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#2:
Coño! Fíjate qué cosas.... A ver los del “a por ellos” donde están! Y me la suda la independencia y los putos políticos de mierda, pero muy poco español y muy poca noción de nación y pueblo tenemos cuando las fuerzas de seguridad del Estado abusan y golpean a conciudadanos sin motivo ni justificación. Si eso hubiera pasado en Galicia, sería igualmente repugnante.
Así nos va (no olviden agitar la banderita y la pulserita).
Así nos va (no olviden agitar la banderita y la pulserita).
#7:
#5 el policía q aporrea sabe de sobra la ley y la incumple también, el que ve hechos delictivos por parte de compañeros y calla es cómplice, el que manda realizar los delitos y es mando tiene más culpa, pero el resto de subordinados también son culpables.
Con estas actitudes la justicia debería barrer con los agentes o superiores q hayan abusado.
Con estas actitudes la justicia debería barrer con los agentes o superiores q hayan abusado.
#6:
Recordemos la entrevista en la BBC en la que el ministro de interior nego que las imagenes de violencia fueran ciertas.
Para ser indicado por el presentador que esas imagenes las habian tomado ellos.
- son falsas (dijo el ministro)
- Nos está llamando mentirosos (dijo el presentador de la BBC)
- ...er... son falsas.
Buenisimo, voy a ver si encuentro el clip.
Para ser indicado por el presentador que esas imagenes las habian tomado ellos.
- son falsas (dijo el ministro)
- Nos está llamando mentirosos (dijo el presentador de la BBC)
- ...er... son falsas.
Buenisimo, voy a ver si encuentro el clip.
#30:
#2 No podría estar más de acuerdo contigo, se hartaron de decir que era ilegal y que era un butifarrendum y luego envían a 6.000 policías a controlar algo que se sabía que era incontrolable de forma no violenta. Es una vergüenza y me da igual que el abuso sea en Cataluña o en Sevilla, lo que está mal está mal dónde sea.
#15:
#12 Con tu vídeo, ¿pretendes justificar imágenes de policías aporreando a ciudadanos que están inmóviles?
https://twitter.com/CalDirHo/status/1102591202036203520
Hay que perseguir al que tira piedras a la policía ( y a cualquier ciudadano) y los policías que utilizan la violencia de forma gratuita.
Te ha quedado un "y tu más" de libro.
https://twitter.com/CalDirHo/status/1102591202036203520
Hay que perseguir al que tira piedras a la policía ( y a cualquier ciudadano) y los policías que utilizan la violencia de forma gratuita.
Te ha quedado un "y tu más" de libro.
#1:
Pues que releven en la cárcel a los presos acusados de sedición sin violencia. Para seguir con las contradicciones judiciales.
#4:
Es que el Rajoy (y su mierda asesores) es tonto, y el asunto este lo llevó como el culo, con el piolín ahí atracado durante días.
Madre mía, que bochorno internacional más grande.
Madre mía, que bochorno internacional más grande.
#81:
#78 Error fue equivocarse de persona, y se podría arreglar fácilmente pero no, intentaron tapar la cagada con un montaje absurdo por el que me pedían varios años de cárcel. Por suerte al juez no se la colaron (del todo) y quedó en poco menos de dos años, que al no tener antecedentes se cambió por multa. Se que cuesta de creer, yo tampoco me lo habría creído, pero son cosas que pasan aunque la gente necesite creer que no.
En fin, queda lejos ya, pero el terror, rencor y desconfianza que les tengo ahí está.
(Eso no implica que crea que los de eta no sean mala gente, evidentemente)
En fin, queda lejos ya, pero el terror, rencor y desconfianza que les tengo ahí está.
(Eso no implica que crea que los de eta no sean mala gente, evidentemente)
#71:
#30 Pero es que es la forma de actuar del PP cuando está en el poder y quiere disolver una protesta.
Durante el 15M yo me llevé hostias como panes en una plaza del sol que no cabía ni un alma más (al igual que el resto con las manos levantadas y gritando "estas son nuestras armas") y encuentro pocas diferencias con lo que ocurrió el 1-O.
Durante el 15M yo me llevé hostias como panes en una plaza del sol que no cabía ni un alma más (al igual que el resto con las manos levantadas y gritando "estas son nuestras armas") y encuentro pocas diferencias con lo que ocurrió el 1-O.
