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#13:
#6 No es asi. Las consejerías siguien teniendo co-gestión de la sanidad, eso se ve cada dia en las noticias al anunciarnos las distitas medidas que toman cada una por su parte.
El Ministerio de Sanidad no podía asumir de forma centralizada toda la gestión porque no dispone de cuadros para hacerlo. Si se pone a crear una estructura de personal que anule las de las consejerías para cuando acabe ya ha pasado lo peor de la epidemia. Eso es totalmente obvio.
Por tanto, las consejerías pueden gestionar y gestionan sus recursos. Solo que en determinados momentos y de forma temporal están a las órdenes del Ministerio.
Se supone que las consejerías deben ser proactivas y no quedarse con los brazos caidos y mirada bovina esperando que le manden todo, aunque eso es lo que les gustaría a muchos para así eludir responsabilidades. De hecho diriase que algunas son proactivas si eso les permite un titular o una entrevista en la radio.
En definitiva: la gestión de los detalles locales corresponde a las consejerías y por tanto entiendo que son ellas las que deben pedir y gestionar esos recursos a la privada.
El Ministerio de Sanidad no podía asumir de forma centralizada toda la gestión porque no dispone de cuadros para hacerlo. Si se pone a crear una estructura de personal que anule las de las consejerías para cuando acabe ya ha pasado lo peor de la epidemia. Eso es totalmente obvio.
Por tanto, las consejerías pueden gestionar y gestionan sus recursos. Solo que en determinados momentos y de forma temporal están a las órdenes del Ministerio.
Se supone que las consejerías deben ser proactivas y no quedarse con los brazos caidos y mirada bovina esperando que le manden todo, aunque eso es lo que les gustaría a muchos para así eludir responsabilidades. De hecho diriase que algunas son proactivas si eso les permite un titular o una entrevista en la radio.
En definitiva: la gestión de los detalles locales corresponde a las consejerías y por tanto entiendo que son ellas las que deben pedir y gestionar esos recursos a la privada.
#6:
Yo ya no entiendo nada.
Vamos a ver, se supone que la Sanidad la controla nuestro súper presi desde el Gobierno. Toda competencia es suya.
Pero luego cada Comunidad está haciendo lo que le sale de la polla. Y se supone que además algunas comunidades cargan contra el gobierno.
Pero luego leo: "pero las consejerías autonómicas no los han reclamando"
¿No lo reclama nadie, ni gobierno ni comunidades, o qué pollas? ¿Qué está pasando aquí?
Vamos a ver, se supone que la Sanidad la controla nuestro súper presi desde el Gobierno. Toda competencia es suya.
Pero luego cada Comunidad está haciendo lo que le sale de la polla. Y se supone que además algunas comunidades cargan contra el gobierno.
Pero luego leo: "pero las consejerías autonómicas no los han reclamando"
¿No lo reclama nadie, ni gobierno ni comunidades, o qué pollas? ¿Qué está pasando aquí?
#117:
#44 Porque hay datos más que contundentes que demuestran que, a mayor descentralización, mayor prosperidad para un país.
Correlación no implica causalidad
la descentralización sanitaria en España "redujo de forma considerable tanto la mortalidad infantil como la neonatal"
Nuevamente, correlación no implica causalidad. En este caso es evidente que tanto la mortalidad infantil como la neonatal se hubieran reducido considerablemente de igual forma, indepedientemente de que se haya descentralizado la sanidad o no, por el mero hecho del crecimiento económico y de los avances sanitarios.
Las autonomías con autonomía fiscal han mejorado considerablemente los resultados de sus servicios
Uno de los motivos de estos resultados es que estas regiones tienen mayor autonomía a la hora de incrementar los recursos destinados a la salud, como el número de médicos disponibles por cada 100.000 habitantes
Tres cuartos de lo mismo, las autonomías con autonomía fiscal son de las más ricas de España, y la muestra es tan pequeña que no tiene sentido sacar ninguna conclusión.
Correlación no implica causalidad
la descentralización sanitaria en España "redujo de forma considerable tanto la mortalidad infantil como la neonatal"
Nuevamente, correlación no implica causalidad. En este caso es evidente que tanto la mortalidad infantil como la neonatal se hubieran reducido considerablemente de igual forma, indepedientemente de que se haya descentralizado la sanidad o no, por el mero hecho del crecimiento económico y de los avances sanitarios.
Las autonomías con autonomía fiscal han mejorado considerablemente los resultados de sus servicios
Uno de los motivos de estos resultados es que estas regiones tienen mayor autonomía a la hora de incrementar los recursos destinados a la salud, como el número de médicos disponibles por cada 100.000 habitantes
Tres cuartos de lo mismo, las autonomías con autonomía fiscal son de las más ricas de España, y la muestra es tan pequeña que no tiene sentido sacar ninguna conclusión.
#14:
#5 #3 #4 Muchas Comunidades Autónomas prefieren montar hospitales de campaña o en Palacios de Congresos, polideportivo o incluso parques, porque eso es más vistoso de cara al electorado. Las cámaras enseñan eso en los telediarios e impacta más en la audiencia que si metes a los enfermos en camas UCI que no puedes mostrar más que la fachada de un hospital.
