Hace 5 años | Por rataxuelle a elespanol.com
Publicado hace 5 años por rataxuelle a elespanol.com

Qué poder de palabra no tendrá el "naturópata" Juan José García Román cuando, en la primera consulta, a 120 euros, persuadió a Cristina Beraza, vecina de Hondarribia (Guipúzcoa), para que abandonara la quimioterapia que le estaban aplicando para atajar su cáncer de ano y se pusiera únicamente a sus órdenes. El cáncer de Cristina estaba en una fase inicial y ella podría haberse curado si hubiera seguido con la quimioterapia. Él le decía: "El cáncer sólo existe en tu imaginación". Murió dos años después.

Comentarios

t

#1 ¿Y no está en la cárcel?

camvalf

#2 pues no se si se le podrá acusar de nada, a lo mejor de estafa, no lo se. Solo tienes que fijarte en nuestro entornos, antivacunas que producen epidemias generalmente cintroladas, asesoras legales que inducen a cometer delitos, etc. y no pasa nada.

D

#17 y las que violan es por llevar minifalda!!! Putas víctimas que se lo han buscado!

m

#7 Yo creo que delito es de intrusión. Es decir, ejerció de médico cuando no lo es. Y no se lo que dirá el código penal (se que es delito grave cuando hay consecuencia de muerte), pero vamos que si no chupa 10 años de barrotes hay que endurecer la ley (porque de estos cantamañanas hay unos cuantos).

P

#8 Negativo por "lavia", positivo porque estoy de acuerdo contigo, así que te quedas como estás

D

ignoro si los juristas y legisladores aplican a esta gente penas directamente por atentado a la salud pública, si no, debería ser así

SRAD

#17 ¿Multa? ¿Convence a una mujer para que abandone el tratamiento que le puede salvar la vida, y se soluciona con una multa?
Si ese criminal no se merece pudrirse en la cárcel ¿quién se lo merece? Hace negocio provocando la muerte de personas enfermas ¿se te ocurre otro comportamiento más despreciable?

b

¿Inductor de un suicidio? ¿Homicidio? No se como podria reflejarse esto en el código penal. ¿Si alguien se suicida por la influencia de un tercero, sin que exista acoso, es delito? No se, más allá de estafa no se como se le puede meter mano

swappen

#45 En serio, ¿eres real o una parodia? lol lol lol lol

D

#9 a los naturopatas les interesa que siga con la medicina para que se curen y así apuntarse el tanto

b

#89 No se, aquí el fanático intransigente eres tú

YaTeLLamaremos

Yo lo siento, pero la culpa no es de este cabron sinvergüenza, si no de quien en el siglo XXI se cree semejantes gilipolleces.

No me cabe en la cabeza que dejes tu tratamiento para que un tío aleatorio te recete pastillas que curan el cáncer...

Eso si, multa al aprovechado este lo suficientemente elevada para que tenga que vivir debajo de un puente toda su miserable existencia, por jugarcon la vida de las personas como si fueran mierda.

b

#19 Espero que cuando tengas que hacer uso de medicina de verdad seas consecuente con tus consignas y no te tomes absolutamente nada de ninguna farmacéutica de esas vendidas al poder.

swappen

#19 Eres la persona más ridícula con creces de Menéame.

D

#75 Porque prometen lo que no pueden. Porque hablan de cosas como si fueran verdades pero sin ningún tipo de demostración científica que la respalde.

L

Era comercial, un sector donde para triunfar hay que tener mucha lavia y casi ningún escrúpulo.

rcorp

#11 pero... Quizás sea lo mejor, nadie obligó a la mujer

y lo mejor para este tipo de personas es que se mueran, no?

a

#8 Conocí hace años a un comercial, muy bueno, me contó que al principio se dedicaba a vender aspiradoras puerta a puerta. Una vez le colocó una aspiradora de más de 100.000 pesetas a una familia que tenia cajones de fruta en el salón para sentarse, lo dejó de los remordimientos que le produjo.

e

#3 Yo no soy abogado ni nada pero en mi opinión este "señor" se merece una condena por homicidio involuntario.

swappen

#104 "(...) si alguna vez bebo dióxido de cloro (...)" -> Una línea después -> "(...) No me gustan los quimicos (...)". lol lol lol

"Tengo criterio, tengo estudios." ¿Cuáles son esos estudios? Estoy realmente intrigado.

