#18:
#8 unos cuantos grados, lo menos. En Latinoamérica siguen matando homosexuales y transexuales por no ser la norma en una sociedad ferviente de Cristo. Todas las religiones sobran y no deberían tener concesiones.
#2:
Ojalá tengan suerte... #1 Los primeros ateos asociados del mundo cristiano seguro que no lo tuvieron precisamente fácil. Todas las religiones son iguales y más el cristianismo y el islamismo que tienen raices comunes.
#1:
Esperemos que no los acribillen, esa religión de paz que es el islam
#61:
#25Podías vivir en el ateísmo sin ser encarcelado
Claaaaaaaro, lo que tu digas campeón. Podías vivir en el ateísmo encerrado en tu habitación, como en el socialismo, no te jode. Ser acusado de ateo lo mínimo que te podía suponer era la inhabilitación para la función pública, y de ahí para arriba como la cárcel o, incluso durante la guerra y la posguerra, la muerte. El maestro Dióscoro Galindo como ejemplo.
Lo que si es falso es que yo haya comparado catolicismo con islamismo. Me he limitado a señalar que es falso que haga siglos que se persiguiera a ateos en España como tu afirmas. Por supuesto que no son lo mismo, pero básicamente debido a que en occidente hemos evolucionado nuestras sociedades lo suficiente como para separar paulatinamente iglesia y estado, no porque tengan preceptos muy distintos.
Hasta donde se nosotros no decapitamos a nadie, y menos por religión, ni ahorcamos gays en grúas o los tiramos desde la azotea de un edificio.
Tampoco obligamos a las mujeres a ir con una bolsa de basura tapando cualquier mínimo de piel que pueda vérseles.
Si consideras que somos iguales te invito a ir a Afganistán,o Argelia, a celebrar el día del orgullo gay tal y como harías aquí, a ver qué ocurre.
#76:
#4#73#68 Me temo que el mérito de que la convivencia en nuestra sociedad no es del cristianismo y las distintas iglesias sino del avance le la sociedad civil frente a las religiones.
En Europa nos ha costado siglos y mucha sangre limitar los privilegios de la religión y las organizaciones religiosas no los han cedido de forma voluntaria precisamente.
#49:
#16 Hombre, que se ha progresado más aquí que allí es un hecho. Otra cosa son los motivos. Podríamos hablar de la colonización, de cómo se saquearon sus tierras y se los usó como mano de obra barata y como soldados para las guerras* limitando los pocos esfuerzos de educación a tratar de convertirlos a "la verdadera fe". Incluso con algunas sociedades concretas llegaron a abolir algunos de los pocos aspectos en los que eran más avanzados que nosotros ( Matan y descuartizan a una menor de cinco años por ser albina en Burundi/c45#c-45 ). En ningún momento se pretendió llevar allí algo tan "peligroso" como el ateísmo (que entonces se relacionaba con el comunismo) o las ideas socialdemócratas y ya no digamos las revolucionarias. Esas cosas se combatían en casa, y no interesaba tener que combatirlas también fuera. La Ilustración y el espíritu revolucionario llegaron a Europa, y los que mandaban no lo podían evitar, pero se encargaron de que no llegaran a África y Asia, donde por desgracia aún no habían surgido y/o proliferado. Pero es un hecho que aquí sí lo hicieron, y allí no. Al margen de quién tenga la culpa.
*En la Primera Guerra Mundial, Francia y Reino Unido prometieron a sus colonias la independencia si combatían a su lado contra el Imperio Otomano. Cuando ganaron, no sólo incumplieron sus promesas sino que en algunos casos incluso reforzaron el control sobre las colonias. El odio a dichos países que se generó en el mundo musulmán (que eran casi todo colonias de los países europeos) no solo generó una oleada de revueltas permanentes sino que hasta hizo que apareciera una insólita amistad entre el fascismo que surgiría en Europa y los musulmanes, que vieron en Hitler y Mussolini la oportunidad de librarse de quienes los esclavizaban.
#36:
#14 En Sidi Bou Said me echaron de una cafetería por darle un beso a mi novia, un simple beso. Para entendernos, un pico.
Si consideras eso normal prefiero no saber que es para ti lo radical.
#23:
#4 ¿Siglos? Es España la irreligión estaba perseguida hasta hace medio siglo. Jeta tienes tú.
#89:
#83 ¿ Quien defiende al islam?
Los creyentes siempre estáis igual, deseando despellejaros unos a otros.
#82:
#79 creo que tienes que repasar historia. Desde la Reforma a la Revolución Francesa, concretamente.
#31:
#3 En España cada vez menos gente es creyente. Hace poco salió un artículo en el que se veía que casi la mitad de los jóvenes no es creyente (y me atrevería a decir que, de la otra mitad, la mayoría son "creyentes culturales"). Tengo 32 años y en mi entorno apenas conozco a nadie que se considere creyente. Así que igual si que somos un modelo a seguir.
#7:
#3 No somos laicos totalmente, pero te puedo decir que una argelina que se case con un europeo no converso mejor que no se pase por su aldea de origen, no vaya un pariente cercano a hacerle un trabajito con gasolina y una cerilla.