Y para ganar votos has de mostrar claramente que estas haciendo cosas. Aunque sea peor que otras soluciones. Feijoo en Galicia ha dado órdenes expresas para que se deriven pacientes a los hospitales de campaña y no a los de la privada...
Y para ganar votos has de mostrar claramente que estas haciendo cosas. Aunque sea peor que otras soluciones. Feijoo en Galicia ha dado órdenes expresas para que se deriven pacientes a los hospitales de campaña y no a los de la privada...
#99:
#79 #78 tenemos un serio problema de baja cualificación de nuestros gestores, derivado de una cultura institucional que promueve el trato de favor y el enchufismo, por encima del desempeño y el mérito profesional.
Hay serios problemas de gestión y coordinación entre comunidades (que se replican también en niveles más bajos, como entre áreas sanitarias) que bien se podrían haber resuelto si hubiese voluntad, para algo tenemos un ministerio de sanidad.
Pensar que estos problemas se van a resolver simplemente cambiando la estructura organizativa (que sí o sí, debe tener algún tipo de división territorial), es pecar de ingenuo.
Hay serios problemas de gestión y coordinación entre comunidades (que se replican también en niveles más bajos, como entre áreas sanitarias) que bien se podrían haber resuelto si hubiese voluntad, para algo tenemos un ministerio de sanidad.
Pensar que estos problemas se van a resolver simplemente cambiando la estructura organizativa (que sí o sí, debe tener algún tipo de división territorial), es pecar de ingenuo.
#103:
#71 varias comunidades autónomas han enviado respiradores a Madrid. Ejemplo de ello Andalucía y Galicia.
Y lo de pedir que se cerrara Madrid era para tener el principal foco más contenido y que no se expandiera, pudiendo enviarles más recursos que otras Ccaa no necesitarán pues apenas tendrían contagios, pero eso nunca se hizo y ya vez.
Y lo de pedir que se cerrara Madrid era para tener el principal foco más contenido y que no se expandiera, pudiendo enviarles más recursos que otras Ccaa no necesitarán pues apenas tendrían contagios, pero eso nunca se hizo y ya vez.
#68:
#32 No es que sea ingenuo ni que lo piense. Es que la gente como #9 va a aprovechar cualquier cosa para cargar contra las autonomías. Aunque los hechos ni tengan aue ver ni le den la razón. Lo importante es intoxicar pro-centralización. No vaya a ser que pierdan oportunidad. Incluso en un momento donde el estado de alarma ha re-centralizado y dado poder cuasi absoluto al gobierno central. Nunca es suficiente.
#10:
#3 los políticos tienen miedo de que ellos o sus colegas empresarios necesiten uno y que ya no haya.
#6 El gobierno tardó menos de dos días en descubrir que el ministerio de sanidad no tiene medios ni personal adecuado para hacerse cargo de la sanidad, y no es algo que se pueda improvisar de cualquier manera así que devolvió el control a las autonomías.
#6 El gobierno tardó menos de dos días en descubrir que el ministerio de sanidad no tiene medios ni personal adecuado para hacerse cargo de la sanidad, y no es algo que se pueda improvisar de cualquier manera así que devolvió el control a las autonomías.
#2:
No entiendo, la patronal se ofrece y el gobierno no los usa? De verdad?
Recuerdo q desde el estado de alarma la gestión de la sanidad ya no es de las ccaa.
Recuerdo q desde el estado de alarma la gestión de la sanidad ya no es de las ccaa.
#54:
#3 Cuidado, están ofreciendo 2200 camas pero aún así habrá que pagarlas. Muy probablemente sea más rentable y más efectivo, aunque no tan digno, ampliar todos los pabellones de IFEMA y que las privadas se metan sus suites por si cae otro ministro.
Aquí estamos pasándolas putas pero hay empresas que están haciendo el agosto..
Aquí estamos pasándolas putas pero hay empresas que están haciendo el agosto..
#15:
Menudo negocete se ha montado con la sanidad y las residencias de ancianos en algunas ccaa.
Ya se puede auditar bien como ha colaborado el negocio privado de la medicina y las residencias de ancianos y que rueden cabezas y si alguna tiene que entrar en la trena que entre.
Ya se puede auditar bien como ha colaborado el negocio privado de la medicina y las residencias de ancianos y que rueden cabezas y si alguna tiene que entrar en la trena que entre.
