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#6:
En resumen, el pp usa a la Policía pagada por todos los españoles para borrar el rastro de sus propios delitos y para ello comete varios delitos más.
Y luego vienen los de derechas a quejarse del casoplón mientras son cómplices de la mayor banda de delincuentes de Europa. La ignorancia es muy atrevida.
Y luego vienen los de derechas a quejarse del casoplón mientras son cómplices de la mayor banda de delincuentes de Europa. La ignorancia es muy atrevida.
#2:
De los autores de "No recuerdo si he formateado el disco duro, voy a hacerlo 32 veces más", llega el nuevo super hit "Amiguetes, nos debemos unos favores".
#42:
#10 #18 De hecho, "Documentos comprometedores" no es lo mismo que pruebas de un delito. Habla de la caja B, y eso podría implicar un delito, pero también habla del SMS de apoyo de Rajoy a Bárcenas, y eso es comprometedor pero no es un delito
Y sea por el motivo que sea, utilizar fondos reservados para que la policía cometa actos ilegales es un hecho terrible que hay que perseguir hasta las ultimas consecuencias y caiga quien caiga (y sí, si una de las opciones es intentar invalidar esas pruebas, también)
Y sea por el motivo que sea, utilizar fondos reservados para que la policía cometa actos ilegales es un hecho terrible que hay que perseguir hasta las ultimas consecuencias y caiga quien caiga (y sí, si una de las opciones es intentar invalidar esas pruebas, también)
#73:
#36 Para estar de paso y llevar unos meses han hecho bastante más por el pueblo que el PP en los últimos 6 años, o en toda su historia,que solo ha ahogado a los trabajadores:
la subida del S.M.I
la derogación de la reforma laboral del PP
Y en la pandemia:
el IMV
Los ERTES
Paro a gente que no tenía cotizado suficiente
Paro a autónomos
Parada de desahucios
Prohibición del corte suministros básicos
Y podría seguir, pero esto tú no eres capaz de verlo, tú ves lo que pasa en Venezuela pero lo de aquí no eres capaz.
Lo que viene siendo una hipermetropía política.
la subida del S.M.I
la derogación de la reforma laboral del PP
Y en la pandemia:
el IMV
Los ERTES
Paro a gente que no tenía cotizado suficiente
Paro a autónomos
Parada de desahucios
Prohibición del corte suministros básicos
Y podría seguir, pero esto tú no eres capaz de verlo, tú ves lo que pasa en Venezuela pero lo de aquí no eres capaz.
Lo que viene siendo una hipermetropía política.
#88:
#82 ¿Sabes lo que es el contexto? Parece que te aburres y nadie te hace casito. Pero no me extraña, muchos ya te conocemos. Mira, te explico: está claro que el PNV o CIU no es el PP y es derecha, pero meterse con el "casoplón" no está en su argumentario permanente. La tradicional derecha nacionalcatólica en España es el PP (VOX, como sabrás es una escisión). Ciudadanos no cuenta, porque ellos son lo que la coyuntura pida. Y no voy a seguir ilustrándote en un tema que no tiene nada que ver con lo principal de la noticia: la ilegalidad del PP, como verás en el titular. Por favor, no hagas perder el tiempo a la gente aunque a ti te sobre.
#27:
#14 Si,.. ahora solo tienes que poner en una balanza tu planchabragas, con su casoplon pagado con su trabajo y su supuesto quebrantamiento de principios y en la otra a unos delicuentes (sin paliativos) que ha espoliado y robado a todos los espanyoles a espuertas.
Si no tenemos claro cual de los dos es el menos malo mal vamos.
Si no tenemos claro cual de los dos es el menos malo mal vamos.
#8:
"Para determinados dirigentes del PP".
Es posible que incluso el misterioso M. Rajoy estuviera entre esos determinados dirigentes de los que el artículo nos habla.
Es posible que incluso el misterioso M. Rajoy estuviera entre esos determinados dirigentes de los que el artículo nos habla.
#53:
#43 No hay objeción a eso, pero si no he entendido mal el comentario #6, señalaba precisamente la hipocresía de los votantes del PP, que lo votan sabiendo de su corrupción ilegal, mientras señalan la hipocresía legal de Iglesias. Hipocresía por doquier, pero la diferencia creo que está en la legalidad de uno y la ilegalidad de los otros. Demasiado color en la elección si hubiera dilema. Por eso digo que no lo hay.
