Hace 2 años | Por filemon314 a eldiario.es
Publicado hace 2 años por filemon314 a eldiario.es

Remedios Fernández Flores está viva desde 1985. Tiene forma humana y es hija de su madre. Tres datos necesarios para ejercer su derecho a voto, a prestaciones por desempleo y subvenciones municipales, para ir a un concierto si quisiera o hacer un viaje y, sobre todo, para existir. Pero no tiene Documento Nacional de Identidad (DNI), por tanto, es una persona apartada del sistema, que vive en los márgenes donde no se contempla que sea una ciudadana que reúna los requisitos para tener una vida "normal": "Me siento abandonada por el mundo.

Comentarios

K

#3 Hasta que intentó pedir la primera ayuda y no pudo. Así funciona esta gente.

D

#15 Ha topado con un Juez que no quiere juzgar, un psicópata racista probablemente. Lo dice en la noticia.

ccguy

#27 testigos que testifiquen qué?

En fin, me parece el problema habitual de hacer lo que sale de los huevos al margen de la ley y en cuanto hay consecuencias, que serían las mismas para cualquiera, hablamos de racismo.

Baal

#33 y obligatoria

T

Su mayor temor es que la poli la pare y no tenga DNI. En fin con eso como prioridad para tener dni que quieres que te diga. Aunque si no sabe leer ni escribir el DNI le sirve de poco excepto para trincar ayudas.

S

#11 El siguiente paso es realizar un proceso declarativo, que ya hemos registrado en los juzgados de Sevilla, para el reconocimiento de maternidad de la progenitora de Remedios...

Leída, no, no tiene partida de bautismo.

Culpables, los padres, que serán del culto ese

cc/ #12

S

A ver estudiao..., se dice así, no?

Edito: Para aclarar, no vaya a ser... Aquí veo la comisión de un delito por parte de sus padres. Si la hubieran escolarizado...

ColaKO

Yo de verdad es que no me creo estos comentarios. Vaya como ha calado el discurso de la "responsabilidad individual" americana en los liberales de pura cepa de toda la vida.

Todos echándole la culpa a esta pobre mujer, como si ella hubiera elegido nacer en un barrio tan complicado, en una familia analfabeta. ¿Dónde tenía Remedios los ejemplos de otro tipo de vida diferente de los de su entorno más cercano? ¿Le pedís acaso que sea excepcional? Como si vivierais en un libro de Ayn Rand pensáis que si hubieseis sido vosotros los que hubierais nacido en esa familia, os habríais levantado, cual Ave Fénix ante la adversidad hasta convertiros en cirujanos en el Mount Sinai de Nueva York.

Patético el simplismo y la falta de empatía ante problemas complejos como la marginación y la pobreza estructural en España. Con lo fácil que es decir: "Vaya, parece de sentido común que esta mujer tuviera su DNI a estas alturas" sin ponerse a juzgar si es gitana o no o si necesita ayudas sociales.

El_Cucaracho

Nacida en 1985 y no sabe leer ni escribir

Ya había educación gratuita en ese tiempo.

Fun_pub

Todos sus hermanos con DNI y solo ella sin el documento.

Si vamos a hablar de discriminación ¿no huele a que la primera discriminación se produce allá por 1985 cuando no la inscriben en el registro sus padres? ¿O cuando no la escolarizan? ¿O cuando en 1999 no le hacen el DNI, o al menos lo intentan?

¿No lo hicieron porque era mujer?

D

#7 Cierto. Con educación quizás no necesitase la subvención que no le conceden por no tener DNI. Que es el verdadero problema a tenor de la noticia.

D

#15 Ha podido hacer lo que sea, que la multen si es preciso. Lo que no puede ser es que una persona durante 10 años solicite el DNI y no se lo den.

ColaKO

#59

Primero, el artículo detalla que ya lleva tiempo en este proceso judicial, no es de ahora ni con premura. Luego, aquí sí se la está juzgando por gitana, por pobre y por analfabeta. El desconocimiento y la dejadez son manifestaciones bastante corriente en familias pobres y analfabetas.

