Portada
mis comunidades
otras secciones
#4:
Para quienes no esten al dia, existen infinidad de criptomonedas que no requieren de consumo electrico relevante ya que no usan Proof of Work (demandantes algoritmos para validar transacciones), si no Proof of Stake (validadores de transacciones que se unen al programa de validacion).
CROM, ADA, EOS, TRX, XTZ, ATOM, ALGO, RUNE... son algunos ejemplo, pero hay muchisimas mas
CROM, ADA, EOS, TRX, XTZ, ATOM, ALGO, RUNE... son algunos ejemplo, pero hay muchisimas mas
#11:
#4 Muy bien, descartamos las monedas PoW. Un problema menos, lo tacho de mi lista:
gasto energético desmesurado
no está cubierto por el FGD
si pierdes las claves, adiós
si transfieres a la dirección equivocada, adiós
no tiene un valor estable
no está respaldado por nada
tienes que ser experto en informática
no lo usa casi nadie
no hay atención al cliente
no está cubierto por el FGD
si pierdes las claves, adiós
si transfieres a la dirección equivocada, adiós
no tiene un valor estable
no está respaldado por nada
tienes que ser experto en informática
no lo usa casi nadie
no hay atención al cliente
#12:
#10 Que estafa de piramides ni que niño muerto ?
Para ser validador en un sistema PoS efectivamente debes, no solo comprar , si no ademas congelar una cantidad de esa moneda.
Es justamente eso lo que garantiza que no efctuaras validaciones fraudulentas, puesto que ello jugaria en contra de tus propios intereses, al perjudicar la moneda, y por tanto a tu inversion congelada.
Para Ethereum 2.0, creo recordar que eran unos 30ETH
Si no quieres ser validador, ni te va, ni te viene.
Para ser validador en un sistema PoS efectivamente debes, no solo comprar , si no ademas congelar una cantidad de esa moneda.
Es justamente eso lo que garantiza que no efctuaras validaciones fraudulentas, puesto que ello jugaria en contra de tus propios intereses, al perjudicar la moneda, y por tanto a tu inversion congelada.
Para Ethereum 2.0, creo recordar que eran unos 30ETH
Si no quieres ser validador, ni te va, ni te viene.
#14:
#11 Añade a tu lista :
- Leer un poquito mas, porque la mitad de las cosas que hay en esa lista, son absurdas.
no está cubierto por el FGD --> Pos vale
si pierdes las claves, adiós --> Si te olvidas de la contraseña de encriptacion de tu disco duro, adios. Me vas a decir que la encriptacion es algo a evitar ?
si transfieres a la dirección equivocada, adiós --> Lo mismo en el bacno, prueba a transferir a un IBAN incorrecto
no tiene un valor estable --> esto esta en pañales. la estabilidad llegara mas adelante
no está respaldado por nada --> No como la moneda fiat ... que esta respaldado por oro... oh wait...
tienes que ser experto en informática ---> Si tu lo dices...
no lo usa casi nadie ---> un 2% de la poblacion mundial, y creciendo.
no hay atención al cliente ---> que quieres un 902 de pago donde te atienda Satoshi Nakamoto? Por cierto los exchanges si tienen atencion al cliente
- Leer un poquito mas, porque la mitad de las cosas que hay en esa lista, son absurdas.
no está cubierto por el FGD --> Pos vale
si pierdes las claves, adiós --> Si te olvidas de la contraseña de encriptacion de tu disco duro, adios. Me vas a decir que la encriptacion es algo a evitar ?
si transfieres a la dirección equivocada, adiós --> Lo mismo en el bacno, prueba a transferir a un IBAN incorrecto
no tiene un valor estable --> esto esta en pañales. la estabilidad llegara mas adelante
no está respaldado por nada --> No como la moneda fiat ... que esta respaldado por oro... oh wait...
tienes que ser experto en informática ---> Si tu lo dices...
no lo usa casi nadie ---> un 2% de la poblacion mundial, y creciendo.
no hay atención al cliente ---> que quieres un 902 de pago donde te atienda Satoshi Nakamoto? Por cierto los exchanges si tienen atencion al cliente
#129:
#11 De tu estupenda lista hay dos cosas fundamentales
1 - No está respaldado por nada. Sólo por la confianza que depositan en ellas los que invierten en cryptos (como #22). Confianza en que van a pegar un pelotazo, porque casi nadie se cree la historieta que cuenta cada una para adquirir credibilidad. En el momento que haya crisis, la desbandada va a ser épica. Tonto el último.
