Hace 5 años | Por Good2SeeU a elconfidencial.com
Publicado hace 5 años por Good2SeeU a elconfidencial.com

La ministra Delgado anuncia en el Congreso una reforma de la Ley de Memoria Histórica para anular las condenas del franquismo.

Comentarios

juancarlosonetti

#17 Sólo cuando dejen de financiar a los "machete al maxote".

D

#19 Y el muy paleto tiene los huevos de votarte negativo como alarde de su puta ignorancia...

D

Comisión de SU verdad. Porque imagino que las atrocidades que hizo el PSOE durante la guerra civil o el golpe de estado del 34 que dieron no entra parte de la verdad.

D

Comision de SU verdad.
No engañan a nadie

r

Hemos llegado a tal gilipollismo político que ya ni siquiera utilizan la sutileza para ocultar sus verdaderas intenciones. Y eso acojona.

Tom__Bombadil

#39 ¿Dónde ves la falta de libertad de expresión? Pueden seguir diciendo lo que les dé la gana, pero no con mis impuestos.

D

#3 y que anulen los privilegios de la iglesia y de asociaciones que fomentan el odio como hazteoir

D

#16 El nombre que se usa en todos los países para estos fines.

D

La Comisión de la Santa Verdad.

i

Otro titular en futuro de lo que hará el gobierno. Hasta las narices. Será noticia cuando lo haga, mientras, spam y nada más.

S

#1 ¿jncluída la de Marcelino Camacho, por ejemplo?

mmlv

Hasta que no lo vea no lo creo

D

#23 que ahora hay que decir "sí, quiero follar" para que no sea violación.
Que putada, no?
Se acabaron los tiempos de echar polvitos en el cubata... Te tocará pagar 50 euros mas consumición.

D

No estoy a favor de ilegalizar nada, pero me importa un bledo que ilegalicen a una fundación que hace apología de un dictador y su dictadura. ¿Cuántos partidos políticos, sindicatos y asociaciones fueron ilegalizados y perseguidos durante el Franquismo? Como dijo Jesucristo: Con la misma vara que mides, serás medido.

sauron34_1

#6 lee a #19, que a lo mejor el analfabeto eres tú...

D

#69 ¿Y la Stasi era ejemplo bueno para alguien que no fuera un psicópata? No sé qué día vamos a enterarnos de que las dictaduras son, primero y principalmente, dictaduras y luego, si queda tiempo, le dan un barniz suavito de color político. Porque el único color que importa es el de los cojones del dictador, que son los que mandan en todas las dictaduras.

dilsexico

#2 Si te parece lo desenterramos y lo metemos en la carcel por sindicalista

D

#95 A ver si te enteras tú que la política no tiene un único eje. Puedes ser de izquierdas y totalitario (estalinismo) o de izquierdas y libertario (anarcosindicalismo), lo mismo que puedes ser de derechas y totalitario (fascismo) o de derechas y libertario (anarcocapitalista).

Y he puesto estalinismo y no comunismo porque dentro del comunismo hay distintas ramas, unas con tendencia al autoritarismo y otras no. Decir que como Stalin era autoritario, el comunismo en su conjunto lo es equivale a la salvajada de decir que como Franco era cristiano, todo el cristianismo es fascista.

De hecho, si el comunismo fuera sólo el estalinismo ¿a santo de qué iba a haber hecho purgas Stalin entre los propios comunistas?

D

El nombre es el más desafortunado que podrían haber encontrado.

D

#7 Ojo con llevar la contraria a la comisión de la Verdad

ochoceros

De momento que digitalicen y hagan pública vía Internet, para su consulta gratuita por cualquier ciudadano, TODA la documentación de la FFNF por la que han estado considerados como organización de utilidad pública y gozando del dinero público.

