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#1:
Que pringaos estos de Princeton, se quedan con los desechos de nuestro sistema educativo
#10:
No es que sobre gente, es que en la universidad española se quedan los enchufados. Ser hijo, primo, amante o correligionario de un catedrático son méritos que valen más que cualquier otro.
#135:
Vaya noticia más sensacionalista.
Un estudiante nacido en 1984 acaba Biología en 2011 y ¡oh sorpresa! No consigue beca en España. La expresión "nota media" ni siquiera aparece en el artículo. España está llena de gente con currículums brillantes que no consigue una beca en su vida. ¿Quién coño es este tío? ¿Qué ha hecho para que su caso sea tan interesante?
Lo mejor es este párrafo: "He solicitado cuatro veces una FPI, dos veces una FPU, ambas becas del Gobierno, y por lo privado otras cuatro más. Calculo que he estado buscando oportunidades unos cinco años. Y he acabado con la autoestima bastante baja, sintiéndome no válido."
Las becas FPI se consiguen a dedo, osea que vas a un laboratorio donde el IP tenga un proyecto nacional con beca FPI asociada, y si le gustas, te la da. En cuanto a las FPU, se otorgan por nota media, osea que si no la ha conseguido es porque había gente mejor que él que sí la ha conseguido. Es cierto que hay muy pocas FPU (excesivamente pocas), pero vamos, que don "acabo biología con 27 tacos" no creo que sea la persona más indicada para quejarse por ello.
Respecto a conseguir una beca fuera, pues bueno, yo he visto a tíos mediocres disfrutando del dinero de becas Marie Curie (de lo mejor que hay en Europa) sólo porque tenían buenos contactos. No me parece nada excepcional. Nos encanta decir eso de que España es un país de pandereta y cualquier excusa e historieta sin valor nos sirve como impulso. Pero lo que se cuenta en esta pseudonoticia no tiene ningún valor, y es un insulto para las personas que, con mucho más trabajo y esfuerzo que esto, no pueden disfrutar de la oportunidad de investigar aquí.
Un estudiante nacido en 1984 acaba Biología en 2011 y ¡oh sorpresa! No consigue beca en España. La expresión "nota media" ni siquiera aparece en el artículo. España está llena de gente con currículums brillantes que no consigue una beca en su vida. ¿Quién coño es este tío? ¿Qué ha hecho para que su caso sea tan interesante?
Lo mejor es este párrafo: "He solicitado cuatro veces una FPI, dos veces una FPU, ambas becas del Gobierno, y por lo privado otras cuatro más. Calculo que he estado buscando oportunidades unos cinco años. Y he acabado con la autoestima bastante baja, sintiéndome no válido."
Las becas FPI se consiguen a dedo, osea que vas a un laboratorio donde el IP tenga un proyecto nacional con beca FPI asociada, y si le gustas, te la da. En cuanto a las FPU, se otorgan por nota media, osea que si no la ha conseguido es porque había gente mejor que él que sí la ha conseguido. Es cierto que hay muy pocas FPU (excesivamente pocas), pero vamos, que don "acabo biología con 27 tacos" no creo que sea la persona más indicada para quejarse por ello.
Respecto a conseguir una beca fuera, pues bueno, yo he visto a tíos mediocres disfrutando del dinero de becas Marie Curie (de lo mejor que hay en Europa) sólo porque tenían buenos contactos. No me parece nada excepcional. Nos encanta decir eso de que España es un país de pandereta y cualquier excusa e historieta sin valor nos sirve como impulso. Pero lo que se cuenta en esta pseudonoticia no tiene ningún valor, y es un insulto para las personas que, con mucho más trabajo y esfuerzo que esto, no pueden disfrutar de la oportunidad de investigar aquí.
#59:
#20, bueno, eso, o una combinación con el grupo de investigación con quien la pedía, que eso también puntúa.
Estas becas son las que se piden al terminar la carrera, ¿y qué te pueden puntuar? Pues básicamente el expediente académico, porque poca cosa más tienes.
Y lo que dice #30, pues él lo ve así, pero lo mismo podría verlo como que esos 3 que según él no se lo merecían, lo que hicieron fue en la carrera currárselo, investigando, haciendo experimentos y cosas así, que para el expediente académico no les valía, pero para pedir luego una beca FPU sí, y les valiente para estar por encima de otro con mejor expediente académico.
Además, según mi experiencia estás becas predoctorales no son por enchufismo, complicado estaría (salvo las asociadas a un proyecto de investigación que conceda el propio grupo). Yo pedí 3 becas predoctorales. La FPU del ministerio, se evalúa a nivel nacional (me la dieron), así que difícilmente podría haber enchufe. Otra a nivel regional, daban una sola en matemáticas y quedé segundo. La ganó una chica rumana que difícilmente podía tener enchufe. Y por último también pedí una beca que daba mi universidad, y daba algo así como 12 en total, sin repartir por especialidades, así que difícilmente se daría por enchufe cuando hay tanta facultad distinta en la universidad y por tanto según algunos demasiada gente que te pueda enchufar... Me la dieron.