#3:
Tras la decepción de Turquía, es urgente que otros países de mayoría musulmana avancen en el laicismo. Desgrcadamente, no podemos decir que nosotros seamos un modelo a seguir en este tema.
#60:
#3 ¿Y no puedes decir eso sin tener que soltar el clásico "echar mierda a uno mismo"?
Oye, que malos son eso... Pero nosotros también!!....
Que cansino el tema.
#51:
#16 que te has fumado ? No hace falta estudiar mucho para saber que hemos progresado y ellos se han quedado en el siglo VI.
Ojalá tengan suerte... #1 Los primeros ateos asociados del mundo cristiano seguro que no lo tuvieron precisamente fácil. Todas las religiones son iguales y más el cristianismo y el islamismo que tienen raices comunes.
Tras la decepción de Turquía, es urgente que otros países de mayoría musulmana avancen en el laicismo. Desgrcadamente, no podemos decir que nosotros seamos un modelo a seguir en este tema.
#3 No somos laicos totalmente, pero te puedo decir que una argelina que se case con un europeo no converso mejor que no se pase por su aldea de origen, no vaya un pariente cercano a hacerle un trabajito con gasolina y una cerilla.
#7 ¿Pero que cojones dices? Conozco unas cuantas y las familias, encantadas. Y tunecinas, y marroquíes (mi mujer, por ejemplo).
Tenéis un odio muy preocupante.
#10 Si consiguen lo que tenemos nosotros ya nos podemos dar por satisfechos. Obviamente, no conformarse, pero si llegan a un nivel similar al que hay aquí, pero coño, al menos disfrutarían de una libertad que jamás habrían soñado en el tema religioso.
#8 unos cuantos grados, lo menos. En Latinoamérica siguen matando homosexuales y transexuales por no ser la norma en una sociedad ferviente de Cristo. Todas las religiones sobran y no deberían tener concesiones.
Falso.
Es sabido que existía un régimen nacional católico, pero podías vivir en el ateísmo sin ser encarcelado. Te lo digo de primera mano. Lo siento. Pero vamos, si quieres seguir igualando catolicismo con islamismo, adelante. Les haces un gran favor
#4 En Estados Unidos, el país de "la libertad y la democracia", los ateos siguen estando muy mal vistos, y muchos se enfrentan con todo tipo de discriminaciones...
#3 En España cada vez menos gente es creyente. Hace poco salió un artículo en el que se veía que casi la mitad de los jóvenes no es creyente (y me atrevería a decir que, de la otra mitad, la mayoría son "creyentes culturales"). Tengo 32 años y en mi entorno apenas conozco a nadie que se considere creyente. Así que igual si que somos un modelo a seguir.
#30 Ríete si quieres, pero sabes que es verdad. Suelo leer varios foros y grupos de ateos americanos, y comparten cosas que aquí no diría ni el sector más rancio del Opus.
#32 Sin duda alguna. Estas personas si que tienen valor y convicción para defender esos ideales en un país donde se están jugando la libertad y la vida para ello. Y no como en España que por escribir twits, muchos se creen más activistas que Gandhi.
#36 Lo que no es normal es que se diga que casarte con un extranjero supone que te quemen con gasolina.
Lo que te pasó, pues muy mal, claro, pero no digas que me parece normal sin conocerme.
#33 Conozco perfectamente como va. He vivido allí, tengo familia, voy siempre que puedo, conozco mucha gente de todo tipo. Y digo lo mismo que antes. Quizá tu no entiendas como funciona la realidad, mas allá de lo que has leído que "dice el Islam".
#16 Hombre, que se ha progresado más aquí que allí es un hecho. Otra cosa son los motivos. Podríamos hablar de la colonización, de cómo se saquearon sus tierras y se los usó como mano de obra barata y como soldados para las guerras* limitando los pocos esfuerzos de educación a tratar de convertirlos a "la verdadera fe". Incluso con algunas sociedades concretas llegaron a abolir algunos de los pocos aspectos en los que eran más avanzados que nosotros ( Matan y descuartizan a una menor de cinco años por ser albina en Burundi/c45#c-45 ). En ningún momento se pretendió llevar allí algo tan "peligroso" como el ateísmo (que entonces se relacionaba con el comunismo) o las ideas socialdemócratas y ya no digamos las revolucionarias. Esas cosas se combatían en casa, y no interesaba tener que combatirlas también fuera. La Ilustración y el espíritu revolucionario llegaron a Europa, y los que mandaban no lo podían evitar, pero se encargaron de que no llegaran a África y Asia, donde por desgracia aún no habían surgido y/o proliferado. Pero es un hecho que aquí sí lo hicieron, y allí no. Al margen de quién tenga la culpa.