D

#16 les traiciona el subconsciente

yocaminoapata

#5 en una democracia fuerte salir con la banderita del aguilucho, tener fundaciones en honor a un dictador, bares alabando a un dictador, etc etc.... sería ilegal y te llevaría al calabozo....

d

Una mitad de España apoyaba a Franco, reconciliación no es revanchismo. Como este gobierno no tiene ninguna medida económica para solucionar la crisis, se dedica a llenar el tiempo de su gestión con su doctrina ideológica. Femismo, pro-inmigración, revanchismo guerra civilista, "comisiones de la verdad" (de qué me sonará), pro-independentismo. Que contentos tienen que estar en Europa, un país servir que además se autodestruye.

D

Pocos temas tan relevantes como estos para el futuro de España. El que haga oposición con este tema ya sabe que es un facista antidemocrático.

p

#35 Es evidente que el PSOE lo hace ahora por qué Podemos ha conseguido que un número importante de sus votantes deje de votar al PSOE y el PSOE necesita esos votantes si quieren gobernar sin tener que pactar con Podemos.

D

#1 Igualito que en 1984 de Orwell... vamos por buen camino...
ya solo faltan el de la Abundancia, El Amor y El de la Paz.

https://es.wikipedia.org/wiki/Ministerios_de_1984

Zeioth

Muy desafortunado el nombre. Parece casi a proposito.

osmarco

#2 Ya puesto la Reforma Electoral

tiopio

Los hechos son únicos. La verdad... cada uno tiene la suya.

Smidur

Habrá que ver "que verdad" quieren imponer...

D

#73 No era que la mitad apoyara a Franco. Tenía sus partidarios pero ni de lejos era la mitad de la población. Lo que pasa es que, como en toda dictadura "que se precie", si te posicionas en contra del dictador estás jodido y la mayor parte de la población no quiere estar jodida normalmente.

D

#54 -> #19

gringogo

#90 ¡Bah! Si seguro que la mayoría de los "ofendidos" ni se habrán leído la novela...

Si Orwell, que luchó contra el franquismo, levantara la cabeza, y viera que usan su nombre para criticar una medida completamente necesaria... Histéricos mirando el dedo; o lo que es peor, defendiendo el legado franquista... ¡Manda huevos!

K

#10 2+2=5

#13 Una comisión que se digne llamar así debe cambiar la verdad cada cierto tiempo. No importa lo que ocurrió, solo importa la verdad estipulada.

d

#17 ¿dónde quedó la libertad de expresión? ¿O sólo es si no nos ofende a nosotros?

j

La Fundación franco debería estar ilegalizada hace mucho tiempo, hay ciertas ideas sobre las que no se puede tolerar bajo la excusa de la tolerancia, sobre todo si esas ideas lo que buscan es acabar precisamente contra la tolerancia a las demás.

Sobre el censo de víctimas y destinar recursos públicos para exhumar restos, también me parece de lo más normal y lógico y debería haberse hecho hace mucho tiempo, igual que lo de reorientar los usos del valle de los caidos (que no demolerlo)

Ya lo de la "comisión de la verdad" chirría un poco, al menos por el nombre.... Y lo de andar cambiando nombres de calles tampoco le veo mucho sentido, queramos o no, es parte de nuestra historia y eliminarla o taparla no va a cambiar lo que pasó....

D

#35 El Felipismo llegó al poder para terminar de atar cabos sueltos. Gran amigo el Sr X de su ex-majestad Juancar.

Z

#28 Yo se que eres de derechas y demás

No me conoces pues. Además en #4 me meto con el nombre, porque se me antoja pretencioso, no con lo que representa.

j

#61 No son urgentes, pero si aprueban estas cosas, a ver quién es el partido que se atreve a derogarlas luego o prometer que lo hará, "legalizaremos la fundación franco"... la imagen que daría sería demoledora... Está claro que es una estrategia de cara a las elecciones (porque anda que el PSOE no ha gobernado años antes...), pero vamos, que aunque sean esos los motivos, al final no es malo para la sociedad.