#44:
#9 ¿Cuáles son tus argumentos para sostener eso? Porque hay datos más que contundentes que demuestran que, a mayor descentralización, mayor prosperidad para un país.
https://www.elblogsalmon.com/economia/a-mayor-descentralizacion-mayor-prosperidad-para-pais
En el caso de la sanidad, además:
Los sistemas descentralizados han contribuido a abordar las preferencias regionales en asistencia sanitaria según las necesidades de cada comunidad
la descentralización promueve la innovación sanitaria en algunas regiones que son seguidas por el resto del país, resultando en efectos positivos sobre la innovación a nivel estatal
la descentralización sanitaria en España "redujo de forma considerable tanto la mortalidad infantil como la neonatal"
las autonomías con autonomía fiscal han mejorado considerablemente los resultados de sus servicios
Uno de los motivos de estos resultados es que estas regiones tienen mayor autonomía a la hora de incrementar los recursos destinados a la salud, como el número de médicos disponibles por cada 100.000 habitantes
www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/estudio-un-modelo-descen
www.redaccionmedica.com/secciones/ministerio-sanidad/-carcedo-la-desce
c/c #32
https://www.elblogsalmon.com/economia/a-mayor-descentralizacion-mayor-prosperidad-para-pais
En el caso de la sanidad, además:
Los sistemas descentralizados han contribuido a abordar las preferencias regionales en asistencia sanitaria según las necesidades de cada comunidad
la descentralización promueve la innovación sanitaria en algunas regiones que son seguidas por el resto del país, resultando en efectos positivos sobre la innovación a nivel estatal
la descentralización sanitaria en España "redujo de forma considerable tanto la mortalidad infantil como la neonatal"
las autonomías con autonomía fiscal han mejorado considerablemente los resultados de sus servicios
Uno de los motivos de estos resultados es que estas regiones tienen mayor autonomía a la hora de incrementar los recursos destinados a la salud, como el número de médicos disponibles por cada 100.000 habitantes
www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/estudio-un-modelo-descen
www.redaccionmedica.com/secciones/ministerio-sanidad/-carcedo-la-desce
c/c #32
#45:
#19 Vamos a ver:
1 Empezar una moción de censura, con unos apoyos apenas suficientes que derivó en una serie de elecciones en las que no se obtuvo mayoría para gobernar, dejando al país desprotegido ante las derivas Catalanas y cualquier otra contingencia que surgiese. Lo que se llama salir de la sartén, para caer al fuego.
2 Unirse en coalición con quiénes primero pretendían cobrar su apoyo político, y no tomar las decisiones realmente necesarias (como unos presupuestos, que ahora dicen que eran de Rajoy).
3 Instrumentalizar un 8M para una ley (por llamarlo algo) de autobombo y no prohibir las reuniones, eventos deportivos con público, causando un contagio masivo.
4 Gestionar de manera titubeante, proponer a Iglesias para el CNI en medio de un real decreto que tenía un motivo SANITARIO de urgencia. A todo ésto Iglesias se salta la cuarentena las veces que haga falta para pedir expropiaciones varias..
Y así, los puntos que quieras, podemos seguir.
Pues mira, no soy yo muy fan del PP pero permíteme dudar seriamente de que incluso el Pacma lo hubiera hecho peor.
1 Empezar una moción de censura, con unos apoyos apenas suficientes que derivó en una serie de elecciones en las que no se obtuvo mayoría para gobernar, dejando al país desprotegido ante las derivas Catalanas y cualquier otra contingencia que surgiese. Lo que se llama salir de la sartén, para caer al fuego.
2 Unirse en coalición con quiénes primero pretendían cobrar su apoyo político, y no tomar las decisiones realmente necesarias (como unos presupuestos, que ahora dicen que eran de Rajoy).
3 Instrumentalizar un 8M para una ley (por llamarlo algo) de autobombo y no prohibir las reuniones, eventos deportivos con público, causando un contagio masivo.
4 Gestionar de manera titubeante, proponer a Iglesias para el CNI en medio de un real decreto que tenía un motivo SANITARIO de urgencia. A todo ésto Iglesias se salta la cuarentena las veces que haga falta para pedir expropiaciones varias..
Y así, los puntos que quieras, podemos seguir.
Pues mira, no soy yo muy fan del PP pero permíteme dudar seriamente de que incluso el Pacma lo hubiera hecho peor.
Comentarios
128, ¡ya!
No entiendo, la patronal se ofrece y el gobierno no los usa? De verdad?
Recuerdo q desde el estado de alarma la gestión de la sanidad ya no es de las ccaa.
#1 pero si los están ofreciendo! Yo creo q más bien "utilicense!"
(Aparte de q alguien la está cagando.no hay algo más q no entiendo)
Esto no hay quien lo entienda no está la sanidad privada al servicio de la pública y no era que se podía requisar cualquier bien necesario a cualquier empresa privada?
Pero coño... Si están desesperados porque se los lleven...
¿Quién entiende esta mierda?
Yo ya no entiendo nada.
Vamos a ver, se supone que la Sanidad la controla nuestro súper presi desde el Gobierno. Toda competencia es suya.
Pero luego cada Comunidad está haciendo lo que le sale de la polla. Y se supone que además algunas comunidades cargan contra el gobierno.
Pero luego leo: "pero las consejerías autonómicas no los han reclamando"
¿No lo reclama nadie, ni gobierno ni comunidades, o qué pollas? ¿Qué está pasando aquí?
¿Han probado a quitarles la etiqueta del precio?
#6 #2 #4 Y en este caso quien tiene el listado de disponibilidad es el gobierno central, el dia 14 de marzo dió un plazo de 24h para que todas las empresas dieran los listados de material disponible.