Ah, y yo soy de los que aparte del expediente académico (muy bueno) no tenía apenas nada más. Y por mi experiencia, no he visto enchufismo, al menos en mi época (que terminé la carrera en 2003) y mi área.
Y otro ejemplo más para desmentir lo del enchufismo. Cuando estaba todavía estudiando la carrera, el hijo de un profesor consiguió una plaza de profesor ayudante en una universidad "hermana" a la universidad en la que trabajaba su padre. Y por entonces pues escuché lo típico, que si enchufe y tal, porque entre otras cosas tampoco tenía un expediente brillante. Pero fijaos que por ejemplo ha ganado después el premio José Luis Rubio de Francia (premio anual a investigador joven en matemáticas, premio a nivel nacional) y ha conseguido la acreditación a catedrático siendo bastante joven (con 37 o así). Y ya os digo yo que todo esto por méritos propios. Así que lo que desde fuera podía parecer un enchufe, luego desde dentro ves que para nada. Pero la gente crítica sin tener ni idea.
Estas becas son las que se piden al terminar la carrera, ¿y qué te pueden puntuar? Pues básicamente el expediente académico, porque poca cosa más tienes.
Y lo que dice #30, pues él lo ve así, pero lo mismo podría verlo como que esos 3 que según él no se lo merecían, lo que hicieron fue en la carrera currárselo, investigando, haciendo experimentos y cosas así, que para el expediente académico no les valía, pero para pedir luego una beca FPU sí, y les valiente para estar por encima de otro con mejor expediente académico.
Además, según mi experiencia estás becas predoctorales no son por enchufismo, complicado estaría (salvo las asociadas a un proyecto de investigación que conceda el propio grupo). Yo pedí 3 becas predoctorales. La FPU del ministerio, se evalúa a nivel nacional (me la dieron), así que difícilmente podría haber enchufe. Otra a nivel regional, daban una sola en matemáticas y quedé segundo. La ganó una chica rumana que difícilmente podía tener enchufe. Y por último también pedí una beca que daba mi universidad, y daba algo así como 12 en total, sin repartir por especialidades, así que difícilmente se daría por enchufe cuando hay tanta facultad distinta en la universidad y por tanto según algunos demasiada gente que te pueda enchufar... Me la dieron.
Ah, y yo soy de los que aparte del expediente académico (muy bueno) no tenía apenas nada más. Y por mi experiencia, no he visto enchufismo, al menos en mi época (que terminé la carrera en 2003) y mi área.
Y otro ejemplo más para desmentir lo del enchufismo. Cuando estaba todavía estudiando la carrera, el hijo de un profesor consiguió una plaza de profesor ayudante en una universidad "hermana" a la universidad en la que trabajaba su padre. Y por entonces pues escuché lo típico, que si enchufe y tal, porque entre otras cosas tampoco tenía un expediente brillante. Pero fijaos que por ejemplo ha ganado después el premio José Luis Rubio de Francia (premio anual a investigador joven en matemáticas, premio a nivel nacional) y ha conseguido la acreditación a catedrático siendo bastante joven (con 37 o así). Y ya os digo yo que todo esto por méritos propios. Así que lo que desde fuera podía parecer un enchufe, luego desde dentro ves que para nada. Pero la gente crítica sin tener ni idea.
#9:
Es una buena noticia. Así el puesto de camarero que ocupaba podrá ser reemplazado por algún parado que sea físico nuclear o experto en tecnología aeroespacial. ¡Dos parados menos! Todo un éxito de las políticas del Gobierno en materia de empleo y movilidad exterior.
#19:
Me lleva los demonios ver noticias de estas. Y siempre que las veo me acuerdo de esta otra imagen, ejemplo del modelo de país que al parecer prefieren nuestros gestores...
#51:
Veo la noticia y me digo a mi mismo: "vamos a entrar a leer comentarios cuñados acerca de lo mala malísima que es la universidad en España". Y no hay sorpresa. Pero claro, como cuñados que sois repetís un argumentario estereotipado sin tan siquiera leer la entradilla. Señores, las becas FPI y FPU las da el ministerio, así que id tirando a la basura vuestros comentarios acerca de la "endogamia" y el "enchufismo".
#49:
La noticia da a entender que el chico es la leche pelotera y en España no se ha sabido valorar cuando la realidad es que las FPU se obtienen compitiendo con el resto de candidatos bajo criterio público y sin oscurantismo alguno. Vamos, que si no ha obtenido la FPU es porque hay alguien que era mejor que él, así de simple. En cuanto a la FPI, idem porque se basan en el mismo criterio de evaluación con la salvedad de que uno opta a un proyecto concreto de un investigador (con lo que es posible, y acepto, que haya cierto mamoneo... pero es dificil porque los investigadores que obtienen la financiación no eligen al candidato, nuevamente lo hace la comisión que es independiente).
Por otro lado, el acceso a las universidades norteamericanas (de cara al PhD) es similar que la FPU en España, aunque no a nivel nacional, si no a nivel universitario. Así que la noticia no debería ser tal. Éste chico ha conseguido ser mejor que otros que han optado a ese plan de estudios en Princeton pero en España no.
