Una pelea de dos jóvenes sin motivación religiosa se ha convertido por arte de birlibirloque en una salvaje agresión islamófoba. ¿Por qué? Porque varios medios sedientos de carnaza en agosto se lanzaron a lanzar titulares sensacionalistas e información sin contrastar. Todo con la intención de obtener el mayor número de clicks.
#6:
#1 Supongo que la Guardia Civil publicó un extracto de la denuncia, no su opinión. Lo que dice la noticia sobre que ellos mismos descartaron el delito de odio no me consta, pero sí que lo ha hecho la juez.
Lo de eldiario... Sencillamente lamentable.
#38:
#30 No.
"El pasado día 19 de agosto se presentó una denuncia (...) en la que se ponía de manifiesto que tres menores de edad de nacionalidad marroquí, (...), habían sufrido una agresión así como insultos y amenazas de carácter islamófobo"
La Guardia Civil no acusa de nada. La Guardia Civil recibe una denuncia en la que otras personas denuncian estos hechos.
"Una vez se tuvo conocimiento de este hecho, la Unidad Orgánica de Policía Judicial de la Guardia Civil de Navarra inició una investigación encaminada a esclarecer los hechos e identificar a los presuntos agresores. El 21 de agosto se procedió a la detención (...) como presuntos autores de un delito de lesiones agravado con amenazas e insultos de carácter islamófobo."
La Guardia Civil inicia una investigación para saber si lo que cuenta la denuncia es cierto o no y detienen a varias personas acusadas (por los denunciantes) de tales hechos.
Porque culpar al mensajero está chupado, pero es que en este caso el mensajero es la Guardia Civil, que lo que hace es notificar que se han detenido a varias personas que han sido denunciadas por unos hechos determinados. La Guardia Civil en si misma no está denunciando a nadie ni acusando a nadie.
#27:
Cuando te pegas con un moro le llamas moro de mierda, si fuese un gordo le llamarías gordo de mierda, y así con cualquier cosa que puedas usar en su contra, desde "rubio de mierda", "gafotas de mierda" o que se yo que chorrada.
Somos así, atacamos con lo que salta a la vista, y eso no significa que en el fondo tengamos algo contra ese tipo de personas, pero lo usamos en ese momento, así que tampoco es tan complicado que salgan con la "isalamofobia" (ahora todo da fobia... que aburrimiento)
#4:
Pero los árabes se apresuran a denunciar, señalando que en las peleas ha habido insultos racistas.
Además si fuera cierto ¿cuántas veces hay que decir que el islam no es una raza?
#3:
A los medios, no se, pero que la mayoría de meneantes no conocen como se las gastan una mayoría de magrebíes si lo puedo decir. En el sur los tenemos calados.
#2:
"plataformas como Menéame se ceban con el tema llenándose de comentarios repletos de invenciones, "yo sé" o "me han dicho", abonando la teoría sensacionalista. Objetivo conseguido."
#70:
Cincuenta comentarios tratando de justificar la metedura de pata y nadie ha comentado lo importante.
Al parecer basta que un moro diga que le han llamado moromierda para que detengan al señalado. Necesitamos una ley de Violencia de religión a imitación de la de Violencia de Género. Y ya puestos una Ley de Violencia de Razas.
Porque de todos es sabido que cuando un cristiano pega a un musulmán lo hace por odio a su religión igual que cuando un blanco pega a un negro lo hace por racismo e igualico que cuando un hombre pega a una mujer lo hace por machismo. Esto es así siempre, bajo cualquier circunstancia. Me niego a discutir lo evidente.
Pero hete aquí que esta historia va más allá y resulta que son los moros los se han aprovechado de las circunstancias y las leyes para denunciar al cristiano que ellos habían apaleado previamente, quién iba a prever algo semejante.... querían al cristiano cornudo y apaleado.
Se trata de dos varones de 18 y 55 años que agredieron a tres menores de edad, marroquíes, de 13 a 1 [...]
Si te cuento quien me ha puesto unos cuantos negativos y un enlace a la noticia esta de eldiario.es al grito de que me gusta oir mierda racista, por simplemente ponerle un link a la noticia donde se puede leer que la jueza ha dicho que no se trata de islamofobia, que esa noticia que me enlazaba era errónea...
#68:
#18 Bueno, pero en estos casos uno tira a lo que tiene mas a mano, quiero decir, si te estás peleando con un calvo lo llamaras "calvo de mierda" si te estas peleando con un gordo lo llamaras "gordo de mierda" si te estas peleando con skinhead lo llamaras "nazi de mierda", etc etc etc. No te pegas con él por el hecho de ser calvo, nazi o gordo, te pegas y lo llamas eso porque es socorrido.
Si se están pegando y los llaman moro de mierda, normalmente no será por racismo, sera simplemente porque es lo más fácil. Salvo que sea el calvo skinhead gordo el que le este pegando, en tal caso, probablemente si sea racismo
#1:
Que en todo caso le echen la culpa a la Guardia Civil, no a los medios, pues fueron estos los primeros en insistir en lo de "un delito de lesiones agravado con amenazas e insultos de carácter islamófobo".
O sea, que lo de "La Guardia Civil ve el panorama y descarta motivos de odio" de esta noticia es mentira.
#92:
En menéame si quieres tener karma hay que:
1 Amar el comunismo sobre todas las cosas
2 No usar el nombre de aede en vano
3 Santificar Cataluña (y escribirla con ny como si fuera New York)
4 Honrar a lo que sea antifranquista
5 No matar a los que te lleven la contraria, pero reírte de ellos si critican a podemos invocando a cuñados
6 No robar el protagonismo a Pablo Iglesias ni a podemos jamás
7 Criticar la monarquía y al catolicismo
8 Pedir respeto para las religiones no católicas (las católicas son pederastas)
9 Manifestar el odio al PP y Aznar
10 Conocer las buambulancias, alkarrialibre, karmawhore, llamar admin si te amenazan con insultarte en aranés y llamar llorica a Llorips
#82:
#46 Si tienes un parte de lesiones compatible con una violación y tu denuncia acusando a tu prima es mínimamente coherente es más que probable que pase por el juzgado.
En este caso parece claro que la agresión existió, en la denuncia los agredidos añaden que además hubo insultos y demás. La guardia civil recoge todo eso en la denuncia y lo traslada al juzgado. Pero no dice que se hayan cometido esos delitos, simplemente que hay una denuncia de hechos que pueden constituir ciertos delitos y que hay indicios suficientes para proceder a la detención y presentar denuncia en el juzgado.