Fun_pub

#56 Por eso en la noticia deniegan ese documento. Porque no está incurso en un procedimiento judicial que garantice su validez.

Por elucubrar

- Procedimiento de la noticia: certificado de laboratorio acreditado en el que se dice que doña... es en un 99,73% hija de una persona que dice ser doña...
- Procedimiento judicial: en presencia de un agente del juzgado se extrae una muestra biológica de doña... que dice ser madre de la demandante. Tras el análisis de la muestra custodiada por este juzgado, en laboratorio acreditado se certifica que la demandante es efectivamente hija de doña...

Espero que se note la diferencia.

ccguy

#45 adn que confirme que es la hija de quien dice ser

i

#46 Impuestos? Si no tiene DNI no puede tener contrato de trabajo, ni cuenta bancaria ni nada, oficialmente no tiene ninguna renta. (Algunos sí paga, IVA, etc)

baraja

#74 del artículo:

Las dificultades que conlleva en la vida de Remedios son muchas. Por ejemplo, su familia no puede ser beneficiaria de las subvenciones que otorga el Ingreso Mínimo Vital. La pareja de la afectada fue a solicitarla a la administración del Ayuntamiento de Sevilla, pero sin el DNI no pueden acreditar que hayan convivido juntos la última década ni acceder a los 10.714,48 euros que les corresponde por ser dos adultos a cargo de dos menores. Un episodio que se ha repetido en distintas ocasiones ante las ayudas que han tramitado.

B

#52 a peores barrios (el vacie) van asociaciones para llevarse a los niños al colegio y darles de desayunar, lo sé por una amiga mía que lo hacía. Con 22 años y sin haber pisado un colegio en toda su puta vida, se dice pronto. Lo que es de sentido común es que se hubieran dejado ayudar, y hubiera ido al colegio alguna vez en sus 22 años de vida.

Z

#41 Que haces que no estás ejerciendo de juez con tanto que sabes?

S

#20 También sirve, no tener DNI, para cometer delitos, no pueden enjuiciarte, no?

Edito: Sé, tengo poca palabra

ColaKO

#43 ¿Tienes también la prueba de ADN de ser hija de una ciudadana española como tiene ella?

Nobby

#teahorrounclick: seres de luz hacen cosas de seres de luz, pero cuando quieren pedir una paguita y se topan con el sistema se dan cuenta de que igual era mejor hacer las cosas bien en vez de hacerlo al estilo ser de luz.

ccguy

#29 ADN y listo.
Lo de los testigos hace 40 años quizá colara. Ahora es innecesario y poco de fiar.

D

#10 Querrás decir certificado de nacimiento...

Butters

#2 Sólo se acuerdan cuando llega la hora de pedir paguita.

Nobby

#46 ¿Pagar impuestos? JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

thorin

#49 Se la echaron por haber sido hecha fuera del proceso judicial, no por hacerla fuera del juzgado.

Es que no entendéis lo que lees...

tharasia

#52 Tienes mucha razón. Aunque sus hermanos sí tienen el DNI desde los 14... Ahí hay algo más.

S

#6 Bueno, pero siempre prima quien da primero.

Y, como sabrás, la educación es primordial.

Z

#61 Lo sabe porque no es un retrasado. Es el único requisito para saberlo….

eldarel

#81 Los hospitales hacen papeleo. Tienen historia clínica hasta el gorrilla africano sin papeles.
Preparan los papeles de nacimiento y en algún caso, hasta llevan a cabo la inscripción telemática en el Registro Civil.
Preparan informes que luego valen para pedir bajas médicas, incapacidades, etc.
Hasta emiten certificados de defunción.

Como todo proceso administrativo, hay que cumplir requisitos y hacer unos pasos concretos.
Si no tienes prisa o pasas de la autoridad, eso tiene consecuencias.

