Este paciente de 74 años ha acudido a una clínica privada tras 15 meses esperando a ser intervenido de una hiperplasia de próstata, casi un año por encima del plazo máximo establecido.
#1:
No te quitan la sanidad pública sino aumentan los plazos para que tengas que ir a la privada, eso ya lo hacían en Inglaterra, desmontar servicios públicos para favorecer el mercado.
#2 En Andalucía la gente estaba harta de la corrupción de la Junta, que también empezó recortando y privatizando servicios. No me parece una cuestión sencilla.
#2:
Y por esto es necesario defender el sector público por todos los ciudadanos. ¿Dice en el artículo a quién votó en las últimas elecciones de su comunidad autónoma?
#79:
#66 Y así es como culpamos de la degradación de un servicio público como la sanidad, que se financia mediante el IRPF, el IVA, y los impuestos especiales (tabaco, alcohol) a los abueletes y sus pensiones, que se financian vía cotización a la seguridad social, dos partidas presupuestarias y de recaudación que no tienen nada que ver y no se mezclan...
Llevan tiempo intentando que la juventud culpe a los pensionistas de sus problemas, como si esos pensionistas no fuesen sus abuelos, padres, etc. Yo al principio pensé que era imposible que la gente cayese en una trampa tan burda, pero no, se ve que tengo en una estima demasiado alta a la media de población española.
Puedo estar incluso de acuerdo contigo en, a partir de hoy mismo, topar las pensiones máximas, pero lo que no puedo es hacerlo en base a una premisa que es más falsa que un billete de 15€.
#18:
#2 me da igual a quien votara. Es un obrero que ha trabajado y debería tener derecho a su sanidad. Si el hombre no tiene cultura y le han engañado es porque no hay una mayoría de obreros que tengan conciencia de la importancia de defender sus derechos, y por eso aún así debería tener cobertura. Es labor de todos que eso no suceda y sin embargo la gente aún sigue votando a sus verdugos.
#26:
#1 Vaya, pues tenian otros partidos que elegir que favorecian a la sanidad publica: Adelante Andalucia y Podemos Andalucia... por elegir que no quede... pero si quitas la corrupcion y privatizacion del PSOE para poner a la corrupcion y privatizacion del PP y VOX... apaga y vamonos...
#73:
#60 Mucho más fácil: Dejar de regalar a la iglesia los más de 40000000000 de € que se llevan cada año. O todo el presupuesto dela casa real, incluido el camuflado.
Y deja de meterte con los viejos y piensa un poquito.
#22:
#1 Pues a mi sí me parecía sencillo, mira es muy fácil, ¿a quien vas a votar a quien te desmonta, recorta y privatiza esos servicios o a quien los defiende a capa y espada contra viento y marea y con toda la caverna mediática atacandolos?
seguid así todos sin saber responder a preguntas que sí que tienen respuesta y opción de voto, que así nos va a todos luego
Almería. 12:00 hs. - Puerta Purchena
Cádiz. 11:30 hs. - Avenida de la Sanidad Pública
Córdoba. 11:00 hs. - Centro de Salud Avenida de América
Granada. 12:00 hs. - Plaza de El Triunfo
Huelva. 12:00 hs. - Sur del Barrio Obrero
Jaén. 12:00 hs. - Subdelegación del Gobierno
Málaga. 12:00 hs. - Esquina Muelle Heredia con Alameda Colón
Sevilla. 12:00 hs. - Centro de Salud Esperanza Macarena
#11:
#5 Es un efecto colateral de degradar sanidad pública, y no, no tiene que pagarlo de su pensión, para eso ha estado pagando la SS toda su vida, para cuando la necesitase.
#66:
#60 exactamente. España es una gerontocracia.
Aquí no se enteran de que los recortes en sanidad son fundamentalmente consecuencia de no hacer recortes en las pensiones, en concreto pensiones máximas. Es una decisión política. España tiene una deuda pública altísima, en buena parte por dar palé a jubilados como este "yo he cotizao 40 años, yo primero"... Así que los políticos recortan en otras partidas, investigación, I+D+i, sanidad, etc... Antes que en partidas para la población envejecida. A ver si nos enteramos que las cotizaciones actuales pagan las pensiones actuales, no futuras. Si quieres un dinero garantizado en 30 años, invierte en letras del tesoro. Pero no a costa del contribuyente.
Y en cuanto quieres recortar pensiones te sacan la abuela que vive por 400 euros al mes. Eso sí, no te sacan que la pensión máxima de España es la segunda más alta de Europa por detrás de Luxemburgo.
#24:
#18 A mi no me da igual, su voto nos afecta a todos luego, y en mi derecho estoy de reprocharselo
#9:
"tendrá que abonar más de 7.000 euros para ser operado el miércoles 29 por un médico privado."
Pero esto es bueno para la economía, esos sietemil eutos pagan impuestos y el cirujano se comprará un jamón y...
#36:
#24 no se puede decir mas claro.
El padre de mi cuñado pepero de toda la vida durante los años que salia cada semana una noticia de corrupción del Pp le decia, no te da verguenza votar a un partido tan corrupto?
Su respuesta siempre era la misma, que voy a votar a los solcialistas, a comunistas. A mi ya solo me importa la pensión.
Esa mentalidad de solo me importa lo mio hace que poco a poco todo se joda.
Por cierto este hombre cobra la pension máxima.
Tubo piedras en el riñon y como en la publica no le hacian caso a su dolor se fue a la privada que es donde vieron las piedras y a operar. No se si pago si entraba en el seguro o que paso.
#12:
#5 O que digan claramente “que cada palo aguante su vela” y que los seguros privados hagan el agosto. Eso sí, a mí que me bajen los impuestos, que pagar la barbaridad que pago para tener una sanidad hecha unos zorros y una educación mediocre me parece insultante.
Y por esto es necesario defender el sector público por todos los ciudadanos. ¿Dice en el artículo a quién votó en las últimas elecciones de su comunidad autónoma?
No te quitan la sanidad pública sino aumentan los plazos para que tengas que ir a la privada, eso ya lo hacían en Inglaterra, desmontar servicios públicos para favorecer el mercado.
#2 En Andalucía la gente estaba harta de la corrupción de la Junta, que también empezó recortando y privatizando servicios. No me parece una cuestión sencilla.
#2 me da igual a quien votara. Es un obrero que ha trabajado y debería tener derecho a su sanidad. Si el hombre no tiene cultura y le han engañado es porque no hay una mayoría de obreros que tengan conciencia de la importancia de defender sus derechos, y por eso aún así debería tener cobertura. Es labor de todos que eso no suceda y sin embargo la gente aún sigue votando a sus verdugos.
#1 Vaya, pues tenian otros partidos que elegir que favorecian a la sanidad publica: Adelante Andalucia y Podemos Andalucia... por elegir que no quede... pero si quitas la corrupcion y privatizacion del PSOE para poner a la corrupcion y privatizacion del PP y VOX... apaga y vamonos...
#5 Es un efecto colateral de degradar sanidad pública, y no, no tiene que pagarlo de su pensión, para eso ha estado pagando la SS toda su vida, para cuando la necesitase.