En su día solicité FPU y FPI y no las logré, y acabé emigrando a otra universidad europea cuyo ranking es mucho mejor que cualquier universidad española... pero eso no es motivo para ser noticia ni lo debe ser. Simplemente no era mejor que los candidatos con los que competía en España.
Por otro lado, el acceso a las universidades norteamericanas (de cara al PhD) es similar que la FPU en España, aunque no a nivel nacional, si no a nivel universitario. Así que la noticia no debería ser tal. Éste chico ha conseguido ser mejor que otros que han optado a ese plan de estudios en Princeton pero en España no.
En su día solicité FPU y FPI y no las logré, y acabé emigrando a otra universidad europea cuyo ranking es mucho mejor que cualquier universidad española... pero eso no es motivo para ser noticia ni lo debe ser. Simplemente no era mejor que los candidatos con los que competía en España.
#4:
Según denuncia, el 40% de los biólogos de su generación acaban trabajando en algo que no tiene nada que ver con su disciplina. "La que fue mi mejor amiga en la carrera está haciendo un Máster de dirección hotelera, y ejemplos como ése de gente válida, y con ganas, hay muchos que conozco", cuenta Cabal.
Es muy triste ver lo poco que valora nuestro gobierno el invertir en investigación y que todo aquel que destaca tenga que buscar trabajo fuera para poder demostrar su talento.
Es muy triste ver lo poco que valora nuestro gobierno el invertir en investigación y que todo aquel que destaca tenga que buscar trabajo fuera para poder demostrar su talento.
#12:
#4 Y lo que es peor, los que trabajamos llevamos años pagando carreras a universitarios y otras becas para que se aprovechen de ellas países extranjeros y sus habitantes.
El dinero que aportamos los trabajadores para pagar el futuro, la innovación, etc nunca sera nunca devuelto, ni en forma de impuesto ni en forma de nuevos trabajos creados por nuevas empresas basadas en proyectos I+D exitosos de la gente que pagamos sus carreras/becas.
Todo para fuera. Invertir en educación para que se aprovechen otros.
¿para que coño pagamos una educación universitaria? ¿para que emigren o curren de teleoperadores?
El dinero que aportamos los trabajadores para pagar el futuro, la innovación, etc nunca sera nunca devuelto, ni en forma de impuesto ni en forma de nuevos trabajos creados por nuevas empresas basadas en proyectos I+D exitosos de la gente que pagamos sus carreras/becas.
Todo para fuera. Invertir en educación para que se aprovechen otros.
¿para que coño pagamos una educación universitaria? ¿para que emigren o curren de teleoperadores?
#56:
#52 Y tu como te crees que se mete la gente a publicar desde tercero, siendo hijo de un catedrático como muchos en mi facultad, opciones a las que la mayoría no podían tener acceso. Como el hijo de otro de ecología que llevaba publicando como último autor desde que estaba en el instituto, porque iba a hacer transectos con el padre...
Comentarios
Que pringaos estos de Princeton, se quedan con los desechos de nuestro sistema educativo
College Admissions Shocker: Stanford's Acceptance Rate Drops To 0%
http://www.nytimes.com/2016/03/30/opinion/college-admissions-shocker.html
Pues ire a que me rechazen 10 veces y luego pido la beca
Según denuncia, el 40% de los biólogos de su generación acaban trabajando en algo que no tiene nada que ver con su disciplina. "La que fue mi mejor amiga en la carrera está haciendo un Máster de dirección hotelera, y ejemplos como ése de gente válida, y con ganas, hay muchos que conozco", cuenta Cabal.
Es muy triste ver lo poco que valora nuestro gobierno el invertir en investigación y que todo aquel que destaca tenga que buscar trabajo fuera para poder demostrar su talento.
Parece obvio, que España no necesita todos los biologos que produce, ergo se tienen que ir a otro lado o trabajar en otra cosa.
#5 España lo unico que necesita son borregos, el resto mejor que emigren directamente.
#5 Ni físicos, ni químicos, ni informáticos, ni enfermeros, ni hoteleros, ni...
#6 Creo que tambien en eso, sobra mucha gente.
Es una buena noticia. Así el puesto de camarero que ocupaba podrá ser reemplazado por algún parado que sea físico nuclear o experto en tecnología aeroespacial. ¡Dos parados menos! Todo un éxito de las políticas del Gobierno en materia de empleo y movilidad exterior.
No es que sobre gente, es que en la universidad española se quedan los enchufados. Ser hijo, primo, amante o correligionario de un catedrático son méritos que valen más que cualquier otro.
#10 ¿Errejón?
#4 Y lo que es peor, los que trabajamos llevamos años pagando carreras a universitarios y otras becas para que se aprovechen de ellas países extranjeros y sus habitantes.
El dinero que aportamos los trabajadores para pagar el futuro, la innovación, etc nunca sera nunca devuelto, ni en forma de impuesto ni en forma de nuevos trabajos creados por nuevas empresas basadas en proyectos I+D exitosos de la gente que pagamos sus carreras/becas.