DangiAll

#22 "Pero en el estudio del caso apareció un antecedente policial, que significa que habían sido requeridos sus datos por parte de un agente policial tiempo atrás, lo cual no debe confundirse con un antecedente penal, donde la persona ha sido condenada en firme. Constaba en la ficha que había nacido en 1983 en Las Palmas de Gran Canaria. A la vista de esta información, se requirió confirmación al Registro civil de la ciudad canaria y la respuesta fue que no había nadie inscrito con ese nombre. "

Hay un antecedente policial donde se declaro que nació en Canarias en el 83, pero al principio de la noticia dicen

"Remedios Fernández Flores está viva desde 1985. " "Procede del barrio de Los Pajaritos, en Sevilla"

No esta registrada en ninguna parte, no tiene partida de nacimiento, ni siquiera de bautismo, no ha ido al colegio, y el único dato que se tiene de ella no coincide con lo que ella afirma, normal que no le den el DNI hasta que se aclare todo y se sepa realmente de donde viene.

S

#26 Los testigos, si tienes o no. Que es el siguiente paso a tenor de la noticia. Van a buscar testigos.

D

Pues lo normal de sus hijos, que si han nacido aquí sí tengan DNI.
Lo de ella es todo su culpa y espera que se lo arregle otra persona. Según su teoría si un inmigrante ilegal se busca dos testigos y cuenta la misma historia deberían darle DNI

ColaKO

#49 Que yo sepa no tienen laboratorio de ADN en los juzgados. ¿A qué te refieres?

xalima

#43 y porqué no lo hiciste a los 15 que ya era obligatorio? De eso va el hilo

El_Cucaracho

#52 Cuando nació esta mujer la educación era obligatoria y gratuita, y pero la culpa es del "colectivo" roll

eldarel

#121 La marginación no la define sólo la renta.
Un ejemplo, hay muchos sin techo con trastornos mentales.

Y sí, en este caso resulta bastante evidente la influencia de cierta subcultura donde la administración es el enemigo.

correcorrecorre

#68 Me reitero sobre el tema de que no puede haber tal desconocimiento, habría muchos más casos así. Si en una población de 50 millones de personas solo hay 3 personas así, no puede haber desconocimiento. Supongo también que la obligatoriedad de ir al colegio también era desconocimiento, y respecto a si ha sido por ser gitana, reitero que podría ser rusa, china, evangelista o de cualquier lado y le pasaría lo mismo.

correcorrecorre

#52 Primero, no se le juzga por gitana, me da igual lo que sea, tampoco es motivo para que se le perdonen todos los errores, que no son pocos, para que no tenga DNI, de hecho, ella no tiene la mayor parte de culpa, más lo achaco a que sus padres tendrían que haber perdido la patria potestad de sus hijos hace muchos años, sin escolarizar, sin dar de alta en el juzgado, para mí más que suficiente. Tampoco lo achaco a desconocimiento, ya que si fuera así, habría muchos más casos como el suyo, y no es así, por tanto la razón que puedo pensar es que ha sido por dejadez. Ahora es cuando vienen las prisas para el SMI, y ya pasamos de dejadez a premura, pues que quieres que te diga, la administración y el juez necesitan el tiempo necesario para arreglar semejante desaguisado.

n

#26 Hay un procedimiento para esto: si tienes documentos que refuercen tus declaraciones (en este caso ella aparece en el libro de familia de sus padres y tiene una tarjeta de la seguridad social), presentas testigos y otras pruebas (por ejemplo pruebas de adn que de muestran que eres hermana de españoles inscritos) y te reconocen la inscripcion. Lo dice en la noticia: en otros casos iguales con los testigos ha bastado. No se sabe por que a ella no le basta.

ccguy

#115 y? Para tener derecho a la nacionalidad española y por tanto a DNI lo que necesitas acreditar es que uno de tus padres es español.

S

#8 No, hay gente con mucha educación y la necesita.

