamente esa equidistancia y no la radicalidad es la que gusta al español medio. Iglesias es bastante estúpido si cree que migrando a las ideas de IU va a obtener más votos de los que tenía IU.
Einstein dijo “Locura es hacer lo mismo una y otra vez esperando obtener resultados diferentes”. En Podemos no paran de decir como un mantra que si no les vota más gente es porque no son lo suficientemente de izquierdas y han desilusionado a la gente por venderse al stablishment. Así que cada vez se hacen más de izquierdas, y cada vez les vota menos gente. Pero erre que erre.
#7:
"ante un riesgo cierto de abstención y de un gobierno de derechas"
Pues hacer otro partido para atomizar a la izquierda es favorecer a la derecha...
#91:
#24 Iglesias ya dijo que su novia iba a ser vicepresidenta (en el hipotético caso de un gobierno de Podemos) mucho antes de que Errejón abandonase el Partido. Errejón era, como mucho, el tercero de a bordo.
En cuanto lo de que sería "ahora mismo" vicepresidente... alucinaciones. Les han faltado votos y la voluntad del PSOE.
#30:
#10 Sería una jugada maestra, en mi opinión. Errejón ha hablado mucho en el pasado de la necesidad de reapropiarse de ciertos símbolos, entre ellos del de la patria.
#25:
#17 A Podemos es al único que estos votos le restan, no soy adivino pero tanta publicidad y tantos elogios del pesoe apuntan claramente a que ya han mirado y remirado el tema
#180:
#69 Al margen de valoraciones subjetivas sobre traiciones (otros lo pueden llamar coherencia o no querer agarrarse a un sillón a cualquier precio), es un hecho que Errejón siempre se mostró contrario a juntarse con IU (lo de la "sopa de siglas" lo acuñó él) porque se abandonaba el centro. Avisó de que se obtendría el resultado que a la postre se obtuvo. No es la equidistancia (el centro) lo que hizo que Podemos bajase en escaños, sino lo contrario, la radicalización del discurso y de sus principales voces. Con suerte Íñigo puede ser capaz de volver a ilusionar a muchos abstencionistas. Sobre lo de que se presentará en todo el territorio, si quieres volvemos a este hilo en unos meses. Ahora es hablar por hablar.
En Internet, Menéame y Twitter es difícil verlo porque está lleno de gente que se dedica a opinar de política todo el santo día y se acaban radicalizando en sus posturas, generando doctrinas y grupos uniformes. Por eso tienes a #24 con muchos positivos. Luego tienes la realidad donde Más Madrid quedó muy por encima de la alternativa IU 2.0 que quedó relegada al espectro de IU 1.0
#357:
#25 No me extrañaria que la misma derecha encubierta apoyase el Errejonismo como manera de diluir y hacer desaparecer Podemos. Errejon no me parece mal tipo pero es como una version descafeinada, una version Riverizada de Podemos. De hecho mira lo que han hecho con Ciudadanos.. Les han dado alas para después quitárselas y en un par de años ha pasado de invitado de los Bilderberg a potencial papanatas.
El otro día lo pensaba, y quizá la coleta de Pablo Iglesias no sea el sumum del estilo, pero creo que simboliza su entereza de principios. Si no te cortas la coleta ni a viento y marea igual harás lo mismo con tus ideales. Iglesias es nuestro el Jesucristo político de nuestra generación, no descansaremos hasta colgarlo de la cruz y como mucho que ascienda a los cielos de Anguita y siga con sus tertulias en youtube como Anguita, pero molestando lo justo..
Ya bastante la cagó el partido de Errejón contribuyendo a que Carmena perdiera Madrid. Espero que no se den cuenta de lo que están haciendo al menos.. A estas alturas dudo que ganen votos para la causa, como tu has dicho, lo máximo a lo que pueden aspirar es a restarle votos a Podemos y finiquitar las opciones de la izquierda via ley d'hondt.. *clap clap clap*
#36:
#25 pues mi voto pasa del PSOE a Mas Madrid..
#294:
#24 no se que problema tenéis con Errejon.
Aún que solo vaya a ser el partido bisagra de la izquierda me valdría.
Y que puto problema hay con que pacte con Cs, como si pacta con Vox. QUE ESTO NO ES UN PUTO EQUIPO DE FUTBOL, esta gente se juega su futuro. Tendríamos que empezar ya a madurar como país y dejar a los políticos pactar libremente. Quizás así avanzariamos.
Entre que salga una derecha autoritaria con políticas liberales y salga un batiburrillo de centro izquierda rara, me quedo con la 2° opción.
Porque la 3° opción ya lo hemos visto. Elecciones dado que la izquierda no se aclara.
De verdad amigos, intentemos dejar nuestras banderas y líneas rojas Morales a un lado.
#317:
#4#24 JAJAJA cada uno más hilarante que el otro. Aún no tengo ni idea del gran mal que hizo Errejon en Podemos (ni nadie me lo ha sabido explicar) supongo que lo hizo tan mal como el resto de fundadores que ya no están en el partido. Será que todos menos Pablo Iglesias eran el problema del partido y por eso ya no están.
#4 Nunca entenderé que Errejón "caiga bien" y se le vea como "el más listo". El tío hizo en su anterior partido todas las perrerías que se pueden hacer en política para luego crear otro partido rodeado de palmeros y también destrozarlo... Si hubiera sabido esperar su momento ahora sería vicepresidente del país, no un diputado provincial de un órgano que no le importa a nadie.
Y Carmena, otra que tal baila, a punto de traicionar al traidor. Qué show de izquierda liberales en lo social y lo económico.
¿Qué es un trotskista?
Un partido.
¿Y dos trotskistas?
Un partido y una corriente.
¿Y tres trotskistas?
Un partido, una corriente, y una escisión.
¿Y cuatro trotskistas?
La 4º Internacional.
¿Y cinco trotskistas?