Todo para fuera. Invertir en educación para que se aprovechen otros.
¿para que coño pagamos una educación universitaria? ¿para que emigren o curren de teleoperadores?
#8 Eso es mentira, el PP y PSOE no consiguieron mayoría absoluta en la ultima, y eso evidencia que años tras año España va perdiendo borregos, ergo faltan borregos .
#13 ¿No quieres sumar algo que escribes junto?.
#1 lo dices como broma, pero tienes razón. El numero de vacas está limitado y todas que se hayan llevado una eran mejores que este chico.
#6 Borregos en el puesto de trabajo y cuñaos que llenen bares y urnas.
#15 o todos tenían tíos o primos trabajando ya en la Universidad
Becas financiadas en USA,. hummm algun banquero debe estar disfrutando de uns nueva meretriz para disfrutarlo.
Un sistema económico que no aprovecha el capital humano, es un fraude.
En fin sálvese quien pueda.
Me lleva los demonios ver noticias de estas. Y siempre que las veo me acuerdo de esta otra imagen, ejemplo del modelo de país que al parecer prefieren nuestros gestores...
#17 no tienes ni idea de cómo van la becas FPI. Este chico tendría un expediente mediocre y ya.
#15 Esa es la teoría, la práctica es que la universidad está tan corrupta como el resto de las instituciones publicas de Españistán. Yo he estado trabajando en investigación en la universidad y he sufrido compañeros que cobraban más que yo por el simple hecho de ser "amigos de", que no hicieron NADA durante los 8 meses que aguanté, y que encima le han dado una FPI después de irme. Si ese es el más apto de todos los que la pidieron entonces estamos MUY mal...
Relacionada: El túnel en el que Fomento enterró 500 millones cumple dos años tapiado
El túnel en el que Fomento enterró 500 millones cu...
vozpopuli.com#12 En forma de impuestos creo que sí. Sino recuerdo mal la gente que se va a vivir a un país extranjero tiene que pagar impuestos tanto allí como aquí.
...y la noticia seiguente hablando de como se tiran 500 millones en fomento. Todo encaja.
#23 Falso. Yo no pago un duro en España. Lo pagaría encantado si hubiese un puesto la mitad de bueno del que tengo aquí. No banana
#20 ¿Y para qué quiere estudiar FPI si ya tiene una carrera? Como ha cambiado la cosa antes los que no valían para el bachillerato se cogían la FPI.
#21 Preguntaté porque le han dado la beca FPI a él y no a ti, los investigadores senior están muy liados como para ir dando becas a paquetes y amiguetes, igual ese chico que te parece tan malo ha sido capaz de sacar experimentos, investigaciones y artículos durante años sin cobrar un puto duro y el grupo confia plenamente en el. Y a ti te ven como un fulano que intenta pillar en 8 meses y se pira.
#10 si conoces algun caso, dilo. Si no calla, porque hablar por hablar ...
Formar a gente, con lo caro que es, para luego expulsarlos a otros países. This is Spain.
#10 Compañeros de mi promocion hay 4 con beca in estigando en la universidad 3 son por puro enchufe y saber arrimarse a segun quien durante la carrera y el otro qu eesta e sporqu elo valia, pero el que lo valia donde esta. en UK con unas condiciones que mas de un trabajador fijo con años de experiencia quisiera.
Luego esta lo de sacar becas de departamento hechas a medida, para segun que personas, de este tipo conozco 5 personas que las becas son suyas por eso y solo una le auguro futuro.
Por otro lado el tema de doctorados en algunas universidades sin beca es mas que ridiculo, te piden cursos de adaptacion y t ofrecen tutores ajenos a lo tuyo. de lo poco que conozco, solo alguna suniversidades en Cataluña funcionan decentemente, ofreciendo becas a gente de fuera y sin la endogamia tipica de las universidades.
El problema de la educacion y la endogamia universitaria hay que solucionarlo, pero en ese tema si que e sverdad que no veo a ningun partido politico interesado, por un tema y otro
#15 Ojiplatica me he quedado con tu comentario... ni una sola Universidad Espanola en el top 100 y tienes el nervio de decir que en Princeton cogen a los mediocres, .... en serio?
https://www.timeshighereducation.com/world-university-rankings/2016/world-ranking#!/page/0/length/25
A lo mejor me equivoco porque la noticia esta en Ingles, pero me puedes decir en que posicion del ranking esta Pinceton y en que posicion del ranking esta la primera universidad espanola que aparece? ...
agradecedselo a la casta universitaria de este pais responsable en buena medida de la mierda de universidad publica que tenemos como por ejemplo Pablo Iglesias...
oh wait!
#31 he dicho expediente mediocre. Precisamente en las universidades anglosajonas van mejor por no fijarse solo en las notas.
#26 beca para Formación de Personal Investigador.
#33 Correcto, si realmente lo tuviera crees que lo hubieran cogido en Princeton ....