#5:
La Policía montó un dispositivo para robar las agendas personales y de trabajo de Bárcenas, abundante documentación sobre la 'caja B' del partido en toda España y sus teléfonos móviles. Estos últimos dispositivos fueron facilitados ilegalmente a la Policía por el chófer de Bárcenas, Sergio Ríos, que fue captado como confidente policial, y clonados en la cafetería madrileña Vips de la calle Ortega y Gasset.
#3:
Suma y sigue pero no hagáis una profunda limpieza en la policía y demás cuerpos de seguridad del estado...
#54:
#1 Fueron robados para poder destruirlos y que Bárcenas no presentase dichas pruebas. Doblemente miserable.
Por un lado la utilización partidista de la policía que debe trabajar por la seguridad y el cumplimiento de la ley.
Por otro el utilizar dicha policía para evitar desvelar la corrupción del partido.
A mi entender acciones como esta deberían de estar ligadas a la ilegalización de la formación politica.
Por un lado la utilización partidista de la policía que debe trabajar por la seguridad y el cumplimiento de la ley.
Por otro el utilizar dicha policía para evitar desvelar la corrupción del partido.
A mi entender acciones como esta deberían de estar ligadas a la ilegalización de la formación politica.
#46:
#1 Las cloacas del estado afectan por igual a todos los que están dentro de ese estado porque denigran la democracia, la separación de poderes, la presunción de inocencia y en definitiva al país mismo.
Para mí sería el mismo escándalo tanto si se han confabulado contra UP, VOX, o el que sea. La policía está para defender a los ciudadanos de los delitos de los delincuentes y no para defender a los delincuentes metidos a políticos de los ciudadanos.
Para mí sería el mismo escándalo tanto si se han confabulado contra UP, VOX, o el que sea. La policía está para defender a los ciudadanos de los delitos de los delincuentes y no para defender a los delincuentes metidos a políticos de los ciudadanos.
Comentarios
aquí nos quejamos o "las cloacas del estado" son solo cuando afectan a los mios?
De los autores de "No recuerdo si he formateado el disco duro, voy a hacerlo 32 veces más", llega el nuevo super hit "Amiguetes, nos debemos unos favores".
Suma y sigue pero no hagáis una profunda limpieza en la policía y demás cuerpos de seguridad del estado...
vaya tela con lo político
La Policía montó un dispositivo para robar las agendas personales y de trabajo de Bárcenas, abundante documentación sobre la 'caja B' del partido en toda España y sus teléfonos móviles. Estos últimos dispositivos fueron facilitados ilegalmente a la Policía por el chófer de Bárcenas, Sergio Ríos, que fue captado como confidente policial, y clonados en la cafetería madrileña Vips de la calle Ortega y Gasset.
En resumen, el pp usa a la Policía pagada por todos los españoles para borrar el rastro de sus propios delitos y para ello comete varios delitos más.
Y luego vienen los de derechas a quejarse del casoplón mientras son cómplices de la mayor banda de delincuentes de Europa. La ignorancia es muy atrevida.
Es lo que tiene no tener una separación de poderes efectiva en un país, España no la tiene y vemos como cualquier político del partido que sea mete sus narices en cualquiera de los estamentos públicos. Pero a la hora de palmar, lo hace el mindundi.
"Para determinados dirigentes del PP".
Es posible que incluso el misterioso M. Rajoy estuviera entre esos determinados dirigentes de los que el artículo nos habla.
La misma gente desde la época de la Paca.No hemos cambiado,se hizo un poco de maquillaje para disimular y a seguir manteniendo el régimen hasta el infinito.
#1 Nos quejamos, pero no es lo mismo que la policia investigue ilegalmente un delito que que la policia investigue a un enemigo político que no ha hecho nada, no me compares, y eso dando por hecho que ésta grabación ilegal no ha sido a propósito para deslegitimizar las pruebas.
#6 falso dilema.