Problema..., no sabes qué son problemas. Y verdadero hay poco, dos o tres cosas.

Creo que el problema no es el DNI, es, creo, que no tiene ni certificado de bautismo.

Tendré que leer la noticia, me has intrigado

ccguy

#19 con 14 años el dni te lo sacas tú.
Vamos a ver: qué diferencia hay entre esta persona y cualquier otra que jure que es española pero no pueda demostrarlo?

Z

Yo no te he insultado, es como si mañana tú llegas a tu casa y te encuentras a tu mujer en paños menores y a un tío medio en pelotas escondido. ¿Como sabes que realmente todo ha sido casualidad y que tú mujer estaba echando la siesta y el otro robando? Pues se sabe que era otra cosa porque uno no es retrasado.

A

#61 bueno hombre, se puede deducir que si hasta los 22 ni se le habia pasado por la cabeza tener DNI, muchas obligaciones no estaba cumpliendo antes...

Paltus

#135 Es un error super frecuente, hasta yo a veces tengo que revisarlo.
A ver o haber.

S

Me voy, que este hilo huele fatal, seré pardillo...

Ya lo dice el refrán, Dios los cría...

thorin

#67 Ay, no me llores, hombre.
Ya se recuperará tu orgullo.

D

#101 Normalmente pone lo que ponga en el certificado de nacimiento de la persona, hijo de tal y cual. El registro civil pone en la inscripción de nacimiento la información que ellos tengan sobre los padres, y al parecer ella ya aparece en el libro de familia donde están sus hijos, osea que en su inscripción de nacimiento aparecerá ella como madre.

tharasia

#95 claro, pero eso hace 30 años no era tan rápido, creo.

S

#_16 Los derechos son adquiridos nada más nacer al igual que las obligaciones. Que unos cumplen y otros no.

E intuyo que eres de los segundos.

gulfstream

Este hilo es una fuente de strikes.

De hecho dudo que dure mucho sin el letrero amarillo de noticia errónea o controvertida

n

#12 Eso digo yo, no tiene la culpa y mejor tarde que no hacerlo. ¿Si tus padres no te sacan el dni con 14 años ya no puedes? Quiere regularizar su situacion, echarle la culpa a los padres no sirve de nada

correcorrecorre

Si, oiga, me llamo Margarito Espulez Marchacón, cómo no hay otro igual en toda la península, y traigo a 3 personas que dicen quién soy, quiero ser inscrito como español a mis 36 años porque a mis padres no les salió de ahí inscribirme en su día ni escolarizarme, para recibir la ayuda que quiero y exijo, que supongo que me la niegan a mi. Por otra parte, ¿Su marido no puede pedir esa prestación teniendo a dos hijos a su cargo? Tufa un poco la noticia a que no está todo lo que hay y existen más cosas que no se han contado.

Paltus

#5 Se dice haber estudiado.

eldarel

#33 Es ahora y a veces son los padres los que tienen que ir al Registro Civil para inscribirlos, imagina hace 35 años, cuando el Internet no tenía tantos servicios de administración sanitaria.
Si hubiese conservado los papeles de su nacimiento... ¿Quién guarda papeles durante 35 años? Añade en un barrio marginal.

danidata

#105 ¿Nuestro sistema educativo ha fallado? ¿Su familia oculta el nacimiento y la culpa de que no esté escolarizada es del sistema educativo? ¿Qué propones? ¿Redadas cada pocos meses para identificar "nacidos no registrados"?

thorin

#16 Y eso lo sabes por tus huevos morenos.

a

#105 han fallado los padres que ni le sacaron un triste certificado de nacimiento ¿Como podia saber el sistema que esta mujer existia? Y ha conseguido cartilla de la seg soc sin DNI, eso sí que es irregular. Me van a caer strikes, pero en mi humilde opinion lo que se llama tradición gitana debe desaparecer, igual que desaparecieron tradiciones españolas por injustas y antidemocráticas

El_Cucaracho

#93 Yo todas las personas que conozco tienen partida de nacimiento y saben leer/escribir gracias a la educación pública, gratuita y obligatoria.