#45:
#36 La viñeta sí habla de izquierdas y derechas. Empieza con un tipo habiéndole llamado "racista" a otro. Ese, junto con "machista", "nazi" y "facha", son los insultos favoritos de la izquierda. Si ves a alguien gritando "¡racista!", es fácil adivinar su ideología política.
Y luego representa al otro agrediendo a un judío. Paradójicamente, resulta que en realidad la mayor parte de las agresiones a judíos actuales provienen o de musulmanes o de izquierdistas. (¿Porque siempre aparecen esos dos grupos del mismo lado? )
#85:
#4 Es importante aclararlo, porque si el islam fuese una raza, y no una religión, el supremacismo islámico sería racismo, y el islam sería por tanto la ideología mas racista de todo el planeta.
#24:
#22 ¿Qué no nos vamos a fiar ahora de lo que dice la Meremérita? ¿Qué será lo siguiente? ¿Peleas terroristas de taberna? ¿Romper España?
Compartiendo lo que dices, la Guardia Civil ha contrastado las dos versiones y la prensa publica la noticia como se la manda la Guardia Civil, así que cualquier responsabilidad en acusar a alguien de islamofobia recae sobre la Guardia Civil. La juez ya les ha dado en los morros a la Guardia Civil. Los medios también han publicado la versión de la juez.
Que en todo caso le echen la culpa a la Guardia Civil, no a los medios, pues fueron estos los primeros en insistir en lo de "un delito de lesiones agravado con amenazas e insultos de carácter islamófobo".
"plataformas como Menéame se ceban con el tema llenándose de comentarios repletos de invenciones, "yo sé" o "me han dicho", abonando la teoría sensacionalista. Objetivo conseguido."
A los medios, no se, pero que la mayoría de meneantes no conocen como se las gastan una mayoría de magrebíes si lo puedo decir. En el sur los tenemos calados.
#1 Supongo que la Guardia Civil publicó un extracto de la denuncia, no su opinión. Lo que dice la noticia sobre que ellos mismos descartaron el delito de odio no me consta, pero sí que lo ha hecho la juez.
#5 ¿En serio te ha quedado claro? ¿Te cuadra el "un amigo separó a los tres árabes que estaban agrediendo a otro chaval" que dibuja esta noticia con el parte de lesiones ( traumatismo craneoencefálico, heridas abiertas en la cabeza, traumatismo lumbar, contusión torácica y pérdida de conciencia) publicado, una vez más, por la Guardia Civil?
Que no tengo NPI de lo que pasó, pero esta noticia patina mucho.
#1 Sí, los de e-ribera no se han debido dar cuenta que la noticia llega de la Guardia Civil a los medios, que la publican como se la cuentan. ¿Cómo coño se iban a enterar los medios de que se había producido la agresión? ¿Los moros? Puede ser, pero para eso tendrían que saber el teléfono de los medios y ellos sólo ven Al Yazira.
#6 Lee este párrafo de Europa Press: Acto seguido, ha añadido la Guardia Civil... Una vez se tuvo conocimiento de este hecho, la Unidad Orgánica de Policía Judicial de la Guardia Civil de Navarra inició una investigación encaminada a esclarecer los hechos e identificar a los presuntos agresores. El 21 de agosto se procedió a la detención de estos dos varones e investigación de un tercero, menor de edad, como presuntos autores de un delito de lesiones agravado con amenazas e insultos de carácter islamófobo. http://www.europapress.es/navarra/noticia-guardia-civil-detiene-fitero-navarra-dos-personas-acusadas-agredir-tres-menores-nacionalidad-marroqui-20170823131113.html
Adivina quién es la fuente en todos los casos especificando cuál es el delito por el que les lleva la Guardia Civil al juzgado.
#7 Patina mucho no, usa un poco de sentido común. Le estaban currando a uno y el amigo para separarlos se lió a ostias con ellos. ¿Qué harías tú, estarte quieto y llamar a la policía mirando como le dan una paliza a tu amigo?.
#9 Pues conmigo te resbalas. Y ya que usas facha como insulto (o descripción aunque equivocada) yo te digo tonto del culo y te lo tomas como insulto o descripción.
Entonces no es cierto lo que se dijo de que se habían burlado de las víctimas durante el minuto de silencio. Y fue el comentario más votado de la noticia.
#9 Entonces quizá lo mejor sería separar zonas. Zonas "fachas" y zonas "multicultis".
No es cuestión de prohibir a la gente vivir en un ambiente multicultural al estilo de los barrios follacabriles de Francia o Suecia, si quiere. Pero quizá otras personas no quieran, así que probablemente lo mejor sería diferenciar zonas y que cada uno pudiera irse a vivir en aquella donde las normas se adapten a su gusto.
#21 No, contrastar supone verificar por otros medios. Y si, si hay que pedir teléfonos o desplazar a un periodista se hace. En cambio se da por buena la primera interpretación que llega, y ala, tira para adelante.
#5 y para los no progres.
Son árabes de lengua y cierta influencia cultural.
Magrebies como procedencia geográfica con un componente social no uniforme pero si comun.
Bereberes (posiblemente) como procedencia etnica.
Moros en el sentido de raza ya en desuso.
Musulmanes si son practicantes del islam.
Marroquíes según su estatus de ciudadanía
#22 ¿Qué no nos vamos a fiar ahora de lo que dice la Meremérita? ¿Qué será lo siguiente? ¿Peleas terroristas de taberna? ¿Romper España?
Compartiendo lo que dices, la Guardia Civil ha contrastado las dos versiones y la prensa publica la noticia como se la manda la Guardia Civil, así que cualquier responsabilidad en acusar a alguien de islamofobia recae sobre la Guardia Civil. La juez ya les ha dado en los morros a la Guardia Civil. Los medios también han publicado la versión de la juez.
#8 Hombre, si los marroquíes denuncian que les han insultado utilizando "insultos de carácter islamófobo" la Guardia Civil tendrá que investigar si hubo un delito en el que se han empleado insultos de carácter islamófobo.
Otra cosa es que luego las investigaciones y el juez digan otra cosa, pero investigar, tienen que investigarlo.
Cuando te pegas con un moro le llamas moro de mierda, si fuese un gordo le llamarías gordo de mierda, y así con cualquier cosa que puedas usar en su contra, desde "rubio de mierda", "gafotas de mierda" o que se yo que chorrada.