2- No lo usa casi nadie, porque no se puede usar. Esto está relacionado con 1, no hay economía mundial que funcione en cryptos, ni puede haberla al tener una volatilidad extrema. Por tanto de qué sirve una moneda que no se puede usar. De nada, bueno sí, para intentar dar el pelotazo y arruinarte en el proceso.
1 - No está respaldado por nada. Sólo por la confianza que depositan en ellas los que invierten en cryptos (como #22). Confianza en que van a pegar un pelotazo, porque casi nadie se cree la historieta que cuenta cada una para adquirir credibilidad. En el momento que haya crisis, la desbandada va a ser épica. Tonto el último.
2- No lo usa casi nadie, porque no se puede usar. Esto está relacionado con 1, no hay economía mundial que funcione en cryptos, ni puede haberla al tener una volatilidad extrema. Por tanto de qué sirve una moneda que no se puede usar. De nada, bueno sí, para intentar dar el pelotazo y arruinarte en el proceso.
#52:
#14 Si pierdes la clave de tu cuenta del banco, no pierdes tu dinero.
Si haces una transferencia a un IBAN incorrecto, seguro que hay métodos para que te devuelvan el dinero. Aunque haya que ir a juicio. Aparte de que es muy poco probable que te equivoques al meter un IBAN y que el resultado sea una cuenta válida.
No tiene valor estable ¿Me dices que lo tendrá en el futuro? Vale, pues hablamos en el futuro.
Experto en informática no habrá que ser, pero desde luego tienes que tener bastantes conocimientos.
Dudo que un 2% de la población mundial use criptomonedas. ¿De dónde has sacado ese dato?
Si haces una transferencia a un IBAN incorrecto, seguro que hay métodos para que te devuelvan el dinero. Aunque haya que ir a juicio. Aparte de que es muy poco probable que te equivoques al meter un IBAN y que el resultado sea una cuenta válida.
No tiene valor estable ¿Me dices que lo tendrá en el futuro? Vale, pues hablamos en el futuro.
Experto en informática no habrá que ser, pero desde luego tienes que tener bastantes conocimientos.
Dudo que un 2% de la población mundial use criptomonedas. ¿De dónde has sacado ese dato?
#155:
#19 Aquí tienes el balance del BCE. Puedes ver que el activo iguala al pasivo, es decir, por cada euro que hay en circulación (o en el pasivo en general) hay activos de igual cuantía en el activo.
O no lo has entendido bien o lo estás expresando, involuntariamente, de manera que lleva a engaño. Lo que tú llamas "respaldo", no son más que deudas, mayormente. El respaldo de la moneda fiat es una mera promesa de pago, no otra cosa.
Lógicamente, da mayor confianza un dólar estadounidense que un bitcoin. Pero no tendría por qué ser así, de hecho un bitcoin da más confianza que un bolívar venezolano, por mucho que haya detrás todo un gobierno de un país y un banco central (el Banco Central de Venezuela, en este caso)
O no lo has entendido bien o lo estás expresando, involuntariamente, de manera que lleva a engaño. Lo que tú llamas "respaldo", no son más que deudas, mayormente. El respaldo de la moneda fiat es una mera promesa de pago, no otra cosa.
Lógicamente, da mayor confianza un dólar estadounidense que un bitcoin. Pero no tendría por qué ser así, de hecho un bitcoin da más confianza que un bolívar venezolano, por mucho que haya detrás todo un gobierno de un país y un banco central (el Banco Central de Venezuela, en este caso)
#116:
#19 Uno de los mayores valores la lista de "activos" son préstamos de crédito concedidos a entidades de la zona euro. 1.800.000.000.000 Euros. Y fíjate en la diferencia entre 2019 y 2020! 624.000.000.000 en 2019 y 1.800.000.000.000 en 2020.
Además de los activos en moneda extranjera, que de igual manera están respaldados con activos de otras monedas y más crédito.
No se si ese respaldo es más convincente que un algoritmo público...
Además de los activos en moneda extranjera, que de igual manera están respaldados con activos de otras monedas y más crédito.