*En la Primera Guerra Mundial, Francia y Reino Unido prometieron a sus colonias la independencia si combatían a su lado contra el Imperio Otomano. Cuando ganaron, no sólo incumplieron sus promesas sino que en algunos casos incluso reforzaron el control sobre las colonias. El odio a dichos países que se generó en el mundo musulmán (que eran casi todo colonias de los países europeos) no solo generó una oleada de revueltas permanentes sino que hasta hizo que apareciera una insólita amistad entre el fascismo que surgiría en Europa y los musulmanes, que vieron en Hitler y Mussolini la oportunidad de librarse de quienes los esclavizaban.
En 2011 había un 19% de personas no religiosas y un 5% de ateos convencidos en Arabia Saudí. Si tienes en cuenta que el ateísmo está perseguido por ley, es muy probable que la cifra sea aún mayor. Eso les colocaba por delante de EEUU o Italia en ese momento.
Claro que hay trampa, EEUU e Italia son dos de los países más religiosos del mundo judeo-cristiano. De la misma forma, en otros países musulmanes, el número de ateos era directamente 0%.
Claaaaaaaro, lo que tu digas campeón. Podías vivir en el ateísmo encerrado en tu habitación, como en el socialismo, no te jode. Ser acusado de ateo lo mínimo que te podía suponer era la inhabilitación para la función pública, y de ahí para arriba como la cárcel o, incluso durante la guerra y la posguerra, la muerte. El maestro Dióscoro Galindo como ejemplo.
Lo que si es falso es que yo haya comparado catolicismo con islamismo. Me he limitado a señalar que es falso que haga siglos que se persiguiera a ateos en España como tu afirmas. Por supuesto que no son lo mismo, pero básicamente debido a que en occidente hemos evolucionado nuestras sociedades lo suficiente como para separar paulatinamente iglesia y estado, no porque tengan preceptos muy distintos.
Lo mismo Occidente podría financiar este tipo de asociaciones por el mundo árabe para a largo plazo fomentar la tolerancia. Mucho mejor que a "freedom fighters" y tal.
#63 no, eso sería islamofobia. Cualquier paso en sentido opuesto a la expansión islámica en occidente o librepensamiento en el mundo islámico significa la guerra para los fundamentalistas islámicos e islamofobia para los musulmanes normales y seculares acomplejados.
#45 están hasta en peligro los no creyentes de familia musulmana que viven aquí... como para no estarli en la boca del lobo... pero sigamos como hasta ahora hasta que esto se convierta en el mismo agujero infecto religioso.
#65 Pues seré islamofóbico. O teofóbico en general. Aunque más que fobia es que no me gusta la religión. No digo que soy lentejofóbico, digo que no me gustan las lentejas. Pero no quiero erradicarlas, quiero que no me obliguen a comerlas.
Creo que le estoy dando ya demasiadas vueltas, me voy a dormir...
#42 ¿Pero cómo vas a saber más que él? Tu unicamente tienes la experiencia, conoces gente y lo has vivido, él en cambio tiene el conocimiento que le da... esto... sus creencias irracionales.
#4#73#68 Me temo que el mérito de que la convivencia en nuestra sociedad no es del cristianismo y las distintas iglesias sino del avance le la sociedad civil frente a las religiones.
En Europa nos ha costado siglos y mucha sangre limitar los privilegios de la religión y las organizaciones religiosas no los han cedido de forma voluntaria precisamente.
#74 ¿De verdad lo preguntas? Sin necesidad de entrar en que prácticamente toda la legislación franquista se sustentaba en el concepto de "moral cristiana" por lo que implícitamente no llevar una vida de acuerdo a la doctrina católica podía conllevar problemas, tenemos algunos ejemplos de represión al ateísmo en la legislación con la "Ley de Responsabilidades Políticas" o la "Causa General" que llevó a miles de ateos y librepensadores (mayormente maestros) a la cárcel o frente a pelotones de fusilamiento. Si necesitas un ejemplo más claro de obligación de ser católico puedes leer la "Ley de Principios del Movimiento Nacional": La Nación española considera como timbre de honor el acatamiento a la Ley de Dios, según la doctrina de la Santa Iglesia Católica, Apostólica y Romana, única verdadera y fe inseparable de la conciencia nacional, que inspirará su legislación.https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1967-40312
#10 Un país que viene de una dictadura con una gran imposición y poder de la religión católica que haya hecho los avances que ha hecho en ese sentid (incluido el matrimonio homosexual) no te parece un modelo a seguir?
"La mayoría pertenece al Islam (el culto oficial y único permitido), y se subdivide en suníes mayoritariamente, islam suní wahabista, y pequeñas poblaciones donde son chiíes.175 A pesar de que viven unos 500.000 cristianos en la zona, es el único país que, hasta 2013, no había mantenido ningún tipo de relación con la Santa Sede.176 A los no musulmanes no se les permite practicar su fe ni en la intimidad de su hogar."
#80 ¿Que tendrán que ver los cojones con comer trigo? Primero, la noticia habla de Túnez, no de Malasia ni Arabia Saudí. Es como hablar de la separación iglesia/Estado en España y me pongas de ejemplo la legislación de Honduras. Segundo, yo contradecía a un usuario que afirmaba que el ateísmo no era perseguido por el catolicismo desde hacía siglos ejemplificando con el caso más cercano en tiempo y en espacio, no he venido a comparar que religión es más retrógrada y medieval. Tercero, te contestaba a ti que deseabas conocer que ley obligaba a ser católico en España. No se el por qué de tanto revuelo, si realmente estoy afirmando que las teocracias islamistas son similares a una dictadura fascista.