Somos así, atacamos con lo que salta a la vista, y eso no significa que en el fondo tengamos algo contra ese tipo de personas, pero lo usamos en ese momento, así que tampoco es tan complicado que salgan con la "isalamofobia" (ahora todo da fobia... que aburrimiento)
#25 "Los hechos" sólo los saben los implicados. Es más, la Guardia Civil y la juez, que ambos parecen imparciales porque no están directamente implicados, conocen dos versiones de los hechos. Pero si te refieres a "los hechos", sigue atribuyéndole la responsabilidad sobre el dislate a la Guardia Civil, que conociendo ambas versiones confió sólo a una para acusarles de islamofobia y para ponerla en su nota de prensa a los medios.
Comunicado de los mossos: Hemos matado a 4 terroristas.
Prensa: No, no la publiques todavía porque tenemos que contrastar la otra versión, habrá que comprobar si estaban muertos, si les han disparado los mossos y si eran terroristas o no.
¿Es así?
#26 La Guardia Civil, además de investigar los hechos, ha hecho otra dos cosas: presentar a los detenidos como acusados de delitos de odio y mandar una nota de prensa diciendo que los acusaba de delitos de odio.
Porque culpar a mensajero está chupado. Pero aquí la responsabilidad es de los guardias civiles en Fitero y de la oficina de prensa de la Guardia Civil en Navarra.
#28 No. La Guardia Civil ha dado una verdión. Pero ellos no son periodistas, ni jueces. Es de primero de periodismo verificar los hechos, sobre todo cuando se trata de algo tan grave.
Comunicado de los mossos: Hemos matado a 4 terroristas.
Prensa: No, no la publiques todavía porque tenemos que contrastar la otra versión, habrá que comprobar si estaban muertos, si les han disparado los mossos y si eran terroristas o no.
¿Es así como tiene que actuar el periodista que haya pasado primero?
Islamofobia esto, islamofobia lo otro. Por favor, que alguien ponga el vídeo de Espejo Público donde salen varios musulmanes soltando estas perlas al entrevistador:
"-Cuando viene la policía le tiráis piedras
+¡Hombre! ¿Pa' qué tiene que venir aquí?"
"*Nosotros llevamos aquí de toda la vida, sois vosotros los que estáis ensuciando este barrio
-¿Quién yo?
*¡Los españoles!
-Pero si tú eres español también
...
*Yo tengo DNI para poder mover y ya está"
"+¡Lo que pasa en Europa es porque los musulmanes están hartos de vosotros!"
"-¿Justificáis de alguna forma lo que está pasando en Europa?
+Sí, los políticos son unos terroristas. ¡Porque la gente ya está "harto" de los cristianos! Hacerle la vida imposible a los musulmanes, y punto. Y está harto, y va y hace cualquier tontería. Yo ahora mismo puedo coger un camión e ir pa' abajo y hago cualquier tontería ¿Por qué? Porque miran como me tienen aquí
-Lo que estás haciendo delante de la cámara es una amenaza"
#30 No.
"El pasado día 19 de agosto se presentó una denuncia (...) en la que se ponía de manifiesto que tres menores de edad de nacionalidad marroquí, (...), habían sufrido una agresión así como insultos y amenazas de carácter islamófobo"
La Guardia Civil no acusa de nada. La Guardia Civil recibe una denuncia en la que otras personas denuncian estos hechos.
"Una vez se tuvo conocimiento de este hecho, la Unidad Orgánica de Policía Judicial de la Guardia Civil de Navarra inició una investigación encaminada a esclarecer los hechos e identificar a los presuntos agresores. El 21 de agosto se procedió a la detención (...) como presuntos autores de un delito de lesiones agravado con amenazas e insultos de carácter islamófobo."
La Guardia Civil inicia una investigación para saber si lo que cuenta la denuncia es cierto o no y detienen a varias personas acusadas (por los denunciantes) de tales hechos.
Porque culpar al mensajero está chupado, pero es que en este caso el mensajero es la Guardia Civil, que lo que hace es notificar que se han detenido a varias personas que han sido denunciadas por unos hechos determinados. La Guardia Civil en si misma no está denunciando a nadie ni acusando a nadie.
#37 ¿Pero que estereotipos o prejuicios ni que ocho cuartos? Estas viendo que le están pegando una paliza a un amigo. Mejor avisa a tus amigos que si alguna vez se ven en ese problema que vas a pasar de ellos.
#29 el moro en latín eran los habitantes de la Mauritania Tingitana que no se corresponde con la actual República Islámica de Mauritania, en castellano antiguo como simil de musulman y luego como simil de los magrebies.
#36 La viñeta sí habla de izquierdas y derechas. Empieza con un tipo habiéndole llamado "racista" a otro. Ese, junto con "machista", "nazi" y "facha", son los insultos favoritos de la izquierda. Si ves a alguien gritando "¡racista!", es fácil adivinar su ideología política.
Y luego representa al otro agrediendo a un judío. Paradójicamente, resulta que en realidad la mayor parte de las agresiones a judíos actuales provienen o de musulmanes o de izquierdistas. (¿Porque siempre aparecen esos dos grupos del mismo lado? )
#38 "Se procedió a la detención como presuntos autores de un delito de lesiones agravado con amenazas e insultos de carácter islamófobo" y con esa acusación los detiene y los lleva al juzgado. Porque si me quieres contar que los moros se presentaron diciendo: "oiga, picoleto, a ver, que quería presentar una denuncia por delito de lesiones agravado con amenazas e insultos de carácter islamófobo" vas dado. A ver si te crees que me presento yo en el cuartelillo diciendo que me ha violado mi prima y automáticamente mi prima va al juzgado mi prima con una denuncia por violación.
Lo de que las fuerzas de seguridad manden comunicados de detenciones follándose la presunción de inocencia de todo cristo lo podemos discutir otro día. Pero los que han metido toda la pata en este caso son unos y se llaman Guardia Civil. A salvo de que me quieras decir que la Guardia Civil y sus atestados con los que va al juzgado no son una fuente creíble, que serían otro debate.
#35 corramos a integrar a ese buen hombre alineado y denostado por nuestra horrible, cruel y capitalista sociedad responsable de todo lo malo desde atapuerca hasta el fin de los tiempos.
#35 Hostias, menudo genio estás hecho. ¿Así que todos los blancos, incluidos los moros, que también son blancos, se comportan como el chalao de Charlotteville y su cuadrilla de nazis?
#13 Bueno, pero esa persona tuvo la honradez de decir que era un comentario de un amigo y que no había por qué darle credibilidad.