#1 Pues a mi sí me parecía sencillo, mira es muy fácil, ¿a quien vas a votar a quien te desmonta, recorta y privatiza esos servicios o a quien los defiende a capa y espada contra viento y marea y con toda la caverna mediática atacandolos?
seguid así todos sin saber responder a preguntas que sí que tienen respuesta y opción de voto, que así nos va a todos luego
#66 Y así es como culpamos de la degradación de un servicio público como la sanidad, que se financia mediante el IRPF, el IVA, y los impuestos especiales (tabaco, alcohol) a los abueletes y sus pensiones, que se financian vía cotización a la seguridad social, dos partidas presupuestarias y de recaudación que no tienen nada que ver y no se mezclan...
Llevan tiempo intentando que la juventud culpe a los pensionistas de sus problemas, como si esos pensionistas no fuesen sus abuelos, padres, etc. Yo al principio pensé que era imposible que la gente cayese en una trampa tan burda, pero no, se ve que tengo en una estima demasiado alta a la media de población española.
Puedo estar incluso de acuerdo contigo en, a partir de hoy mismo, topar las pensiones máximas, pero lo que no puedo es hacerlo en base a una premisa que es más falsa que un billete de 15€.
Almería. 12:00 hs. - Puerta Purchena
Cádiz. 11:30 hs. - Avenida de la Sanidad Pública
Córdoba. 11:00 hs. - Centro de Salud Avenida de América
Granada. 12:00 hs. - Plaza de El Triunfo
Huelva. 12:00 hs. - Sur del Barrio Obrero
Jaén. 12:00 hs. - Subdelegación del Gobierno
Málaga. 12:00 hs. - Esquina Muelle Heredia con Alameda Colón
Sevilla. 12:00 hs. - Centro de Salud Esperanza Macarena
#60 Mucho más fácil: Dejar de regalar a la iglesia los más de 40000000000 de € que se llevan cada año. O todo el presupuesto dela casa real, incluido el camuflado.
Y deja de meterte con los viejos y piensa un poquito.
#5 O que digan claramente “que cada palo aguante su vela” y que los seguros privados hagan el agosto. Eso sí, a mí que me bajen los impuestos, que pagar la barbaridad que pago para tener una sanidad hecha unos zorros y una educación mediocre me parece insultante.
Demanda al SAS, que paguen la operación y una indemnización bien gorda a este señor por la dilación indebida.
La única forma de evitar estas situaciones con publicidad, retratando a los gestores por lo que son, unos mentirosos patológicos, y que haga daño a las arcas.
#23 Yo, ante una noticia como esta, no daría por supuesto que el afectado vota a quien no me gusta ni andaría deslizando que el hombre es tonto. Pero, como confirma tu comentario, sé que no estoy en línea con el meneante medio, insultador sin venir a cuento profesional.
#6 No sé si ha cambiado mucho pero en Jaén el único privado que había era el Cristo Rey, y si tú convicción es que no te metan en un hospital de mierda del que la gente tenía que salir corriendo a que le arreglaran las cagadas en el hospital publico, entiendo que pueda ser el caso, porque vaya tela.
Pues no me lo creo mucho. Para garantizar el plazo, te llaman y te derivan a un privado concertado (no es lo ideal, pero necesario en caso de saturación). Si lo rechazas (por desconfianza, por convicciones...), la garantía de plazo se anula y ya solo te toca esperar. Y hablo con bastante conocimiento de causa.
#31 este señor tiene dinero y además ha pagado la seguridad social. ¿Que problema hay?
Si ahora la seguridad social es solo para los pobres me bajo de este carro ya.
Aquí no se enteran de que los recortes en sanidad son fundamentalmente consecuencia de no hacer recortes en las pensiones, en concreto pensiones máximas. Es una decisión política. España tiene una deuda pública altísima, en buena parte por dar palé a jubilados como este "yo he cotizao 40 años, yo primero"... Así que los políticos recortan en otras partidas, investigación, I+D+i, sanidad, etc... Antes que en partidas para la población envejecida. A ver si nos enteramos que las cotizaciones actuales pagan las pensiones actuales, no futuras. Si quieres un dinero garantizado en 30 años, invierte en letras del tesoro. Pero no a costa del contribuyente.
Y en cuanto quieres recortar pensiones te sacan la abuela que vive por 400 euros al mes. Eso sí, no te sacan que la pensión máxima de España es la segunda más alta de Europa por detrás de Luxemburgo.
#44 Estabas valorando una decisión que solo estaba en tu cabeza, no hay ni el más mínimo indicio en la noticia acerca de la opción política del protagonista. Me parece un tanto rastrero andar inventando hipótesis bajo las cuales este pobre hombre parece merecerse el problema que tiene.
En cualquier caso, aun suponiendo que votase al PP, si hay una normativa que da un plazo máximo para que la sanidad pública le opere y se incumple ese plazo, por supuestísimo que tiene todo el derecho del mundo a quejarse y a reclamar, el mismo derecho que tiene cualquier otro ciudadano andaluz que haya votado otra opción. O es que ahora se pierden derechos según a quién votes?
#24 no se puede decir mas claro.
El padre de mi cuñado pepero de toda la vida durante los años que salia cada semana una noticia de corrupción del Pp le decia, no te da verguenza votar a un partido tan corrupto?
Su respuesta siempre era la misma, que voy a votar a los solcialistas, a comunistas. A mi ya solo me importa la pensión.
Esa mentalidad de solo me importa lo mio hace que poco a poco todo se joda.
Por cierto este hombre cobra la pension máxima.
Tubo piedras en el riñon y como en la publica no le hacian caso a su dolor se fue a la privada que es donde vieron las piedras y a operar. No se si pago si entraba en el seguro o que paso.
Claro, la sanidad no se recorta, se está degradando, que es diferente, se pagan auténticos pastizales a la sanidad privada mediante convenios de todo tipo para derivar pacientes y pagar por ellos a precio de oro mientras se recorta en personal en los públicos.
Culpar de la degradación de la sanidad a los pensionistas es una visión muy obtusa del tema. Además de una pirueta argumental que no cuela.
Cómo es posible que teniendo recaudación récord de las administraciones, el servicio público (en general, pero el sanitario en particular) cada vez esté más degradado? No cuadra en absoluto
Lo que este no entiende es que la sanidad pública es un gasto horrible que hay que recortar, igual que las pensiones
Son sistemas insostenibles.
Es mucho mejor que el dinero este el bolsillo de los dueños de clínicas privadas y de tanatorios, negocios donde de casualidad tengo yo un monton de participaciones y de amigos dueños.
#20 Va a hacer uso de ella y por culpa de una gestión nefasta de la misma no tiene acceso, ves mal que se queje? Debería callarse y joderse? Que mala persona que señala lo que están señalando miles de asociaciones y profesionales sanitarios de este país, que se están cargando la sanidad pública!!
#31 Lo que dices no tiene ningún sentido, la sanidad pública no es beneficencia, como cojones comparas la sanidad con una bolsa de alimentos para los más necesitados?!?!?? Además asumes muchas cosas, como que tiene una buena pensión o que no le va a suponer un gran esfuerzo operarse en una clínica privada, que no es barato.
Por otro lado, aceptar que la sanidad tiene que ser una puta basura y que te tienes que ir a la privada si quieres que te atiendan no tiene sentido, entonces el que no le llegue o no pueda ir a la privada que hace? Se muere debajo de un puente? El mensaje que desprende es que no hay ninguna razón para que no le atiendan, ya que él ha aportado como mucha más gente para pagar los hospitales, médicos, etc. Y que le habían vendido que eso era un servicio público al que tenía derecho, y resulta que no.