#82 La historia siempre es referencia, quien pierde su pasado pierde su identidad.
Por eso me sorprende ver a gente defender una ideología tan peligrosa, fascista y totalitaria como el islam con motivos tan banales como "en el pasado la religión católica hizo lo mismo"
#73 Me temo que eso es muy discutible. La gente se declara creyente o católica, pero la casilla de la iglesia solo la marcan uno de cada 3 y a misa no van ni la mitad de esos. Católicos no practicantes... si yo soy vegano no practicante y me como un txuletón, pues igual no soy vegano.
#84 De hecho yo no hablé de Islam en ningún momento sino de persecución al ateísmo. Y las religiones son retrógradas por definición. La diferencia entre islam y catolicismo en la actualidad radica en sus cuotas de poder sobre los estados y sociedades en más que están implantandos, no en el civismo y racional de sus doctrinas.
#86 Y yo lo que afirmo es que el catolicismo ha evolucionado en ateísmo en muchísimos países, y eso ya lo hace infinitamente mejor que el islam, que no tolera otras ideologías en sus territorios.
#91 porque lo está. Pero eso no es defender al Islam. Esto es constatar la realidad de que cualquier religión es peligrosa si ser hace con el control de la sociedad.
Ale... Ya hemos cerrado el bucle.
Si el islam es igual que el catolicismo ¿Por que en España (y muchos otros países de religión mayoritaria católica) el matrimonio entre hombres es legal mientras que en Arabia Saudí (y seis países más de religión mayoritaria musulmana) la homosexualidad está castigada con pena de muerte?
#87 me resulta curiosa esa afirmación, es el cristianismo el que ha evolucionado o es la gente que tenía el camino marcado como cristiano el que abandona a la iglesia y fuerza que se rebaje a admitir el laicismo? es decir, yo lo que he visto es que en 3 generaciones (desde mis abuelos a mi) un abandono de la iglesia, no una evolución.
#94 En cualquier caso, ese proceso se ha producido desde el catolicismo, aunque sea por que el catolicismo no se opuso con la suficiente beligerancia a el.
El Islam ahora mismo se está radicalizando, no tiene complejos en matar a todo aquel que dude de Ala o socave la fe de un musulmán. Y puede que ese islam radical sea fruto de las conjuras de nuestros gobiernos, pero el orden de los factores no altera el resultado.
#96 bueno, el catolicismo se opuso con uñas dientes y todo lo que pudo mientras pudo y eso de la mano de gobierno, ejercito, etc..ahora mismo Costa Rica está viviendo la polémica del matrimonio homosexual con todas las iglesias en contra y eso mismo lo he vivido yo en República Dominicana, allí donde tiene poder se impone su ideario. Luego en el Islam por supuesto hay una reacción alérgica a perder el poder que tiene y esa reacción viene justo de que por ejemplo yo todos los amigos que tengo marroquies se chuzan y viven ajenos a la religión.
Por contra los 34 que aprueban el matrimonio LGBT o algún tipo de uniones civiles son católicos. Las uñas y dientes del catolicismo dan mucha pena, y ese es otro de los motivos por los que es infinitamente mejor que el islam.
Comentarios
Esperemos que no los acribillen, esa religión de paz que es el islam
Ojalá tengan suerte...
#1 Los primeros ateos asociados del mundo cristiano seguro que no lo tuvieron precisamente fácil. Todas las religiones son iguales y más el cristianismo y el islamismo que tienen raices comunes.
Tras la decepción de Turquía, es urgente que otros países de mayoría musulmana avancen en el laicismo. Desgrcadamente, no podemos decir que nosotros seamos un modelo a seguir en este tema.
#2
Claro, claro ... Son lo mismo. Unos lo hacían hace siglos y otros cada semana en 2018, pero son lo mismo. Vaya jeta tenéis
Hay que apoyarles subvencionarles y potenciarles, tenemos que reventar el Islam la lacra de nuestro tiempo desde dentro.
Otros a los que nadie hará un seguro de vida.
#3 No somos laicos totalmente, pero te puedo decir que una argelina que se case con un europeo no converso mejor que no se pase por su aldea de origen, no vaya un pariente cercano a hacerle un trabajito con gasolina y una cerilla.
#4 Vaya jeta tenéis
y tú qué tienes?
#5 Quitemos todas.
#7 No he dicho que estemos peor que ellos. Precisamente por eso esta noticia es importante. Pero no somo un modelo a seguir, evidentemente.
"Libre Pensadores" el nombre ya pinta mal, los libre pensadores siempre han sido el mejor lugar donde guardar las balas de los fanáticos.
El sistema, sea el nuestro democrático, o el de esta gente, lo que menos necesita es gente que tenga opinión y pensamiento propio...
#4 ¿Siglos? Madre mía... Reescribir la Historia es de tener mucha, muchísima jeta.