Más aún, la propia versión de esta noticia podría no ser cierta, y ser verdadera la del comentario, la de la denuncia de los menores, la de la denuncia de los del pueblo o cualquier otra. Lo único de lo que podemos estar seguros es de que no sabemos qué pasó y de que hay gente que trata de arrimar el ascua a su sardina.
#49 Pues porqué cuando ven que van a llevar palos se acojonan, que no los conoces. Si les dices que vas a llamar a la policía se ríen de ti, si sacas un buen palo o unas buenas cadenas salen zumbando. Y esto me lo dijo un autodenominado moro, que bebe cerveza, come jamón y da trabajo a nueve inmigrantes construyendo invernaderos. Y verdad comprobada.
#54 Yo no he cuestionado la intención de esa persona. Efectivamente, él reconoció que no lo sabía de primera mano. Pero el hecho de fue el comentario más votado indica que mucha gente lo tomó por la verdad a pesar de esa advertencia. Sí, todo el mundo trata de arrimar el ascua a su sardina (y por eso hay que escucharlos a todos) pero siempre unos más que otros. Por ejemplo, el sitio de esta noticia es una página de noticias locales, que tiene un historial de noticias con titulares bastante decentes, narra una descripción detallada centrada en hechos, y algo muuuuy importante: usa un lenguaje neutro. Son 4 puntos muy a favor, dentro de toda la confusión informativa.
#18 Bueno, pero en estos casos uno tira a lo que tiene mas a mano, quiero decir, si te estás peleando con un calvo lo llamaras "calvo de mierda" si te estas peleando con un gordo lo llamaras "gordo de mierda" si te estas peleando con skinhead lo llamaras "nazi de mierda", etc etc etc. No te pegas con él por el hecho de ser calvo, nazi o gordo, te pegas y lo llamas eso porque es socorrido.
Si se están pegando y los llaman moro de mierda, normalmente no será por racismo, sera simplemente porque es lo más fácil. Salvo que sea el calvo skinhead gordo el que le este pegando, en tal caso, probablemente si sea racismo
#66 Bajaremos el tono. Lo que dicen en los telediarios, prensa, meneame, etc, está muy bien, muy bonito y muy correcto. Pero si te enfrentas a unas personas que no son como te han enseñado a ti que seas, tienes un problema. Por aspectos culturales las distintas etnias tienen su idiosincrasia. Dicho esto, si alguna vez tienes un problema gordo de tipo violento con un gitano y vas con un palo este te sacará una navaja. Si alguna vez tienes un problema gordo de tipo violento con un magrebí y vas con un buen palo, este sale por patas.
¿Por cierto, te has enterado ya que significa cagarse en las muelas de alguien?
Cincuenta comentarios tratando de justificar la metedura de pata y nadie ha comentado lo importante.
Al parecer basta que un moro diga que le han llamado moromierda para que detengan al señalado. Necesitamos una ley de Violencia de religión a imitación de la de Violencia de Género. Y ya puestos una Ley de Violencia de Razas.
Porque de todos es sabido que cuando un cristiano pega a un musulmán lo hace por odio a su religión igual que cuando un blanco pega a un negro lo hace por racismo e igualico que cuando un hombre pega a una mujer lo hace por machismo. Esto es así siempre, bajo cualquier circunstancia. Me niego a discutir lo evidente.
Pero hete aquí que esta historia va más allá y resulta que son los moros los se han aprovechado de las circunstancias y las leyes para denunciar al cristiano que ellos habían apaleado previamente, quién iba a prever algo semejante.... querían al cristiano cornudo y apaleado.
#69 "Unas personas que no son como te han enseñado a ti que seas..." Dios, da para una novela de terror. Venga, te dejo con tus prejuicios. Sigue viviendo con ellos. Te ahorrarán mucho tiempo en conocer gente.
#46 Si tienes un parte de lesiones compatible con una violación y tu denuncia acusando a tu prima es mínimamente coherente es más que probable que pase por el juzgado.
En este caso parece claro que la agresión existió, en la denuncia los agredidos añaden que además hubo insultos y demás. La guardia civil recoge todo eso en la denuncia y lo traslada al juzgado. Pero no dice que se hayan cometido esos delitos, simplemente que hay una denuncia de hechos que pueden constituir ciertos delitos y que hay indicios suficientes para proceder a la detención y presentar denuncia en el juzgado.
#82 ¿Entonces quieres decir que a la Guardia Civil le pareció "mínimamente coherente" la versión de los moros, tan "mínimamente coherente" que envió a los detenidos como tales al juzgado adosándoles la etiqueta de "agrabado por islamofobia" y envió un comunicado de prensa a los medios dando por buena la misma versión de los hechos con la información sobre por qué los remitía al juzgado con esa calificación delictiva?
#4 Es importante aclararlo, porque si el islam fuese una raza, y no una religión, el supremacismo islámico sería racismo, y el islam sería por tanto la ideología mas racista de todo el planeta.
En menéame si quieres tener karma hay que:
1 Amar el comunismo sobre todas las cosas
2 No usar el nombre de aede en vano
3 Santificar Cataluña (y escribirla con ny como si fuera New York)
4 Honrar a lo que sea antifranquista
5 No matar a los que te lleven la contraria, pero reírte de ellos si critican a podemos invocando a cuñados
6 No robar el protagonismo a Pablo Iglesias ni a podemos jamás
7 Criticar la monarquía y al catolicismo
8 Pedir respeto para las religiones no católicas (las católicas son pederastas)
9 Manifestar el odio al PP y Aznar
10 Conocer las buambulancias, alkarrialibre, karmawhore, llamar admin si te amenazan con insultarte en aranés y llamar llorica a Llorips
#83 Sí, es lo que digo. La agresión existió, imagino que tampoco les debió costar mucho trabajo determinar que hubo una pelea y en esas circunstancias no es descabellado pensar que el delito de odio se había producido. Determinar si esos delitos se han producido le corresponde al juzgado.
Ahora viene el problema: ¿se deben noticiar las detenciones de la guardia civil (o cualquier otra policía) antes de que los detenidos pasen por el juzgado y se tenga más información? Yo no tengo la respuesta. Para los detenidos puede ser una putada, incluso puede que no sean culpables pero la noticia de su detención ya les deja marcados. Pero ahí es donde debería entrar la deontología periodística evitando titulares del tipo Brutal agresión islamofóbica que buscan llamar la atención aprovechando las circunstancias.