Lo dicho, no tiene ningún sentido tu deriva argumental
#79 creo que no estás al tanto porque las pensiones sí se financian con impuestos, al menos desde el 2012 que es el momento en el que hay déficit (diferencia negativa entre cotizaciones y pensiones) y se empieza a cubrirse con el Fondo de Reserva. En 2022, el déficit estuvo en 4.900 millones de euros y ya no había casi fondo de reserva.
Incluso ya desde el 1 de Enero de 2023 hay un nuevo impuesto, llamado Mecanismo Equidad Intergeneracional (MEI) que es pagado por todos los contribuyentes para cubrir ese déficit.
Por lo que sí, las pensiones sí se financian con impuestos. Se podría destinar perfectamente ese impuesto a evitar hacer recortes.
#122 otra de las mentiras que siempre se quedan por ahí. La pensión media no es 1.189 al mes. 1. De tu estudio, es 1.189 en 14 pagas, que nunca dicen eso a propósito para parecer menos. Creo que ni la noticia lo dice. 2. Esa incluye las no contributivas, que realmente es una ayuda económica y no depende de cotizaciones.
#122#124 ya cuando era el máximo 2700 euros (hace 2 años ) había calculándolo que moviéndolo a 2300 se ahorraría un 8%, imagina ahora que el máximo es 3300 (eso sí que es una subida y no la de los sueldos) es difícil encontrar el dato de cuantos en cada rango, oculto a posta, pero encontré este post en su día https://www.newtral.es/macarena-olona-pensiones-jubilacion-700-euros-factcheck/20210802/
#60 ¿Por culpa de sus altas pensiones? Los salarios de la clase política, el gasto público en tonterías, las ayudas a quién no las necesita, la tajada que se le da (directa e indirectamente) a la iglesia, los costes de mantener nuestra familia real... Supongo que algún ejemplo más podríamos encontrar.
Andaluces... Habéis dado la MAYORÍA ABSOLUTA al PP de Bonilla, y este es el resultado.
Lleva ya años en el poder, no puede alegar herencia recibida. Además ha tomado recientemente medidas dirigidas a la privatización de la atención primaria - Centros de Salud, que traerán aún más ruina a la sanidad. Así que esto es fruto directo y buscado de sus políticas sanitarias. Ahora tenéis que tragar con este tipejo otra legislatura más, con total libertad de movimientos con la Absoluta. Habéis salido de las brasas para caer en el fuego. Lo siento de veras por vosotros. Espero que tengáis una opción menos suicida en las próximas elecciones.
#18 Claro que es importante lo que se vote. Si la gente no vota o si no medita su voto, es lo que ocurre.
Lo que no podemos es ser tan tontos como para empezar a decir que las decisiones que se toman de manera colectiva no deberían afectarnos cuando son perjudiciales.
#73 Hay un fenómeno psicológico llamado Ley de la Trivialidad de Parkinson que explica exactamente esto que dices: el cerebro humano no procesa bien números grandes o en cuestiones tremendamente complejas y se centra en detalles triviales.
Parkinson cuestionó el raciocinio de un comité cuyo trabajo era aprobar la construcción y planificación de una central nuclear y se dio cuenta de que estaban malgastando tiempo en discutir sobre asuntos absolutamente triviales puesto que uno de los temas más controvertidos fue cuando discutían sobre el material con el que se iba a construir el aparcamiento de bicicletas de dicha central. Mientras el comité discutía sobre un tema fútil y banal, como es tu caso con la Iglesia o el otro comentando la Casa Real, estaban dejando de lado los temas fundamentales a discutir, decisiones sobre la organización de la planta nuclear, la distribución del edificio o el plan de contratación.
Por eso echamos la culpa del llamado 'despilfarro' a las diputaciones, los supuestos sueldos vitalicios a los políticos, a la Iglesia y a la Casa Real antes que el problema infinitamente mayor que es el de las pensiones.
España destina cada año el 80% de su gasto público no financiero (excluído gasto en pago de deuda) en pensiones, o 1 de cada 5 euros cada ano en términos absolutos. Es la mayor partida presupuestaria de España. 171.165 millones al año o 20.000 Casas Reales o 2.600 Congresos de Los Diputados y Senados.
Vale que las pensiones no no hay que reducirlas a 0 y hay que tener un gasto mínimo. Pero, pensiones máximas de 3,300 euros mensuales? De verdad es el gasto de la Casa Real el problema?
#52 Revisa tu estadística: la gran mayoría de la población andaluza no votó al PP (le votó el 23,66% del censo). Donde tú ves matemáticas yo veo prejuicios.
Cualquier partido al que votes va a hacer algo que no te venga bien. La coherencia pura consiste en no votar o votar en blanco. Bonito pero poco práctico.
#88 Vaya, hemos pasado de que se joda por ser votante del PP a que se joda por abstenerse. Como sigamos la discusión, en 3 comentarios este señor tiene la culpa de lo que le pase haya votado lo que haya votado. Espera, no. Salvo que haya votado lo mismo que tú, que sois el colectivo de seres de luz. En fin, para ti la perra gorda: ¡que se joda el señor!
#73 O la familia real, o quitar las mierdas que existen para que el que más tiene menos pague, o un largo etc como dejar de votar ladrones demostrados etc...
No, ahora el enemigo son los abuelos y abuelas, como si fuesen un ente malvado que acaba con el bienestar de los jóvenes con su maldad y ganas de poder comer después de toda la puta vida trabajando. Supongo que te pasa como a mí, que te dan ganas de llorar de ver tanto subnormal incapaz de ver más allá, siendo manipulado con esa facilidad.
#103 no es así, el resto lo han mantenido, están subiendo solo las máximas. Y una pensión de 3k no baja a 2k no flipes, de hecho cotizan mucho menos, u n12% o así. y da igual que "cotices" se cotiza para el jubilado de cada momento, ahora hay más pues deberían cobrar menos sobre todo los amigotes de las máximas. y que no se quejen que les estamos ayudando con el nuevo impuesto de "solidaridad intergeneracional" además de pagarle el alquiler de la vivienda que posee en propiedad
#131 334000 jubilados cobran mas de 3K y otros 400000 entre 2,3k y 2,7k . En total hay aprox 9 millones de jubilaos, así que aprox un 8% se podría ahorrar
#134 hay varias relaciones:
1ra la mayor cantidad de votantes son pensionistas, ellos eligen los partidos que dictan leyes para la sanidad
2da la mayor parte de los presupuestos va para las pensiones (45%) cuando antiguamente no era ni la mitad de eso y se nota en el resto de servicios publicos
#141 1 no todos los abuelos estan enfermos siempre, de hecho cuando la necesitan de verdad palman y ya no votan, la gente en genrral solo se da cuenta de la importancia de la sanidad cuando estas muy jodido
#18 No puede ser labor de todos defender los derechos de los más necesitados si ellos mismos no quieren defenderlos. Si quieren verdugos que tengan verdugos pero que luego no lloren.
#99 a mi no me importa, los que más usan la sanidad son los jubilados, ellos verán porque merece la pena manifestarse, morir pronto y en un pasillo pero con pensionza de 3k o vivir más y mejor cuidado con 2,5k euros
#2 A quien hay que votar para votar bien?
Que opciones son las buenas?