Nunca se ha visto tal cosa.
#17 A Podemos es al único que estos votos le restan, no soy adivino pero tanta publicidad y tantos elogios del pesoe apuntan claramente a que ya han mirado y remirado el tema
#10 Sería una jugada maestra, en mi opinión. Errejón ha hablado mucho en el pasado de la necesidad de reapropiarse de ciertos símbolos, entre ellos del de la patria.
#1 Los de izquierda pidiendo lealtad sin principios, hablando de traiciones como si no fuera legítimo defender otras ideas, lo mismo que tienen en el adn los que defienden la corrupción de la derecha. Ni más ni menos que llamándoselo al fundador del partido que ahora adoran sin un ápice de crítica.
Muy bien hecho por parte de Errejón, el único que entiende de verdad la política aunque le falte imagen.
#24 Iglesias ya dijo que su novia iba a ser vicepresidenta (en el hipotético caso de un gobierno de Podemos) mucho antes de que Errejón abandonase el Partido. Errejón era, como mucho, el tercero de a bordo.
En cuanto lo de que sería "ahora mismo" vicepresidente... alucinaciones. Les han faltado votos y la voluntad del PSOE.
Carmina y revienta. Ojalá Carmena se presentara a las elecciones generales. A los otros gilipollas (todos, rojo, azul, naranja, morado y verde) les temblarían hasta los pelos del sobaco.
#24 Si para ser vicepresidente hay que estar sin rechistar a lo que diga el Mesías, le honra haber salido de la secta para defender algo en lo que crea. Sea lo que sea...
#7 No creas. Errejón es muy inteligente. Se presentará en sitios donde pueda obtener representación y donde la Ley D'Hont apenas afecta al resultado proporcional, como Madrid y Barcelona. Ahí puede movilizar a parte de los abstencionistas a la vez que fuerza un transvase de votos dsde PSOE/Podemos, resultando en un saldo positivo para la izquierda. Pienso que es un tipo que sabe ilusionar.
#24 Carmena no era de Podemos. Era una gestora independente, de la cuerda ideologica si, pero independiente y siempre lo ha dicho y se ha defendido asi.
Tiene sus cosas, yo esta segunda vez no la vote para alcaldesa, pero como se presente me van a complicar mucho la decision de mi voto.
#69 Al margen de valoraciones subjetivas sobre traiciones (otros lo pueden llamar coherencia o no querer agarrarse a un sillón a cualquier precio), es un hecho que Errejón siempre se mostró contrario a juntarse con IU (lo de la "sopa de siglas" lo acuñó él) porque se abandonaba el centro. Avisó de que se obtendría el resultado que a la postre se obtuvo. No es la equidistancia (el centro) lo que hizo que Podemos bajase en escaños, sino lo contrario, la radicalización del discurso y de sus principales voces. Con suerte Íñigo puede ser capaz de volver a ilusionar a muchos abstencionistas. Sobre lo de que se presentará en todo el territorio, si quieres volvemos a este hilo en unos meses. Ahora es hablar por hablar.
#24 "Cae bien" al 1/3 que le votó en Vistaalegre II, después los mass media habituales la ser, la sexta, el País le hacen la campaña en las elecciones, la cosa no tiene mayor secreto.
#69Errejón fue el inteligente que dijo que manteniéndose en la equidistancia política Podemos subía.
Errejón fue el que diseño la estrategia política cuando Podemos tenia un 30% de intención de voto. Precisamente esa equidistancia y no la radicalidad es la que gusta al español medio. Iglesias es bastante estúpido si cree que migrando a las ideas de IU va a obtener más votos de los que tenía IU.
Einstein dijo “Locura es hacer lo mismo una y otra vez esperando obtener resultados diferentes”. En Podemos no paran de decir como un mantra que si no les vota más gente es porque no son lo suficientemente de izquierdas y han desilusionado a la gente por venderse al stablishment. Así que cada vez se hacen más de izquierdas, y cada vez les vota menos gente. Pero erre que erre.
#63 Más Madrid va a hacer lo que el PSOE diga. Para eso están, para que los votos que se le vayan al PSOE no caigan en Podemos.
En proporción a lo que saquen es lo que propuso Podemos. Y luego rebajaron esa proporción en ministerios y en presupuesto. Y ahora estamos como estamos.
#36 a ver que pide más Madrid y pueden que tengan mi voto, habrá que aguantar en meneame el panfleto que son iguales al PSOE y echando basura hasta las elecciones, luego a llorar cuando salga los resultados, con un me voy de España, españolas tienen en lo que se merecen y mil cosas así
#0 Más Madrid otra creación del Régimen para que nada cambie, historia: la falsa transición hizo creer que el PSOE era izquierda, continuo el franquismo con el PPSOE; cuando se vio en peligro el bipartidismo empezaron a crear muletas para mantenerlo: primero crearon UPyD, fracaso; luego C´s para ocupar el centro; como se ha colocado a la derecha; y hay un sector de la población a la que ya el POSE ya no engaña; ahora crean un PSOE.2 con el topo.Errejon a la cabeza, para apuntalar ell PSOE y restar votos a Podemos; y nada cambie. C´s apuntala el PP; y ahora crean Mas madrid para apuntalar el PSOE, y el bipartidismo continue
#2 No me da esta sensación, Pedro haciendo gala de su importancia en las elecciones y lo bien que vendría para un pacto, las encuestas de la Sexta, la prensa, las tertulias ¿No te parece que alguien ya tiene los números barajados?
En cualquier caso, las posibilidades de hacer un pronóstico basado en expectativas numéricas, en las próximas elecciones, se reducen considerablemente.
Un tipo interpretando los posos del café o un carnicero mirando en las vísceras de un pollo de corral tendría más posibilidades de acertar que cualquier experto politólogo.