No se si ese respaldo es más convincente que un algoritmo público...
#19:
#14 no está respaldado por nada --> No como la moneda fiat ... que esta respaldado por oro... oh wait...
Aquí tienes el balance del BCE. Puedes ver que el activo iguala al pasivo, es decir, por cada euro que hay en circulación (o en el pasivo en general) hay activos de igual cuantía en el activo.
https://www.ecb.europa.eu/pub/annual/balance/html/ecb.eurosystembalancesheet2020~0da47a656b.es.html
El primer epígrafe es "oro y derechos en oro". No es el único apartado del activo, pero nadie ha dicho que tenga que serlo. Lo importante es que el activo iguale al pasivo. A eso es a lo que se le llama respaldo. El día que las criptomonedas tengan respaldo me creeré que deban tener algún valor.
no tiene un valor estable --> esto esta en pañales. la estabilidad llegara mas adelante
Bueno, al menos aquí no has dicho que sea algo "absurdo". Pero si está en pañales quiere decir que es un fallo de diseño. Una moneda para ser útil debería ser estable ya desde el principio, es decir, por diseño, no es algo que se pueda añadir fácilmente después. Hay artículos científicos que hablan del tema:
https://ideas.repec.org/p/hit/hituec/617.html
Aquí tienes el balance del BCE. Puedes ver que el activo iguala al pasivo, es decir, por cada euro que hay en circulación (o en el pasivo en general) hay activos de igual cuantía en el activo.
https://www.ecb.europa.eu/pub/annual/balance/html/ecb.eurosystembalancesheet2020~0da47a656b.es.html
El primer epígrafe es "oro y derechos en oro". No es el único apartado del activo, pero nadie ha dicho que tenga que serlo. Lo importante es que el activo iguale al pasivo. A eso es a lo que se le llama respaldo. El día que las criptomonedas tengan respaldo me creeré que deban tener algún valor.
no tiene un valor estable --> esto esta en pañales. la estabilidad llegara mas adelante
Bueno, al menos aquí no has dicho que sea algo "absurdo". Pero si está en pañales quiere decir que es un fallo de diseño. Una moneda para ser útil debería ser estable ya desde el principio, es decir, por diseño, no es algo que se pueda añadir fácilmente después. Hay artículos científicos que hablan del tema:
https://ideas.repec.org/p/hit/hituec/617.html
#74:
#11 Te contesto en base a Bitcoin:
no está cubierto por el FGD
Buena suerte con el FGD ante un pánico bancario.
si pierdes las claves, adiós
Esto es una feature, no un bug.
si transfieres a la dirección equivocada, adiós
Las nuevas direcciones de Bitcoin llevan incorporado un checksum para evitar errores de escritura. Y aunque lo no llevaran, si envías bitcoins a una dirección incorrecta, esas monedas volverán a tu cartera, no las pierdes.
no tiene un valor estable
Por el momento.
no está respaldado por nada
Está respaldado por toda la comunidad de Bitcoin, por toda la gente que creemos en ello.
tienes que ser experto en informática
Falso.
no lo usa casi nadie
Falso.
no hay atención al cliente
No es un servicio que tenga que proveer Bitcoin.
no está cubierto por el FGD
Buena suerte con el FGD ante un pánico bancario.
si pierdes las claves, adiós
Esto es una feature, no un bug.
si transfieres a la dirección equivocada, adiós
Las nuevas direcciones de Bitcoin llevan incorporado un checksum para evitar errores de escritura. Y aunque lo no llevaran, si envías bitcoins a una dirección incorrecta, esas monedas volverán a tu cartera, no las pierdes.
no tiene un valor estable
Por el momento.
no está respaldado por nada
Está respaldado por toda la comunidad de Bitcoin, por toda la gente que creemos en ello.
tienes que ser experto en informática
Falso.
no lo usa casi nadie
Falso.
no hay atención al cliente
No es un servicio que tenga que proveer Bitcoin.
#56:
#14 si transfieres a la dirección equivocada, adiós --> Lo mismo en el banco, prueba a transferir a un IBAN incorrecto
En el sistema bancario, existe un mecanismo para solicitar a tu banco que revierta la transferencia, poniéndose en contacto con el otro banco y el receptor de la transferencia. Si no se tiene éxito con este mecanismo, puedes llevar el caso a la justicia.