#79 Poco se habla de que una solucion seria que subiesen los sueldos de los jovenes. #93Por eso echamos la culpa del llamado 'despilfarro' a las diputaciones, los supuestos sueldos vitalicios a los políticos, a la Iglesia y a la Casa Real antes que el problema infinitamente mayor que es el de las pensiones.
Pues a mi me parece mucho mas inocuo recortar en la Iglesia y en Casa Real.
#24 quizás me he expresado mal. Su derecho a la sanidad como tal debe serlo sin importar su voto. Y claro que me importa y preocupa a quien vote. Algo se está haciendo mal.
#87 pero al final estás haciendo responsable del engaño a quien es engañado en lugar de a quien engaña, aunque para ello se haya usado la mentira, el engaño, el sabotaje a la educación, el chantaje, censura y otros medios disuasorios.
#48 Es lo que debería ser. Si en la sanidad pública te han dado el visto bueno, tus opciones deberían ser:
- Esperarte a hacertelo en la pública.
- Volante por el valor medio que dicha operación cuesta en la pública para poderlo usar en la clínica que quieras.
#51 Por estadística de la comunidad autónoma es un potencial votante del gobierno actual. Basta ver los resultados electorales. No está solo en mi cabeza, está en las matemáticas.
Todos los ciudadanos tenemos los mismos derechos y nadie tiene más o menos según a quién vote pero es incoherente votar a un partido que recorta tus derechos y luego quejarte de que te los ha recortado cuando está en el poder.
#8 Mientras haga daño a las arcas públicas y no al patrimonio privado de los gestores negligentes que han permitido o causado esta situación, nada va a cambiar.
#28 Una persona inteligente puede tomar malas decisiones, decisiones desacertadas e, incluso, hacer tonterías. Y estaba haciendo una valoración de la decisión en cuestión y no había ningún calificativo hacia el sujeto causal de esta noticia. Cuando un individuo toma una decisión, sea buena o nefasta, tiene que asumir la responsabilidad de ella.
#3 a ver si se enteran los abuelos con pensiones de >2700 y hasta 3300 que por culpa de sus altas pensiones (50% de los presupuestos) no hay para sanidad (aprox un 14% y con suerte) y se les atiende mucho peor , lo cual es lo que se busca para que dejen de ser un "gasto" #11
#14 No se paga? Entonces las cotizaciones a la SS que pagas que son? Que la pagamos todos? Claro que sí, y da derechos como el ser atendido en el servicio de salud pública de este país. No se cree con más derechos, se cree con los mismos que el resto.
#2 ¿Eso lo preguntas también en casos de violación, por ejemplo? "¿A quien votó?" Ya sabes quien gobierna alli, ¿o te crees que te va a leer el afectado?
#59 Le votó un porcentaje mayor conjuntamente con una abstención que demostró que le daba igual, por lo cual también contaron ese apoyo.
La coherencia pura puede no existir pero no es lo mismo soltar espumarajos por la boca porque te nieguen la sanidad que por que en los comunidades de prensa fomenten escribir "ciudadanos y ciudadanas".
#90 Si te engañan una vez la culpa es de quien te engaña, si te engañan dos veces la culpa es tuya y creo que tanto el PP como el PSOE han demostrado VARIAS veces ese nivel de engaño en VARIAS elecciones
#104 No hay opciones buenas ni opciones malas, cada uno tiene que ser consciente de sus necesidades y saber quién las puede defender en mayor o menor medida. Lo que NO es votar bien es votar a partidos contrarios a tu ideología y/o necesidades y quejarse después de que sus decisiones te perjudican si llegan al poder.
#101 ¿Y qué? Mientras en este país se siga tirando el dinero querrá decir que sobra por lo que no hay ningún motivo para culpar solamente a las pensiones.
#136"En Asturias las listas de espera son de órdago, y el PSOE ha gobernado la región durante casi toda la democracia."
Pues entonces habrá que valorar cómo de cómodos se sienten los ciudadanos con esas listas de espera y por qué las están aceptando sin emprender acciones para obligar a su gobierno a tomar cartas en el asunto. A ver si le estamos dando demasiada importancia a algo que realmente no la tiene.
#2 No se si sera el caso pero no te engañes, en esto de la privatizacion el partido podrido es el poli malo y el partido de la pose (pose-psoe) el poli bueno, pero ambos trabajan juntos en el mismo caso.
Y a las pruebas me remito, el posoe no ha movido un dedo para mejorar la sanidad publica en 40 años, que se dice pronto. Siempre usa la excusa de "las competencias estan transferidas" y deja que el partido nacionalisto de turno o el que no finge ser socialista privatice.
#89 Lo he dicho muchas veces, las democracias bipartidistas de mayoria absoluta son un cancer a eliminar de la democracia, cuanto mas duran menos se parecen a la parte de "democracia" y mas a la parte de "absoluta". Y cuanto mas tiempo estan haciendo lo que les da la gana, mas faciles son de manipular por parte de intereses privado ajenos a los intereses del pais.
Los europeos no entienden por que en españa lo de negociar rima con derrotar ni que mierdas son esas de ultraizquierda y derecha dura. A merkel su embajador le tuvo que explicar como era posible eso de que en españa se prefiriese perder un gobierno antes que ceder en una negociacion.
#124 En 14 pagas también eran los 2700 a los que contestaba. Así que la comparación es justa y no una mentira. Siempre se oye en la tele lo de las 14 pagas en jubilación, no se de que mentira hablas.
Tu enlace tiene casi 2 meses más de antigüedad que el enviado por mi, que parece ya más definitivo en cuanto a la cuantía.
Y tú enlace de "la información" que parece redactada para echar a los viejos la culpa de la pobreza juvenil, oculta el dato de la cuantía de pensión contributiva más común. Y aún así pone :
"Pese a todo, la pobreza entre los más mayores es generalizada y a los pensionistas contributivos habría que añadir más de 447.000 no contributivos -de jubilación e invalidez-, con prestaciones mínimas de 402 euros pese a la subida del 1,8% en 2021, que supone el doble de las subida prevista del Índice de Precios al Consumo (IPC). Según el INE, el 18% de los mayores está en riesgo de pobreza"
Y el efecto colateral de que sea la sanidad pública universal, este señor muy a gusto se queda diciendo que ha cotizado toda su vida, pues que pague de su pensión y punto
#1 Sí es una cuestión sencilla. En el PSOE había mucha corrupción, tú lo has dicho, por eso no lo votaron. Pero votar al PP en su lugar, que recorta sanidad, es una gilipollez. Otra cosa es que no se fiaran de otros partidos y pensasen que no había otra alternativa. Yo diría que eso es todo, luego es algo sencillo. Dime qué me falta.
#28 Yo no te estoy suponiendo nada, estoy diciendo es que que alguien diga que votar al que te pone la soga al cuello no es muy inteligente (que además no lo da por hecho, es un CONDICIONAL), no es un insulto, es una apreciación sobre que una persona no se está dando cuenta de que está votando para perjudicarse mucho a si mismo sin pensar en lo que tiene que pensar, que pasa que los que no son muy inteligentes son tontos ahora? si tienes de IQ 100 eres inteligente pero mucho no, y eso no es un insulto, es decir que tienes un IQ medio.
A ver si dejamos de hacernos los ofendiditos para apreciaciones que vaya sacada de quicio por algo evidente y que para nada implica faltar al respeto a nadie.