#24 La realidad es que en 2015 Podemos consiguió 27 escaños en la Asamblea de Madrid. En 2019 UP-IU-Madrid en Pié consiguió 7 diputados (estuvo muy cerca de quedarse fuera) y Más Madrid 20.
Está claro que los medios de comunicación manipulación tienen un gran poder en nuestra sociedad y que ahora están tratando mucho mejor a Errejón que a Iglesias (aunque en el Pasado también fueron a por Errejón y estoy seguro que tiene éxito con su partido en un futuro lo volverán a hacer). Eso no quita para que UP haya tenido meteduras de pata importantes en temas comunicativos y que Errejón haya sabido venderse como alguien más amable o moderado.
#158 Si fueran unos vividores se hubiesen quedado en un partido en el que tenían el asiento garantizado.
#93 te voy a dar una opinión personal.
En España no hay ningún pueblo/cultura oprimida porque no mas pueblos que uno.la única diferencia entre un currela gallego y unos sevillanos es un acento ligeramente diferente.
He estado trabajando en muchos sitios por España y no he notado ninguna diferencia cultural.
aquí las diferencias son por un lado los que tienen dinero y por otro los que no tenemos más que nuestro trabajo.
Todo lo demás ( siempre desde mi punto de vista) son construcciones fantasiosas. Para hacernos creer especiales y que en realidad solo sirven para desunirnos.
O es que en un lado se Bailén sardanas y en otro sevillanas tiene alguna importancia?
Pues nada, el ego de Errejón para formar otro partido.
Ya con la Mercè en Barcelona comenzaron la campaña electoral.
Según Carmena:
* No hay presos políticos sino políticos presos.
* Parte de la culpa de que VOX haya entrado en el congreso de los diputados es de los independentistas que votan mal.
Es lo que quiere la PSOE. De toda la vida han querido negociar con Errejón y no con Pablo Iglesias.
Creo que vamos de camino a más elecciones. Jajajajajaja
#24 lo dicen bien claro, van a por los que se iban a abstener del PsoE y algunos de Podemos. Quieren ser claves (unirse) en el pacto PsoE + Ciudadanos como hidadores de regeneración y bondad. Y el Errejón aún engañará a gente con su ego.
#58 esa es básicamente la estrategia que vais a seguir los de Podemos. Defender que Errejón va a pactar con Cs. Y mira, eso no cuela ni de coña. Más os vale buscaros otro relato.
Esta nueva alternativa se puede comer al PSOE por los pies y mandar a los marqueses de vacaciones permanentes a Galapagar. Me representa.
#24 no se que problema tenéis con Errejon.
Aún que solo vaya a ser el partido bisagra de la izquierda me valdría.
Y que puto problema hay con que pacte con Cs, como si pacta con Vox. QUE ESTO NO ES UN PUTO EQUIPO DE FUTBOL, esta gente se juega su futuro. Tendríamos que empezar ya a madurar como país y dejar a los políticos pactar libremente. Quizás así avanzariamos.
Entre que salga una derecha autoritaria con políticas liberales y salga un batiburrillo de centro izquierda rara, me quedo con la 2° opción.
Porque la 3° opción ya lo hemos visto. Elecciones dado que la izquierda no se aclara.
De verdad amigos, intentemos dejar nuestras banderas y líneas rojas Morales a un lado.
#4#24 JAJAJA cada uno más hilarante que el otro. Aún no tengo ni idea del gran mal que hizo Errejon en Podemos (ni nadie me lo ha sabido explicar) supongo que lo hizo tan mal como el resto de fundadores que ya no están en el partido. Será que todos menos Pablo Iglesias eran el problema del partido y por eso ya no están.
#82 Siempre hay un grupo de gente que es hipócrita, normalmente los mas radicales.
Algunos de izquierdas "mas pura" son muy poco de izquierdas (que implica mas democracia, libertad, igualdad, fraternidad y menos lealtad a personalimos y jerarquías).
#24 ni Unidos podemos tiene a la número dos la pareja del número uno, claramente enchufada desde el principio.
Eso no lo ha hecho ni Aznar con la botella, pero es alucinante las tragaderas que podemos tiene y hablas de perrerias?
#29 no te lo crees ni tú. Errejón fue el inteligente que dijo que manteniéndose en la equidistancia política Podemos subía. Y se mantuvo en sus trece aún dándose de morros con la realidad. Es un traidor y lo será hasta sus últimas consecuencias. Se presentará hasta en Murcia.
#4 Para no pretender ser un problema, lo hacen muy bien, menudos quitancolumnistas tenemos en la izquierda.
Los socialistas que no lo son.
Los de Pablito que se desmiembran (entendedlo como querais jajajaj)
El Errejon, que tira para su lado
Las confluencias que cada uno a lo suyo en vez de sumar se diluyen.
Así gente "preparada" como el rivera y casado pescan en almadraba, sin esfuerzo ( o como es muy de gobernantes de derecha autoritarios, pescan con cartucho dinamita)
#24 a mi me parece una gran oportunidad para la izquierda. Sánchez e Iglesias han sido unos completos ineptos para pactar. Dejemos sitio para otras vías, en vez de quedarnos de brazos cruzados a verlas venir en noviembre, donde con toda seguridad Podemos va a perder un montón votos. Y espero que también pierda a su Secretario General y señora.
Mi voto esta vez va a ser para Errejón. A tomar por culo los chiringuitos.
#60 Yo voté su proyecto en Vistaalegre II y no lo voy a votar ahora, pues no me parece el momento de votarlo. Quizás en otra ocasión, y dependiendo mucho del programa y sus intenciones con respecto al PSOE.
#24 a mí en general me gusta porque prefiero a alguien que exprese su opinión contraria al partido y me gustaría que eso no supusiera echar al "desertor"
Estoy segura que muchos en podemos están de acuerdo con Errejon pero es más fácil quedarse en su silla cobrando, y lo mismo con muchos del PP,PSOE...