#6"Lo de eldiario... Sencillamente lamentable."
Aún hay gente por aquí que sigue poniendo de ejemplo la noticia esta de eldiario para decir lo racistas que somos y bla, bla, bla...
#35 son una panda de ignorantes y encima orgullosos de serlo. Lo ocultan tras su supuesta religión, haciéndose los devotos. Son un desastre y se están retratando, no soportan no a los cristianos... es que no pueden convivir con nadie.
Comentarios
Que en todo caso le echen la culpa a la Guardia Civil, no a los medios, pues fueron estos los primeros en insistir en lo de "un delito de lesiones agravado con amenazas e insultos de carácter islamófobo".
http://www.eldiario.es/norte/navarra/lesiones-islamofoba-investigada-Guardia-Civil_0_678932605.html
O sea, que lo de "La Guardia Civil ve el panorama y descarta motivos de odio" de esta noticia es mentira.
"plataformas como Menéame se ceban con el tema llenándose de comentarios repletos de invenciones, "yo sé" o "me han dicho", abonando la teoría sensacionalista. Objetivo conseguido."
A los medios, no se, pero que la mayoría de meneantes no conocen como se las gastan una mayoría de magrebíes si lo puedo decir. En el sur los tenemos calados.
Pero los árabes se apresuran a denunciar, señalando que en las peleas ha habido insultos racistas.
Además si fuera cierto ¿cuántas veces hay que decir que el islam no es una raza?
Queda meridianamente clarete.
Pero los árabes se apresuran a denunciar, señalando que en las peleas ha habido insultos racistas.
No son árabes, son moros o en todo caso magrebíes para los progres.
#1 Supongo que la Guardia Civil publicó un extracto de la denuncia, no su opinión. Lo que dice la noticia sobre que ellos mismos descartaron el delito de odio no me consta, pero sí que lo ha hecho la juez.
Lo de eldiario... Sencillamente lamentable.
#5 ¿En serio te ha quedado claro? ¿Te cuadra el "un amigo separó a los tres árabes que estaban agrediendo a otro chaval" que dibuja esta noticia con el parte de lesiones ( traumatismo craneoencefálico, heridas abiertas en la cabeza, traumatismo lumbar, contusión torácica y pérdida de conciencia) publicado, una vez más, por la Guardia Civil?
Que no tengo NPI de lo que pasó, pero esta noticia patina mucho.
#1 Sí, los de e-ribera no se han debido dar cuenta que la noticia llega de la Guardia Civil a los medios, que la publican como se la cuentan. ¿Cómo coño se iban a enterar los medios de que se había producido la agresión? ¿Los moros? Puede ser, pero para eso tendrían que saber el teléfono de los medios y ellos sólo ven Al Yazira.
#6 Lee este párrafo de Europa Press:
Acto seguido, ha añadido la Guardia Civil... Una vez se tuvo conocimiento de este hecho, la Unidad Orgánica de Policía Judicial de la Guardia Civil de Navarra inició una investigación encaminada a esclarecer los hechos e identificar a los presuntos agresores. El 21 de agosto se procedió a la detención de estos dos varones e investigación de un tercero, menor de edad, como presuntos autores de un delito de lesiones agravado con amenazas e insultos de carácter islamófobo.
http://www.europapress.es/navarra/noticia-guardia-civil-detiene-fitero-navarra-dos-personas-acusadas-agredir-tres-menores-nacionalidad-marroqui-20170823131113.html
Adivina quién es la fuente en todos los casos especificando cuál es el delito por el que les lleva la Guardia Civil al juzgado.
#3 en toda España tenemos calados a los fachas.
#5 para Franco, que fue el primero en traerlos a atentar contra los españoles en España, moros.
#7 Patina mucho no, usa un poco de sentido común. Le estaban currando a uno y el amigo para separarlos se lió a ostias con ellos. ¿Qué harías tú, estarte quieto y llamar a la policía mirando como le dan una paliza a tu amigo?.
#9 Pues conmigo te resbalas. Y ya que usas facha como insulto (o descripción aunque equivocada) yo te digo tonto del culo y te lo tomas como insulto o descripción.
Entonces no es cierto lo que se dijo de que se habían burlado de las víctimas durante el minuto de silencio. Y fue el comentario más votado de la noticia.
#9 Entonces quizá lo mejor sería separar zonas. Zonas "fachas" y zonas "multicultis".
No es cuestión de prohibir a la gente vivir en un ambiente multicultural al estilo de los barrios follacabriles de Francia o Suecia, si quiere. Pero quizá otras personas no quieran, así que probablemente lo mejor sería diferenciar zonas y que cada uno pudiera irse a vivir en aquella donde las normas se adapten a su gusto.
Que presente denuncia y expulsiones.
No me lo creo, ni la otra versión, ni ésta. Mierda de información sin fuentes, ni pruebas.
Estaba cantado, ya lo dije en la anterior noticia que olia a manipulacion que apestaba.
#4 Si les dijeron 'musulmán de mierda', no es racismo, pero si les dijeron 'moro de mierda', sí.
#4 http://www.lapulgasnob.com/2011/12/definiciones.html
#8 No se, tal vez con algo que se llama contrastar las noticias. Llámame loco.
#20 ¿Le piden los teléfonos de los implicados a la Guardia Civil, por ejemplo, pero que resulta que no puede proporcionar datos personales?
#21 No, contrastar supone verificar por otros medios. Y si, si hay que pedir teléfonos o desplazar a un periodista se hace. En cambio se da por buena la primera interpretación que llega, y ala, tira para adelante.
#5 y para los no progres.
Son árabes de lengua y cierta influencia cultural.
Magrebies como procedencia geográfica con un componente social no uniforme pero si comun.
Bereberes (posiblemente) como procedencia etnica.
Moros en el sentido de raza ya en desuso.
Musulmanes si son practicantes del islam.
Marroquíes según su estatus de ciudadanía
#22 ¿Qué no nos vamos a fiar ahora de lo que dice la Meremérita? ¿Qué será lo siguiente? ¿Peleas terroristas de taberna? ¿Romper España?
Compartiendo lo que dices, la Guardia Civil ha contrastado las dos versiones y la prensa publica la noticia como se la manda la Guardia Civil, así que cualquier responsabilidad en acusar a alguien de islamofobia recae sobre la Guardia Civil. La juez ya les ha dado en los morros a la Guardia Civil. Los medios también han publicado la versión de la juez.
#24 Pues s los hechos me "repito"...