#2 #4 eso es cosa de las Consejerías autonómicas.
En este país estamos pagando el error que supone tener la sanidad dividida en reinos de taifas.
#3 los políticos tienen miedo de que ellos o sus colegas empresarios necesiten uno y que ya no haya.
#6 El gobierno tardó menos de dos días en descubrir que el ministerio de sanidad no tiene medios ni personal adecuado para hacerse cargo de la sanidad, y no es algo que se pueda improvisar de cualquier manera así que devolvió el control a las autonomías.
Se expropia y adiós. ¿A qué espera este gobierno de diversos funcionales?
#6 se me ocurre pensar que quizás haya medios pero falte personal cualificado que sepa usarlos.
O que con la espectativas de que Seat y otras empresas puedan ponerse ya a fabricarlos no sea necesario requisarlos.
#6 No es asi. Las consejerías siguien teniendo co-gestión de la sanidad, eso se ve cada dia en las noticias al anunciarnos las distitas medidas que toman cada una por su parte.
El Ministerio de Sanidad no podía asumir de forma centralizada toda la gestión porque no dispone de cuadros para hacerlo. Si se pone a crear una estructura de personal que anule las de las consejerías para cuando acabe ya ha pasado lo peor de la epidemia. Eso es totalmente obvio.
Por tanto, las consejerías pueden gestionar y gestionan sus recursos. Solo que en determinados momentos y de forma temporal están a las órdenes del Ministerio.
Se supone que las consejerías deben ser proactivas y no quedarse con los brazos caidos y mirada bovina esperando que le manden todo, aunque eso es lo que les gustaría a muchos para así eludir responsabilidades. De hecho diriase que algunas son proactivas si eso les permite un titular o una entrevista en la radio.
En definitiva: la gestión de los detalles locales corresponde a las consejerías y por tanto entiendo que son ellas las que deben pedir y gestionar esos recursos a la privada.
#5 #3 #4 Muchas Comunidades Autónomas prefieren montar hospitales de campaña o en Palacios de Congresos, polideportivo o incluso parques, porque eso es más vistoso de cara al electorado. Las cámaras enseñan eso en los telediarios e impacta más en la audiencia que si metes a los enfermos en camas UCI que no puedes mostrar más que la fachada de un hospital.
Y para ganar votos has de mostrar claramente que estas haciendo cosas. Aunque sea peor que otras soluciones. Feijoo en Galicia ha dado órdenes expresas para que se deriven pacientes a los hospitales de campaña y no a los de la privada...
Menudo negocete se ha montado con la sanidad y las residencias de ancianos en algunas ccaa.
Ya se puede auditar bien como ha colaborado el negocio privado de la medicina y las residencias de ancianos y que rueden cabezas y si alguna tiene que entrar en la trena que entre.
Llevaba ya un par de semanas preguntandome dónde había información de cómo estaban utilizando los recursos de la sanidad privada, y me encuentro ésto......
Me resulta incomprensible que aún estemos a éstas alturas después de decir que todos los recursos del país iban a estar al servicio del.gobierno, pues que los utilicen!!!! Vamos tarde!!!!
#10 Pero qué dices
Joder el trabajo de echar mierda al Gobierno, cómo os estáis empleando a fondo.
Que los usen antes de que nos invada algún pais y nos los lo quiten
#17 A los políticos en general, ahora mismo pienso que ninguno está a la altura de las circunstancias.
También estoy convencido de que el PP lo hubiera hecho todavía peor.
#14 Igual como las competencias de Sanidad las tienen las autonomías y nadie duda que ciertos presidentes autonómicos matando 2 pájaros (y unas cuantas personas de paso) de un tiro consiguen:
1) Más muertos para luego decir que es culpa del Gobierno, total, la máquina del fango funciona de puta madre
2) Quedar bien con los de la privada para no gastarles ni un durito a los colegas
El Gobierno ha hecho bien en desplegar los hospitales de campaña, gracias a ellos las personas dejaron de valer su peso en voto en comunidades antagónicas al Gobierno.
Bravo por esta coalición!!
#13 Entonces en el gobierno de España lo han transmitido fatal. No tienen ni puta idea de contarlo, porque yo he entendido que Moncloa asume toda la responsabilidad en sanidad a nivel nacional. Me jode porque estoy a favor del gobierno. Me parece infantil la manera que han tenido por dejar dudas.
#14 y con lo que le molan las cosas privadas a Feijoo y a sus amigos
Si expropian los respiradores de la privada a ver dónde van a ir luego ellos...
#2 No los usa para estar disponible para la casta como Carmen Calvo.
#21 Yo es que me leido el decreto, debe ser eso.
#12 lo que sucede es que estos respiradores están en regiones que no son las chungas como Madrid Cataluña o valencia. Las CCAA pueden controlar las privadas de sus regiones, por tanto aquí alguien está fallando, o el gobierno que no las gestiona o las CCAA donde están esos respiradores que no las están metiendo en el sistema
#11 solo tienes que leer la noticia, están en regiones menos afectadas y se ofrecen a enviarlas. Precisamente se quejan de que no los están usando
#2 #5 Una mala gestión del gobierno central. "Estamos llegando al pico..."