Comentarios
Y por esto es necesario defender el sector público por todos los ciudadanos. ¿Dice en el artículo a quién votó en las últimas elecciones de su comunidad autónoma?
No te quitan la sanidad pública sino aumentan los plazos para que tengas que ir a la privada, eso ya lo hacían en Inglaterra, desmontar servicios públicos para favorecer el mercado.
#2 En Andalucía la gente estaba harta de la corrupción de la Junta, que también empezó recortando y privatizando servicios. No me parece una cuestión sencilla.
#1 Aumentar los plazos = Negar asistencia.
#2 me da igual a quien votara. Es un obrero que ha trabajado y debería tener derecho a su sanidad. Si el hombre no tiene cultura y le han engañado es porque no hay una mayoría de obreros que tengan conciencia de la importancia de defender sus derechos, y por eso aún así debería tener cobertura. Es labor de todos que eso no suceda y sin embargo la gente aún sigue votando a sus verdugos.
#1 Vaya, pues tenian otros partidos que elegir que favorecian a la sanidad publica: Adelante Andalucia y Podemos Andalucia... por elegir que no quede... pero si quitas la corrupcion y privatizacion del PSOE para poner a la corrupcion y privatizacion del PP y VOX... apaga y vamonos...
#5 Es un efecto colateral de degradar sanidad pública, y no, no tiene que pagarlo de su pensión, para eso ha estado pagando la SS toda su vida, para cuando la necesitase.
#18 A mi no me da igual, su voto nos afecta a todos luego, y en mi derecho estoy de reprocharselo
#1 Pues a mi sí me parecía sencillo, mira es muy fácil, ¿a quien vas a votar a quien te desmonta, recorta y privatiza esos servicios o a quien los defiende a capa y espada contra viento y marea y con toda la caverna mediática atacandolos?
seguid así todos sin saber responder a preguntas que sí que tienen respuesta y opción de voto, que así nos va a todos luego
"tendrá que abonar más de 7.000 euros para ser operado el miércoles 29 por un médico privado."
Pero esto es bueno para la economía, esos sietemil eutos pagan impuestos y el cirujano se comprará un jamón y...
#66 Y así es como culpamos de la degradación de un servicio público como la sanidad, que se financia mediante el IRPF, el IVA, y los impuestos especiales (tabaco, alcohol) a los abueletes y sus pensiones, que se financian vía cotización a la seguridad social, dos partidas presupuestarias y de recaudación que no tienen nada que ver y no se mezclan...
Llevan tiempo intentando que la juventud culpe a los pensionistas de sus problemas, como si esos pensionistas no fuesen sus abuelos, padres, etc. Yo al principio pensé que era imposible que la gente cayese en una trampa tan burda, pero no, se ve que tengo en una estima demasiado alta a la media de población española.
Puedo estar incluso de acuerdo contigo en, a partir de hoy mismo, topar las pensiones máximas, pero lo que no puedo es hacerlo en base a una premisa que es más falsa que un billete de 15€.
Por eso hay que moverse este sábado
https://www.facua.org/es/noticia.php?Id=19373
Almería. 12:00 hs. - Puerta Purchena
Cádiz. 11:30 hs. - Avenida de la Sanidad Pública
Córdoba. 11:00 hs. - Centro de Salud Avenida de América
Granada. 12:00 hs. - Plaza de El Triunfo
Huelva. 12:00 hs. - Sur del Barrio Obrero
Jaén. 12:00 hs. - Subdelegación del Gobierno
Málaga. 12:00 hs. - Esquina Muelle Heredia con Alameda Colón
Sevilla. 12:00 hs. - Centro de Salud Esperanza Macarena
#60 Mucho más fácil: Dejar de regalar a la iglesia los más de 40000000000 de € que se llevan cada año. O todo el presupuesto dela casa real, incluido el camuflado.
Y deja de meterte con los viejos y piensa un poquito.
#5 O que digan claramente “que cada palo aguante su vela” y que los seguros privados hagan el agosto. Eso sí, a mí que me bajen los impuestos, que pagar la barbaridad que pago para tener una sanidad hecha unos zorros y una educación mediocre me parece insultante.
Demanda al SAS, que paguen la operación y una indemnización bien gorda a este señor por la dilación indebida.
La única forma de evitar estas situaciones con publicidad, retratando a los gestores por lo que son, unos mentirosos patológicos, y que haga daño a las arcas.
#23 Yo, ante una noticia como esta, no daría por supuesto que el afectado vota a quien no me gusta ni andaría deslizando que el hombre es tonto. Pero, como confirma tu comentario, sé que no estoy en línea con el meneante medio, insultador sin venir a cuento profesional.
#6 No sé si ha cambiado mucho pero en Jaén el único privado que había era el Cristo Rey, y si tú convicción es que no te metan en un hospital de mierda del que la gente tenía que salir corriendo a que le arreglaran las cagadas en el hospital publico, entiendo que pueda ser el caso, porque vaya tela.
#1 Si lo es, eliminar al partido que recorta para escoger a otro que deniega no parece muy inteligente.
Pues no me lo creo mucho. Para garantizar el plazo, te llaman y te derivan a un privado concertado (no es lo ideal, pero necesario en caso de saturación). Si lo rechazas (por desconfianza, por convicciones...), la garantía de plazo se anula y ya solo te toca esperar. Y hablo con bastante conocimiento de causa.
#31 este señor tiene dinero y además ha pagado la seguridad social. ¿Que problema hay?
Si ahora la seguridad social es solo para los pobres me bajo de este carro ya.
#60 exactamente. España es una gerontocracia.
Aquí no se enteran de que los recortes en sanidad son fundamentalmente consecuencia de no hacer recortes en las pensiones, en concreto pensiones máximas. Es una decisión política. España tiene una deuda pública altísima, en buena parte por dar palé a jubilados como este "yo he cotizao 40 años, yo primero"... Así que los políticos recortan en otras partidas, investigación, I+D+i, sanidad, etc... Antes que en partidas para la población envejecida. A ver si nos enteramos que las cotizaciones actuales pagan las pensiones actuales, no futuras. Si quieres un dinero garantizado en 30 años, invierte en letras del tesoro. Pero no a costa del contribuyente.
Y en cuanto quieres recortar pensiones te sacan la abuela que vive por 400 euros al mes. Eso sí, no te sacan que la pensión máxima de España es la segunda más alta de Europa por detrás de Luxemburgo.
#4 Esto del insulto preventivo me parece un poco chungo, la verdad.
#44 Estabas valorando una decisión que solo estaba en tu cabeza, no hay ni el más mínimo indicio en la noticia acerca de la opción política del protagonista. Me parece un tanto rastrero andar inventando hipótesis bajo las cuales este pobre hombre parece merecerse el problema que tiene.
En cualquier caso, aun suponiendo que votase al PP, si hay una normativa que da un plazo máximo para que la sanidad pública le opere y se incumple ese plazo, por supuestísimo que tiene todo el derecho del mundo a quejarse y a reclamar, el mismo derecho que tiene cualquier otro ciudadano andaluz que haya votado otra opción. O es que ahora se pierden derechos según a quién votes?
#24 no se puede decir mas claro.
El padre de mi cuñado pepero de toda la vida durante los años que salia cada semana una noticia de corrupción del Pp le decia, no te da verguenza votar a un partido tan corrupto?
Su respuesta siempre era la misma, que voy a votar a los solcialistas, a comunistas. A mi ya solo me importa la pensión.