#24:
#13 Deja de blanquear, fuera de España la cosa se veía mal, entre mis conocidos en el exterior la opinión era absolutamente unánime, el mejor resumen de la opinión internacional respecto a la actuación del gobierno de M. Rajoy es esta, de la CNN estadounidense:
La CNN critica las cargas policiales del 1-O: "La vergüenza de Europa"
La CNN critica las cargas policiales del 1-O: "La vergüenza de Europa"
Comentarios
Pues que releven en la cárcel a los presos acusados de sedición sin violencia. Para seguir con las contradicciones judiciales.
Coño! Fíjate qué cosas.... A ver los del “a por ellos” donde están! Y me la suda la independencia y los putos políticos de mierda, pero muy poco español y muy poca noción de nación y pueblo tenemos cuando las fuerzas de seguridad del Estado abusan y golpean a conciudadanos sin motivo ni justificación. Si eso hubiera pasado en Galicia, sería igualmente repugnante.
Así nos va (no olviden agitar la banderita y la pulserita).
Impunidad.
Es que el Rajoy (y su mierda asesores) es tonto, y el asunto este lo llevó como el culo, con el piolín ahí atracado durante días.
Madre mía, que bochorno internacional más grande.
Es lamentable la mayoría de las veces, y en gran medida no es culpa de los maderos sino de quienes los mandan a solucionar a base de porrazos protestas y problemas sociales.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/dc/Ramon_Casas_Charge.jpg/1024px-Ramon_Casas_Charge.jpg
Recordemos la entrevista en la BBC en la que el ministro de interior nego que las imagenes de violencia fueran ciertas.
Para ser indicado por el presentador que esas imagenes las habian tomado ellos.
- son falsas (dijo el ministro)
- Nos está llamando mentirosos (dijo el presentador de la BBC)
- ...er... son falsas.
Buenisimo, voy a ver si encuentro el clip.
#5 el policía q aporrea sabe de sobra la ley y la incumple también, el que ve hechos delictivos por parte de compañeros y calla es cómplice, el que manda realizar los delitos y es mando tiene más culpa, pero el resto de subordinados también son culpables.
Con estas actitudes la justicia debería barrer con los agentes o superiores q hayan abusado.
#7 Perros del Estado. Ayer, hoy y siempre.
Pues suerte con las identificaciones.
Ahora con gobierno de izquierdas la policía sigue sin ir claramente identificada como pasa en países del resto del mundo
#5 Pobres, si es que les ve sufriendo.
Aquí el policía le estaba diciendo: "Oye, que esto lo hago obligado, que me duele más a mí que a ti".
#5 Claro, la excusa de "yo solo cumplía las órdenes". Es de las excusas más pueriles para eludir responsabilidades junto con "la culpa es del gobierno por permitírmelo" que oímos tanto en estos tiempos que corren
Pues si, imágenes lamentables.
La mayor farsa del independentismo es pretender que esa violencia es fruto de sus ideas o del hecho de votar, cuando ejemplos de esa violencia policial, incluso más dura, las hay a patadas:
https://www.lasexta.com/programas/el-intermedio/revista-medios/las-imagenes-que-demuestran-que-los-mossos-ahora-son-los-mossos-amorosos-desalojaron-el-15m-con-besos_2017100259d29a390cf210d9a8b55f43.html
Hubo violencia. Pero nada fuera de lo habitual en situaciones como esa. Y nada que no hubiese alentado la generalitat antes y después, cuando le ha convenido.
https://www.rtve.es/m/alacarta/videos/telediario/td2_prat_141019/5410006/
Y por supuesto. La misma violencia que seguiria habiendo, como hay en Francia, USA, Italia... en una Cataluña independiente.
#7 #1 #11 Por supuesto, vaya por delante que si la interpretación de mi comentario era que intentaba quitar responsabilidad a los maderos aclaro que no es así. Lo ha sintetizado muy bien #8
#12 Con tu vídeo, ¿pretendes justificar imágenes de policías aporreando a ciudadanos que están inmóviles?
Hay que perseguir al que tira piedras a la policía ( y a cualquier ciudadano) y los policías que utilizan la violencia de forma gratuita.
Te ha quedado un "y tu más" de libro.
#15 El tuyo en cambio es de sitcom.
#13 ¿Has venido a blanquear la violencia policial?