#21 #25 pero es que aunque no lo pusiese el decreto, se supone que las consejerías autonómicas de sanidad siguen velando por sus ciudadanos, aquí hay mucha gente lavándose las manos...
#23 “ Sin embargo, el presidente de la patronal de la sanidad privada asegura que también podrían trasladarse los respiradores disponibles de estas 2.200 camas si así lo requieren las autoridades sanitarias del Gobierno central o de las comunidades.”
No estáis artos de quedar en ridiculo por no leer la noticia?
Debe haber algún listillo detrás de todo esto.
Muriendo gente por no haber respiradores y respiradores sin usar, alguien debe e a la cárcel.
Se está incumpliendo claramente el RD.
#9 no me canso de repetir, que pensar que si tuviésemos la gestión sanitaria centralizada, las cosas habrían ido mejor, es pecar de ingenuo.
#15 de acuerdo y sumo también una auditoría al gobierno por su gestión de la pandemia.
#6 La sanidad privada está controlada por lobbies económicos. Tales lobbies suelen estar dirigidos por gente de 60+ y esa gente es la que más riesgo tiene. Por eso necesita que haya disponibilidad de servicios por si los necesitase.
Si se pone a disposición de la sanidad de todos estos respiradores no quedará ninguno para todos esos dirigentes de los lobbies que tienen alto riesgo de necesitar uno de ellos.
No es difícil de entender, es una cuestión de necesidades.
#29 Claro, estoy de acuerdo. Sin embargo I. Ayuso continúa echando mierda contra el gobierno y nadie discrepa de ella porque no lo han dejado claro. Es más, muchisima gente sigue acusando a Moncloa de responsables de toda la crisis. Alguien no lo ha contado bien y te prometo que no he sido yo.
#25 este comentario me alegra el día.
https://www.20minutos.es/noticia/4216473/0/gobierno-asume-turquia-quedara-respiradores-comprado-espana/
#25 El punto 13 lo deja claro 100% ? Porque yo lo leo y tengo dudas. Imagina los millones que no lo han leido.
Esperando a Maldita a ver qué pasa.
#25 Me puedes resumir el artículo 13 ? Y ya de paso el punto B. Gracias.
Artículo 13. Medidas para el aseguramiento del suministro de bienes y servicios necesarios para la protección de la salud pública.
El Ministro de Sanidad podrá:
a) Impartir las órdenes necesarias para asegurar el abastecimiento del mercado y el funcionamiento de los servicios de los centros de producción afectados por el desabastecimiento de productos necesarios para la protección de la salud pública.
b) Intervenir y ocupar transitoriamente industrias, fábricas, talleres, explotaciones o locales de cualquier naturaleza, incluidos los centros, servicios y establecimientos sanitarios de titularidad privada, así como aquellos que desarrollen su actividad en el sector farmacéutico.
c) Practicar requisas temporales de todo tipo de bienes e imponer prestaciones personales obligatorias en aquellos casos en que resulte necesario para la adecuada protección de la salud pública, en el contexto de esta crisis sanitaria.
Pues o una de dos:
- O los periodistas exageran y mienten con noticias como que está muriendo gente por falta de respiradores.
- O el Gobierno está actuando de manera negligente
e interesada por algún fin desconocido, dejando que muera gente habiendo miles de equipos sin utilizar.#26 Es que gestionar las cosas es complicado y si tienes a un filósofo al mando que sabe mucho de Hegel pero poco de operaciones, igual es todavía más complicado.
#33 Y a todos los gobiernos autonomicos para saber sus actuaciones y en quienes se han gastado el dinero, seguro que salen ha mierda y mucho desvío de dinero público a intereses particulares.
#9 ¿Cuáles son tus argumentos para sostener eso? Porque hay datos más que contundentes que demuestran que, a mayor descentralización, mayor prosperidad para un país.
https://www.elblogsalmon.com/economia/a-mayor-descentralizacion-mayor-prosperidad-para-pais
En el caso de la sanidad, además:
Los sistemas descentralizados han contribuido a abordar las preferencias regionales en asistencia sanitaria según las necesidades de cada comunidad
la descentralización promueve la innovación sanitaria en algunas regiones que son seguidas por el resto del país, resultando en efectos positivos sobre la innovación a nivel estatal
la descentralización sanitaria en España "redujo de forma considerable tanto la mortalidad infantil como la neonatal"
las autonomías con autonomía fiscal han mejorado considerablemente los resultados de sus servicios
Uno de los motivos de estos resultados es que estas regiones tienen mayor autonomía a la hora de incrementar los recursos destinados a la salud, como el número de médicos disponibles por cada 100.000 habitantes
www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/estudio-un-modelo-descen
www.redaccionmedica.com/secciones/ministerio-sanidad/-carcedo-la-desce
c/c #32
#19 Vamos a ver:
1 Empezar una moción de censura, con unos apoyos apenas suficientes que derivó en una serie de elecciones en las que no se obtuvo mayoría para gobernar, dejando al país desprotegido ante las derivas Catalanas y cualquier otra contingencia que surgiese. Lo que se llama salir de la sartén, para caer al fuego.