Seis ceros más y lo habremos conseguido
#7 ¿Pero que cojones dices? Conozco unas cuantas y las familias, encantadas. Y tunecinas, y marroquíes (mi mujer, por ejemplo).
Tenéis un odio muy preocupante.
#10 Si consiguen lo que tenemos nosotros ya nos podemos dar por satisfechos. Obviamente, no conformarse, pero si llegan a un nivel similar al que hay aquí, pero coño, al menos disfrutarían de una libertad que jamás habrían soñado en el tema religioso.
#4 quiere decir que sientes que has progresado mucho moralmente con respecto a los musulmanes. Un poco supremacista tu doctrina ¿No?
Les deseo tanta suerte como valor tienen.
Porque valientes lo son.
#8 unos cuantos grados, lo menos. En Latinoamérica siguen matando homosexuales y transexuales por no ser la norma en una sociedad ferviente de Cristo. Todas las religiones sobran y no deberían tener concesiones.
#7 Porque claro, todas las argelinas viven en aldeas.
#16 No es doctrina, es la realidad.
Hasta donde se nosotros no decapitamos a nadie, y menos por religión, ni ahorcamos gays en grúas o los tiramos desde la azotea de un edificio.
Tampoco obligamos a las mujeres a ir con una bolsa de basura tapando cualquier mínimo de piel que pueda vérseles.
Si consideras que somos iguales te invito a ir a Afganistán,o Argelia, a celebrar el día del orgullo gay tal y como harías aquí, a ver qué ocurre.
#5 ¿Exactamente cómo pretendes reventar una religión 'desde dentro' con una asociación atea?
Por definición, cuando te declaras ateo te estás situando fuera de la religión.
#4 Hace 45 mismamente en España.
#4 ¿Siglos? Es España la irreligión estaba perseguida hasta hace medio siglo. Jeta tienes tú.
#14 Más que odio yo creo que lo que tienen es miedo a lo desconocido y los cambios que puede traer...
#23
Falso.
Es sabido que existía un régimen nacional católico, pero podías vivir en el ateísmo sin ser encarcelado. Te lo digo de primera mano. Lo siento. Pero vamos, si quieres seguir igualando catolicismo con islamismo, adelante. Les haces un gran favor
#7 Dependerá de la aldea, en muchas familias europeas, un europeo que se case con otro europeo tampoco puede volver a ver a su familia.
#4 En Estados Unidos, el país de "la libertad y la democracia", los ateos siguen estando muy mal vistos, y muchos se enfrentan con todo tipo de discriminaciones...
#17 Alguno ya estará pensando como hacerles daño...
#20 esa violencia es parte de su costumbre y tenemos que someternos para no parecer conservadores de derechas intolerantes y despreciables.
El Islam causa y Tiene problemas. El principal se sus problemas es que no admite crítica alguna.
#27
#3 En España cada vez menos gente es creyente. Hace poco salió un artículo en el que se veía que casi la mitad de los jóvenes no es creyente (y me atrevería a decir que, de la otra mitad, la mayoría son "creyentes culturales"). Tengo 32 años y en mi entorno apenas conozco a nadie que se considere creyente. Así que igual si que somos un modelo a seguir.
Gente con cojones.
+10ses
#14 te lo explico porque no lo has entendido: el Islam no tolera que una mujer se case con un infiel. Al revés no pasa nada
#30 Ríete si quieres, pero sabes que es verdad. Suelo leer varios foros y grupos de ateos americanos, y comparten cosas que aquí no diría ni el sector más rancio del Opus.
#4 Lógico, cuanto más lejano en el tiempo se haya muerto alguien menos muerto está. Y luego los supremacistas son los catalanes.
#14 En Sidi Bou Said me echaron de una cafetería por darle un beso a mi novia, un simple beso. Para entendernos, un pico.
Si consideras eso normal prefiero no saber que es para ti lo radical.
#34
¿Y en los foros de ateos en países musulmanes qué dicen? Venga ...
#37 Pues no lo sé, porque no hablo ni árabe, ni farsi, ni ningún otro idioma que se hable en esos países.
#10 ¿y a quién deben seguir entonces?
#32 Sin duda alguna. Estas personas si que tienen valor y convicción para defender esos ideales en un país donde se están jugando la libertad y la vida para ello. Y no como en España que por escribir twits, muchos se creen más activistas que Gandhi.
#36 Lo que no es normal es que se diga que casarte con un extranjero supone que te quemen con gasolina.
Lo que te pasó, pues muy mal, claro, pero no digas que me parece normal sin conocerme.
#33 Conozco perfectamente como va. He vivido allí, tengo familia, voy siempre que puedo, conozco mucha gente de todo tipo. Y digo lo mismo que antes. Quizá tu no entiendas como funciona la realidad, mas allá de lo que has leído que "dice el Islam".
#2 El judaísmo, ¿Alguna asociación atea judia?
#1 joer. He pensado lo mismo. "Los van a matar a todos. " yo si fuese ellos me iría a catar, lugar de paz y armonía.