#16 Aquí tienes 805 Sitcom
https://spanishpolice.github.io/
#18 Quéjate de y tú más poniendo unos cuantos. Tiene gracia.
La policía no ejerce la violencia. Comete "excesos".
¿Y piensan hacer algo al respecto, o con lamentarse un poco ya vale?
Los nacionalistas españoles se creen mejor que los etarras y son la misma mierda.
#13 compara imágenes del 1O por la mañana y por la tarde.
Pero solo de la sexta, en TVE1 estaban dando cine de barrio
#13 Deja de blanquear, fuera de España la cosa se veía mal, entre mis conocidos en el exterior la opinión era absolutamente unánime, el mejor resumen de la opinión internacional respecto a la actuación del gobierno de M. Rajoy es esta, de la CNN estadounidense:
La CNN critica las cargas policiales del 1-O: "La vergüenza de Europa"
A mi entender, excesivo fue el despliegue en general, para evitar que la gente metiese un papel en una urna que no valía para absolutamente nada.
#15
Aunque no te lo creas, a veces los que tiran piedras y botellas a los policias son los propios policias.
Cuando una manifestacion es pacifica y lleva mucho tiempo, se revienta desde dentro. Es decir alguien empieza a tirar algo a la policia y entonces ya hay barra libre para intervenir y muchas veces son policias infiltrados, de esos encapuchados que llevan pinganillo y van en parejas. No digo que sea siempre, que tambien hay personajes que son profesionales de las manis, sea a favor de A o en contra, estan ahi para montarla.
#19 ¿ En tu casa admiten abiertamente que eres su hijo o prefieren ocultarlo ?
Strikes aquí, gracias.
#27 Ajá, si, métete con mi familia para denunciar la violencia. Joder que he puesto un vídeo de la gente echando a pedradas a la guardia civil. No he defendido ninguna violencia. En mi opinión los dos gobiernos usaron la violencia de una manera u otra. Claro, eso a algunos les choca mucho y tienen que insultar.
#13 se te ha caído esto:
#2 No podría estar más de acuerdo contigo, se hartaron de decir que era ilegal y que era un butifarrendum y luego envían a 6.000 policías a controlar algo que se sabía que era incontrolable de forma no violenta. Es una vergüenza y me da igual que el abuso sea en Cataluña o en Sevilla, lo que está mal está mal dónde sea.
#17 la respuesta obvia es que si, últimamente el pobre Oso de Mimosin me tiene preocupado, seguro que acaba en el paro y nadie va a contratar un oso que blanquea la ropa, cuando puede contratar a uno de estos por 4 perras
#22 Comparar a cuatro faltos que agitan una bandera con una banda terrorista con cientos de muertos, incluidos niños, a sus espaldas es bastante miserable, ¿no crees?
Deberían enseñar en las escuelas lo que fue el terror de ETA, parece que a las nuevas generaciones no lo tenéis demasiado claro ...
#25 No haber hecho nada hubiese sido una solución más elegante y efectiva. Pero a Rajoy no le daba la neurona para más.
#33 Estoy de acuerdo. Haber dejado hacer el paripé de la votación tranquilamente, y si Puigdemont proclamaba la independencia durante más de 8 segundos, detenerle y listo.
#25 El papel no habría valido nada de no ser por la reacción del estado. En un día legitimaron más a los catalanes de lo que ellos habían conseguido en cinco años. Y todo porque la reacción de Rajoy ante un problema es decir que es un lío y barrerlo debajo de la alfombra. Debería haber negociado el pacto fiscal de Mas y todo esto no hubiese llegado tan lejos (tan rápido al menos).
#33 No creo que Rajoy ordenara las cargas. Más bien me parece que su inacción dio alas a la ala más dura de las instituciones. La apuesta de Zoido y Cospedal de repartir leña triunfó ante otras apuestas más moderadas, y la policía y los jueces ya estaban listos para organizarlo.
En el 1 de octubre los polis fueron a por los colegios con más presencia mediática (sobretodo donde votaban los políticos) para meter miedo a la población.
#5 al que salta encima de la gente en las escaleras seguro que se lo ordenaron
Eso de "lamentables" no creeo que exista en el Código Penal. Son falta o delito, o no son nada. Y si son falta o delito, que lo persigan.