LML82

#107 Licenciado en Ufología por la Universidad del Bien y el Mal roll

R

Que aún haya gente que se lo crea...

b

#1 Lo pero es que hay gente que defiende que no hacen daño, que el placebo ayuda a curarse

swappen

#9 No se puede demonizar a todo el colectivo de timadores porque uno llevara el timo demasiado lejos.

swappen

#107 ¿Cuencos tibetanos o maestro reiki grado 3?

b

#33 Esa es la clave. He debatido con gente que cuando les mencionas la palabra química automáticamente piensan en laboratorios y farmaceúticas...cuando las propias plantas son química.

Delapluma

#48 Lamento informarte que tú, no eres Mark Twain.

b

#91 ¿Entonces tu si creyeras que pudieras volar, te tirarías por la ventana? Yo creo que sí.

b

#93 Tranquilo, no me medico. Pero tu estás demostrando ser más fanático cada mensaje que escribes. Ya me lo demostraste cuando en una noticia apoyaste al "comidista" y enseguida te retractaste cuando te mostré el video que criticaba a la gente como tú.

Eres tan fanático que vas a seguir bebiendo lejia. Lo más curioso es que seguramente en tu vida hayas usado esa medicina "occidental" que tanto odias y es por ello que estás vivo. Espero que si algún día enfermes, no te trates con ninguna medicina "occidental" y seas fiel a tus principios y mueras.

He estado de acuerdo con algunos comentarios tuyos y por eso te he votado positivo, pero en el caso de "la medicina alternativa" eres demasiado intránsigente y ciego.

shinjikari

#93 Vergonzoso lo tuyo, no dejes la medicación, por favor.

#105 ¿Cuáles son esos estudios? Estoy realmente intrigado.

No quieras saberlo...

Delapluma

#62 No se puede argumentar con un fanático, y por otra parte, ¿qué argumentos das tú, aparte de colgar cartelitos y citar frases de otros? (No pierdas tiempo contestándome, me voy al curre y no te leeré hasta la noche).

El_pofesional

#95 Estás bastante perdido. Conozco la escasa eficacia demostrada de la acupuntura. Así lo he reflejado en mis comentarios. Por eso la meto en el saco con el resto de pseudociencias, porque es una pseudociencia. Así que no he ignorado nada.

editado:
https://sciencebasedmedicine.org/acupuncture-doesnt-work/

b

#89 Madre mia como tienes la cabeza...

fjcm_xx

#18 En los casos se anuncian como médicos sin serlo y con títulos falsos. Ahí está el delito, que por lo visto no es el caso de este.

sergyc

#30 Es un enganeado, la version fanboy de las terapias alternativas. Yo incluso especularia que tiene interes economico.

a

#54 de la gastritis ni hablamos, pero si tengo que apostar cuantos años le quita... lol

El_pofesional

#97 Tienes unos problemas muy gordos de comprensión lectora. "Conozco la escasa eficacia demostrada de la acupuntura" porque he leído los estudios científicos. El que es evidente que no lo ha hecho eres tú.

t

#78 no lo cura todo... ni nada. Se libera adenosina ¿y qué? ¿qué quiere decir eso? Alomejor se libera adenosina también al acariciar la piel, o al tirarte un pedo. Puede que tenga efecto mayor al placebo, pero eso no es ni de lejos suficiente como para considerarlo una terapia científicamente avalada.

Varlak

#85 ya, lo de ignorar cuando #78 ha hablado de los ensayos cientificos con doble ciego, revision por pares, etc, publicados en revistas cientificos que habla de los poderes analgesicos de la acupuntura es supercientifico, entiendo. Que yo no defiendo la acupuntura, pero cientificamente hay cosas de la acupuntura que no entendemos y que funcionan, tu te descojonas del anticientificismo ajeno mientras ignoras estudios cientificos basandote en que, segun tus prejuicios, no funciona. El ser humano es maravilloso.

b

#45 ¿ Años de vida?

#54 Es así.

swappen

#57 Ok, garruler. Da saludos a Pamies.

a

#82 Ah, así que como el paracetamol no cura el cancer, dejemos de tomarlo que sólo funciona en ramas marginales de la medicina lol Joder con el pensamiento científico, eso sí que es método. Pásate tú por el médico con una lumbalgia anda prenda, cuando lleves dos años me cuentas. En cualquier lugar de acupuntura encontrarás desahuciados de la sanidad pública y privada a kilos. ¿Será que no funciona o que como en todo hay incompetentes y gañanes intentando lucrarse del sufrimiento humano?