#27 Errejón de izquierdas? Ya se verá cuando presente su programa electoral, que supongo será lo suficientemente diferente del de la confluencia UP como para justificar una candidatura diferente.
#5 pùes yp creo que quien va a perder es sobretodo el PSOE, es decir el votante errejonista es el de Podemos del 2016 que ha vuelto al PSOE, Podemos puede bajar un poco pero el más damnificado va a ser el PSOE y con diferencia.
#33Entiendo que solo se presentarán en circunscripciones grandes y con posibilidades claras de sacar escaños. No sé de dónde te lo sacas porque creo que eso no lo han dicho. Es una faena para el voto de izquierdas en provincias pequeñas, porque si se presentan ya te hacen dudar de que sirva de algo votar a UP o a ellos. Tu voto se va a convertir en un escaño para el PSOE o el PP, da igual lo que hagas. Teniendo el sistema electoral que tenemos me parece una perrería de lo peor que se presenten por su cuenta. Cientos de miles de votos de izquierda se van a transformar en escaños para la derecha. Si les importara conseguir algo contra el sistema, se aliarían con UP y una vez en el gobierno cambiarían la ley electoral, y a partir de ahí ya cada uno que se presente como quiera.
#24 "El tío hizo en su anterior partido todas las perrerías que se pueden hacer en política para luego crear otro partido rodeado de palmeros" Hablas de Errejón o de Pablo Iglesias?
Yo si se presenta solo en Madrid o donde no perjudique a la izquierda, lo veo perfecto. Puede servir para movilizar a más votantes sin perder nada.
Creo que un escenario más complejo, en el que la división del voto conservador y progresista es prácticamente al 50% el resultado es básicamente imprevisible, y más cuando hay un partido que se pretende presentar que tiene tantos detractores como partidarios justo en el caladero de votos donde se van a decidir las elecciones.
Eso sí, lo que casi todos los expertos anuncian un incremento seguro en los escaños del PP. Pero vamos, si me apuras, esa previsión la hago hasta yo, que entiendo de expectativas electorales lo mismo que de la cría de los zorros domésticos.
#47 solo hace falta leer los pocos comentarios anteriores que tienes en el foro para ver que no has votado a podemos en tu vida. Puedes irte a mentir a otro lado.
#82 Muy bien hecho sin duda si lo que busca es dar la presidencia a Pablo Casado. Si la UP personalista de Pablo Iglesias era regulera, el proyecto de Errejón (más personalista si cabe) será todavía peor.
#29 Y puede forzar lo que quería el PSOE que se le termine regalando el gobierno de gratis y le vale con sacar 10 escaños para eso
Aunque yo creo que le puede salir el tiro por la culata porque ya dijo que regalaría el gobierno la PSOE, ahora que se ha demostrado de derechas pues él sabrá
#72 No son los símbolos de la derecha. Es la izquierda la que ha escupido sobre los símbolos de todos los españoles.
No es que la derecha se haya apropiado de algo, es que la izquierda los ha despreciado
Viendo aquí rebuznar a al gente de Podemos solo se me ocurren dos cosas: 1) es un acierto tener en Más Madrid una alternativa a esta gente y 2) Podemos es como el Islam no te puedes ir nunca si no eres un traidor y te mereces todo lo peor. Bueno se me ocurre una tercera me gustaría haber visto a los que rebuznan ahora diciendo que van a fragmentar la izquierda haberlo hecho cuando Sánchez Mato quitó miles de votos a Mas Madrid impidiendo que tuvieran la alcaldía.
#36 Sinceramente, creo que es parte de la estrategia del PSOE, tener a Errejón como marca blanca del partido. Si lo pensamos un rato seriamente, la idea que representaría Errejón en estas elecciones sería la de un partido a la izquierda del PSOE que le venda sus escaños más baratos a Sánchez que Podemos, dejando que gobierne en solitario.
O sea, estás votando que gobierne el PSOE, pero aceptando que nadie del partido que tú has elegido va a tener presencia en el ejecutivo (Por pura matemática, porque está claro que si Podemos con 42 no podía, éstos, aún sacando 20 o 30, no van a entrar ni de broma). Y eso sin hablar de que supone una mayor fragmentación para el voto de "izquierda", porque todo apunta en las encuestas que el de la derecha se va a concentrar en el PP.
No se puede culpar a Errejón de que Podemos pierda votos. Si Podemos dejara de hacer caso al feminismo del malo y se moderara, pues la cosa iría mejor. Hay gente a la que le chirrían demasiadas cosas de Iglesias, Montero, Echeñique, la otra y el otro...
#30 El problema de España es que se la han apropiado los nacionalistas españoles rancios y abusones que quieren imponer el centralismo, que solo una parte de la cultura aplaste al resto, y además conservar las traiciones mas horribles.
Es lógico que los españoles hayamos sentido vergüenza de esa España preversa que es el ideal y modelo que vende PP/Cs/Vox.
Errejón propondrá recuperar una España inclusiva, un modelo mas racional, Federal en el largo plazo sin duda, donde no se aplasten la multiples culturas y nacionalidades que existen en la península y quepamos todos.
#65 ya puestos a decir, también podría haber creado a Podemos como válvula de escape que amansase el movimiento del 15M, apropiándose de dicho movimiento para luego espantar a los miembros originales y quedarse en una amalgama de ideologías minoritarias.
Suficiente para crear la ilusión de alternativa pero sin posibilidad real de cambiar nada. Y que el bipartidismo continúe.
Comentarios
#4 Nunca entenderé que Errejón "caiga bien" y se le vea como "el más listo". El tío hizo en su anterior partido todas las perrerías que se pueden hacer en política para luego crear otro partido rodeado de palmeros y también destrozarlo... Si hubiera sabido esperar su momento ahora sería vicepresidente del país, no un diputado provincial de un órgano que no le importa a nadie.