#34 Joder como cambian las siglas entre generaciones.. gracias@focks
Propaganda pro-capitalista neoliberal del imperialismo yanki camaradas. Recordemos que la educación pública española es lo más mejor de lo mejor y que en Estados Unidos los estudiantes de carrera acaban con unas deudas tremendas y que si no tienes dinero y te pones enfermo te mueres. Que no os engañen con ésta burda propaganda ultraderechista. Como en España no se vive en ningún lao.
#15 A lo mejor tenían más nota, y padrinos, que es lo único que se valora para las becas de doctorado, ni entrevista ni nada. En otros países te piden un mínimo de nota para solicitar las becas y luego se valoran tus skills, y sobre todo la entrevista personal, cosa que en Espanha no vale un mojón. A mi ni me respondían las solicitudes de doctorado en Espanha, y en Inglaterra a la tercera entrevista que solicité ya tenía beca.
#21 sin concerte de nada me sueñas un poco crecido.
Hay de todo, pero las FPI las da el ministerio, son becas difíciles de conseguir sin notas.
#20 Es el problema es que para dar las becas sólo se valora el expediente académico. En otros países te piden una nota mínima para solicitar, a partir de la cual no puntua más o menos que tengas, sino tu CV, skills y la entrevista sobre todo.
Veo que terminó la carrera con 27 o 28 años y ahora tiene 33. Eso podía explicar bastante de lo que le ha pasado.
#27 El catedrático de fisiliogía animal de la US le dio una beca a dedo a su hijo para hacer un doctorado en neurociencia, el chaval es licenciado en ciencias del deporte, y no me lo invento. Y en cada departamento uno o dos tienen metidos a sus hijos haciendo la tesis con ellos, luego van diciendo sin ciencia no hay futuro, lo que no dicen es que casi todo dios que ha hecho un PhD en Espanha es a dedo, y con las plazas desiertas.
#23 No tienes ni idea.
#23 Eso que yo sepa sólo pasa en EEUU, que para dejar de pagar impuestos allí tienes que renunciar a la nacionalidad. En el resto del mundo lo normal es que pagues los impuestos donde trabajes o donde vivas independientemente de tu nacionalidad.
Debería haber pedido una subvención para una corrida de toros.
#42 Pues si sabes que meten a paquetes lo que tienes que hacer es concursar tu y denunciar.
#28 Blas Torres, catedrático de fisiliogía animal de la US, su hijo, licenciado en ciencias del deporte enchufado haciendo un doctorado en neurociencia.
#11 Me pasas la informacion del nepotismo de errejon para echarle un vistazo ?
La noticia da a entender que el chico es la leche pelotera y en España no se ha sabido valorar cuando la realidad es que las FPU se obtienen compitiendo con el resto de candidatos bajo criterio público y sin oscurantismo alguno. Vamos, que si no ha obtenido la FPU es porque hay alguien que era mejor que él, así de simple. En cuanto a la FPI, idem porque se basan en el mismo criterio de evaluación con la salvedad de que uno opta a un proyecto concreto de un investigador (con lo que es posible, y acepto, que haya cierto mamoneo... pero es dificil porque los investigadores que obtienen la financiación no eligen al candidato, nuevamente lo hace la comisión que es independiente).
Por otro lado, el acceso a las universidades norteamericanas (de cara al PhD) es similar que la FPU en España, aunque no a nivel nacional, si no a nivel universitario. Así que la noticia no debería ser tal. Éste chico ha conseguido ser mejor que otros que han optado a ese plan de estudios en Princeton pero en España no.
En su día solicité FPU y FPI y no las logré, y acabé emigrando a otra universidad europea cuyo ranking es mucho mejor que cualquier universidad española... pero eso no es motivo para ser noticia ni lo debe ser. Simplemente no era mejor que los candidatos con los que competía en España.
#46 Yo estoy haciendo un doctorado en Reino Unido, es imposible hacer un doctorado sin padrino y sin tener un 9.5 de media.
Veo la noticia y me digo a mi mismo: "vamos a entrar a leer comentarios cuñados acerca de lo mala malísima que es la universidad en España". Y no hay sorpresa. Pero claro, como cuñados que sois repetís un argumentario estereotipado sin tan siquiera leer la entradilla. Señores, las becas FPI y FPU las da el ministerio, así que id tirando a la basura vuestros comentarios acerca de la "endogamia" y el "enchufismo".
#50 no, tu empieza publicando desde tercero y ya verás como tienes padrino sin ser familia de nadie
#37 Tampoco te pases... en el fondo de la cuestión, tienes razón más o menos, pero tampoco es para tirar cohetes.
La educación española universitaria es excelente (y en base a mi muestra de lo que he visto en Europa y en USA... no deberíamos tener envidia alguna), aunque la están destrozando porque cada vez la gente es más vaga.
El nivel a investigación de USA es alto, y eso es una evidencia. Tienen burradas de dinero con el que contratar al investigador que sea seducido por la pasta y eso genera más invesigación, ergo más ingresos y vuelta al principio. Así que al final, acaparan a las estrellas de la investigación. Y también es cierto que parte de esos ingresos de las universidades norteamericanas vienen del sablazo en las matrículas que pegan a los alumnos.