Barquero_

#17 Cuando la gente está desesperada se aferra a cualquier cosa, la cabeza deja de funcionar "normal"

D

Éste es un estafador, exactamente igual que Jesús (el brujo), el que con poderes mágicos, caminaba sobre las aguas y multiplicaba los panes, y exactamente igual que todas las religiones con sus dioses y fantasías imaginarias, (además de homeopatía, pseudociencia, etc).

Sinceramente no entiendo por qué se espantan con éste pero muchos ven a Jesús (el hechicero), y las religiones (fantasías) como si fueran cosas reales. Y no solo eso, sino que además apoyadas por el estado y por si fuera poco, con rituales mágicos en organismos públicos (medallas a vírgenes, uso de agua bendita mágica, uso de crucifijos y otros fetiches religiosos, por ejemplo). Eso es discriminación. Unos brujos son buenos (religión) y otros son malos (éste), cuando en todos los casos son estafadores, vendedores de humo.

D

#19 negativo por decir tonterías y si pudiera otro por no leer la noticia.

b

#19 La lejía te hace mal, chico.

MellamoMulo

Asco de gente que mercadea con la desesperación de las personas incluso a costa de vidas

swappen

#65 Pues sí, a saber. A mí lo que más gracia me hace es que suele a mandar a la gente a "estudiar" en sus mensajes, al mismo tiempo que él se vanagloria de haber aprendido en la Universidad de la Calle.

b

#57 Una estadística de hace 42 años. Muy actual como fuente de información, si señor.

swappen

#108 ¿Dónde los tienes explicados? Me gustaría leerlo

swappen

#118 Pero es uno de los métodos que han probado científicamente mayor ratio de supervivencia.

P

#121 Madre mía, creo que tienes un cacao considerable en la cabeza. Por partes:

- La medicina por supuesto que no es 100% exacta, pero cuando dicen "creen" es porque miles de casos y estadísticas avalan eso, no porque tengan "fe".

- Evidentemente la químio no actúa en la raíz porque (actualmente) es imposible: incluso sin factores externos, hay probabilidades de que una célula mute y cause un cáncer. Es un proceso natural y para hacer una "vacuna" contra el cáncer habría que conseguir que las células no mutasen de esa manera.

- Lo de "formar parte de tu cuerpo" es una tontería. También una enfermedad autoinmune forma parte de tu cuerpo y hay que tratarlo. O una apendicitis. El caso es que hay que matar las células cancerígenas, no hay más.

- La radioterapia está muy dirigida sólo a las áreas concretas en las que existen los tumores. Existen riesgos de que pueda provocar mutaciones en células sanas y generar un cáncer, pero eso no pasaría hasta después de muchos años y lo más probable es que no pase nunca. Si tienes un cáncer que puede matarte en un año o una posibilidad de que tengas uno dentro de 20, supongo que prefieres que te curen el actual.

- La quimio no "intoxica" el cuerpo ni provoca tumores ni hace que "reaparezcan con más fuerza". La quimio mata todas las células, sanas y no sanas, por eso provoca esos efectos secundarios y se usa cuando el cáncer se ha extendido a otras partes del cuerpo. Por eso, si la quimio no tiene éxito, es probable que aparezcan otros tumores en el resto del cuerpo. Pero no es porque los haya provocado la quimio, es porque la quimio no tuvo éxito en erradicarlos.

- Ya hemos hablado hace tiempo de este tema y veo que sigues erre que erre con lo mismo.

SRAD

#40 Nosotros somos química. Incluso buena parte de nuestros impulsos y emociones más íntimas se pueden explicar por la química.

b

#52 Lamentablemente creo que el caso de Jose Ramón LLorente podría crear jurisprudencia.

b

#129 Es que por si no lo sabes los virus no se tratan con antibióticos. Hay muy pocos antivirales y sin de amplio espectro. Contra los virus... vacunas, poco más hay, persona si puedes al pobre desarrollo de la medicina, pero no hay muchos antivirales. Si tienes una gripe lo único que puedes hacer es cama.

b

#44 A ver, ¿puedes poner un enlace con datos de verdad que expliquen esos números que has puesto? ¿Tienes algo mas que aportar o únicamente tienes esas imágenes tan características tuyas que apoyan tu particular filosofía de vida?