#8 Hombre, si los marroquíes denuncian que les han insultado utilizando "insultos de carácter islamófobo" la Guardia Civil tendrá que investigar si hubo un delito en el que se han empleado insultos de carácter islamófobo.
Otra cosa es que luego las investigaciones y el juez digan otra cosa, pero investigar, tienen que investigarlo.
Cuando te pegas con un moro le llamas moro de mierda, si fuese un gordo le llamarías gordo de mierda, y así con cualquier cosa que puedas usar en su contra, desde "rubio de mierda", "gafotas de mierda" o que se yo que chorrada.
Somos así, atacamos con lo que salta a la vista, y eso no significa que en el fondo tengamos algo contra ese tipo de personas, pero lo usamos en ese momento, así que tampoco es tan complicado que salgan con la "isalamofobia" (ahora todo da fobia... que aburrimiento)
#25 "Los hechos" sólo los saben los implicados. Es más, la Guardia Civil y la juez, que ambos parecen imparciales porque no están directamente implicados, conocen dos versiones de los hechos. Pero si te refieres a "los hechos", sigue atribuyéndole la responsabilidad sobre el dislate a la Guardia Civil, que conociendo ambas versiones confió sólo a una para acusarles de islamofobia y para ponerla en su nota de prensa a los medios.
Comunicado de los mossos: Hemos matado a 4 terroristas.
Prensa: No, no la publiques todavía porque tenemos que contrastar la otra versión, habrá que comprobar si estaban muertos, si les han disparado los mossos y si eran terroristas o no.
¿Es así?
#23 "Moros en el sentido de raza ya en desuso."
En España puede, pero hay un país que no lleva tantos años siendo independiente que se llama "Mauritania".
#26 La Guardia Civil, además de investigar los hechos, ha hecho otra dos cosas: presentar a los detenidos como acusados de delitos de odio y mandar una nota de prensa diciendo que los acusaba de delitos de odio.
Porque culpar a mensajero está chupado. Pero aquí la responsabilidad es de los guardias civiles en Fitero y de la oficina de prensa de la Guardia Civil en Navarra.
#19 Pequeño detalle que fastidia la viñeta: el antisemitismo moderno proviene en su mayor parte de la izquierda
http://www.foxla.com/news/local-news/83186553-story
#28 No. La Guardia Civil ha dado una verdión. Pero ellos no son periodistas, ni jueces. Es de primero de periodismo verificar los hechos, sobre todo cuando se trata de algo tan grave.
Medios de comunicacion publicando mentiras en torno a los atentados?? No me lo puedo creer...
#32 Te vuelvo a poner una secuencia:
Comunicado de los mossos: Hemos matado a 4 terroristas.
Prensa: No, no la publiques todavía porque tenemos que contrastar la otra versión, habrá que comprobar si estaban muertos, si les han disparado los mossos y si eran terroristas o no.
¿Es así como tiene que actuar el periodista que haya pasado primero?
Islamofobia esto, islamofobia lo otro. Por favor, que alguien ponga el vídeo de Espejo Público donde salen varios musulmanes soltando estas perlas al entrevistador:
"-Cuando viene la policía le tiráis piedras
+¡Hombre! ¿Pa' qué tiene que venir aquí?"
"*Nosotros llevamos aquí de toda la vida, sois vosotros los que estáis ensuciando este barrio
-¿Quién yo?
*¡Los españoles!
-Pero si tú eres español también
...
*Yo tengo DNI para poder mover y ya está"
"+¡Lo que pasa en Europa es porque los musulmanes están hartos de vosotros!"
"-¿Justificáis de alguna forma lo que está pasando en Europa?
+Sí, los políticos son unos terroristas. ¡Porque la gente ya está "harto" de los cristianos! Hacerle la vida imposible a los musulmanes, y punto. Y está harto, y va y hace cualquier tontería. Yo ahora mismo puedo coger un camión e ir pa' abajo y hago cualquier tontería ¿Por qué? Porque miran como me tienen aquí
-Lo que estás haciendo delante de la cámara es una amenaza"
#31 La viñeta no habla de izquierdas ni de derechas, pero aquí tiene usted su calzador:
#11 ¿Ahora se llama "sentido común" a los estereotipos y a los prejuicios?
#30 No.
"El pasado día 19 de agosto se presentó una denuncia (...) en la que se ponía de manifiesto que tres menores de edad de nacionalidad marroquí, (...), habían sufrido una agresión así como insultos y amenazas de carácter islamófobo"
La Guardia Civil no acusa de nada. La Guardia Civil recibe una denuncia en la que otras personas denuncian estos hechos.
"Una vez se tuvo conocimiento de este hecho, la Unidad Orgánica de Policía Judicial de la Guardia Civil de Navarra inició una investigación encaminada a esclarecer los hechos e identificar a los presuntos agresores. El 21 de agosto se procedió a la detención (...) como presuntos autores de un delito de lesiones agravado con amenazas e insultos de carácter islamófobo."
La Guardia Civil inicia una investigación para saber si lo que cuenta la denuncia es cierto o no y detienen a varias personas acusadas (por los denunciantes) de tales hechos.
Porque culpar al mensajero está chupado, pero es que en este caso el mensajero es la Guardia Civil, que lo que hace es notificar que se han detenido a varias personas que han sido denunciadas por unos hechos determinados. La Guardia Civil en si misma no está denunciando a nadie ni acusando a nadie.
#37 ¿Pero que estereotipos o prejuicios ni que ocho cuartos? Estas viendo que le están pegando una paliza a un amigo. Mejor avisa a tus amigos que si alguna vez se ven en ese problema que vas a pasar de ellos.
#29 el moro en latín eran los habitantes de la Mauritania Tingitana que no se corresponde con la actual República Islámica de Mauritania, en castellano antiguo como simil de musulman y luego como simil de los magrebies.
#3 hombre di mejor marroquí, porque Magrebi no es lo mismo, más aún, como que hay un odio entre esos países, como Argelia con Marruecos.
#18 #19 "la paliza islamófoba" en 7 actos .... y es que no hay palizas "budistafobas" ni "sintoistafoba"
siendo los chinos o budistas o sintoistas ... cientos de miles en España igual, POR ALGO SERA
#40 Cierto, pero el hecho de que ese nombre se haya empleado para nombrar a ese país indica que el término sigue vigente aunque no sea en España.
#18 pues igual que si me dicen cristiano de mierda, me resbalaría bastante.