Esa mentalidad de solo me importa lo mio hace que poco a poco todo se joda.
Por cierto este hombre cobra la pension máxima.
Tubo piedras en el riñon y como en la publica no le hacian caso a su dolor se fue a la privada que es donde vieron las piedras y a operar. No se si pago si entraba en el seguro o que paso.
#92
Claro, la sanidad no se recorta, se está degradando, que es diferente, se pagan auténticos pastizales a la sanidad privada mediante convenios de todo tipo para derivar pacientes y pagar por ellos a precio de oro mientras se recorta en personal en los públicos.
Culpar de la degradación de la sanidad a los pensionistas es una visión muy obtusa del tema. Además de una pirueta argumental que no cuela.
Cómo es posible que teniendo recaudación récord de las administraciones, el servicio público (en general, pero el sanitario en particular) cada vez esté más degradado? No cuadra en absoluto
Lo que este no entiende es que la sanidad pública es un gasto horrible que hay que recortar, igual que las pensiones
Son sistemas insostenibles.
Es mucho mejor que el dinero este el bolsillo de los dueños de clínicas privadas y de tanatorios, negocios donde de casualidad tengo yo un monton de participaciones y de amigos dueños.
#20 Va a hacer uso de ella y por culpa de una gestión nefasta de la misma no tiene acceso, ves mal que se queje? Debería callarse y joderse? Que mala persona que señala lo que están señalando miles de asociaciones y profesionales sanitarios de este país, que se están cargando la sanidad pública!!
#31 Lo que dices no tiene ningún sentido, la sanidad pública no es beneficencia, como cojones comparas la sanidad con una bolsa de alimentos para los más necesitados?!?!?? Además asumes muchas cosas, como que tiene una buena pensión o que no le va a suponer un gran esfuerzo operarse en una clínica privada, que no es barato.
Por otro lado, aceptar que la sanidad tiene que ser una puta basura y que te tienes que ir a la privada si quieres que te atiendan no tiene sentido, entonces el que no le llegue o no pueda ir a la privada que hace? Se muere debajo de un puente? El mensaje que desprende es que no hay ninguna razón para que no le atiendan, ya que él ha aportado como mucha más gente para pagar los hospitales, médicos, etc. Y que le habían vendido que eso era un servicio público al que tenía derecho, y resulta que no.
Lo dicho, no tiene ningún sentido tu deriva argumental
#79 creo que no estás al tanto porque las pensiones sí se financian con impuestos, al menos desde el 2012 que es el momento en el que hay déficit (diferencia negativa entre cotizaciones y pensiones) y se empieza a cubrirse con el Fondo de Reserva. En 2022, el déficit estuvo en 4.900 millones de euros y ya no había casi fondo de reserva.
Incluso ya desde el 1 de Enero de 2023 hay un nuevo impuesto, llamado Mecanismo Equidad Intergeneracional (MEI) que es pagado por todos los contribuyentes para cubrir ese déficit.
Por lo que sí, las pensiones sí se financian con impuestos. Se podría destinar perfectamente ese impuesto a evitar hacer recortes.
#122 otra de las mentiras que siempre se quedan por ahí. La pensión media no es 1.189 al mes. 1. De tu estudio, es 1.189 en 14 pagas, que nunca dicen eso a propósito para parecer menos. Creo que ni la noticia lo dice. 2. Esa incluye las no contributivas, que realmente es una ayuda económica y no depende de cotizaciones.
3. La pensión media realmente este año tras la subida del 8% es 19,000 al año. Muchísimo más. Es una salvajada. https://www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/pension-media-5-2022-primera-vez-15000-ano.html
4. Approx el 25% de los pensionistas cobra más de 1.983 euros en 12 pagas y 235.000 llegan al máximo ( casi 1,5 millones de retirados) https://www.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/pension-minima-maxima-contributiva-jubilacion/2848581/
#122 #124 ya cuando era el máximo 2700 euros (hace 2 años ) había calculándolo que moviéndolo a 2300 se ahorraría un 8%, imagina ahora que el máximo es 3300 (eso sí que es una subida y no la de los sueldos) es difícil encontrar el dato de cuantos en cada rango, oculto a posta, pero encontré este post en su día https://www.newtral.es/macarena-olona-pensiones-jubilacion-700-euros-factcheck/20210802/
#9 y el del jamón se podrá comprar una casa.
#60 ¿Por culpa de sus altas pensiones? Los salarios de la clase política, el gasto público en tonterías, las ayudas a quién no las necesita, la tajada que se le da (directa e indirectamente) a la iglesia, los costes de mantener nuestra familia real... Supongo que algún ejemplo más podríamos encontrar.
Pero lo que molesta son las pensiones altas.
Andaluces... Habéis dado la MAYORÍA ABSOLUTA al PP de Bonilla, y este es el resultado.
Lleva ya años en el poder, no puede alegar herencia recibida. Además ha tomado recientemente medidas dirigidas a la privatización de la atención primaria - Centros de Salud, que traerán aún más ruina a la sanidad. Así que esto es fruto directo y buscado de sus políticas sanitarias. Ahora tenéis que tragar con este tipejo otra legislatura más, con total libertad de movimientos con la Absoluta. Habéis salido de las brasas para caer en el fuego. Lo siento de veras por vosotros. Espero que tengáis una opción menos suicida en las próximas elecciones.
#76 Hay vida mas allá de esas siglas. y si no se crea otro partido. No podemos ser forofos de futbol siempre.
#16 un comedor público no es equivalente a la sanidad pública.
Por la sanidad pagas todos los meses MUUUUUCHO DINERO
#18 Claro que es importante lo que se vote. Si la gente no vota o si no medita su voto, es lo que ocurre.
Lo que no podemos es ser tan tontos como para empezar a decir que las decisiones que se toman de manera colectiva no deberían afectarnos cuando son perjudiciales.
#73 Hay un fenómeno psicológico llamado Ley de la Trivialidad de Parkinson que explica exactamente esto que dices: el cerebro humano no procesa bien números grandes o en cuestiones tremendamente complejas y se centra en detalles triviales.
Parkinson cuestionó el raciocinio de un comité cuyo trabajo era aprobar la construcción y planificación de una central nuclear y se dio cuenta de que estaban malgastando tiempo en discutir sobre asuntos absolutamente triviales puesto que uno de los temas más controvertidos fue cuando discutían sobre el material con el que se iba a construir el aparcamiento de bicicletas de dicha central. Mientras el comité discutía sobre un tema fútil y banal, como es tu caso con la Iglesia o el otro comentando la Casa Real, estaban dejando de lado los temas fundamentales a discutir, decisiones sobre la organización de la planta nuclear, la distribución del edificio o el plan de contratación.
Por eso echamos la culpa del llamado 'despilfarro' a las diputaciones, los supuestos sueldos vitalicios a los políticos, a la Iglesia y a la Casa Real antes que el problema infinitamente mayor que es el de las pensiones.
España destina cada año el 80% de su gasto público no financiero (excluído gasto en pago de deuda) en pensiones, o 1 de cada 5 euros cada ano en términos absolutos. Es la mayor partida presupuestaria de España. 171.165 millones al año o 20.000 Casas Reales o 2.600 Congresos de Los Diputados y Senados.
Vale que las pensiones no no hay que reducirlas a 0 y hay que tener un gasto mínimo. Pero, pensiones máximas de 3,300 euros mensuales? De verdad es el gasto de la Casa Real el problema?