#7 ¿Qué tiene que ver la separación de poderes exactamente? Aquí se habla de un operativo judicial que, a lo mejor, trabajaba por orden del ejecutivo. Sólo hay un poder involucrado.
De hecho, la investigación que recrimina estos actos viene del poder judicial, por lo que sí que habría separación de poderes.
¡¡Rápido!! Traigan algo de Venezuela o de Irán o de donde sea que hay que meter a Podemos en toda esta mierda antes de que sea tarde.
#6 yo, sin ser de derechas, me quejo de las mentiras del camarada planchabragas para lograr colocarse de por vida, junto a su mujer, y una vez colocado empezar a hacer todo aquello que juró no hacer. Entre otras cosas comprarse el chaletaco y tener servicio.
No os despistéis amigos. Hay que centrar la atención en las "verdaderas" cloacas que amenazan con destruir nuestro estado democrático:
https://www.elmundo.es/opinion/editorial/2020/06/29/5ef8cd30fdddff27938b45fc.html
https://okdiario.com/opinion/cloacas-eran-podemos-5237359
#6 Esto de ignorancia no tiene nada. La gente conoce de sobras los tejemanejes del PP. Los perdonan porque son "de los suyos".
#10 Totalmente de acuerdo
#10 no sé si ves que la diferencia está en que en un caso obtengan pruebas de un delito real y en otro no. Es decir, tu premisa parte de la conclusión.
Si resultara que en los dos casos la policía no hubiera encontrado nada, ¿cuál sería la diferencia?
#14 Se han fumado algo para colocarse de por vida?
#8 Eso es mucho aventurar, seguro que eran cuatro sapos comiendo cuatro manzanas podridas que luego la prensa izquierdista utilza para manchar a un partido con una historia tan inmaculada como el PP, ya nos gustaría que de una vez apareciese ese misterioso personaje y limiase el nombre de don Mariano, hay quien dice que el tal M. Rajoy luce una coleta y es amigo de comer arepas.
Pero... ¿Qué hay de la tarjeta de Pablo Iglesias, se rompió o se la grobaron?
Es que habiendo cosas importantes, se ocupan de unas tonterías...
#18 Es que en un caso ya sabian que iban a conseguir pruebas porque ya sabian que esa gente estaba delinquiendo y en otro iban por si podian sacar rédito político.
#1 Aquí, y en todos los sitios que puedo, es donde me quejo de quienes votan a delincuentes lo que, en mi opinión, los hace cómplices.
#12 el judicial y en concreto el Tribunal Supremo amén del Constitucional son los únicos estamentos creíbles hoy por hoy en España, también el ejército. El ejecutivo y el legislativo están viciados por intereses de partido y electorales.
#22 ¿eres telépata y sabes lo que había en sus mentes?
No tienes ni idea de lo que sabían, a lo mejor siempre "saben" que van a sacar algo y por eso lo intentan siempre. Pero ya veo que no vas a reconocer que tu premisa se basa en la conclusión de cada acto y que es falaz.
#6 Y luego vienen los de derechas a quejarse del casoplón mientras son cómplices de la mayor banda de delincuentes de Europa
Para esa gente, ambas acciones son igual de graves y reprobables, no hay más...
Pero luego no los verás asomar por noticias como esta, demostrando que son tan palmeros y sectarios como aquellos que dicen criticar.
#14 Si,.. ahora solo tienes que poner en una balanza tu planchabragas, con su casoplon pagado con su trabajo y su supuesto quebrantamiento de principios y en la otra a unos delicuentes (sin paliativos) que ha espoliado y robado a todos los espanyoles a espuertas.
Si no tenemos claro cual de los dos es el menos malo mal vamos.
#25 En un caso habia indicios de delito y en otro había intencionalidad política y nada más, en serio, no compareis cosas que no son comparables, tio.
#24 no sé yo, depende de para qué, del TC se filtró hace poco que sucumbieron a presiones en algún caso. Aunque sin duda doy más credibilidad a los estamentos que mencionas que al Ejecutivo y legislativo.
#1 #10 #18 La pregunta sería ¿las pruebas que la policía robó eran para poder investigar o para evitar que se investigara?
La respuesta la tenemos clara.