#36 La viñeta sí habla de izquierdas y derechas. Empieza con un tipo habiéndole llamado "racista" a otro. Ese, junto con "machista", "nazi" y "facha", son los insultos favoritos de la izquierda. Si ves a alguien gritando "¡racista!", es fácil adivinar su ideología política.
Y luego representa al otro agrediendo a un judío. Paradójicamente, resulta que en realidad la mayor parte de las agresiones a judíos actuales provienen o de musulmanes o de izquierdistas. (¿Porque siempre aparecen esos dos grupos del mismo lado? )
#38 "Se procedió a la detención como presuntos autores de un delito de lesiones agravado con amenazas e insultos de carácter islamófobo" y con esa acusación los detiene y los lleva al juzgado. Porque si me quieres contar que los moros se presentaron diciendo: "oiga, picoleto, a ver, que quería presentar una denuncia por delito de lesiones agravado con amenazas e insultos de carácter islamófobo" vas dado. A ver si te crees que me presento yo en el cuartelillo diciendo que me ha violado mi prima y automáticamente mi prima va al juzgado mi prima con una denuncia por violación.
Lo de que las fuerzas de seguridad manden comunicados de detenciones follándose la presunción de inocencia de todo cristo lo podemos discutir otro día. Pero los que han metido toda la pata en este caso son unos y se llaman Guardia Civil. A salvo de que me quieras decir que la Guardia Civil y sus atestados con los que va al juzgado no son una fuente creíble, que serían otro debate.
#41 Si he elegido esa palabra es por algo. Un saludo.
#27 puedes probar a llamar a los meneantes por fobicos de mierda!!
#39 ¿Y por qué no pudieron hacer eso mismo los moros, si tan "de sentido común" es?
En cierta izquierda hay más nativofobia, que islamofobia hay en otra gente.
#35 corramos a integrar a ese buen hombre alineado y denostado por nuestra horrible, cruel y capitalista sociedad responsable de todo lo malo desde atapuerca hasta el fin de los tiempos.
#35 Hostias, menudo genio estás hecho. ¿Así que todos los blancos, incluidos los moros, que también son blancos, se comportan como el chalao de Charlotteville y su cuadrilla de nazis?
#2. Y aquí estamos, contrastando y desmintiendo noticias cuando son falsas, o interesadas como es el caso.
#13 Bueno, pero esa persona tuvo la honradez de decir que era un comentario de un amigo y que no había por qué darle credibilidad.
Más aún, la propia versión de esta noticia podría no ser cierta, y ser verdadera la del comentario, la de la denuncia de los menores, la de la denuncia de los del pueblo o cualquier otra. Lo único de lo que podemos estar seguros es de que no sabemos qué pasó y de que hay gente que trata de arrimar el ascua a su sardina.
#10 De hecho, no se fiaba de los españoles u tenía una guardia mora
#42, el sinto no es chino, sino japonés.
#47 pues si eres del sur, pocos argelinos van al sur de España, ellos tiran más para Italia y sobre todo Francia.
#27 Meneante de mierda, te voy a soltar un par de leches, tu opinión no me ha gustado nada!!! Ostras...pues sí.
#49 Pues porqué cuando ven que van a llevar palos se acojonan, que no los conoces. Si les dices que vas a llamar a la policía se ríen de ti, si sacas un buen palo o unas buenas cadenas salen zumbando. Y esto me lo dijo un autodenominado moro, que bebe cerveza, come jamón y da trabajo a nueve inmigrantes construyendo invernaderos. Y verdad comprobada.
#42 se llama; P A L E S T I N I Z A C I O N de E S P A Ñ A, es un hecho
#57 No ha sido por eso. Muchos ojos en las redes más bien.
#3 Como en otros lados tenemos calados a los gitanos
#59 Póngame otra más de estereotipos y prejuicios (en la neo-jerga, "verdad comprobada").
#63 Yo soy más de cagarme en tus muelas, más clásico y apostaría a que no sabes lo que quiere decir sin buscar en google.
#35 Por favor, que alguien ponga el vídeo de Espejo Público donde salen varios musulmanes soltando estas perlas al entrevistador:
Lo enviaron esta mañana. 42 votos negativos, que se dice pronto
Musulmán en Espejo Público aplaude los atentados.“Estamos hartos de los españoles y los cristianos"
Musulmán en Espejo Público aplaude los atentados.“Estamos hartos de los españoles y los cristianos"
Musulmán en Espejo Público aplaude los atentados.“...
youtube.com#64 ¿Esa es tu reacción cuando no te da la razón a tu "verdad comprobada"... esto, tus estereotipos y prejuicios?
Mira, voy a tirar de otro estereotipo: pareces un moro cuando lo dicen que su Alá no existe.
#54 Yo no he cuestionado la intención de esa persona. Efectivamente, él reconoció que no lo sabía de primera mano. Pero el hecho de fue el comentario más votado indica que mucha gente lo tomó por la verdad a pesar de esa advertencia. Sí, todo el mundo trata de arrimar el ascua a su sardina (y por eso hay que escucharlos a todos) pero siempre unos más que otros. Por ejemplo, el sitio de esta noticia es una página de noticias locales, que tiene un historial de noticias con titulares bastante decentes, narra una descripción detallada centrada en hechos, y algo muuuuy importante: usa un lenguaje neutro. Son 4 puntos muy a favor, dentro de toda la confusión informativa.
#18 Bueno, pero en estos casos uno tira a lo que tiene mas a mano, quiero decir, si te estás peleando con un calvo lo llamaras "calvo de mierda" si te estas peleando con un gordo lo llamaras "gordo de mierda" si te estas peleando con skinhead lo llamaras "nazi de mierda", etc etc etc. No te pegas con él por el hecho de ser calvo, nazi o gordo, te pegas y lo llamas eso porque es socorrido.
Si se están pegando y los llaman moro de mierda, normalmente no será por racismo, sera simplemente porque es lo más fácil. Salvo que sea el calvo skinhead gordo el que le este pegando, en tal caso, probablemente si sea racismo
#66 Bajaremos el tono. Lo que dicen en los telediarios, prensa, meneame, etc, está muy bien, muy bonito y muy correcto. Pero si te enfrentas a unas personas que no son como te han enseñado a ti que seas, tienes un problema. Por aspectos culturales las distintas etnias tienen su idiosincrasia. Dicho esto, si alguna vez tienes un problema gordo de tipo violento con un gitano y vas con un palo este te sacará una navaja. Si alguna vez tienes un problema gordo de tipo violento con un magrebí y vas con un buen palo, este sale por patas.