En el sistema bancario, existe un mecanismo para solicitar a tu banco que revierta la transferencia, poniéndose en contacto con el otro banco y el receptor de la transferencia. Si no se tiene éxito con este mecanismo, puedes llevar el caso a la justicia.
Comentarios
Para quienes no esten al dia, existen infinidad de criptomonedas que no requieren de consumo electrico relevante ya que no usan Proof of Work (demandantes algoritmos para validar transacciones), si no Proof of Stake (validadores de transacciones que se unen al programa de validacion).
CROM, ADA, EOS, TRX, XTZ, ATOM, ALGO, RUNE... son algunos ejemplo, pero hay muchisimas mas
#4 Muy bien, descartamos las monedas PoW. Un problema menos, lo tacho de mi lista:
gasto energético desmesuradono está cubierto por el FGD
si pierdes las claves, adiós
si transfieres a la dirección equivocada, adiós
no tiene un valor estable
no está respaldado por nada
tienes que ser experto en informática
no lo usa casi nadie
no hay atención al cliente
Quiénes irán?
#10 Que estafa de piramides ni que niño muerto ?
Para ser validador en un sistema PoS efectivamente debes, no solo comprar , si no ademas congelar una cantidad de esa moneda.
Es justamente eso lo que garantiza que no efctuaras validaciones fraudulentas, puesto que ello jugaria en contra de tus propios intereses, al perjudicar la moneda, y por tanto a tu inversion congelada.
Para Ethereum 2.0, creo recordar que eran unos 30ETH
Si no quieres ser validador, ni te va, ni te viene.
#11 Añade a tu lista :
- Leer un poquito mas, porque la mitad de las cosas que hay en esa lista, son absurdas.
no está cubierto por el FGD --> Pos vale
si pierdes las claves, adiós --> Si te olvidas de la contraseña de encriptacion de tu disco duro, adios. Me vas a decir que la encriptacion es algo a evitar ?
si transfieres a la dirección equivocada, adiós --> Lo mismo en el bacno, prueba a transferir a un IBAN incorrecto
no tiene un valor estable --> esto esta en pañales. la estabilidad llegara mas adelante
no está respaldado por nada --> No como la moneda fiat ... que esta respaldado por oro... oh wait...
tienes que ser experto en informática ---> Si tu lo dices...
no lo usa casi nadie ---> un 2% de la poblacion mundial, y creciendo.
no hay atención al cliente ---> que quieres un 902 de pago donde te atienda Satoshi Nakamoto? Por cierto los exchanges si tienen atencion al cliente
#14 Si pierdes la clave de tu cuenta del banco, no pierdes tu dinero.
Si haces una transferencia a un IBAN incorrecto, seguro que hay métodos para que te devuelvan el dinero. Aunque haya que ir a juicio. Aparte de que es muy poco probable que te equivoques al meter un IBAN y que el resultado sea una cuenta válida.
No tiene valor estable ¿Me dices que lo tendrá en el futuro? Vale, pues hablamos en el futuro.
Experto en informática no habrá que ser, pero desde luego tienes que tener bastantes conocimientos.
Dudo que un 2% de la población mundial use criptomonedas. ¿De dónde has sacado ese dato?
#14 no está respaldado por nada --> No como la moneda fiat ... que esta respaldado por oro... oh wait...
Aquí tienes el balance del BCE. Puedes ver que el activo iguala al pasivo, es decir, por cada euro que hay en circulación (o en el pasivo en general) hay activos de igual cuantía en el activo.
https://www.ecb.europa.eu/pub/annual/balance/html/ecb.eurosystembalancesheet2020~0da47a656b.es.html
El primer epígrafe es "oro y derechos en oro". No es el único apartado del activo, pero nadie ha dicho que tenga que serlo. Lo importante es que el activo iguale al pasivo. A eso es a lo que se le llama respaldo. El día que las criptomonedas tengan respaldo me creeré que deban tener algún valor.
no tiene un valor estable --> esto esta en pañales. la estabilidad llegara mas adelante
Bueno, al menos aquí no has dicho que sea algo "absurdo". Pero si está en pañales quiere decir que es un fallo de diseño. Una moneda para ser útil debería ser estable ya desde el principio, es decir, por diseño, no es algo que se pueda añadir fácilmente después. Hay artículos científicos que hablan del tema:
https://ideas.repec.org/p/hit/hituec/617.html
#13 Mi comentario es agresivo ?