Y Carmena, otra que tal baila, a punto de traicionar al traidor. Qué show de
izquierdaliberales en lo social y lo económico.#36 creo que va al mismo sitio en ambos casos
Como se llamen "Más España" le quitan votos hasta a Vox
#25 pues mi voto pasa del PSOE a Mas Madrid..
"ante un riesgo cierto de abstención y de un gobierno de derechas"
Pues hacer otro partido para atomizar a la izquierda es favorecer a la derecha...
¿Qué es un trotskista?
Un partido.
¿Y dos trotskistas?
Un partido y una corriente.
¿Y tres trotskistas?
Un partido, una corriente, y una escisión.
¿Y cuatro trotskistas?
La 4º Internacional.
¿Y cinco trotskistas?
Nunca se ha visto tal cosa.
#17 A Podemos es al único que estos votos le restan, no soy adivino pero tanta publicidad y tantos elogios del pesoe apuntan claramente a que ya han mirado y remirado el tema
#10 Sería una jugada maestra, en mi opinión. Errejón ha hablado mucho en el pasado de la necesidad de reapropiarse de ciertos símbolos, entre ellos del de la patria.
Tienen mi desprecio absoluto hasta la muerte
#1 Los de izquierda pidiendo lealtad sin principios, hablando de traiciones como si no fuera legítimo defender otras ideas, lo mismo que tienen en el adn los que defienden la corrupción de la derecha. Ni más ni menos que llamándoselo al fundador del partido que ahora adoran sin un ápice de crítica.
Muy bien hecho por parte de Errejón, el único que entiende de verdad la política aunque le falte imagen.
Se pueden ir a la mierda
#4 #8 #24
Es que tu eres más del partido unico, y el que disienta al gulag.
#24 Iglesias ya dijo que su novia iba a ser vicepresidenta (en el hipotético caso de un gobierno de Podemos) mucho antes de que Errejón abandonase el Partido. Errejón era, como mucho, el tercero de a bordo.
En cuanto lo de que sería "ahora mismo" vicepresidente... alucinaciones. Les han faltado votos y la voluntad del PSOE.
Carmina y revienta. Ojalá Carmena se presentara a las elecciones generales. A los otros gilipollas (todos, rojo, azul, naranja, morado y verde) les temblarían hasta los pelos del sobaco.
#24 Si para ser vicepresidente hay que estar sin rechistar a lo que diga el Mesías, le honra haber salido de la secta para defender algo en lo que crea. Sea lo que sea...
#63 si, mas o menos eso es lo que pedía Podemos... en proporción y eso...
#7 No creas. Errejón es muy inteligente. Se presentará en sitios donde pueda obtener representación y donde la Ley D'Hont apenas afecta al resultado proporcional, como Madrid y Barcelona. Ahí puede movilizar a parte de los abstencionistas a la vez que fuerza un transvase de votos dsde PSOE/Podemos, resultando en un saldo positivo para la izquierda. Pienso que es un tipo que sabe ilusionar.
#24 Carmena no era de Podemos. Era una gestora independente, de la cuerda ideologica si, pero independiente y siempre lo ha dicho y se ha defendido asi.
Tiene sus cosas, yo esta segunda vez no la vote para alcaldesa, pero como se presente me van a complicar mucho la decision de mi voto.
#69 Al margen de valoraciones subjetivas sobre traiciones (otros lo pueden llamar coherencia o no querer agarrarse a un sillón a cualquier precio), es un hecho que Errejón siempre se mostró contrario a juntarse con IU (lo de la "sopa de siglas" lo acuñó él) porque se abandonaba el centro. Avisó de que se obtendría el resultado que a la postre se obtuvo. No es la equidistancia (el centro) lo que hizo que Podemos bajase en escaños, sino lo contrario, la radicalización del discurso y de sus principales voces. Con suerte Íñigo puede ser capaz de volver a ilusionar a muchos abstencionistas. Sobre lo de que se presentará en todo el territorio, si quieres volvemos a este hilo en unos meses. Ahora es hablar por hablar.
#59 En Madrid no paso eso. Tenian 27 escaños de las anteriores elecciones, y Mas Madrid saco 20 y Podemos 7 tras las elecciones.
Errejon se come a Podemos.
Me van a faltar..
#24 "Cae bien" al 1/3 que le votó en Vistaalegre II, después los mass media habituales la ser, la sexta, el País le hacen la campaña en las elecciones, la cosa no tiene mayor secreto.
#25 ni de coña, la lista de gente que voto podemos, volvio al psoe y votara a mas madrid es larga
#70 , solo los de podemos son listos
El resto gilipollas
¿Será por ésto que Pdr Snchz no quería negociar la segunda vez?
#47 yo igual. Pablo Iglesias es un lastre horrible desde hace años y no se va ni con agua hirviendo.
#69 Errejón fue el inteligente que dijo que manteniéndose en la equidistancia política Podemos subía.
Errejón fue el que diseño la estrategia política cuando Podemos tenia un 30% de intención de voto. Precisamente esa equidistancia y no la radicalidad es la que gusta al español medio. Iglesias es bastante estúpido si cree que migrando a las ideas de IU va a obtener más votos de los que tenía IU.
Einstein dijo “Locura es hacer lo mismo una y otra vez esperando obtener resultados diferentes”. En Podemos no paran de decir como un mantra que si no les vota más gente es porque no son lo suficientemente de izquierdas y han desilusionado a la gente por venderse al stablishment. Así que cada vez se hacen más de izquierdas, y cada vez les vota menos gente. Pero erre que erre.
#25 Me da la impresión de que le va a restar al PSOE casi más que a Podemos
#14 o sea, cuando había bipartidismo mal, y ahora mal
Solo vale que se vote a podemos no? Todo el resto mal?
#63 Más Madrid va a hacer lo que el PSOE diga. Para eso están, para que los votos que se le vayan al PSOE no caigan en Podemos.