#52 Revisa tu estadística: la gran mayoría de la población andaluza no votó al PP (le votó el 23,66% del censo). Donde tú ves matemáticas yo veo prejuicios.
Cualquier partido al que votes va a hacer algo que no te venga bien. La coherencia pura consiste en no votar o votar en blanco. Bonito pero poco práctico.
#88 Vaya, hemos pasado de que se joda por ser votante del PP a que se joda por abstenerse. Como sigamos la discusión, en 3 comentarios este señor tiene la culpa de lo que le pase haya votado lo que haya votado. Espera, no. Salvo que haya votado lo mismo que tú, que sois el colectivo de seres de luz. En fin, para ti la perra gorda: ¡que se joda el señor!
Gracias Juanma por salir tan guapo por canal sur.
#73 O la familia real, o quitar las mierdas que existen para que el que más tiene menos pague, o un largo etc como dejar de votar ladrones demostrados etc...
No, ahora el enemigo son los abuelos y abuelas, como si fuesen un ente malvado que acaba con el bienestar de los jóvenes con su maldad y ganas de poder comer después de toda la puta vida trabajando. Supongo que te pasa como a mí, que te dan ganas de llorar de ver tanto subnormal incapaz de ver más allá, siendo manipulado con esa facilidad.
#85 Sí, pero la consecuencia del mismo tiene que aprender a aceptarla.
#81 #73 gastado en pensiones anual 190mil millones, en sanidad 7 mil mill
https://dondevanmisimpuestos.es/politicas#view=functional&year=2023 #86 #94
#80 pero si no paran de aumentar el límite superior, infórmate, hace 2 o 3 años era 2700 el máximo ahora ya van 2 subidas del maximo #86
#103 no es así, el resto lo han mantenido, están subiendo solo las máximas. Y una pensión de 3k no baja a 2k no flipes, de hecho cotizan mucho menos, u n12% o así. y da igual que "cotices" se cotiza para el jubilado de cada momento, ahora hay más pues deberían cobrar menos sobre todo los amigotes de las máximas. y que no se quejen que les estamos ayudando con el nuevo impuesto de "solidaridad intergeneracional" además de pagarle el alquiler de la vivienda que posee en propiedad
#108 eso era así antes, ahora las cotizaciones de los trabajadores ya no son suficientes, el resto de impuestos ayuda a las pensiones
#111 0,1% hoy, prepara un 10% cuando la pirámide invertida así lo pida
#112 comer con 3k les da, de hecho les da hasta para el médico privado que quieren forzar a tener a todo el mundo
#115 todo influye lo que comentas tbn claro dondevanmisimpuestos.es/politicas#view=functional&year=2023
#131 334000 jubilados cobran mas de 3K y otros 400000 entre 2,3k y 2,7k . En total hay aprox 9 millones de jubilaos, así que aprox un 8% se podría ahorrar
#133 que oportuno por tu parte meter en el mismo saco a los mayores pobres con los mayores forrados
#134 hay varias relaciones:
1ra la mayor cantidad de votantes son pensionistas, ellos eligen los partidos que dictan leyes para la sanidad
2da la mayor parte de los presupuestos va para las pensiones (45%) cuando antiguamente no era ni la mitad de eso y se nota en el resto de servicios publicos
#135 pues entonces estamos diciendo lo mismo
#141 1 no todos los abuelos estan enfermos siempre, de hecho cuando la necesitan de verdad palman y ya no votan, la gente en genrral solo se da cuenta de la importancia de la sanidad cuando estas muy jodido
2 si es el 45% https://dondevanmisimpuestos.es/politicas#view=functional&year=2023
#145 es decir para ti la sanidad va perfecta, ok sigue con tus soluciones al PProblema
#18 No puede ser labor de todos defender los derechos de los más necesitados si ellos mismos no quieren defenderlos. Si quieren verdugos que tengan verdugos pero que luego no lloren.
#65 Si, también lo pregunto cuando se quejan del resultado de Eurovisión.
#27 nunca va a hacer daño al político de turno, para el está la difusión de la noticia que desmonta sus mentiras.
#43 Vamos a dar la oportunidad, al menos, de que los que han pagado se quejen de que no se les da servicio.
#99 a mi no me importa, los que más usan la sanidad son los jubilados, ellos verán porque merece la pena manifestarse, morir pronto y en un pasillo pero con pensionza de 3k o vivir más y mejor cuidado con 2,5k euros
Hace 10 años a mi padre lo operaron de lo mismo y estuvo esperando (con grandes dolores) un año. (Sevilla)
#41 entre otras cosas han decidido al parecer dedicarle más al ejército que a la sanidad
#2 A quien hay que votar para votar bien?
Que opciones son las buenas?
#79 Poco se habla de que una solucion seria que subiesen los sueldos de los jovenes.
#93 Por eso echamos la culpa del llamado 'despilfarro' a las diputaciones, los supuestos sueldos vitalicios a los políticos, a la Iglesia y a la Casa Real antes que el problema infinitamente mayor que es el de las pensiones.
Pues a mi me parece mucho mas inocuo recortar en la Iglesia y en Casa Real.
#12 exacto vamos camino de tener los impuestos de dinamarca y la sanidad de EEUU
#60 "por culpa de sus altas pensiones" Tu te escuchas?
Lo de siempre en este país, ese tiene más que yo, que se lo quiten, me da igual si ha estado cotizando por la máxima 35-40 años
#24 quizás me he expresado mal. Su derecho a la sanidad como tal debe serlo sin importar su voto. Y claro que me importa y preocupa a quien vote. Algo se está haciendo mal.
#87 pero al final estás haciendo responsable del engaño a quien es engañado en lugar de a quien engaña, aunque para ello se haya usado la mentira, el engaño, el sabotaje a la educación, el chantaje, censura y otros medios disuasorios.
#48 Es lo que debería ser. Si en la sanidad pública te han dado el visto bueno, tus opciones deberían ser:
- Esperarte a hacertelo en la pública.
- Volante por el valor medio que dicha operación cuesta en la pública para poderlo usar en la clínica que quieras.
#51 Por estadística de la comunidad autónoma es un potencial votante del gobierno actual. Basta ver los resultados electorales. No está solo en mi cabeza, está en las matemáticas.
Todos los ciudadanos tenemos los mismos derechos y nadie tiene más o menos según a quién vote pero es incoherente votar a un partido que recorta tus derechos y luego quejarte de que te los ha recortado cuando está en el poder.
#8 Mientras haga daño a las arcas públicas y no al patrimonio privado de los gestores negligentes que han permitido o causado esta situación, nada va a cambiar.
#28 Una persona inteligente puede tomar malas decisiones, decisiones desacertadas e, incluso, hacer tonterías. Y estaba haciendo una valoración de la decisión en cuestión y no había ningún calificativo hacia el sujeto causal de esta noticia. Cuando un individuo toma una decisión, sea buena o nefasta, tiene que asumir la responsabilidad de ella.
#3 a ver si se enteran los abuelos con pensiones de >2700 y hasta 3300 que por culpa de sus altas pensiones (50% de los presupuestos) no hay para sanidad (aprox un 14% y con suerte) y se les atiende mucho peor , lo cual es lo que se busca para que dejen de ser un "gasto" #11
#147 llevo 8 conversaciones paralelas
#14 No se paga? Entonces las cotizaciones a la SS que pagas que son? Que la pagamos todos? Claro que sí, y da derechos como el ser atendido en el servicio de salud pública de este país. No se cree con más derechos, se cree con los mismos que el resto.