D

#71 "Según tus ideales, cómo debemos actuar? "

Ahí está el problema, que piensas que tienes que actuar. Cuando la gente dice "el cielo es azul" ¿actuas de alguna manera? Pues lo mismo. Que no te gusta que digan que estan a favor de ETA. Pues usa tu libertad de expresión y hazles saber porque piensas que son unos gilipollas. Pero basta ya de prohibir lo que no nos gusta. Las ideas no matan y la voz tampoco.

c

#2 A lo mejor es ignorancia mía, pero a Camacho no lo amnistió la democracia ¿no? yo creo que en democracia siempre ha sido libre.
Por otro lado hay gente a la que no hay que concederles amnistías sino simplemente declarar sus juicios nulos, por habar sido juicios políticos. No es ético tener condenado y amnistiado a un demócrata, no se merecen amnistía sino reconocimiento. Aunque no sé si este es el caso concreto de Camacho.

karakol

#44 Si, ya conocía esa teoría de Popper pero, y a pesar de mi admiración por él, creo que se deberían matizar algunas cosas.
En su libro "La sociedad abierta y sus enemigos" el mismo Popper abogaba por dialogar con los intolerantes porque, según el, no existe nada más importante que la razón. Si se ilegaliza una fundación, asociación o partido porque no nos gusten sus ideas le estás dando armas dialécticas para que te acusen a ti de lo que tu acusas a ellos.
Aplicando el ejemplo a nuestro caso doméstico, partidos como Vox, España 2000, la Falange o la fundación Francisco Franco que son absolutamente residuales encontrarían un victimismo que les daría esas armas dialécticas que mencionábamos para aplicar esa teoría de Popper. Si, por otra parte, ilegalizamos esas asociaciones o partidos sus militantes no van a esfumarse en el vacío, van a unirse a otros partidos que si esten en el juego democrático convencional, verbigracia Ciudadanos o PP, por lo que podrían influir en esos partidos. No olvidemos que esta gente, pese al asco intelectual que me dan, si estan comprometidos con su idea política y no como el PP que simplemente es una banda de delincuentes y aprovechan sus cargos y su poder para robar. Prefiero tenerlos juntitos, controlados y residuales a sueltos e influyentes, además, si cometes el error de ilegalizarlos harías lo que ellos harían contigo, no serias mejor que ellos, de ahí lo de una democracia fuerte.
De todas formas es un interesante debate.

Z

#89 Revisa mi comentario y léelo de nuevo. Bajo ningún concepto pongo a la Stasi como ejemplo positivo, simplemente me meto con la doble moral del usuario al que respondo. El cual en ningún caso solicitaría una revisión justa del genocidio ucraniano cometido por los comunistas soviéticos.

Las dictaduras son, primero y principalmente, dictaduras y luego, si queda tiempo, le dan un barniz suavito de color político.

A ver si te enteras tú que hay ideologías políticas autoritarias, como el comunismo y el fascismo. Negar las ideologías subyacentes de los regímenes de Mussolini o Stalin es de no haber cogido un libro en la vida.

D

No se va a poder ilegalizar la fundacion franco. A no ser que conviertan en delito las opiniones

D

#13 ¿Por qué te paras en el 34? Vámonos al 31 y veamos qué decía la ICAR el mismo día que se proclamó la república ¿Te parece bien? O, por ejemplo, veamos qué hizo Franco en África antes de la república (hay una historia sobre unas orejas por ahí).

¿O es que hay que parar donde tú quieras y no ir más atrás?

Z

#100 El comunismo es socialismo internacional, en contraposición con el socialismo nacional (fascismos). A ver si te crees que se puede llegar a la imposición de cualquier tipo de socialismo sin el uso de la violencia. El socialismo, de forma simplista, es un sistema de economía controlada. No hay control sin autoridad que lo imponga y créeme, por lo general hay resistencia ante tal imposición. Cosa distinta es que quieras mezclar a los defensores de Bakunin con el comunismo.