SRAD

#37 ¡Lo que faltaba! Ahora pretendes englobar la superchería con fraseología progresista. DE ESO NADA. Izquierda es razón contra el oscurantismo, izquierda es progreso, izquierda es el imperio de la realidad sobre las fantasías.
En la izquierda no hay espacio para los sortilegios: tu espacio político está en la otra orilla.

b

#129 Ojalá no tengas que tragarte tus palabras y nunca tengas que ser tan hipócrita como para acudir corriendo al hospital para que te den una químio que te salve.
Puedes creer lo que quieras, pensar que la químio mata más vidas de las que salva, que las vacunas matan o convierten en idiotas a la gente o que la mierda de los chakras sirven para algo más que para sacar dinero a incautos. Haz lo que quieras con tu vida, que será más corta que la de los demás.

SRAD

#44 Para que un medicamento sea aprobado por la EMA, debe mostrar su efectividad superior a la del placebo en estudios clínicos a triple ciego.
¿Qué estudio clínico ha superado una mamarrachada homeopática, naturópata o similares?
Ciertamente existe una degradación en el mundo farmacéutico producto de la mercantilización de la sanidad. Por ello estoy convencido de que el sector farmacéutico debería ser uno de los primeros en ser nacionalizado, precisamente para que la necesidad de reportar beneficios no erosione el rigor científico y ético que deben primar en el sector. Ahora bien, el peor de los laboratorios farmacéuticos está a años luz de una empresa homeopática que se dedica a vender grajeas de glucosa (el azúcar más caro del mundo). Si hay una parte reprobable en el mundo farmacéutico, las pseudoterapias son 100% estafa.
En cuanto a lo de que me gusta la corrupción, tú mismo te defines. En cuanto a lo de estudiar, resulta cómico que lo digas tú.

rcorp

#9 vale que hagan de terapeutas mentales, y que den paz y todo eso, pero al precio que cobran cada visita y con la de productos que le llegan a endiñar al cliente me parece que su labor se acerca más a la estafa que a la ayuda al paciente

manc0ntr0

Este lo que merecía era que le partieran las piernas y que le tiraran luego al mar, para que el agua le curase que creo que es buenísima y funciona

d

#45 Veo que tienes carencias que te afectan a la facultades cognitivas ,lo de duda razonable lo has convertido en mi puta interpretación de la realidad en mi pueblo los llamamos zumbados.
Tengo una así en la familia y por vergüenza no me cuenta que le vendieron una caja con antena made un usa anti radiaciones por 1000cucas.
Dudáis de la medicina científica pero luego ponéis fe en el primer charlatán que aparece por al puerta.

D

#36 No era el destino de mi reflexión, pero sí, tienes razón.

D

Es muy dificil prohibir creencias porque se supone que todos estamos en plenas facultades mentales cuando creemos en una religión, una cura o un remedio para algo. Ponle tú el cascabel al gato. Esto sólo se cura con educación y cultura. Quizá se debiera activar algún protocolo de seguimiento o protección social cuando unos padres no quieren vacunar a los hijos o una persona abandona temerariamente un tratamiento, pero de eso a obligar...

D

#15 Totalmente a favor.

fjcm_xx

#34 Legalmente no está tan claro, no creo que haya ilícito aunque éticamente es para ahorcarlo. Si yo pongo una consulta porque tengo un fp de nutrición y he hecho un cursillo de aromaterapia, o sin tenerlo, los que están en una herboristería no tienen títulos de nada, y a los que vienen les receto hierbas y ellos se sienten bien y lo ponen de boca en boca, va llegando gente y al final me viene una terminal desesperada, como me la suda (lo cual no es delito), le pongo hierbas o pastillas de valeriana que es lo que hago y al final se muere, no estoy suplantando las funciones de un médico. Y si yo le dijera "tómate estas hierbas y no vayas al médico que te matará" si decide tomárselas y no ir, es una decisión suya, mientras no haya sido coartada bajo amenazas, cosa que aún no he visto. En este ejemplo no hay intrusismo de ningún tipo, al final se reduce todo a una decisión personal influenciada por la impotencia de ver que vas a morir irremediablemente.

Delapluma

#37 Te garantizo que el vendehumos este, no querrá que esta noticia se publique.