2 Unirse en coalición con quiénes primero pretendían cobrar su apoyo político, y no tomar las decisiones realmente necesarias (como unos presupuestos, que ahora dicen que eran de Rajoy).
3 Instrumentalizar un 8M para una ley (por llamarlo algo) de autobombo y no prohibir las reuniones, eventos deportivos con público, causando un contagio masivo.
4 Gestionar de manera titubeante, proponer a Iglesias para el CNI en medio de un real decreto que tenía un motivo SANITARIO de urgencia. A todo ésto Iglesias se salta la cuarentena las veces que haga falta para pedir expropiaciones varias..
Y así, los puntos que quieras, podemos seguir.
Pues mira, no soy yo muy fan del PP pero permíteme dudar seriamente de que incluso el Pacma lo hubiera hecho peor.
#41 yo lo he defendido mucho últimamente, pero me gustaría saber porque la privada no se está utilizando por parte del Gobierno, si es que es verdad que esto es así. O al menos porque no se ha cogido prestado esos respiradores y de quien depende el pedirselos
#35 tampoco creo que sea el momento de preocuparse de gente que sólo busca salir en la foto como Torra, Ayuso, Casado o el de Murcia, Moncloa es responsable y se han hecho cosas mal, ahora...no es carta blanca para que las autonomías (que llevan años con competencias de sanidad) salgan impunes, opino humildemente.
#42 claro, porque decir a un camión militar que vaya a un hospital privado, coja 200 respiradores y los lleve a hospitales que los necesiten es muy complicado. Aquí hay algo que no sabemos.
#21 Entonces en el gobierno de España lo han transmitido fatal. No tienen ni puta idea de contarlo
O tú lo has entendido fatal.
Solo tienes que leer el Decreto.
#24 ¿Algún otro tópico que quieras compartir?
El problema no son los respiradores, el problema es que no tenemos personal cualificado que pueda utilizar los respiradores de forma adecuada. Un mal uso de un respirador puede matar a un Paciente.
#33 eso sería lo suyo y no solo para depurar responsabilidades si no para mejorar si esto vuelve a ocurrir.
#2 Es algo que no tiene sentido, que sirva de ejemplo a los partidarios del centralismo. Es más difícil gestionar 4000 que 40.
#3 Cuidado, están ofreciendo 2200 camas pero aún así habrá que pagarlas. Muy probablemente sea más rentable y más efectivo, aunque no tan digno, ampliar todos los pabellones de IFEMA y que las privadas se metan sus suites por si cae otro ministro.
Aquí estamos pasándolas putas pero hay empresas que están haciendo el agosto..
Mientras: https://www.lavanguardia.com/vida/20200402/48266668820/salut-recomienda-no-poner-respirador-pacientes-mas-80-anos.html
#49 Me puedes resumir el apartado B ? Artículo 13. Medidas para el aseguramiento del suministro de bienes y servicios necesarios para la protección de la salud pública.
El Ministro de Sanidad podrá:
a) Impartir las órdenes necesarias para asegurar el abastecimiento del mercado y el funcionamiento de los servicios de los centros de producción afectados por el desabastecimiento de productos necesarios para la protección de la salud pública.
b) Intervenir y ocupar transitoriamente industrias, fábricas, talleres, explotaciones o locales de cualquier naturaleza, incluidos los centros, servicios y establecimientos sanitarios de titularidad privada, así como aquellos que desarrollen su actividad en el sector farmacéutico.
c) Practicar requisas temporales de todo tipo de bienes e imponer prestaciones personales obligatorias en aquellos casos en que resulte necesario para la adecuada protección de la salud pública, en el contexto de esta crisis sanitaria.
#48 Pues la malvada sanidad privada los está ofreciendo, no hace falta ni expropiar.
Solo hay unos a los que echarles la culpa...
Qué importa que muera el vulgo...
#51 no hay médicos en España...
#2 En algunas comunidades autónomas están usando recursos de hospitales privados y en otras no. Supongo que a algunas le sale más rentable un hospital de campaña que pagar la privada a millón. Lo desconozco. Pero no el el gobierno central el que decide en que comunidad se usan las UCIs privadas y en cual no.
#5 En algunas comunidades no están desesperados. En otras si.
#46 la privadita se reserva a los peces gordos, por eso no se usa. Es como un asiento en clase business de un avión... Si no pagaste por él, permanecerá vacío, y tú a que te den trombos en las piernas en clase turista. Es el capitalismo, no seamos tan ingenuos.
#3 No estamos en el pico de necesidad de UCIs, no quieren que las utilicen en otras comunidades por si les hacen falta ...
#21 A nivel nacional de Galicia quien tiene los recursos, el conocimiento y los profesionales es el SERGAS (Servizo Galego de Saúde). El gobierno español no puede ni debe gestionar algo sobre lo que no tiene npi. Como mucho puede coordinar y ayudar en algunas cosas, y llevar los temas sobre los que tiene competencias.