Este tipo de noticias deberían ocasionar que nadie se atreviera a ser del PP, por pura vergüenza. Congeniar con el PP y a la vez lucir banderita del país, es como si un violador tiene en su mesilla de noche la foto enmarcada de su víctima.
#27 los que han robado son mucho peores, pero mucho mucho peores. Ahora tienes que decidir si estás dispuesto a tragar a alguien que te miente sistemáticamente para conseguir su fin. Tu verás..
#28 me parece que lo que llamas "indicios de delito" se basa fuertemente en ideología, para otros, en otras investigaciones que han acabado en nada, también había indicios, por eso las inician.
Que unos estén más acertados que otros en sus creencias, no hace más justificable su ilegalidad.
#3 El watergate es un juego de ninyos comparado con esto y alli dimitio un presidente.
Que nadie se ofenda si se dice fuerte y claro que Spain es un pais bananero.
#30 si tienes la respuesta, pasa el auto judicial que la contiene.
Si querían evitar una investigación, yo las habría destruido para no dejar rastro.
#19 ya verás el colocon lo que les dura. Para decir que estaba en política de paso
#21
#1 Si tenemos en cuenta que esos documentos ahora dejan de tener valor judicial en caso de necesitarse y que perjudicarían al partido político que estaba gobernando en el momento de su obtención, no es que afecten precisamente a lo que me imagino que llamas "los míos". Si no que beneficiaría precisamente a aquellos que dirigen las cloacas.
De haber salido bien el PP se beneficiaría y de haber salido como salió, también se beneficia por su obtención ilegal.
#11 No veo el dilema. No es cuestión de elegir, sino de legalidad e ilegalidad, no de poner el listón donde convenga. Si así fuera, esto sería un "sindiós".
#32 Perdona,.. me he perdido,.. quien miente sistematicamente?
#11 Comentario con contenido y apreciaciones falsas, vamos, lo habitual.
#10 #18 De hecho, "Documentos comprometedores" no es lo mismo que pruebas de un delito. Habla de la caja B, y eso podría implicar un delito, pero también habla del SMS de apoyo de Rajoy a Bárcenas, y eso es comprometedor pero no es un delito
Y sea por el motivo que sea, utilizar fondos reservados para que la policía cometa actos ilegales es un hecho terrible que hay que perseguir hasta las ultimas consecuencias y caiga quien caiga (y sí, si una de las opciones es intentar invalidar esas pruebas, también)
#39 la crítica no tiene por qué limitarse a la legalidad.
Es compatible decir que el PP es corrupto con decir que Iglesias es un hipócrita por hacer cosas que hace un par de años decía que eran malas, de la casta.
#41 creo que tu comentario iba para #6
Sí, habitual.
Y aquí seguira sin pasar nada y tendremos nuestros queridos meneantes equidistantes. Basura de mafia.
#1 Las cloacas del estado afectan por igual a todos los que están dentro de ese estado porque denigran la democracia, la separación de poderes, la presunción de inocencia y en definitiva al país mismo.
Para mí sería el mismo escándalo tanto si se han confabulado contra UP, VOX, o el que sea. La policía está para defender a los ciudadanos de los delitos de los delincuentes y no para defender a los delincuentes metidos a políticos de los ciudadanos.
#44 No, era para ti, no me autorrespondo, ahora te dejo para que puedas seguir tranquilamente con tus habituales y repetitivas falsedades.
#19 https://www.elmundo.es/elmundo/2011/01/22/espana/1295723258.html
#47 de nuevo parece que querias autoresponderte y te dirigges a mi de forma errónea.
#15 Amigos!! Un artículo del Pantuflo destapando las cloacas y la cloaca es el
#41 Quizá "la mayor banda de delincuentes de Europa" sea una hipérbole, pero En resumen, el pp usa a la Policía pagada por todos los españoles para borrar el rastro de sus propios delitos y para ello comete varios delitos más. parece una lectura correcta del artículo...
... de los creadores de "la fiscalía te lo afina", y de la innovadora metodología de la LOPD de "triturar 35 veces los discos duros"... Pablo Casado tiene un problema con su pasado.