El tono paternalista y tu intento de explicarme el diagrama de Nolan no son necesarios, me lo conozco de sobra. A ver si va a resultar que eres de esos ingenuos que cree que el comunismo no es un régimen autoritario lol

Varlak

#23 ni hay que decir "si, quiero follar" para nada ni el ministerio de la verdad tienenada que ver xon 1984, sino con los crimenes del franquismo
goto #19

d

#43 Ese autobús (aunque no esté de acuerdo con las formas y cierto "fondo", defendían unas ideas sobre la diversidad sexual, no decían que tenían que quemar a nadie en la hoguera, simplemente que no estaban de acuerdo con la ideología de género actual.

Porque tampoco creo que la ideología de género actual sea "la verdad", ¿O es que tienen una base para estar seguro de que su verdad es absoluta y las demás no lo son? ¿Y todo aquello que se atreva a decir que su verdad no es tan verdad (o al menos que sus ideas no tienen ninguna base sólida) les odia?

D

#80 Pues léeme bien y repásate #21

Elementu

#13 no encuentro el emoticono de aplaudir pero lo estoy haciendo, a ver si se van a pillar las manos y no lo saben.
😂 😂 😂 😂

D

#37 creo que te has arrimado mucho al quemador de inicienso

D

#1 incluidas las de etarras?

D

#76 estoy preguntando si también se anularia cualquier condena a etarras aunque, que yo sepa, todas las condenas del franquismo quedaron anuladas con la ley de amnistia

D

#60 Claro,¿porqué crees que ellos se debería librar?¿Acaso los apoyas?
#23 1984 ES un manual de instrucciones, Orwell no lo inventó, solo lo recopiló.

D

#67 ¿Encontrarías normal una calle Santi Potros o Miquel Ricard?

D

#55 Esas son las cosas más "de primera plana" para los periódicos, no las únicas que se están haciendo (aunque no comulgue con todas).

D

#7 Pues aunque te parezca que no, esto enlaza que lo que ha salido esta semana sobre el emérito, por ejemplo. Y no es el único caso relacionado.

D

#5 Vete a Alemania y haz el saludo romano, venga.

D

#94 Tampoco. A la república la apoyaban los que la apoyaban y a esa supuesta revolución comunista muchos menos. Y digo supuesta porque decir que si no llega a existir la rebelión de los militares España pasaba a ser una república comunista es política ficción. De hecho, las últimas elecciones las ganó la CEDA (Confederación Española de Derechas Autónomas), que, por cierto, no eran tampoco unos santos:

Sin embargo, entre 1933 y 1936 la CEDA no logró obtener ganancias electorales sustanciales, lo que significó que no lograra obtener un respaldo suficiente para poder formar gobierno y que el apoyo derechista se reorientara hacia el líder monárquico alfonsino, José Calvo Sotelo. El fracaso electoral llevó a la CEDA a abandonar su moderación y empezar a prestar apoyo a personas o grupos violentos contrarios a la República, lo que incluyó la entrega de los fondos electorales de la CEDA al líder del golpe militar de 1936 contra la República, el general Emilio Mola. Además, numerosos miembros y partidarios del movimiento juvenil de la CEDA, las Juventudes de Acción Popular (JAP), comenzaron a pasarse en masa a Falange Española.

https://es.wikipedia.org/wiki/Confederación_Española_de_Derechas_Autónomas

D

#102 El que ha empezado con el tono paternalista has sido tú, así que...

En cuanto a que el socialismo no se puede imponer sin el uso de la violencia ¿y el capitalismo sí? ¿El fascismo? ¿El neoconservadurismo? La única diferencia es qué tipo de violencia se usa.

Y lo de la economía controlada ¿qué te crees que tenemos ahora? Intenta plantar, criar o fabricar según qué y tendrás al gobierno encima diciendo que no puedes. Recuerda lo que pasó cuando entramos en la CEE/UE con los ganaderos de la Cornisa Cantábrica o con los astilleros. O lo que pasa ahora si intentas plantar tabaco. O intenta montar un banco, a ver si te lo ponen fácil.

D

#98 Vale. Imagina que hubiera ganado la república y le ponen una estatua a un general de los sanguinarios.

O imagina que en Francia hubiera estatuas a https://es.wikipedia.org/wiki/Philippe_Pétain [[Phillip Pétain]], con el cariño que le tienen en Francia.