Y sí... en España se vive bien, pero se podría vivir mejor si los malditos Gobiernos dejasen un poco de libertad a las universidades para que pudiesen ser más competitivas.
#27 Yo nunca he pedido una FPI, entre otras cosas porque aún no había finalizado el máster (uno de los requisitos), y respecto a las publicaciones yo tengo alguna más (según Google Scholar).
Y sobre los años sacando experimentos... Estaba diciendo que durante los 8 meses que "trabajamos" juntos, en el mismo proyecto, él nunca hizo NADA, al final sus tareas las hacíamos el resto del grupo porque sino nos quedábamos atascados...
#28 tú como la Espe, si alguna vez se demuestra que hay un sólo enchufado en la Universidad española dimites o cómo? Hacemos una lista?
#52 Y tu como te crees que se mete la gente a publicar desde tercero, siendo hijo de un catedrático como muchos en mi facultad, opciones a las que la mayoría no podían tener acceso. Como el hijo de otro de ecología que llevaba publicando como último autor desde que estaba en el instituto, porque iba a hacer transectos con el padre...
#4 y de quien es la culpa de que la sociedad nl necesite tantos biologos o filosofos o periodistas?
#20 #39 Este, perdona, pero creo que no tienes ni idea tú. Puedes tener un expediente brillante, si tu tutor de tesis no está vinculado a un proyecto de investigación financiado por las administraciones, tus posibilidades de conseguir una FPI o FPU son nulas.
#20, bueno, eso, o una combinación con el grupo de investigación con quien la pedía, que eso también puntúa.
Estas becas son las que se piden al terminar la carrera, ¿y qué te pueden puntuar? Pues básicamente el expediente académico, porque poca cosa más tienes.
Y lo que dice #30, pues él lo ve así, pero lo mismo podría verlo como que esos 3 que según él no se lo merecían, lo que hicieron fue en la carrera currárselo, investigando, haciendo experimentos y cosas así, que para el expediente académico no les valía, pero para pedir luego una beca FPU sí, y les valiente para estar por encima de otro con mejor expediente académico.
Además, según mi experiencia estás becas predoctorales no son por enchufismo, complicado estaría (salvo las asociadas a un proyecto de investigación que conceda el propio grupo). Yo pedí 3 becas predoctorales. La FPU del ministerio, se evalúa a nivel nacional (me la dieron), así que difícilmente podría haber enchufe. Otra a nivel regional, daban una sola en matemáticas y quedé segundo. La ganó una chica rumana que difícilmente podía tener enchufe. Y por último también pedí una beca que daba mi universidad, y daba algo así como 12 en total, sin repartir por especialidades, así que difícilmente se daría por enchufe cuando hay tanta facultad distinta en la universidad y por tanto según algunos demasiada gente que te pueda enchufar... Me la dieron.
Ah, y yo soy de los que aparte del expediente académico (muy bueno) no tenía apenas nada más. Y por mi experiencia, no he visto enchufismo, al menos en mi época (que terminé la carrera en 2003) y mi área.
Y otro ejemplo más para desmentir lo del enchufismo. Cuando estaba todavía estudiando la carrera, el hijo de un profesor consiguió una plaza de profesor ayudante en una universidad "hermana" a la universidad en la que trabajaba su padre. Y por entonces pues escuché lo típico, que si enchufe y tal, porque entre otras cosas tampoco tenía un expediente brillante. Pero fijaos que por ejemplo ha ganado después el premio José Luis Rubio de Francia (premio anual a investigador joven en matemáticas, premio a nivel nacional) y ha conseguido la acreditación a catedrático siendo bastante joven (con 37 o así). Y ya os digo yo que todo esto por méritos propios. Así que lo que desde fuera podía parecer un enchufe, luego desde dentro ves que para nada. Pero la gente crítica sin tener ni idea.
#49 No es tanto una cuestión del sistema de asignación de las FPU/FPI (que es bastante transparente), sino del sistema de baremo. Básicamente, si no tienes a un director de tesis potente (en términos de baremo) con un grupo de investigación igualmente potente, ya puedes tener un 10 de expediente que no conseguirás una beca.
del 84 y acabo la carrera en 2011. Eso nuestro sistema lo castiga muy duro.
#41 Éste es un detalle importante también... no acude a pedir un doctorado con los estudios, el TOEFL y el GRE... va con experiencia también, y eso lo valoran pues va a hacer investigación a cuatro duros y probablemente mucho mejor que un recién licenciado de la propia universidad. Princeton busca cómo rentabilizar su inversión también
#26, no sé si intentas hacer un chiste malo o no te enteras, espero que sea lo primero, pero en tal caso tienes que mejorar tu humor
#47 ¿Blas? No me lo hubiese imaginado, bueno, ya hace bastante años que pasé por allí.
, me gusta la informática, pero aún tengo la espina clavada por dejar de lado la biología.
En mi caso, rechacé una buena oferta de investigación en el BSC y ahora soy informático
¿Estudiaste Biología allí? ¿Qué promoción?
#32 Podemitas fanboys a mí!