Muy bien. Se reconoce que ha habido abusos (que los hubo). Se están ampliando las investigaciones. Bien. Pero me temo el resultado. Nada de nada.
#26 No dudo que la policía haga eso a veces. En ese vídeo se ve a una turba echando a la guardia civil. En fin, no creo que hayan montado semejante performance los guardias civiles.
Lo pongo otra vez:
#28 Lo que has querido hacer es quitar hierrro a las denuncias legítimas de violencia con ese intento de ironía. Naide se mete cohtigo porque denuncies violencia sino porque lo que intentas es quitarle importancia.
#32 los que hemos sido víctimas del terrorismo policial no lo vemos igual.
#40 He mostrado violencia y la he definido como lamentable. ¿A ti te parece otra cosa las imágenes que he puesto? Igual no te parece lamentable que la gente se pusiera a apedrear a los guardias civiles. No lo sé.
Si cuando hay un golpe de Estado te quedas en casa no te pega nadie.
#12 #13 Tened un poco de dignidad, anda. Aunque sea por una vez en la vida.
#41 ¿Terrorismo policial?
Tenéis más cara que espalda.
Cumple la ley y ya verás como la policía no te hace nada.
#44 Me quiero lo justo. Me pregunto si los que me ponen negativos por poner esas imágenes se quieren tanto. ¿Que tiene de indigno poner esas imágenes? Entiendo que es mejor ocultarlas. Eso sí que es digno.
Has editado el mensaje. Eso está feo. Una vez que te contestan deja sin sentido la respuesta. Me has dicho que me quiera más, supongo que luego te has pensado un poco lo comentado.
#11 Pues si y no.
Obviamente el individuo tiene una responsabilidad con sus actos, pero cuando se producen situaciones en las que la voluntad del individuo puede verse anulada la responsabilidad se diluye o se anula en gran medida. Sobre todo en una cadena de mando.
Hay bastantes estudios de psicología sobre el asunto, y judicialmente también se tiene en cuenta, como gran ejemplo los juicios de Nuremberg
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Juicios_de_N%C3%BAremberg
Pocos soldados alemanes fueron sentenciados a muerte o con condenas, y sin embargo los altos mandos no le tocaron el pelo a ni un solo judío, solo dieron órdenes y los soldados fueron los que cometieron las atrocidades, ¿Se puede decir que no es comparable la situación? No, claro que lo es, "cadena de mando" son las palabras clave.
CC a #10 #7
Podemos discutir, sobre las durezas de las condenas a cada cual, pero condenar a los policías sin condenar a los mandos, que es lo que va a pasar, me parece un despropósito.
Ahí en primera fila deberían estar ya los altos políticos que dieron las órdenes, pero todos sabemos que eso no va a pasar, así que leña al madero.
#37 Exacto, los jueces deben ser imparciales y abstenerse de opinar, lamentable!
#45 eso pensaba yo hasta ese día.
(¿Tenéis?)
#19 Fíjate la noticia que estás comentando.
#49 Si, tenéis, los que comparáis a los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado que se juegan su vida por nosotros con una banda de perros terroristas criminales que sembraron el terror en este país.
Por cierto, el desconocimiento de la ley no te exime de ella.
#50 Lo he hecho, entiendo que debería haberme abstenido de opinar nada aquí porque la gente se iba a enfadar conmigo. ¿Es eso? Opino que se hizo un uso de la violencia por parte de ambos gobiernos. Eso no se debe decir en determinados espacios. No es democrático. Es indigno. Merece que mi familia me margine. Ese es el nivel.
#17 Pues a mi me ha parecido que está denunciando un doble rasero.
#46 Los que te ponemos negativos lo que queremos es que se aborde la violencia policial desde una postura que no dé vergüenza ajena.
Los abusos de los policías son abusos independientemente de que se realicen contra un pedófilo, un violento o una señora que pasaba por ahí. El "uso proporcionado de la fuerza" no quiere decir que como un catalán tira una piedra en un lugar X en otro lugar Y está justificado arrastrar a otro catalán de los pelos. Da un poco de vergüenza ajena tener que explicar esto, la verdad.
Estoy seguro de que comportarse con dignidad y abordar temas complejos como si se tuviera más de 5 años no debe de ser fácil para los que no lo habéis hecho nunca, pero míralo de este modo: cuantos más años tardes en empezar a intentarlo, menos probable es que lo llegues a conseguir.