Varlak

#96 estas ignorando estudios cientificos porque "Conoces la escasa eficacia demostrada de la acupuntura". ¿Es ese, tu concepto de ciencia"?

Varlak

#99 muy bien, entonces podras explicarme porquè estas ignorando este estudio:

http://annals.org/aim/article-abstract/718336/meta-analysis-acupuncture-low-back-pain?volume=142&issue=8&page=651

D

Vendia humo y ahora vende neblina, ¿cual es la diferencia?

D

#17 ¿La culpable es la víctima y no el victimario?

La víctima está completamente desesperada, y se agarraría a un hierro caliente si cree que la puede salvar. Por otro lado el victimario, que es un estafador, trata de inducir a la víctima que con sus artes mágicas puede solucionar el problema. Para que la víctima pueda reconocer que es un estafador, lo puede hacer con un pensamiento racional y lógico muy avanzado, junto con una formación científica y una gran dosis de incredulidad por cualquier basura que le digan, pero muy pocos lo tienen. Por el contrario, muchos tienen un pensamiento mágico, todavía siguen creyendo en dioses y religiones. ¿Por qué no creer también en hechiceros y naturópatas?

swappen

#62 Imagino que te ego no te ha permitido plantearte que los meneantes te dan por perdido y por eso pasan de darte argumento alguno. Saludetes para Teresa Forcades.

El_pofesional

#101 Dime que no acabas de enlazarme un estudio científico con una muestra de 33 pacientes.

editado:
Por algún casual, ¿no estarás ignorando tú este enlace que te he puesto hace tres comentarios? https://sciencebasedmedicine.org/acupuncture-doesnt-work/

K

#32 Positivazo. Estoy totalmente de acuerdo contigo. Se pueden realizar actividades como complemento a un tratamiento para mejorar la salud del paciente (deporte, dieta, una peli de los Monty Python, meditación, infusiones, etc...) cualquier cosa que incida positivamente en la salud del paciente y no esté contraindicada, será saludable. Pero sustituir el tratamiento médico por otra cosa, es tan peligroso que hasta puede morir gente, como en este caso.

Me gustaría que se pudiera denunciar, pero creo que sólo será posible si este "curandero" se ha hecho pasar por médico. Si le dijo algo así como: "Soy médico titulado. Hazme caso y sigue mi tratamiento para curarte".

Y esta es, también, mi humilde opinión.

El_pofesional

#115 Pues te recomiendo leértelo.

D

#20 Tampoco hace falta ser tan agresivo. Está claro que el compuesto activo es más eficaz, pero no por eso te metes una pastilla de cafeína en lugar de tomarte el café por la mañana. Si te has pegado un atracón y tienes algo de pesadez, yo prefiero tomarme una manzanilla antes que meterme una pastilla. No hace falta meterse un chute completo de un compuesto para paliar síntomas muy leves. Para eso existe la naturopatia, que no es otra cosa que el conocimiento de remedios caseros (o de la abuela). Para cosas serias está la medicina general, está claro. Pero si todo el mundo supiera tratarse determinadas cosas por su cuenta como se hacía antes, no estarían colpasados los hospitales ni centros de salud por tonterías como pasa ahora.

a

#20 Pofesional, lo mismo olvidas que la acupuntura sí ha pasado ensayos doble ciego vs placebo (no como la homeopatía), aunque, por supuesto, no lo cura todo, como prometen las mierdas-milagro. Pero como antiemético y para el dolor lumbar, hay ensayos... la liberación de adenosina es real, los meridianos y ejes ya... A veces nos pasamos de científicos...

IkkiFenix

#26 Hombre, pero la foto tiene gracia

IkkiFenix

#39 #46 Probablemente los dos tengais razón, aunque por lo menos los medicamentos pasan ciertos controles.

blokka

La quimio tampoco te asegura que te vayas a curar del cáncer...

Aleurerref

#44 enlace?

P

#56 No entiendo tu comentario. A los pacientes que no tienen solución no les dan quimio, precisamente para no perjudicarlos más. Si se la dan es porque creen que pueden alargarles la vida, aunque sea un poco.

b

#95 De lo que yo tengo entendido, el único funcionamiento de la acupuntura es que hace efecto en la modulación del dolor, pero no por su técnica milenaria ni porque te lo ponga " un experto". Da igual que te lo ponga uno que dice que se ha pasado 50 años en China estudiando como que te lo ponga un niño de primaria.

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