D

#103 ¿Con lo de Franco te refieres a dejarla atrasada unos 20 años o más con respecto a Europa? En los siguiente 40 hemos avanzado en algunas cosas... y en otras seguimos en el mismo sitio.

S

#93 quiero decir que él ha hablado de anular "todas las amnistías" de aquella época y creo que no todas las amnistías fueron iguales

D

#108 Pequeño detalle irrelevante: yo no ocupo ningún puesto de responsabilidad. El emérito sí lo ha ocupado y su hijo lo ocupa.

j

#114 documentar no, ensalzar si, son cosas distintas.

j

#118 Defender algo que implica matar en cunetas a los que no piensen como tu debería ser delito, igual que enaltecer a que unos tarados pongan bombas para defender su ideología.

j

#116 Es que no deberían tampoco ensalzar a asesinos, sean de la ideología que sean...

j

#121 Posiblemente la misma represión pero hacia el otro bando y estaríamos en lo mismo. Pero no entiendo que quieres defender exactamente... no se deben permitir fundaciones que ensalcen y defiendan a genocidas/terroristas/asesinos, sea del bando que sean.

Z

#123 Me interesa tu punto de vista, explícame por favor cuál es esa barbaridad en concreto.

j

#127 Lo que tu digas... El franquismo como tal ha implicado mucha muerte simplemente por pensar diferente, blanquear eso es de ser un poco miserable.

j

#129 Felicidades.

Fingolfin

Falso, tiene que serlo, sé de muy buena tinta gracias a mis asesores de Menéame que el PSOE es un partido facha.

U

#2 Anuladas todas las amnistías y que resplandezca la verdad

polvos.magicos

He leido todo tipo de domentarios solo resta añadir que, como dice el refrán, Zamora no se gabó en una hora, y que supongo que al hilo de como se va moviendo todo, parece, que aun se nos pueden dar más sorpresas agradable y sobre todo necesarias.

TonyStark

#2 todas es todas, ¿no? o te parece mal?

Z

#28 Por cierto, yo sé que eres comunista y demás, pero sería chachi defender comisiones de la Verdad para investigar los genocidios soviéticos como el Holodomor antes de decir tonterías que supongan un sacrilegio contra esa obra, en cuyo ficticio ministerio se hacía precisamente todo lo que hacía la Stasi.

D

#0 Parece duplicada, aunque en menéame algunos perfiles usan esa norma con demasiada ligereza y extendiendo el concepto por fuera de lo que el sentido común indica. Todo ello con ánimo de censurar.
En este caso, creo que es la misma noticia, aunque por otro lado pienso que si una ha sido publicada y la otra no, entonces no hay motivo para pensar que es duplicada.
Saludos.

El Gobierno estudiará ilegalizar las asociaciones que hagan apología del franquismo

Hace 5 años | Por --382484-- a eldiario.es

D

#2
¿Qué quieres decir con tu comentario?

j

#84 Esos no formaron parte del gobierno de turno, al comparación no tiene sentido. Generalmente en las guerras el bando ganador es el que crea monumentos, calles, etc en honor a sus miembros. Es parte de la historia, Siempre ha sido así, y hay un montón de monumentos en el mundo creados por esclavos o que representan a líderes crueles desde los inicios de la civilización, algunas hoy se admiran como maravillas del mundo...

Eliminar la historia solo sirve para volver a repetirla...

j

#77 Hombre, enaltecimiento de algo así debería ser delito, igual que lo es el del terrorismo.

j

#105 Pues ahí estaría, personalmente me da un poco igual el nombre de una calle... será que no hay cosas más importantes (como por ejemplo sacar e identificar los cuerpos de las víctimas de las cunetas o cambiar el uso del valle de los caidos)

D

#110
Es cierto. Amnistiar a torturadores y asesinos fascistas es algo que nunca se debió permitir.

D

#32 No te voto negativo porque eres un troll cojonudo lol

D

Ya se nota las cagaleras en MnM.

1 2