PD: Edité el mensaje porque quise poner en copia a un segundo comentarista. Pasar el "quiérete un poco" al plural iba a quedar extraño, por eso lo suprimí. El sentido del mensaje no ha variado, así que menos llorar.
#43 Era una votación. Puigdemont era el legitimo presidente y llevaba la celebración de esta votación en un su programa electoral. Pero sí, hace muchos años que a algunos no os gusta acatar lo que prefiere una mayoría si no es de vuestro agrado.
#43 eso tiene tanto de golpe de estado como tú de analista político. anda tira pa casa.
#3 Eso estaba pensando yo, dicen que imágenes lamentables y habrá 0 personas en la cárcel o condenadas por ello ...... lo fuerte que lo dicen los que pueden condenar pero saben que no lo harán, como si con esto ya es un, ok lo hemos dicho, ahora ya podéis callaros y a dormir tranquilos, pero aquí no pasará nada ....
Son las hordas de perros asesinos que envía el estado fascista español para golpear a quien ose defender el derecho a decidir de los pueblos.
Democracia plena lo llaman.
#54 Si lloro mucho o poco no depende de lo que me órdenes tú. La violencia venga de donde venga me parece lamentable. Las actuaciones policiales de ese día, en mi opinión, fueron lamentables. También pienso que fueron usadas políticamente y lo que se pretendía era que ocurrieran. Simplemente pongo unas imágenes que denuncian la violencia surgida ese día. Que me digas que tengo poca autoestima o dignidad por ponerlas me confirma que existe un doble rasero de lo que es lamentable y lo que no. Si conviene es lamentable, sino es indigno y hay que silenciarlo.
#45 Como los policías de Linares que pegaron una paliza al padre de una niña.
Son unos matones fascistas y muchos de ellos creen que tienen carta libre para hacer lo que quieran. Abusos, amenazas, torturas,..
Habría que hacer limpieza antes que tarde, recordemos q deberían de estar al servicio de la gente y no en contra.
Ahora mismo son perros de presa del Estado.
#55 Si un partido propone una votación para echar extranjeros en su programa electoral y sale elegido espero que las autoridades impidan esa votación sea como sea.
#6 Aquí está: https://www.bbc.com/news/av/world-europe-41712725
#30 Es que hasta para algunos que somos independentistas nos parecia un brindis al sol y no ibamos a ir, pero claro, ves eso y tienes que ir si o si.
#63 Gracias!
#4 Yo creo que otro en su lugar hubiera hecho aún peor. Por ejemplo, Aznar. Casado seguramente también peor. Cuando tiene que elegir siempre tira a ultraderecha. Desde sectores se le reprochó la mano blanda.
¿Este juzgado cobra por horas o que? ¿Cuanto tiempo ha tardado en llegar a esa conclusión tan evidente para un niño de primaria?
La prueba de los excesos está en la cronología de ese día: a media mañana la policía cesó casi toda la represión de forma abrupta y el resto del día transcurrió con muchos menos incidentes, incluidas las ridículas votaciones y recuento. Piensen que sucedió para que se pasase de aporrear cráneos a dejar hacer en unas horas.
#47 A los agentes de la Guardia Civil los pusieron en una situación que no debían haber estado. Aunque algunos parece que sí querían estar en esa situación "a por ellos" y hay muchas muchas de acciones como mínimo individuales que son constitutivas de delito.
Que haya responsabilidad en la cadena de mando no les exime.
Comparar la actuación de la policía española actualcon la dictadura nazi en guerra no dice mucho en favor de las española.
#5 Pero están seleccionados y no entre las hermanitas de la caridad.
#51 Pues vale, hasta que te toque, y esperemos que no.
Lo se, pero es que no hice nada mal. Básicamente se confundieron de persona, pero paso de contartelo porque ya tienes tu idea hecha y no vas a cambiar de opinión.
#30 Pero es que es la forma de actuar del PP cuando está en el poder y quiere disolver una protesta.
Durante el 15M yo me llevé hostias como panes en una plaza del sol que no cabía ni un alma más (al igual que el resto con las manos levantadas y gritando "estas son nuestras armas") y encuentro pocas diferencias con lo que ocurrió el 1-O.
#60 porque era de la eta seguro.
#67 Lo que sucedió probablemente fue una llamada de Merkel.