400 heroes, la cosa es, desde occidente ... quien los ayudará ? pues sin ayuda estan hasta en peligro estas personas
Una curiosidad: Según las encuestas, hay más ateos en Arabia Saudí o Irán que en EEUU o Italia.
#19 seguramente no , pero fijo que tienen ovejas , gallinas , burros etc
#8 un Audi, el jeta no me convencía .
#16 Hombre, que se ha progresado más aquí que allí es un hecho. Otra cosa son los motivos. Podríamos hablar de la colonización, de cómo se saquearon sus tierras y se los usó como mano de obra barata y como soldados para las guerras* limitando los pocos esfuerzos de educación a tratar de convertirlos a "la verdadera fe". Incluso con algunas sociedades concretas llegaron a abolir algunos de los pocos aspectos en los que eran más avanzados que nosotros ( Matan y descuartizan a una menor de cinco años por ser albina en Burundi/c45#c-45 ). En ningún momento se pretendió llevar allí algo tan "peligroso" como el ateísmo (que entonces se relacionaba con el comunismo) o las ideas socialdemócratas y ya no digamos las revolucionarias. Esas cosas se combatían en casa, y no interesaba tener que combatirlas también fuera. La Ilustración y el espíritu revolucionario llegaron a Europa, y los que mandaban no lo podían evitar, pero se encargaron de que no llegaran a África y Asia, donde por desgracia aún no habían surgido y/o proliferado. Pero es un hecho que aquí sí lo hicieron, y allí no. Al margen de quién tenga la culpa.
*En la Primera Guerra Mundial, Francia y Reino Unido prometieron a sus colonias la independencia si combatían a su lado contra el Imperio Otomano. Cuando ganaron, no sólo incumplieron sus promesas sino que en algunos casos incluso reforzaron el control sobre las colonias. El odio a dichos países que se generó en el mundo musulmán (que eran casi todo colonias de los países europeos) no solo generó una oleada de revueltas permanentes sino que hasta hizo que apareciera una insólita amistad entre el fascismo que surgiría en Europa y los musulmanes, que vieron en Hitler y Mussolini la oportunidad de librarse de quienes los esclavizaban.
#33 Meeec, error.
Para casarte por la iglesia tienes que estar bautizado.
Al revés pasa, el cristianismo no tolera que una mujer se case con un infiel.
#16 que te has fumado ? No hace falta estudiar mucho para saber que hemos progresado y ellos se han quedado en el siglo VI.
#47 ¿Estamos hablando de argelinas o de gallegas?
#46 ¿Por numero de habitantes?
#39 Si no encuentran a nadie siempre pueden ser pioneros.
#5 Podríamos coger los patrocinios de los jeques y reinvertirlos.
#53 En porcentaje.
En 2011 había un 19% de personas no religiosas y un 5% de ateos convencidos en Arabia Saudí. Si tienes en cuenta que el ateísmo está perseguido por ley, es muy probable que la cifra sea aún mayor. Eso les colocaba por delante de EEUU o Italia en ese momento.
Claro que hay trampa, EEUU e Italia son dos de los países más religiosos del mundo judeo-cristiano. De la misma forma, en otros países musulmanes, el número de ateos era directamente 0%.
#4 encara no fa ni cent anys, idiota:
https://ca.wikipedia.org/wiki/Gaiet%C3%A0_Ripoll_i_Pla
y si fuera por Cañizares, un Auto de Fe cada semana, eso te lo garantizo
#1 se lo que es sentirse diferente en tu país, a mi me pasa. Ojalá logren grandes cosas.
#0 ¿No sería "en el mundo árabe con mayoría musulmana"? U otra frase, porque la palabra musulmán implica la creencia en la existencia de uno dios.
#3 ¿Y no puedes decir eso sin tener que soltar el clásico "echar mierda a uno mismo"?
Oye, que malos son eso... Pero nosotros también!!....
Que cansino el tema.
#25 Podías vivir en el ateísmo sin ser encarcelado
Claaaaaaaro, lo que tu digas campeón. Podías vivir en el ateísmo encerrado en tu habitación, como en el socialismo, no te jode. Ser acusado de ateo lo mínimo que te podía suponer era la inhabilitación para la función pública, y de ahí para arriba como la cárcel o, incluso durante la guerra y la posguerra, la muerte. El maestro Dióscoro Galindo como ejemplo.
Lo que si es falso es que yo haya comparado catolicismo con islamismo. Me he limitado a señalar que es falso que haga siglos que se persiguiera a ateos en España como tu afirmas. Por supuesto que no son lo mismo, pero básicamente debido a que en occidente hemos evolucionado nuestras sociedades lo suficiente como para separar paulatinamente iglesia y estado, no porque tengan preceptos muy distintos.
#52 Sabías que la primera asociación feminista fue creada en A Coruña?
Lo mismo Occidente podría financiar este tipo de asociaciones por el mundo árabe para a largo plazo fomentar la tolerancia. Mucho mejor que a "freedom fighters" y tal.
Todo mi apoyo y solidaridad con ellos. Son héroes de verdad.