Aquí todos podemos dar nuestra idea de como se gestionan los recursos sin tener ni idea. La gestión la siguen teniendo las comunidades autónomas, y echando números, cada una sabrá como gestionar mejor los recursos de los que dispone de la manera más eficiente posible, sea con hospitales de campaña o apoyándose en la privada, que tampoco creo que salga gratis. No voy a empezar a echar mierda sobre una comunidad u otra como hace VOX con el gobierno central, sin tener detalles de como tienen que tomar decisiones.
Lo que si que voy a criticar es las deslealtades y acusaciones cruzadas de gente queseñala a los demás de cosas que son su propia responsabilidad.
#9 Pero que dices taifero. Lo que ha demostrado esta crisis precisamente es la inutilidad del centralismo. Habría habido menos muertos con una gestión desde las CCAA adecuada a sus necesidades desde el min. 1. Porque lo que pasa en Madrid no tiene nada que ver con lo que pasa en Galicia, por ejemplo.
#3 no exactamente, los ofrecen pero los quieren cobrar al precio que ellos consideran . Usarlos si, pero el precio a pagar por ella debería ser el de coste en un hospital público
#32 No es que sea ingenuo ni que lo piense. Es que la gente como #9 va a aprovechar cualquier cosa para cargar contra las autonomías. Aunque los hechos ni tengan aue ver ni le den la razón. Lo importante es intoxicar pro-centralización. No vaya a ser que pierdan oportunidad. Incluso en un momento donde el estado de alarma ha re-centralizado y dado poder cuasi absoluto al gobierno central. Nunca es suficiente.
¿Los periodistas tampoco saben escribir Cataluña en castellano?
#44 Ya me imagino la sanidad española centralizada. Igual que la red ferroviaria. Todos los hospitales de especialidades en Madrid y en Barcelona, y el resto que vayan a Madrid.
#2 #5 porque la política está siendo no trasladar nada entre los reinos de taifas. Y no me sorprende porque desde el principio la mayoría de gente lo que decían era "que se joda Madrid! Cerrarles y que se mueran pero a nosotros que no nos toquen!!" Así que llevarse cualquier cosa de lo que consideran su territorio o llevarles cualquier enfermo sería un a medida muy impopular.
El egoísmo localista.
Lo llevó diciendo desde el principio. La gente no hace más que decir que se use la sanidad privada y ya se está usando, pero solo la local. Igual que la pública.
Aquí hay mucha gente que solo ve lo que le interesa ver.
#10 quienes tienen miedo, los políticos de los reinos de taifas que disponen de respiradores o los que no disponen?
Lo que dices no tiene sentido. Lo cierto es que esto no es un problema de políticos, es un problema de los ciudadanos que son los que desde el principio solo querían salvar su propio culo, que se cerraran los sitios que parecían focos (aunque estuviera claro que el contagio ya había llegado a todas partes) y que no les quitaran ni medio recurso.
#11 expropiar que? Si lo esta ofreciendo?? Lees o solo asumes lo que te interesa?
#26 o saben que trasladarlos sería una medida muy impopular entre la población local..
#66 lo siento, pero una gestión de las CCAA habría llevado a que en algunos sitios el colapso fuera mucho mayor (Madrid y Barcelona) - sólo hay que ver el nido de cafres que hay en ambos sitios - y hubiera habido muchos más muertos. La centralización era necesaria para dar una respuesta común. Otra cosa es si la gestión central ha sido mejor o peor, pero era lo necesario.
#14 o porque pedirse cosas entre ellas solo lleva a broncas. La mierda de las autonomías es lo que más tiempo quita siempre a la política de verdad, y así nos va con todo.
#20 bueno.. También se les están muriendo votantes (perdón por el humor negro).
#32 no por repetirlo será cierto
#32 repitelo lo que quieras. Dar argumentos sería más útil.
Yo creo que te equivocas.
#34 pero te has leído la noticia?? Si precisamente los están poniendo a disposición!!! Deja tus pajas mentales y limitate a la realidad.
#57 no me fío un pelo de la sanidad privada. Esa misma sanidad estaba dando vacaciones a sus sanitarios en vez de ofrecerlos y meterlos en el sistema ahora que son necesario, y fueron celosas de dar sus medios. Ahora vienen, 3 semanas después de la cuarentena y en el pico de la curva a ofrecer sus medios. No me van a convencer con prebendas estos estafadores y vividores de manual.
#41 bueno.. Mi ya me ha llegado tal cantidad de información sin contrastar por whatsapp que no tengo claro que ningún periodista serio haya dicho que faltan respiradores. Creo que solo lo he oído en las mierdas esas que la gente se empeña en mandar.
Y, en parte, también hay que tener en cuenta que a la gente mayor y en muy mal Estado nunca se la ponen respiradores porque se considera que sus perspectivas de recuperación son muy malas y las consecuencias que tendrán demasiado graves.
#35 lo de la Ayuso es vergonzoso. Bueno, el PP entero es de frenopatico. No han hecho más que ser un grano en el culo en toda esta crisis.
#54 has leído la noticia? Están ofreciendo 2200 respiradores, no necesariamente camas.