#45 tu tambien creciste en los mundos de yupi por lo que dices.
#60 o los que dispararon con municion real contra los manifestantes el dia siguiente.
Sin justificar, porque no tiene justificación la violencia que se ejerció ese día en Catalunya. Ya me hubiera gustado que la audiencia provincial de Barcelona se hubiese manifestado en los mismos términos cuando los mossos intentaron desalojar plaça Catalunya el 27M.
#65 En este clip en #63 la entrevista es al ministro de exteriores (no del interior). En ningun momento el presentador dice que sean imagenes de ellos.
M.E: Hay muchas imagenes falsas, y si hubo violencia fue por provocaciones
Presentador: Está diciendo que las imagenes que se han visto de policias atacando a votantes son falsas?
M.E: No he dicho que todas sean falsas, he dicho que algunas son falsas. Y que en las que se ve a la policia usando violencia ha sido por provocaciones previas.
Que sigue siendo una respuesta de echar balones fuera y con menos convicción que yo cuando tengo que improvisar en una llamada con clientes, a los que el comercial les ha vendido un ferrari en vez de un patinete.
#70 En ese caso lo siento mucho, los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado no dejan de ser seres humanos, y como seres humanos no están libres de cometer errores.
#71 #2 Yo voy a ir un poco más lejos, eso pasa en cualquier estado democrático en mayor o menor grado. Si el estado se empeña de disolver una manifestación va a pasar esto a menos que todos los "manifestantes" sea total y absolutamente pacíficos. La cuestión es que este tema el estado no lo iba a permitir y me temo que no puede hacer la vista gorda como algunos quieren.
#30 Y los piolines nos costaron oficialmente 89 millones de euros !!!
Seguramente más.
Y luego acusan a los indepes de malversación sin ninguna prueba
#78 Error fue equivocarse de persona, y se podría arreglar fácilmente pero no, intentaron tapar la cagada con un montaje absurdo por el que me pedían varios años de cárcel. Por suerte al juez no se la colaron (del todo) y quedó en poco menos de dos años, que al no tener antecedentes se cambió por multa. Se que cuesta de creer, yo tampoco me lo habría creído, pero son cosas que pasan aunque la gente necesite creer que no.
En fin, queda lejos ya, pero el terror, rencor y desconfianza que les tengo ahí está.
(Eso no implica que crea que los de eta no sean mala gente, evidentemente)
#73 Bingo.
#28 Vamos a hacer un ejercicio de imaginación.
- Vas en coche y te paran en un control de carretera.
- Los policías te arrean 8 hostias en la boca.
- Te quejas por ello.
- Aparece un paleto y te muestra el vídeo de otro control distinto en la que un conductor se enfrenta a la policía y uso ese ejemplo para justificar lo que te han hecho.
Fin del ejercicio. Ahora puedes seguir paleteando por aquí.
#17 #24 #44 Por que llamáis blanquear a dejar claro que es un problema crónico y extendido no puede particularizarse en el proces?
No habéis entendido nada.
En las cargas del 1-O los policias no hicieron nada que no hagan en casi cualquier carga policial de antes y de despues. Y tuvieron comportamientos que reproducen los Mossos también. Sois votros los que blanqueasteis la figura de los Mossos ligando esos comportamientos a la votación o a ordenes concretas de Rajoy, cuando se han visto antes y después en numerosas ocasiones, y hasta en cuerpos que dependen de la Generalitat.
Es un problema sistémico y de mala formación y nula sanción a los cuerpos de seguridad del estado, no fue un caso aislado y sois unos hipócritas interesados al pretenderlo. La diferencia con vosotros es que a mi me parece la violencia policial mal siempre. A vosotros parece que os importa más cuando es en contra de los que piensan como vosotros.
#2 Pues los del "a por ellos" eran 4 gatos a las afueras de un pueblo. Osea que realmente saber donde están, se sabe. Otra cosa es que los hayáis aupado a la categoría de miles. Por lo demás sin justificación es relativo. Hubo flagrantes atentados a la autoridad, se les tiro adoquines a los agentes, se impidió por todos los medios su actuación. Volaron vallas. Hay imágenes muy lamentables de ciudadanos resistiéndose a los agentes de las maneras más violentas. Acorralándolos. Pero claro, como eran votantes pues se les pasa todo.