#63 no, eso sería islamofobia. Cualquier paso en sentido opuesto a la expansión islámica en occidente o librepensamiento en el mundo islámico significa la guerra para los fundamentalistas islámicos e islamofobia para los musulmanes normales y seculares acomplejados.
#45 están hasta en peligro los no creyentes de familia musulmana que viven aquí... como para no estarli en la boca del lobo... pero sigamos como hasta ahora hasta que esto se convierta en el mismo agujero infecto religioso.
#65 Pues seré islamofóbico. O teofóbico en general. Aunque más que fobia es que no me gusta la religión. No digo que soy lentejofóbico, digo que no me gustan las lentejas. Pero no quiero erradicarlas, quiero que no me obliguen a comerlas.
Creo que le estoy dando ya demasiadas vueltas, me voy a dormir...
#2 Todas las religiones son iguales
Apostata del Islam y apostata del catolicismo.
Luego me cuentas.
Que todas las religiones son perjudiciales?
Ok
Pero no es igual un coscorrón de madre,que una patada voladora de Chuck Norris
#62 Es una broma, hombre.
¿Ateos contra musulmanes? ateos pierden y no será poco.
#42 ¿Pero cómo vas a saber más que él? Tu unicamente tienes la experiencia, conoces gente y lo has vivido, él en cambio tiene el conocimiento que le da... esto... sus creencias irracionales.
#3 #2 #18 "todas las religiones son iguales" ... pero que agusto estoy en un país de mayoría católica.
#23 ¿Cual era la ley que obligaba a ser católico en España?
En el mundo musulmán se llama Sharia. En algunos países han puesto en la Constitución la obligación de ser musulmán.
Qué cojones más grandes tienen!. Gracias a gente como ellos el mundo progresa.
#4 #73 #68 Me temo que el mérito de que la convivencia en nuestra sociedad no es del cristianismo y las distintas iglesias sino del avance le la sociedad civil frente a las religiones.
En Europa nos ha costado siglos y mucha sangre limitar los privilegios de la religión y las organizaciones religiosas no los han cedido de forma voluntaria precisamente.
#74 ¿De verdad lo preguntas? Sin necesidad de entrar en que prácticamente toda la legislación franquista se sustentaba en el concepto de "moral cristiana" por lo que implícitamente no llevar una vida de acuerdo a la doctrina católica podía conllevar problemas, tenemos algunos ejemplos de represión al ateísmo en la legislación con la "Ley de Responsabilidades Políticas" o la "Causa General" que llevó a miles de ateos y librepensadores (mayormente maestros) a la cárcel o frente a pelotones de fusilamiento. Si necesitas un ejemplo más claro de obligación de ser católico puedes leer la "Ley de Principios del Movimiento Nacional":
La Nación española considera como timbre de honor el acatamiento a la Ley de Dios, según la doctrina de la Santa Iglesia Católica, Apostólica y Romana, única verdadera y fe inseparable de la conciencia nacional, que inspirará su legislación. https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1967-40312
#10 Un país que viene de una dictadura con una gran imposición y poder de la religión católica que haya hecho los avances que ha hecho en ese sentid (incluido el matrimonio homosexual) no te parece un modelo a seguir?
#76 Ahí lo tienes, el cristianismo con el cristianismo ha habido "avance le la sociedad civil frente a las religiones."
Y eso ya lo hace infinitamente mejor que el islam, que impone la sharia donde domina.
#77 Si, y al hacer la mili te obligan a acudir a liturgias y similares.
Pero no había una ley que te obligará a ser católico por cojones y a ir a misa todos los domingos, en el islam si.
https://es.wikipedia.org/wiki/Malasia
"Todos los malayos son musulmanes (100 %) según el Artículo 160 de la Constitución de Malasia."
https://es.wikipedia.org/wiki/Arabia_Saudita
"La mayoría pertenece al Islam (el culto oficial y único permitido), y se subdivide en suníes mayoritariamente, islam suní wahabista, y pequeñas poblaciones donde son chiíes.175 A pesar de que viven unos 500.000 cristianos en la zona, es el único país que, hasta 2013, no había mantenido ningún tipo de relación con la Santa Sede.176 A los no musulmanes no se les permite practicar su fe ni en la intimidad de su hogar."
#80 ¿Que tendrán que ver los cojones con comer trigo? Primero, la noticia habla de Túnez, no de Malasia ni Arabia Saudí. Es como hablar de la separación iglesia/Estado en España y me pongas de ejemplo la legislación de Honduras. Segundo, yo contradecía a un usuario que afirmaba que el ateísmo no era perseguido por el catolicismo desde hacía siglos ejemplificando con el caso más cercano en tiempo y en espacio, no he venido a comparar que religión es más retrógrada y medieval. Tercero, te contestaba a ti que deseabas conocer que ley obligaba a ser católico en España. No se el por qué de tanto revuelo, si realmente estoy afirmando que las teocracias islamistas son similares a una dictadura fascista.
#79 creo que tienes que repasar historia. Desde la Reforma a la Revolución Francesa, concretamente.