#60 ¿Y no tiene sentido no buscarse un director que sepa lo que es investigar? Ergo... su grupo de investigación ha tenido que hacer algo en los últimos años.
El criterio, aunque en su día quizás no me pareciese justo, ahora, con la experiencia que tengo de investigación, estoy de acuerdo. Fomenta el que el personal en la universidad no sólo investigue si no que dirija tesis.
#20 Creo que te has confundido con las FPU. Las FPU son becas ofertadas por el estado y tiene una nota de corte, que se asignan a los mejores expedientes que soliciten la beca, mientras que las FPI no tienen tanta limitación de nota, ya que el seleccionador es el investigador, y si conoces a alguien entras más fácilmente.
#53 Tío...
#48 Compis de partido eran los dos.
#68 Habrás intentado ser sarcástico... pero la realidad es que has dado en el clavo
Pues a disfrutar, encima te piras de aquí con sueldo. El sueño de cualquiera con ganas de trabajar de verdad.
#20 Yo s8 tengo idea de como va una FPI, y por eso lo que dice #17 es una triste verdad: dependiendo de en qué grupo estés y a quién tengas detrás como tutor tendrás o no opciones a ella, aunque tengas un expediente de matrícula.
#27 "los investigadores senior están muy liados como para ir dando becas a paquetes y amiguetes"
¡Festival del humor!
#56 hay gente que se mete a publicar teniendo ellos las ideas, te hablo por mi
#66 En parte sí, pero eso genera unos incentivos negativos. Se supone que uno de los objetivos de las becas de investigación es innovar e investigar en nuevos temas. Si lo que más pesa en el baremo es el papel de tu director/grupo, lo que termina ocurriendo es que o investigas en lo que quiere tu director (no siempre, pero es frecuente) o, si quieres trabajar en lo tuyo tienes que hacerlo sin financiación.
Si a eso le unes que los grupos no siempre investigan en lo que quieren, sino en lo que les da dinero, al final acabas con una universidad que, en la mayoría de casos, tiende al conservadurismo (en términos de investigación), cuando debería ser al revés.
Bye bye Spain (is a pain):
#39 Yo no he dicho que yo sea bueno ni nada, solo que se la han dado a alguien que no ha hecho nada durante 8 meses de trabajo. Puede ser un crack o tener un expediente de la leche, pero mi experiencia es esa, al igual que mi experiencia me dice que los que tienen mejores expedientes no siempre son los mejores cuando les dejan sin la guía del profesor.
#66 Echa un vistazo a este artículo. Aunque tiene ya unos añitos, sigue siendo interesante: http://www.liberlex.com/archivos/becas-fpu.pdf
#8 Depende de a quién preguntes. Hay algunos que buscan 8 millones para tener su mayoría absoluta y seguir llenándose sus bolsillos.
España, ese país comúnmente conocido como "País de mierda".
#63 Pues no me enteraba, una vez que #34 me ha puesto qué significa, ya he aprendido una sigla más, que parece ser que tienes que saber en la culturilla general de andar por casa de meneame.
Que investiguen otros... aquí seguimos pagando sistemas desastrosos a precios abusivos sumergidos en el océano de la ignorancia...
#23 Yo estoy bastante seguro que no.
Como mucho recuerdo leer cuando busque sobre el tema de los chinos "que no pagaban impuesto" era por que el primer año lo pagaban en sus paises y luego ya no, tocaba pasar por caja en España. Si te vas a otro pais puede haber alguna excepción del primer año y eso si montas una empresa, por que si te contratan, la empresa que te contrate va a descontarte de la nomina SI o SI el dinero y va para el pais de la empresa.
No va a descontarte los impuestos del pais y dárselo a otro, no tiene lógica ni forma. Aparte que la seguridad social y todo lo que te quitan pasa a hacerse cargo el pais que te contrate.
En cuba recuerdo leer que "te pagan los estudios de medico" pero tienes que estar 1 o 2 años trabajando allí (los años no los recuerdo) por que si no no te dan los papeles para que te vayas al pais con tu carrera (comunmente en Cuba, largarte despues a EEUU a forrarte y no devolver nada) , es una forma de que devuelvas a la sociedad lo que te han dado gratuitamente, pero claro tiene que haber trabajo para eso.
Marcaespaña! Aquí nos quedamos con los políticos mediocres,q solo se ponen de acuerdo para las vacaciones.
#81, a ver una cosa. ¿Qué entendía por fpi? Es que ya me has dejado con la duda de si antes había alguna beca fpi que fuera otra cosa. Yo lo que he entendido es que te referías a fp (no fpi) que no es una beca sino unos estudios.
#2 "Carnegie Mellon vowed that over the next five years, it would quadruple the number of applicants from Greenland. The University of Chicago announced plans to host a college fair in Ulan Bator."
Es un artículo de coña . Lo que es cierto es que este año ha caído por debajo del 5%.
#83 Eso de los chinos me parece que es un bulo.