#6 es que muchas de las imágenes eran falsas, de otros acontecimientos y se retocaron y manipularon.
#8 los perros que te defienden cuando te hace falta. Pero entonces son perros buenos.
#62 Como sea?
Disparando con fuego real a los extranjeros?
A los votantes?
#84 Te cité mal, perdón por el malentendido.
#86 Hombre, como sea no incluye masacres no, me refería más a mecanismo menos catastróficos como medidas judiciales y demás.
"Eso malvados indepes se lanzaban con sus salvajes cabezas contra nuestras indefensas porras"
#59 La violencia venga de donde venga me parece lamentable.
La violencia no es el problema. Que unos antidisturbios empleen la violencia de manera proporcionada para interrumpir un linchamiento, por ejemplo, es completamente lícito. El problema está en que usen una violencia desproporcionada en situaciones en las que es completamente innecesaria, entre otras cosas porque están cometiendo un delito.
Por otro lado no es igual de lamentable que un policía cometa una agresión ilegal a que la cometa un particular, como es evidente.
No te he ordenado que dejaras de llorar, te he invitado (sin éxito) a que dejaras de ponerte en ridículo.
#83 Ok, lo que tú digas. Lo cierto es que para que el ejemplo sea más cercano a lo ocurrido ese día esa persona tendría que ir en ese coche a un lugar prohibido expresamente porque un líder político le ha convencido de hacerlo. Sería como ir a una zona peatonal y restringida por narices, por la libertad y democracia. Él recibiría los porrazos y luego ese líder en cuestión, en su casita, los usaría políticamente por la causa. Luego ese paleto que mencionas (yo en tu ejemplo) enseña un vídeo de otros en sus coches avasallando y rompiendo los controles policiales de ese día y en ese lugar por la causa y diría que es lamentable la violencia que ocurrió en ese día por aprovechamiento político de unos y otros. A continuación personas muy respetables se dedicarían a despreciar al que pone el vídeo que no toca para su causa, llamándole paleto, indigno o marginado incluso por su familia. Todo para condenar una violencia y minimizar otra ya que no es coherente con sus ideas y necesitan defenderlas.
Me parece que así es más ajustado a lo sucedido. Puedes seguir insultando o lo que te de la gana.
#90 No voy a discutir sobre lo que es violencia proporcional o no. Voy a defender mi opinión basada en contemplar alucinado a Puigdemont presumir de cómo iba a usar la violencia de ese día para defender su causa independentista. Cosa que luego ocurrió punto por punto. Esto es solo la última consecuencia de aquello. El hombre quería porras contra papeletas y es lo que obtuvo. Seguro que estaba en casa muy satisfecho.
Ahora bien, entiendo que me llames de todo por opinar esto. No te lo tengo en cuenta. Lo entiendo de verdad.
"Hay IMÁGENES de ese día absolutamente lamentables" OJO, no son lamentables los abusos, lo que realmente lamentan es que lo ha visto todo el planeta y han quedado a la altura del betún.
#64 #30 #2 yo soy catalán NO indepe y además de una barbaridad me pareció una gilipollez lo de la policia pegando a gente pacífica. La propia policia y el PP una performance popular simbólica en una revolución. Fueron muy tontos.
#43 que golpe de estado ni que leches. Aquello era una fiesta popular que no iba a ningún sitio. Os tomáis en serio a los indepes y empeoráis las cosas.
#91
#96 Ok, entiendo que te ha quedado claro como mi ejemplo es más ajustado que el tuyo. Estupendo. ¿No vas a mencionar como seguramente mi familia me odie por pensar así? Es algo que haces muy bien.
#39
Ves, ese es justo un ejemplo claro de lo contrario de lo que digo. Eso es una turba de gente muy muy cabreada.
#92 Que sí, que sí, que está guay que en un meneo de abusos policiales trates de desviar la atención. Dejas claro que estas actuaciones son indefendibles y que todo lo que os queda a algunos es tratar de desviar el debate sobre el asco que dio la policía dirigida por el PP aquel día.
Gracias.
#99 No es "un meneo sobre abusos policiales" es un meneo sobre lo sucedido el 1 de octubre y yo comentaba lo sucedido el 1 de octubre.
Otra cosa es que políticamente convenga hacer un relato minimizando los hechos que lo contradigan. Que es justo lo que estás defendiendo.