Igual se añaden otro tipo de factores que no tienen que ver sólo con la renta.

thorin

#65 No cuela, es un problema de comprensión, no de expresión.

eldarel

#54 En el artículo dan a entender que los hermanos obtuvieron el DNI como esta mujer, con la inscripción fuera de plazo.

thorin

#84 No. Eso de asegurar de quién provienen las muestras ya está cubierto por el servicio del notario, que ha dado fe y todo eso

El juez alega otras razones.

thorin

#94 El juez no ha rechazado la prueba por ese motivo, así que podría ser válida.

¿Donde pone que ese procedimiento sólo lo puede hacer un perito judicial y no un notario?

frg

#37 ¿Paguita? Las ayudas a la miseria no son "paguitas". A ver si se instaura un ingreso mínimo vital para todos para dejar de escuchar estupideces.

frg

#42 ¿Esta gente? Si no fue escolarizada, ni sabe leer, ¿no crees que nuestro sistema educativo ha fallado?, ¿crees que la miseria genera "esa gente"?

thorin

#106 Pues eso, el juez no ha invalidado la prueba. Ha dicho que no era el momento de presentarla.

thorin

#116 Ahora tiene 36 años, así que incluso según esa lógica reduccionista lleva los últimos 14 años intentando cumplir sus obligaciones.

DangiAll

#16 "Remedios Fernández Flores está viva desde 1985. Tiene forma humana y es hija de su madre. Tres datos necesarios para ejercer su derecho a voto, a prestaciones por desempleo y subvenciones municipales, para ir a un concierto si quisiera o hacer un viaje y, sobre todo, para existir. "

Que raro que recalque eso el periodista y no la necesidad del DNI para poder trabajar....

DangiAll

#126 Te estas olvidando de algo manipulando la noticia como dices tu.

"El letrado explica que, entonces, acudió a la Dirección General de Seguridad Jurídica y Fe Pública -antigua Dirección General de los Registros y del Notariado- perteneciente al Ministerio de Justicia, desde donde se aportó un informe favorable a la causa. Teniendo esto en sus manos, proceden a registrar otra petición: "Esta vez aportamos una prueba de ADN, la cual debe hacer el notario, quien custodia y remite las pruebas al laboratorio certificado, dando que Remedios es hija de su madre María con un 99,73% de fiabilidad""

Entrego la prueba de ADN, pero debe de volver a empezar el proceso y este debe de concluir y puede tardar unos años, que el proceso anterior le denegó el DNI y ya esta cerrado.

thorin

#119 Que si, culpable hasta que no se demuestre otra cosa.

thorin

#146 Dejé de leer en el "pero".

thorin

#150 Otro para ti.

thorin

#154 Te ha faltado repetir el "pero".

thorin

#156 Que si quiere bolsa, señor.

S

#28 Pues que es hija de su madre, digo yo

No, es burocracia. No es racismo.

S

#31 Ya , dicen que han presentado esa prueba, declaraciones y el libro de familia, que para inscribirte es necesario el certificado de nacimiento...

Igual sí es racismo y estoy totalmente confundido.

mudit0

Mira, que la den por ahí. Sólo se acuerdan de la documentación cuando tienen posibilidad de pillar paguita. #MacGregor

O lo mismo es que no le gusta que le hagan perder el tiempo. Cuando tenga claro dónde nació, que vuelva.

s

Pues que salga a la calle a acuchillar gente. Total no es nadie.

correcorrecorre

#47 Prueba que la hizo fuera del juzgado, por cierto, y que por eso le echan atrás.

correcorrecorre

#53 de la propia noticia, el juez la desestimó porque la prueba genética se hizo fuera del proceso judicial

correcorrecorre

#63 Perdón por no expresarme correctamente.

correcorrecorre

#66 Lo que usted diga.

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