En proporción a lo que saquen es lo que propuso Podemos. Y luego rebajaron esa proporción en ministerios y en presupuesto. Y ahora estamos como estamos.
Arriba Íñigo!!
A por los soberbios.
#38 Crees mal.
El el PsoE va a repetición electoral, llorarle a Cs que pacten, a falsificar documentos, a traicionar su propio programa y a sus votantes a la mínima.
En Mas Madrid va a aplicar su programa en proporción a lo que saquen y dentro de sus posibilidades.
Yo votaba a Podemos pero ahora votaré a Mas Madrid ...
#14 La noticia no tiene ni un solo voto negativo, está claro que al facherío le encanta.
#4 mucho mejor si solo tuvieramos unos a los que votar. Pero de tu cuerda, claro.
#63 cuanta inocencia junta. No has visto la tele tu estos últimos tres meses no?
#3 se rumorea que negocia con el psoe
#36 a ver que pide más Madrid y pueden que tengan mi voto, habrá que aguantar en meneame el panfleto que son iguales al PSOE y echando basura hasta las elecciones, luego a llorar cuando salga los resultados, con un me voy de España, españolas tienen en lo que se merecen y mil cosas así
#0 Más Madrid otra creación del Régimen para que nada cambie, historia: la falsa transición hizo creer que el PSOE era izquierda, continuo el franquismo con el PPSOE; cuando se vio en peligro el bipartidismo empezaron a crear muletas para mantenerlo: primero crearon UPyD, fracaso; luego C´s para ocupar el centro; como se ha colocado a la derecha; y hay un sector de la población a la que ya el POSE ya no engaña; ahora crean un PSOE.2 con el topo.Errejon a la cabeza, para apuntalar ell PSOE y restar votos a Podemos; y nada cambie. C´s apuntala el PP; y ahora crean Mas madrid para apuntalar el PSOE, y el bipartidismo continue
#5 #5 Podemos solito ya ha perdido todo lo perdible. Vienen bien otras candidaturas de izquierda. Espero que tengan algo de cabeza.
divide y vencerás
#39 El las autonómicas de Madrid Errejón sacó 20 diputados y Podemos solo 7. Eso son muchos miles de votos.
#2 No me da esta sensación, Pedro haciendo gala de su importancia en las elecciones y lo bien que vendría para un pacto, las encuestas de la Sexta, la prensa, las tertulias ¿No te parece que alguien ya tiene los números barajados?
Más madera!!!!!
En cualquier caso, las posibilidades de hacer un pronóstico basado en expectativas numéricas, en las próximas elecciones, se reducen considerablemente.
Un tipo interpretando los posos del café o un carnicero mirando en las vísceras de un pollo de corral tendría más posibilidades de acertar que cualquier experto politólogo.
#24 La realidad es que en 2015 Podemos consiguió 27 escaños en la Asamblea de Madrid. En 2019 UP-IU-Madrid en Pié consiguió 7 diputados (estuvo muy cerca de quedarse fuera) y Más Madrid 20.
Está claro que los medios de
comunicaciónmanipulación tienen un gran poder en nuestra sociedad y que ahora están tratando mucho mejor a Errejón que a Iglesias (aunque en el Pasado también fueron a por Errejón y estoy seguro que tiene éxito con su partido en un futuro lo volverán a hacer). Eso no quita para que UP haya tenido meteduras de pata importantes en temas comunicativos y que Errejón haya sabido venderse como alguien más amable o moderado.#158 Si fueran unos vividores se hubiesen quedado en un partido en el que tenían el asiento garantizado.
#93 te voy a dar una opinión personal.
En España no hay ningún pueblo/cultura oprimida porque no mas pueblos que uno.la única diferencia entre un currela gallego y unos sevillanos es un acento ligeramente diferente.
He estado trabajando en muchos sitios por España y no he notado ninguna diferencia cultural.
aquí las diferencias son por un lado los que tienen dinero y por otro los que no tenemos más que nuestro trabajo.
Todo lo demás ( siempre desde mi punto de vista) son construcciones fantasiosas. Para hacernos creer especiales y que en realidad solo sirven para desunirnos.
O es que en un lado se Bailén sardanas y en otro sevillanas tiene alguna importancia?
#11 estoy seguro de que hay más suspense del que parece. Creo saber de alguno al que le tiemblan las canillas
Pues nada, el ego de Errejón para formar otro partido.
Ya con la Mercè en Barcelona comenzaron la campaña electoral.
Según Carmena:
* No hay presos políticos sino políticos presos.
* Parte de la culpa de que VOX haya entrado en el congreso de los diputados es de los independentistas que votan mal.
Es lo que quiere la PSOE. De toda la vida han querido negociar con Errejón y no con Pablo Iglesias.
Creo que vamos de camino a más elecciones. Jajajajajaja
#24 lo dicen bien claro, van a por los que se iban a abstener del PsoE y algunos de Podemos. Quieren ser claves (unirse) en el pacto PsoE + Ciudadanos como hidadores de regeneración y bondad. Y el Errejón aún engañará a gente con su ego.
#30 Ojalá lo hagan. Quitarle a la Derecha sus símbolos.
#58 esa es básicamente la estrategia que vais a seguir los de Podemos. Defender que Errejón va a pactar con Cs. Y mira, eso no cuela ni de coña. Más os vale buscaros otro relato.
Esta nueva alternativa se puede comer al PSOE por los pies y mandar a los marqueses de vacaciones permanentes a Galapagar. Me representa.
#24 no se que problema tenéis con Errejon.
Aún que solo vaya a ser el partido bisagra de la izquierda me valdría.
Y que puto problema hay con que pacte con Cs, como si pacta con Vox. QUE ESTO NO ES UN PUTO EQUIPO DE FUTBOL, esta gente se juega su futuro. Tendríamos que empezar ya a madurar como país y dejar a los políticos pactar libremente. Quizás así avanzariamos.