#43 No hay objeción a eso, pero si no he entendido mal el comentario #6, señalaba precisamente la hipocresía de los votantes del PP, que lo votan sabiendo de su corrupción ilegal, mientras señalan la hipocresía legal de Iglesias. Hipocresía por doquier, pero la diferencia creo que está en la legalidad de uno y la ilegalidad de los otros. Demasiado color en la elección si hubiera dilema. Por eso digo que no lo hay.
#1 Fueron robados para poder destruirlos y que Bárcenas no presentase dichas pruebas. Doblemente miserable.
Por un lado la utilización partidista de la policía que debe trabajar por la seguridad y el cumplimiento de la ley.
Por otro el utilizar dicha policía para evitar desvelar la corrupción del partido.
A mi entender acciones como esta deberían de estar ligadas a la ilegalización de la formación politica.
Hay que "indemnizar" a Barcenas por el robo sufrido.
#54 y? un crimen es un crimen, no por beneficiar o perjudicar a "los mios" va a ser menos crimen
#49 Y este es el nivel de parvulito-bajo de nuestro amigo, ruego una oración por él, la necesita. Yo además te mando un besito
#56 Es un doble crimen.
No se quienes son los mios.
#15 llevo dos frases leídas y se me ha derretido la pantalla de toda la bilis que tiene
el pantuflo podría dar clases magistrales de cloaca, un máster de hecho, tiempo al tiempo
#40 Bueno, no me gusta perder el tiempo.
Saludos
#58 pues normalmente los que te parece bien cuando ganan, todos tenemos "los nuestros" es todo un esfuerzo intentar juzgarlos por sus actos y no por vínculos emocionales
#1 ¿Y si se investigó ilegalmente para que las pruebas no tuviesen validez?
#33 tu esfuerzo es inútil. Intentar debatir o argumentar con un dogmático ideológico político es como lavarle la cara a un burro. Pierdes el jabón y el tiempo.
#62 goto #56
#48 Y eso es colocarse de por vida?
LO dices como si alguien les hubiera enchufado en el gobierno, no sé si recuerdas que vivimos en una democracia y que está gente gobierna respaldada por las leyes de la misma, a lo mejor no entiendes muy bien la palabra democracia.
#43 Es compatible pero no equiparable, ser contrario al uso de la violencia no impide diferenciar una patada en los huevos de un tiro en la nuca.
#66 creo que nadie dice que sea equiparable.
#57 de nivel de parvulario me acusa el que basa sus argumentos en falacias populistas.
#35 Antes de meter la pata y no confundirme...estás queriendo insinuar que quizás la policía robó a Luis Bárcenas para tener pruebas para inculpar al PP? O sea, que alguien "pagó" a la Policía para hacerlo?
#6 Ya están los progres con su superioridad moral
#53 te inventas mucho, el comentario habla de la hipocresía de la derecha, que engloba a muchos más que los "votantes del PP". Asíq ue toda tu argumentación está solo en tu cabeza.
#43 De verdad comparas "hipocrecía" (que es discutible, ya que la gente puede cambiar de ideas..) con corrupción? joder...
#36 Para estar de paso y llevar unos meses han hecho bastante más por el pueblo que el PP en los últimos 6 años, o en toda su historia,que solo ha ahogado a los trabajadores:
la subida del S.M.I
la derogación de la reforma laboral del PP
Y en la pandemia:
el IMV
Los ERTES
Paro a gente que no tenía cotizado suficiente
Paro a autónomos
Parada de desahucios
Prohibición del corte suministros básicos
Y podría seguir, pero esto tú no eres capaz de verlo, tú ves lo que pasa en Venezuela pero lo de aquí no eres capaz.
Lo que viene siendo una hipermetropía política.
#69 yo me baso en la tesis de los que hablan de estas operaciones ilegales a unos u otros. La finalidad en ambos casos la desconozco, dudo que sea para conseguir pruebas para inculparles legalmente, ya que se obtienen ilegalmente.
Pero esa parece ser la tesis de los que parecen justificar las operaciones que van contra los que consideran malos.
#72 decir que algo es compatible no es decir que sea comparable.
Joder tu comprensión lectora supongo que querías decir.
#67 Entonces no ha lugar al debate.
#61 Yo no estoy juzgando por ningún vínculo emocional, sino por los hechos de un partido que se ha comportado como si el estado existiera para defender sus intereses.