#82 La historia siempre es referencia, quien pierde su pasado pierde su identidad.
Por eso me sorprende ver a gente defender una ideología tan peligrosa, fascista y totalitaria como el islam con motivos tan banales como "en el pasado la religión católica hizo lo mismo"
Eso no justifica nada.
#81 La noticia hablaría de Túnez, tu y yo hablábamos del islam.
Y por supuesto es importante dilucidar que religión es más retrograda y medieval, y tratarla en consecuencia.
#73 Me temo que eso es muy discutible. La gente se declara creyente o católica, pero la casilla de la iglesia solo la marcan uno de cada 3 y a misa no van ni la mitad de esos. Católicos no practicantes... si yo soy vegano no practicante y me como un txuletón, pues igual no soy vegano.
#84 De hecho yo no hablé de Islam en ningún momento sino de persecución al ateísmo. Y las religiones son retrógradas por definición. La diferencia entre islam y catolicismo en la actualidad radica en sus cuotas de poder sobre los estados y sociedades en más que están implantandos, no en el civismo y racional de sus doctrinas.
#85 Estoy de acuerdo, el cristianismo a evolucionado en laicismo y ateísmo.
Y eso solo ya lo hace infinitamente mejor que el islam, que elimina el lacismo.
#86 Y yo lo que afirmo es que el catolicismo ha evolucionado en ateísmo en muchísimos países, y eso ya lo hace infinitamente mejor que el islam, que no tolera otras ideologías en sus territorios.
http://www.bbc.com/mundo/noticias/2014/12/141211_condena_muerte_ateos_ac
#83 ¿ Quien defiende al islam?
Los creyentes siempre estáis igual, deseando despellejaros unos a otros.
#88 yo lo que afirmo es que el catolicismo ha evolucionado en ateísmo en muchísimos países
Me quedo con esa frase. Muy buenos días.
#89 Los que lo ponen al mismo nivel que el catolicismo.
#91 porque lo está. Pero eso no es defender al Islam. Esto es constatar la realidad de que cualquier religión es peligrosa si ser hace con el control de la sociedad.
Ale... Ya hemos cerrado el bucle.
#92 Ni por asomo.
Si el islam es igual que el catolicismo ¿Por que en España (y muchos otros países de religión mayoritaria católica) el matrimonio entre hombres es legal mientras que en Arabia Saudí (y seis países más de religión mayoritaria musulmana) la homosexualidad está castigada con pena de muerte?
#87 me resulta curiosa esa afirmación, es el cristianismo el que ha evolucionado o es la gente que tenía el camino marcado como cristiano el que abandona a la iglesia y fuerza que se rebaje a admitir el laicismo? es decir, yo lo que he visto es que en 3 generaciones (desde mis abuelos a mi) un abandono de la iglesia, no una evolución.
#93 ¿entonces Iglesia Católica es impulsora del matrimonio homosexuam en España?
Interesante... Cuéntanos más que estos ansiosos de tus buenas nuevas...
#94 En cualquier caso, ese proceso se ha producido desde el catolicismo, aunque sea por que el catolicismo no se opuso con la suficiente beligerancia a el.
El Islam ahora mismo se está radicalizando, no tiene complejos en matar a todo aquel que dude de Ala o socave la fe de un musulmán. Y puede que ese islam radical sea fruto de las conjuras de nuestros gobiernos, pero el orden de los factores no altera el resultado.
#96 bueno, el catolicismo se opuso con uñas dientes y todo lo que pudo mientras pudo y eso de la mano de gobierno, ejercito, etc..ahora mismo Costa Rica está viviendo la polémica del matrimonio homosexual con todas las iglesias en contra y eso mismo lo he vivido yo en República Dominicana, allí donde tiene poder se impone su ideario. Luego en el Islam por supuesto hay una reacción alérgica a perder el poder que tiene y esa reacción viene justo de que por ejemplo yo todos los amigos que tengo marroquies se chuzan y viven ajenos a la religión.
#95 Desde luego no ha presentado mucha batalla a ese respecto, la ley sigue aprobada pese a que gobiernan "los suyos"
Mira los 23 países que apoyan el matrimonio homosexual, 23 católicos y ni uno solo musulman. Lo mismo con los 11 que aprueban la unión civil.
http://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-40493968
#98 Vale... Les vos a agradecer que no hayan puesto bombas, porque manifestaciones contra el gobierno y recursos a los tribunales si han puesto.
Y si hubieran podido hacer mas, incluso violentamente, algunos lo hubieran hecho. Pero tenemos suerte de vivir en un estado de derecho.
#97 Lamentablemente tus amigos marroquíes no son prueba de nada, los siete países que mantienen pena de muerte por homosexualidad son musulmanes.
https://www.google.es/amp/m.publico.es/internacional/siete-paises-mantienen-pena-muerte.html/amp
Por contra los 34 que aprueban el matrimonio LGBT o algún tipo de uniones civiles son católicos. Las uñas y dientes del catolicismo dan mucha pena, y ese es otro de los motivos por los que es infinitamente mejor que el islam.
http://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-40493968