#6 Aquí es donde despotricamos contra España y nos regalan karma? Acaso tiene que ver algo una beca con un crédito, vamos yo no quiero ese sistema para España tenemos cosas malas pero creo que la educación es accesible a la mayoría de la población y no crea hipotecados como en usa pero en fin
#59 lo primero enhorabuena por currarte un comentario como el tuyo, te votaria 100 veces porque cada vez hay menoa calidad.
Respecto a lo que te digo se a ciencia cierta que de los 3 que tw digo son 2 enchufados, admitido por el departamento, poraue no hicieron merito alguna durante la carrera, el otro tambien tenia enchufe y su beca se puede buscar una excusa en que era algo que de toda la.promoción solo les interesaba a muy pocos.
Dos tios que se lo curraron mucho acabaron trabajando y pagandole la empresa in master. Uno de ellos tambien a traves de conocidos, pero bueno va a la empresa privada y hay no se puede recriminar nada.
Respecto a los 5 de becas hechas a medida por el departamento es 100% seguro. Confirmado por las personas y por el departamento. Yo sali asqueado de mi estancia en la Universidad y retrasando mi doctorado por estas cosas.
Pero si que es verdad que hay ciertas becas abiertas que no prima enchufismo, sino ciertas publicaciones, nota y lo que te curres la carta de interés. Pero tambien te digo que en esta Universidad que tw digo micha gente publicada en revistas de departamentos cada 6 meses, siendo la calidad de algunos articulos miu buenas y otras muy regulares.
A mi modo de ver se deberia de favorecer el intercambio entre universidades de alumnos, doctorandos e investigadores e intentar acabar con cierta endogamia en segun que centros
#74 Publicar sólo con tus ideas, en que área científica y en que revista.
#19 Qué mierdas es eso?.
#90 no, vas con la idea al investigador y le dices que tu te encargas de todo que es solo te asesora y en un año publicado y el no ha invertido ni 20 horas
#22 Efectivamente muy relacionada. ¡Es la explicación de esta!. ¿Dónde estás el dinero que no nos gastamos en beca?
#87 Era un bulo extendido por eso, que el primer año no pagan, como tu tambien si vas a otro pais creo que pasa lo mismo. Lo que el bulo era "que no pagaban" y punto o sea nunca.
Al menos cuando se extendió el bulo fue lo que averigüe buscando información de si era cierto o lo que había de cierto. Tampoco ahora mismo se la fiabilidad ni si recuerdo bien el tema pero por ahí iban los tiros (fue hace unos cuantos años)
Luego también cuando replicabas a alguien con el tema ese y que era el primer año, venían con que luego se turnaban, que administrativamente lo cerraban y luego "lo abrían" a nombre de otro, pero bueno vete a saber...
#92 Los reactivos de laboratorio y las máquinas se pagan solas.
#89, ya, como digo en mi experiencia no he visto cosas así, pero también digo que se podría enchufar en becas asociadas a proyectos, aunque ojo, esas cosas se revisan así que tampoco se puede hacer descaradamente, una vez has fijado los criterios de evaluación (puestos para meter al supuesto enchufado) puede aparecerte alguien que aún así le siga superando y te puedes jugar mucho si no lo coges. Pero vamos, que por ahí puede colar, sí. En cualquier caso, si alguien lo vale tampoco se va a quedar fuera porque hay becas en las que no hay enchufe. Eso sí, necesitas un director que aporte buen curriculum, pero si tienes un buen expediente fijo que alguno encuentras.
Por cierto, que estás becas, en cuanto remuneración suelen ser una mierda, es decir, no son un sueldazo, son básicamente una beca que te permite seguir estudiando (y vivir de ello), pero todavía no has conseguido estar de verdad bien colocado. Eso viene después, y es todavía más difícil tener enchufe.
#72 pero eso se hace por algo. Tu tutor debe ser alguien con experiencia, sexenios, etc. Que se habla de pagar el sueldo (de mierda eso si) a un tío durante 4 años. Debe haber garantías de que su tutor le llevara por buen camino.
#89, ah, y lo del intercambio de universidad. Eso precisamente pasa en las becas postdoctorales. Desconozco si a nivel becas de grupos de investigación está permitido en la misma universidad (no conozco casos así, la verdad), pero las demás que yo sepa exigen que te muevas. Bueno, la Ramón y Cajal permite que estés en la universidad donde te doctoraste, pero creo que te exige haber estado un par de años fuera, o algo así.
#96 lo que comentas de un aspirante mas preparado ha pasado en alguna universidad y acabaron llendo a juicio contea la universidad. Si encuentro la noticia la pongo.
Se que la cuantias de las becas, es ridicula pero ea dinero público malgastado y para mi corrupción. Respecto a lo que dices de acceder despues claro que es mas dificil pero ya vas un par de peldaños por encima.
No suele ser la norma, por lo menos lo que yo conozco, pero si que se dan suficientes casos como para tener que cambiar el sistema de supervisión.
Por otro lado y viendo que has tenido mas contacto que yo. ¿ que te parece el tema de que casi siempre los doctorandos, profesores asociados y catedráticos siempre sea gente que lleva en esa universidad desde que entró a primero de carrera?
#98 olvida entonces mi comentario #99 que te preguntaba sobre eso jajaja