Ahora te reto a que busques una declaración mía donde me contradiga con esta opinión.
#14 Oh! se ha comprado un chalet!!! y con su propia pasta!!! qué malo que es!!!
qué será lo próximo? un coche? irse de vacaciones?
#77 estas ignorando que los otros partidos han hecho lo mismo entonces
#71 Claro, claro, será eso.
#20 No hagáis demagogia, solo se tratan de unos pocos cientos de casos aislados, no de un problemas generalizado de corrupción en el PP.
#80 es lo que parece, cuando tú hablas de votantes del PP y él no.
#81 Y cada vez cuesta más aislarlos, ya mismo no hay metros cuadrados suficientes
#65 Si te compras un chalet y una vez pagado tienes pensión de oro, sí, ya te has colocado de por vida. Luego está que además sigas chupando del sistema, pero eso ya se verá.
Y no, no vivimos en una democracia, Vivimos en una monarquía Parlamentaria, que es un Sistema representativo, no una democracia. Tendremos más o menos libertades, podremos tener una cierta (mínima) capacidad de elección, pero eso no es una democracia. Democracia es cuando el poder lo tiene el pueblo, y siento decirte que no es así. Si el pueblo no puede decidir de primera mano las leyes que rigen el sistema es que no tienen ningún poder en absoluto. El poder está en los representantes que adquieren esa condición, no en el pueblo (y por eso se llama sistema representativo)
Nos repiten tantas veces las mentiras que al final nos las creemos.
#63 Qué mania con el hombre de paja, está defendiendo la ley, y así como no coincido ideologicamente con él, sólo esta cuestionando los fundamentos legales, no entra en lo demás.
#64 "y?" Pues que igual se trata de los mismos cometiendo otro crimen para invalidar las pruebas de su crimen anterior, no? En ese sentido iba el emoticono... pero te veo con ganas de discutir, asi que mejor búscate a otro.
Las cloacas del estado al servicio del gobierno, antes, ahora y siempre ...
#82 ¿Sabes lo que es el contexto? Parece que te aburres y nadie te hace casito. Pero no me extraña, muchos ya te conocemos. Mira, te explico: está claro que el PNV o CIU no es el PP y es derecha, pero meterse con el "casoplón" no está en su argumentario permanente. La tradicional derecha nacionalcatólica en España es el PP (VOX, como sabrás es una escisión). Ciudadanos no cuenta, porque ellos son lo que la coyuntura pida. Y no voy a seguir ilustrándote en un tema que no tiene nada que ver con lo principal de la noticia: la ilegalidad del PP, como verás en el titular. Por favor, no hagas perder el tiempo a la gente aunque a ti te sobre.
#88 Vox es una escisión, C's no cuenta.....
La de malabarismos que tienes que hacer para no bajarte de la burra.
#79 Te basas en alguna información que quieras compartir.
Yo aparte de lo de los GAL no recuerdo algo ni medianamente parecido.
#89 ¿Y ya? Vaya.
#90 esta página es maravillosa https://www.casos-aislados.com/
#25 #anarion321 defensor oficial del mangante
#93 ¿a quién defiendo?
#94 A ladrones y corruptos.
#95 Pon ejemplos y cita comentarios míos.
#92 Este caso no es comparable a un caso de corrupción estandar (que si tiene la gran mayoría de partidos)
te vuelvo a preguntar si conoces algún caso de otro partido que haya utilizado las fuerzas de seguridad para ocultar la propia corrupción de su partido, aunque para ello haga falta intentar secuestrar a un posible testigo y allanar su vivienda para robar pruebas.
Pocas cosas más lesivas con el estado y la democracia que una actuación así. A m i juicio solo comparable con el GAL.
#97 este de no hace mucho: https://okdiario.com/opinion/guardia-civil-reconoce-que-trabaja-neutralizar-criticas-gobierno-5481915
#78 lo próximo será buscarse un trabajo de tertuliano, a este paso.
#98 Eso no es una noticia real es una declaración sacada de contexto.
Hay algún dato que demuestre eso? Alguna investigación en curso? pruebas de algún tipo?
Aparte de que no tiene ningún sentido intentar comparar eso con el secuestro de un testigo.