#57 yo lo tengo claro, a los ciudadanos localistas que desde el principio han pedido que su comunidad no la toquen.
#81 Les estaba dando vacaciones por el mismo motivo. Se pusieron al servicio de la sanidad pública y nadie les llamó.
Los estafadores y vividores de manual son esos que trabajan con los políticos, que son los responsables a su vez, de LO PÚBLICO, ese sancta sanctorum en MNM que parece que por ser público ya está todo bien.
#62 eso no es lo que dice la noticia.
#63 pues si les hacen falta se devuelven.
#56 El gobierno podrá asumir...
No es lo mismo que el gobierno asume...
Ahí veo yo la diferencia.
#13 #6 de hecho no tienen la co-gestión, tienen la gestión completa. Otra cosa es la autoridad, que ahora recae en el ministerio. Es decir que al contrario que antes, ahora las autonomías tienen que informar al ministerio de la gestión, en concreto de inventarios y estado actual. No en vano #13 la primera orden ministerial del estado de alarma fue "que se ponen los recursos de la sanidad privada a disposición de las respectivas consejerías autonómicas". Mal mal tampoco se explicó.
El ministerio puede en un momento dado mover un equipo de un sitio a otro en aras de la igualdad de oportunidades de los ciudadanos. ¿qué ocurre? que el ministerio no tienen a la gestapo en los hospitales, son las comunidades las que le tienen que informar del estado en el que están, es decir, necesitamos respiradores. ¿y quién gestiona los inventarios de la privada? las autonomías. Ya estamos llegando: unas no piden y otras no dan. Y más concretamente: unas piden y otras no, y algunas dan y algunas no dan.
Podría el ministerio obligar a dar? si. Lo está haciendo? pues parece que por ahora solo pide voluntarios o entrega recursos propios (los resipradores de alemania o de hersill), porque no es tan fácil saber que este respirador hace más falta en madrid que en galicia, sobre todo si galicia dice que lo necesita (es un ejemplo no se si galicia los cede o no).
Ya dijo VOX lo de eliminar las CCAA... es que no aprendéis.
#9 el problema no es tenerlo descentralizado, más bien la coordinación que debería establecerse desde el gobierno central así como que los políticos dejen de poner zancadillas entre autonomías y gobierno central. Quieras que no, muchos gobiernos autonómicos no están colaborando por motivos y juego político
#75 La centralización ha sido un p... desastre y un tremendo error y si no lo ves es por que eres un nacionalista español integral o un intoxicador. La respuesta tiene que adecuarse siempre a la realizad de cada CCAA, no tiene nada que ver lo que pasa en MAdrid con lo que pasa en Galicia o Andalucia por ejemplo. Los cafres los hay en todos los lados, y el gobierno y estado español de ahora y de antes está bastante plagado de ellos.
#84 Si, si he leído la noticia. Ofrecen 2200 respiradores a pacientes en sus instalaciones. Espero que pronto se puedan equipar camas con los respiradores recientemente homologados. La mejor daga a los hospitales privados sería que no viesen un puto duro del estado durante esta pandemia..
#71 "Aquí hay mucha gente que solo ve lo que le interesa ver".
Je, je..¿Como tú? Que nos pegas el rollo centralista sin venir a cuento.
#94 ofrecen llevarlos a otros sitios. No sé qué has leído exactamente.
#95 claro que viene a cuento. Hay CCAA con respiradores sin usar y CCAA que las necesitan y no les llegan o no las piden por algo.
Yo leyendo lo que he leído de los comentaristas durante toda la pandemia imagino que es por el egoísmo localista. Cualquiera se lleva un recurso de una CCAA.. Es la muerte política.
#47 Me decepcionas: “...Torra, Ayuso, Casado O EL DE MURCIA...” , pero qué vergüenza, este gran político tiene nombre, preside mi Comunidad, exijo que se le dé el mismo trato vilipendiado que a los demás. Se llama Pedro Antonio no sé qué... o algo así...
#79 #78 tenemos un serio problema de baja cualificación de nuestros gestores, derivado de una cultura institucional que promueve el trato de favor y el enchufismo, por encima del desempeño y el mérito profesional.
Hay serios problemas de gestión y coordinación entre comunidades (que se replican también en niveles más bajos, como entre áreas sanitarias) que bien se podrían haber resuelto si hubiese voluntad, para algo tenemos un ministerio de sanidad.
Pensar que estos problemas se van a resolver simplemente cambiando la estructura organizativa (que sí o sí, debe tener algún tipo de división territorial), es pecar de ingenuo.
#38 Pienso como tú, si una comunicación no va a ser clara (y válida para toda la población) y se requiere para entedenrla perfectamente que se revise el BOE.... Mala ayuda con la comunicación estás dando, indica directamente que los ciudadanos deben leerse el BOE y ya. Y si dependemos de que "todo ciudadano" tenga la comprensión lectora que requiere el BOE vivimos en plena Ciencia Ficción . No veo en los rellanos a la gente comentando que pone "PODRÁ ASUMIR" no que "ASUME" competencias etc etc..