#6 Por lo poco se ve de la noticia, dice que le aseguraron 4 meses, y ya van por 15 meses, no tiene pinta de que vayan por ahí los tiros.
#40 Espero que sean un éxito y metan un bofetón de realidad, pero por la gente que conozco de por allí (conozco unos cuantos), dudo que asista alguno.
#41 Eso se arregla contratando a un empresa de análisis de datos, otra de marketing, poner algunos gerentes para que controlen a más gerentes.
Creo que faltaría una web, una app, hablar con algún periódico para promocionarlos.
Además de hablar con algún famosete para que haga la campaña publicitaria.
Aunque primero hemos de sacar el pliego, que sea aprobado, que no haya reclamaciones, y que en un 1 año pueda empezar todo a funcionar.
#2 ¿Eso lo preguntas también en casos de violación, por ejemplo? "¿A quien votó?" Ya sabes quien gobierna alli, ¿o te crees que te va a leer el afectado?
#59 Le votó un porcentaje mayor conjuntamente con una abstención que demostró que le daba igual, por lo cual también contaron ese apoyo.
La coherencia pura puede no existir pero no es lo mismo soltar espumarajos por la boca porque te nieguen la sanidad que por que en los comunidades de prensa fomenten escribir "ciudadanos y ciudadanas".
#56 Porque a día de hoy solo se presentan a las elecciones dos partidos...
¿te imaginas al lider de cualquier partido político esperando años por una de estas operaciones?
estaria bien q de alguna manera si gobernaran, solo pudieran usar recursos publicos durante un tiempo
#90 Si te engañan una vez la culpa es de quien te engaña, si te engañan dos veces la culpa es tuya y creo que tanto el PP como el PSOE han demostrado VARIAS veces ese nivel de engaño en VARIAS elecciones
#104 No hay opciones buenas ni opciones malas, cada uno tiene que ser consciente de sus necesidades y saber quién las puede defender en mayor o menor medida. Lo que NO es votar bien es votar a partidos contrarios a tu ideología y/o necesidades y quejarse después de que sus decisiones te perjudican si llegan al poder.
#101 ¿Y qué? Mientras en este país se siga tirando el dinero querrá decir que sobra por lo que no hay ningún motivo para culpar solamente a las pensiones.
#136 "En Asturias las listas de espera son de órdago, y el PSOE ha gobernado la región durante casi toda la democracia."
Pues entonces habrá que valorar cómo de cómodos se sienten los ciudadanos con esas listas de espera y por qué las están aceptando sin emprender acciones para obligar a su gobierno a tomar cartas en el asunto. A ver si le estamos dando demasiada importancia a algo que realmente no la tiene.
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#17 las SS es un plan de pensiones. Y hasta el último céntimo. No tiene que ver con la sanidad.
#2 No se si sera el caso pero no te engañes, en esto de la privatizacion el partido podrido es el poli malo y el partido de la pose (pose-psoe) el poli bueno, pero ambos trabajan juntos en el mismo caso.
Y a las pruebas me remito, el posoe no ha movido un dedo para mejorar la sanidad publica en 40 años, que se dice pronto. Siempre usa la excusa de "las competencias estan transferidas" y deja que el partido nacionalisto de turno o el que no finge ser socialista privatice.
#89 Lo he dicho muchas veces, las democracias bipartidistas de mayoria absoluta son un cancer a eliminar de la democracia, cuanto mas duran menos se parecen a la parte de "democracia" y mas a la parte de "absoluta". Y cuanto mas tiempo estan haciendo lo que les da la gana, mas faciles son de manipular por parte de intereses privado ajenos a los intereses del pais.
Los europeos no entienden por que en españa lo de negociar rima con derrotar ni que mierdas son esas de ultraizquierda y derecha dura. A merkel su embajador le tuvo que explicar como era posible eso de que en españa se prefiriese perder un gobierno antes que ceder en una negociacion.
#60 Ajá. Que porcentaje de los jubilados cobra más de 2700 € dices?
No he encontrado la más común, pero la media baja bastante tu dato.
https://www.bankinter.com/blog/finanzas-personales/pensiones-medias-comunidades-autonomas#:~:text=Seg%C3%BAn%20el%20%C3%BAltimo%20informe%20de,orfandad%20y%20a%20favor%20de%20familiares).
"16.02.2023
Según el último informe de la Seguridad Social, la pensión media en España es 1.189,12"
Y antes de recortar pensiones, podemos recortar de otros lados #66, o no dar por perdidos ciertos préstamos (guiño guiño banco de España), etc
#124 En 14 pagas también eran los 2700 a los que contestaba. Así que la comparación es justa y no una mentira. Siempre se oye en la tele lo de las 14 pagas en jubilación, no se de que mentira hablas.
Tu enlace tiene casi 2 meses más de antigüedad que el enviado por mi, que parece ya más definitivo en cuanto a la cuantía.
Y tú enlace de "la información" que parece redactada para echar a los viejos la culpa de la pobreza juvenil, oculta el dato de la cuantía de pensión contributiva más común. Y aún así pone :
"Pese a todo, la pobreza entre los más mayores es generalizada y a los pensionistas contributivos habría que añadir más de 447.000 no contributivos -de jubilación e invalidez-, con prestaciones mínimas de 402 euros pese a la subida del 1,8% en 2021, que supone el doble de las subida prevista del Índice de Precios al Consumo (IPC). Según el INE, el 18% de los mayores está en riesgo de pobreza"
Sí sí, los mayores nadan en billetes...
CC #130
#137 Viendo la diferencia de porcentaje, sí es oportuno.
Pero me alegra que seas un tipo risueño. Bien por ti.
Y el efecto colateral de que sea la sanidad pública universal, este señor muy a gusto se queda diciendo que ha cotizado toda su vida, pues que pague de su pensión y punto
#4 Pues viene a lo mismo que se hace en el gobierno nacional: quitar una mierda para poner otra.
#8 "Las arcas" somos todos.
#1 Sí es una cuestión sencilla. En el PSOE había mucha corrupción, tú lo has dicho, por eso no lo votaron. Pero votar al PP en su lugar, que recorta sanidad, es una gilipollez. Otra cosa es que no se fiaran de otros partidos y pensasen que no había otra alternativa. Yo diría que eso es todo, luego es algo sencillo. Dime qué me falta.
#28 Yo no te estoy suponiendo nada, estoy diciendo es que que alguien diga que votar al que te pone la soga al cuello no es muy inteligente (que además no lo da por hecho, es un CONDICIONAL), no es un insulto, es una apreciación sobre que una persona no se está dando cuenta de que está votando para perjudicarse mucho a si mismo sin pensar en lo que tiene que pensar, que pasa que los que no son muy inteligentes son tontos ahora? si tienes de IQ 100 eres inteligente pero mucho no, y eso no es un insulto, es decir que tienes un IQ medio.
A ver si dejamos de hacernos los ofendiditos para apreciaciones que vaya sacada de quicio por algo evidente y que para nada implica faltar al respeto a nadie.
#60 Pero qué tonterías dices.
Y aquí, amigos y vecinos, tenemos el nicho de negocio de la sanidad privada.