Entre que salga una derecha autoritaria con políticas liberales y salga un batiburrillo de centro izquierda rara, me quedo con la 2° opción.
Porque la 3° opción ya lo hemos visto. Elecciones dado que la izquierda no se aclara.
De verdad amigos, intentemos dejar nuestras banderas y líneas rojas Morales a un lado.
#4 #24 JAJAJA cada uno más hilarante que el otro. Aún no tengo ni idea del gran mal que hizo Errejon en Podemos (ni nadie me lo ha sabido explicar) supongo que lo hizo tan mal como el resto de fundadores que ya no están en el partido. Será que todos menos Pablo Iglesias eran el problema del partido y por eso ya no están.
#82 Siempre hay un grupo de gente que es hipócrita, normalmente los mas radicales.
Algunos de izquierdas "mas pura" son muy poco de izquierdas (que implica mas democracia, libertad, igualdad, fraternidad y menos lealtad a personalimos y jerarquías).
#24 ni Unidos podemos tiene a la número dos la pareja del número uno, claramente enchufada desde el principio.
Eso no lo ha hecho ni Aznar con la botella, pero es alucinante las tragaderas que podemos tiene y hablas de perrerias?
#24
Claaaaro
Todos los fundadores de Podemos finiquitados, y la única válida para la vicepresidencia su señora, con un par.
Y encima os parece normal y culpáis a los purgados.
Podemos debe y merece desaparecer.
#29 no te lo crees ni tú. Errejón fue el inteligente que dijo que manteniéndose en la equidistancia política Podemos subía. Y se mantuvo en sus trece aún dándose de morros con la realidad. Es un traidor y lo será hasta sus últimas consecuencias. Se presentará hasta en Murcia.
#4 Para no pretender ser un problema, lo hacen muy bien, menudos quitancolumnistas tenemos en la izquierda.
Los socialistas que no lo son.
Los de Pablito que se desmiembran (entendedlo como querais jajajaj)
El Errejon, que tira para su lado
Las confluencias que cada uno a lo suyo en vez de sumar se diluyen.
Así gente "preparada" como el rivera y casado pescan en almadraba, sin esfuerzo ( o como es muy de gobernantes de derecha autoritarios, pescan con cartucho dinamita)
#24 a mi me parece una gran oportunidad para la izquierda. Sánchez e Iglesias han sido unos completos ineptos para pactar. Dejemos sitio para otras vías, en vez de quedarnos de brazos cruzados a verlas venir en noviembre, donde con toda seguridad Podemos va a perder un montón votos. Y espero que también pierda a su Secretario General y señora.
Mi voto esta vez va a ser para Errejón. A tomar por culo los chiringuitos.
#77 pues lo suyo es más España, por qué no? Porque son unos acomplejados de la vida
#60 Yo voté su proyecto en Vistaalegre II y no lo voy a votar ahora, pues no me parece el momento de votarlo. Quizás en otra ocasión, y dependiendo mucho del programa y sus intenciones con respecto al PSOE.
#24 a mí en general me gusta porque prefiero a alguien que exprese su opinión contraria al partido y me gustaría que eso no supusiera echar al "desertor"
Estoy segura que muchos en podemos están de acuerdo con Errejon pero es más fácil quedarse en su silla cobrando, y lo mismo con muchos del PP,PSOE...
#27 Errejón de izquierdas? Ya se verá cuando presente su programa electoral, que supongo será lo suficientemente diferente del de la confluencia UP como para justificar una candidatura diferente.
Errejon el nuevo nińo bonito de la Sexta.
#5 pùes yp creo que quien va a perder es sobretodo el PSOE, es decir el votante errejonista es el de Podemos del 2016 que ha vuelto al PSOE, Podemos puede bajar un poco pero el más damnificado va a ser el PSOE y con diferencia.
#9 Puedes apostar a que fue el factor determinante para que Pedro se decidiera a repetir elecciones.
#33 Entiendo que solo se presentarán en circunscripciones grandes y con posibilidades claras de sacar escaños. No sé de dónde te lo sacas porque creo que eso no lo han dicho. Es una faena para el voto de izquierdas en provincias pequeñas, porque si se presentan ya te hacen dudar de que sirva de algo votar a UP o a ellos. Tu voto se va a convertir en un escaño para el PSOE o el PP, da igual lo que hagas. Teniendo el sistema electoral que tenemos me parece una perrería de lo peor que se presenten por su cuenta. Cientos de miles de votos de izquierda se van a transformar en escaños para la derecha. Si les importara conseguir algo contra el sistema, se aliarían con UP y una vez en el gobierno cambiarían la ley electoral, y a partir de ahí ya cada uno que se presente como quiera.
#12 Esto es lo que ha dicho Sabanés:
"En nuestro criterio, no hay riesgo de la fragmentación, y menos en circunscripciones como Madrid que son absolutamente proporcionales".
Queremos formar parte de las soluciones "ante un riesgo cierto de abstención y de un gobierno de derechas".
Entiendo que solo se presentarán en circunscripciones grandes y con posibilidades claras de sacar escaños.
#67 Vaya Paradoja. Pablo Iglesias, un político que no existiría sin los medios, especialmente la sexta, resulta que tiene a todos los medios en contra
#24 "El tío hizo en su anterior partido todas las perrerías que se pueden hacer en política para luego crear otro partido rodeado de palmeros" Hablas de Errejón o de Pablo Iglesias?
Yo si se presenta solo en Madrid o donde no perjudique a la izquierda, lo veo perfecto. Puede servir para movilizar a más votantes sin perder nada.
#19 ¿Lo tenían claro en el Brexit?
¿Lo tenían claro con Trump?
¿Lo tenían claro con Andalucía?