¿Por cierto, te has enterado ya que significa cagarse en las muelas de alguien?
Cincuenta comentarios tratando de justificar la metedura de pata y nadie ha comentado lo importante.
Al parecer basta que un moro diga que le han llamado moromierda para que detengan al señalado. Necesitamos una ley de Violencia de religión a imitación de la de Violencia de Género. Y ya puestos una Ley de Violencia de Razas.
Porque de todos es sabido que cuando un cristiano pega a un musulmán lo hace por odio a su religión igual que cuando un blanco pega a un negro lo hace por racismo e igualico que cuando un hombre pega a una mujer lo hace por machismo. Esto es así siempre, bajo cualquier circunstancia. Me niego a discutir lo evidente.
Pero hete aquí que esta historia va más allá y resulta que son los moros los se han aprovechado de las circunstancias y las leyes para denunciar al cristiano que ellos habían apaleado previamente, quién iba a prever algo semejante.... querían al cristiano cornudo y apaleado.
#45 Interesante observación.
Pasemos a la siguiente lámina.
¿Qué cree usted que aparece aquí?
Deje que su inconsciente proyecte sus deseos.
#69 "Unas personas que no son como te han enseñado a ti que seas..." Dios, da para una novela de terror. Venga, te dejo con tus prejuicios. Sigue viviendo con ellos. Te ahorrarán mucho tiempo en conocer gente.
#3 En el sur, una magrebi sin pañuelo es indistinguible de una española.
#60 bffffm jajajaja lol
#72 Me enorgullezco de conocer a todo tipo de gente de distintos estratos sociales.
#42 Otro que viene a hablar de su libro sin leer que dicen los comentarios que menciona ...
Otro más:
#13 entonces no fue como lo del Hogar Social Madrid?
#73 Los hombres magrebís son más fácil de distinguir. Van con chaqueta de cuero barato en verano y chanclas en invierno.
#71 Sin duda un par de tetas.
#75 Haces mal en conocerlos. Porque ya sabes cómo van a actuar en cada momento. Es una pérdida de tiempo.
#79 ¿De quien son?
[Se levanta del sillón. Apaga la pipa y abre un volumen titulado "Yocasta y Edipo]
#46 Si tienes un parte de lesiones compatible con una violación y tu denuncia acusando a tu prima es mínimamente coherente es más que probable que pase por el juzgado.
En este caso parece claro que la agresión existió, en la denuncia los agredidos añaden que además hubo insultos y demás. La guardia civil recoge todo eso en la denuncia y lo traslada al juzgado. Pero no dice que se hayan cometido esos delitos, simplemente que hay una denuncia de hechos que pueden constituir ciertos delitos y que hay indicios suficientes para proceder a la detención y presentar denuncia en el juzgado.
#82 ¿Entonces quieres decir que a la Guardia Civil le pareció "mínimamente coherente" la versión de los moros, tan "mínimamente coherente" que envió a los detenidos como tales al juzgado adosándoles la etiqueta de "agrabado por islamofobia" y envió un comunicado de prensa a los medios dando por buena la misma versión de los hechos con la información sobre por qué los remitía al juzgado con esa calificación delictiva?
#1 Qué esperar de ese panfleto que es ElDiario.es, no entiendo como sigue teniendo cabida en MNM.
#4 Es importante aclararlo, porque si el islam fuese una raza, y no una religión, el supremacismo islámico sería racismo, y el islam sería por tanto la ideología mas racista de todo el planeta.
Pat Condell - ¡el Islam me ofende!
Pat Condell - ¡el Islam me ofende!
youtube.com#61
#3 "En el sur los tenemos calados. "
¿Por eso salís disfrazados todos los años?
#65 Supongo que es porque ese vídeo es previo a los atentados
#68 La izquierda española odia a los enanos, porque a Franco no paraban de llamarlo "enano de mierda".
Y luego no ves ni un solo enano en la cúpula de Podemos. Enanofobia pura y dura
#88 Seguro que es por eso. En meneame, cualquier vídeo que tenga más de una semana recibe docenas de negativos
#27 Ya no puedes hacer eso. Te llaman islamófobo y te mandan al cuartelillo acusado de delitos de odio y esas cosas.
En menéame si quieres tener karma hay que:
1 Amar el comunismo sobre todas las cosas
2 No usar el nombre de aede en vano
3 Santificar Cataluña (y escribirla con ny como si fuera New York)
4 Honrar a lo que sea antifranquista
5 No matar a los que te lleven la contraria, pero reírte de ellos si critican a podemos invocando a cuñados
6 No robar el protagonismo a Pablo Iglesias ni a podemos jamás
7 Criticar la monarquía y al catolicismo
8 Pedir respeto para las religiones no católicas (las católicas son pederastas)
9 Manifestar el odio al PP y Aznar
10 Conocer las buambulancias, alkarrialibre, karmawhore, llamar admin si te amenazan con insultarte en aranés y llamar llorica a Llorips
#43 No.
#83 Sí, es lo que digo. La agresión existió, imagino que tampoco les debió costar mucho trabajo determinar que hubo una pelea y en esas circunstancias no es descabellado pensar que el delito de odio se había producido. Determinar si esos delitos se han producido le corresponde al juzgado.
Ahora viene el problema: ¿se deben noticiar las detenciones de la guardia civil (o cualquier otra policía) antes de que los detenidos pasen por el juzgado y se tenga más información? Yo no tengo la respuesta. Para los detenidos puede ser una putada, incluso puede que no sean culpables pero la noticia de su detención ya les deja marcados. Pero ahí es donde debería entrar la deontología periodística evitando titulares del tipo Brutal agresión islamofóbica que buscan llamar la atención aprovechando las circunstancias.
#6 "Lo de eldiario... Sencillamente lamentable."
Aún hay gente por aquí que sigue poniendo de ejemplo la noticia esta de eldiario para decir lo racistas que somos y bla, bla, bla...
#22 se da por buena si apoya tu mantra ideológico progre
#65 No hay más ciegos que quienes no quieren ver
#51 Les damos hogar, trabajo, y muchas veces pagas de inserción social, ¿Y así nos lo pagan?
#52 ¿qué dices?
#35 son una panda de ignorantes y encima orgullosos de serlo. Lo ocultan tras su supuesta religión, haciéndose los devotos. Son un desastre y se están retratando, no soportan no a los cristianos... es que no pueden convivir con nadie.