Creo que un escenario más complejo, en el que la división del voto conservador y progresista es prácticamente al 50% el resultado es básicamente imprevisible, y más cuando hay un partido que se pretende presentar que tiene tantos detractores como partidarios justo en el caladero de votos donde se van a decidir las elecciones.
Eso sí, lo que casi todos los expertos anuncian un incremento seguro en los escaños del PP. Pero vamos, si me apuras, esa previsión la hago hasta yo, que entiendo de expectativas electorales lo mismo que de la cría de los zorros domésticos.
#3 ella ya dijo que ni de coña, a esa mujer le puede petar la patata si tiene la mitad de la presión que ha recibido siendo alcaldesa de Madrid.
#47 solo hace falta leer los pocos comentarios anteriores que tienes en el foro para ver que no has votado a podemos en tu vida. Puedes irte a mentir a otro lado.
Los de más Madrid son fachas también , madre mía si que estáis desatados los podemitas
#1 Pues si. Verás cuando presenten la marca "Más España"
#10 No hombre, sería "Más Estado Español".
#54 No van a llamarlo Más Gambia
Más País sería un buen nombre.
#82 Muy bien hecho sin duda si lo que busca es dar la presidencia a Pablo Casado. Si la UP personalista de Pablo Iglesias era regulera, el proyecto de Errejón (más personalista si cabe) será todavía peor.
#29 Y puede forzar lo que quería el PSOE que se le termine regalando el gobierno de gratis y le vale con sacar 10 escaños para eso
Aunque yo creo que le puede salir el tiro por la culata porque ya dijo que regalaría el gobierno la PSOE, ahora que se ha demostrado de derechas pues él sabrá
#72 No son los símbolos de la derecha. Es la izquierda la que ha escupido sobre los símbolos de todos los españoles.
No es que la derecha se haya apropiado de algo, es que la izquierda los ha despreciado
#29 No jodas que se presenta en Barcelona . Ya no le pilla lejos la política catalana?
no me apetecia el psoe y tampoco podemos, lo mismo los voto..
Viendo aquí rebuznar a al gente de Podemos solo se me ocurren dos cosas: 1) es un acierto tener en Más Madrid una alternativa a esta gente y 2) Podemos es como el Islam no te puedes ir nunca si no eres un traidor y te mereces todo lo peor. Bueno se me ocurre una tercera me gustaría haber visto a los que rebuznan ahora diciendo que van a fragmentar la izquierda haberlo hecho cuando Sánchez Mato quitó miles de votos a Mas Madrid impidiendo que tuvieran la alcaldía.
#47 no olvidéis que Errejón era el que quería dejar gobernar a Susana Díaz. Ni me quiero imaginar la bajada de pantalones ante Sánchez y Rivera.
#36 Sinceramente, creo que es parte de la estrategia del PSOE, tener a Errejón como marca blanca del partido. Si lo pensamos un rato seriamente, la idea que representaría Errejón en estas elecciones sería la de un partido a la izquierda del PSOE que le venda sus escaños más baratos a Sánchez que Podemos, dejando que gobierne en solitario.
O sea, estás votando que gobierne el PSOE, pero aceptando que nadie del partido que tú has elegido va a tener presencia en el ejecutivo (Por pura matemática, porque está claro que si Podemos con 42 no podía, éstos, aún sacando 20 o 30, no van a entrar ni de broma). Y eso sin hablar de que supone una mayor fragmentación para el voto de "izquierda", porque todo apunta en las encuestas que el de la derecha se va a concentrar en el PP.
#54 A ver si por una vez hay algún partido que no le pone el culo a los nacionalistas
#24 Supongo que la idea de un político que cae bien no es aquel que espera su momento para ser vicepresidente.
Por otro lado la explicación más sencilla es que no tiene a todos los medios de comunicación en contra, como sí pasa con Pablo Iglesias.
#47 No puede ser, por ahí arriba dicen que Errejón solo le va quitar votos al PSOE.
#79 Ya ha presentado su programa en V.A II. Además de que Anticapitalistas o Compromis o equo probablemente se planteen ir con Errejón.
Pero si quieres considerarlo de derechas, tu mismo. Ojalá le voten todos los de Vox, Cs, PsoE y PP. Ojalá.
No se puede culpar a Errejón de que Podemos pierda votos. Si Podemos dejara de hacer caso al feminismo del malo y se moderara, pues la cosa iría mejor. Hay gente a la que le chirrían demasiadas cosas de Iglesias, Montero, Echeñique, la otra y el otro...
#24 para ser vicepresidente con podemos es mejor casarse con el líder del partido.
#30 El problema de España es que se la han apropiado los nacionalistas españoles rancios y abusones que quieren imponer el centralismo, que solo una parte de la cultura aplaste al resto, y además conservar las traiciones mas horribles.
Es lógico que los españoles hayamos sentido vergüenza de esa España preversa que es el ideal y modelo que vende PP/Cs/Vox.
Errejón propondrá recuperar una España inclusiva, un modelo mas racional, Federal en el largo plazo sin duda, donde no se aplasten la multiples culturas y nacionalidades que existen en la península y quepamos todos.
#65 ya puestos a decir, también podría haber creado a Podemos como válvula de escape que amansase el movimiento del 15M, apropiándose de dicho movimiento para luego espantar a los miembros originales y quedarse en una amalgama de ideologías minoritarias.
Suficiente para crear la ilusión de alternativa pero sin posibilidad real de cambiar nada. Y que el bipartidismo continúe.
#47 estás seguro de que no quieres votar a VOX?
Desde aquí escucho los gritos de alegria de la derecha.
Jodido bicho traidor
Menos mal me alegro un montón porque sino no tenía quién votar.
#1 Hombre es una película de ésas sin suspense, ten en cuenta que ya han salido algunos a destripar el final.
Menuda tomadura de pelo! País de niñatos.
Creo que ningún votante de Podemos va a cambiar a esa opción, esto le roba mas a Psoe que a Podemos.
#5 "Dramatización"