#22 estas diciendo que el valor de bitcoin está respaldado por su propio valor?
#4 ahora sólo hace falta vender los bitcoin y usar ese dinero para apostar a los
caballosque mencionas.#11 De tu estupenda lista hay dos cosas fundamentales
1 - No está respaldado por nada. Sólo por la confianza que depositan en ellas los que invierten en cryptos (como #22). Confianza en que van a pegar un pelotazo, porque casi nadie se cree la historieta que cuenta cada una para adquirir credibilidad. En el momento que haya crisis, la desbandada va a ser épica. Tonto el último.
2- No lo usa casi nadie, porque no se puede usar. Esto está relacionado con 1, no hay economía mundial que funcione en cryptos, ni puede haberla al tener una volatilidad extrema. Por tanto de qué sirve una moneda que no se puede usar. De nada, bueno sí, para intentar dar el pelotazo y arruinarte en el proceso.
#2 Es que está mal redactado, el buen redactor evita esas ambigüedades
Os recomiendo que echéis un ojo a $NANO https://nano.org
#10 y #12 $NANO no pide stacking (congelar una cantidad de monedas), ni tampoco inversión inicial ni tener un mínimo en tu wallet.
aparte de tener la distribución inicial más justa, no tiene tarifas por transferencias, es instantánea y está considerada como la crypto mas eco-friendly, consumiendo por transacción 1/6.000.000 lo que consume una transacción de Bitcoin
#76 Con la coma que le corresponde, se habría solucionado: Irán, a por el bitcoin.
#76 Es Xataka, no les pidas más.
#14 si transfieres a la dirección equivocada, adiós --> Lo mismo en el banco, prueba a transferir a un IBAN incorrecto
En el sistema bancario, existe un mecanismo para solicitar a tu banco que revierta la transferencia, poniéndose en contacto con el otro banco y el receptor de la transferencia. Si no se tiene éxito con este mecanismo, puedes llevar el caso a la justicia.
#11 Te contesto en base a Bitcoin:
no está cubierto por el FGD
Buena suerte con el FGD ante un pánico bancario.
si pierdes las claves, adiós
Esto es una feature, no un bug.
si transfieres a la dirección equivocada, adiós
Las nuevas direcciones de Bitcoin llevan incorporado un checksum para evitar errores de escritura. Y aunque lo no llevaran, si envías bitcoins a una dirección incorrecta, esas monedas volverán a tu cartera, no las pierdes.
no tiene un valor estable
Por el momento.
no está respaldado por nada
Está respaldado por toda la comunidad de Bitcoin, por toda la gente que creemos en ello.
tienes que ser experto en informática
Falso.
no lo usa casi nadie
Falso.
no hay atención al cliente
No es un servicio que tenga que proveer Bitcoin.
#13 Vaya, la señora se ha ofendido? Tampoco deberias haber empezado diciendo que te parece una estafa piramidal sin tener ni idea
resumen de tu comentario
#68 Ayer fue el primer día.
Es fruto de un artículo de pasapollo… que lo escribió fruto de otro artículo de otro usuario que se despedía del lugar por segunda vez porque la vida no le daba para más… y se dio cuanta que al entrar aquí se ponía “agresivo”.
Espero que te valga el resumen.
#4 Es curioso, decían los defensores de las criptomonedas que uno de sus grandes valores (ya que como método de pago no es muy bueno) es que el número de bitcoins es finito, en contraposición con la impresión descontrolada de dólares, con lo que se convierte en un gran refugio para la inflación.
Y resulta que el bitcoin es un truño por una serie de razones, pero no pasa nada porque a finales del año pasado había casi 8000 criptodivisas (y subiendo) que se pueden usar como alternativa. Pues me da a mi que mal refugio va a ser esto de las criptodivisas... alguien se dará cuenta en algún momento, ¿no?
#4 A Algorand le auguro un gran futuro, y espero no equivocarme (pues respaldo mi apoyo con la propiedad de 6000+ ALGO, cuyo valor ya se ha duplicado desde que los compré, además me van dando 1 ALGO al día, por ser PPOS). El equipo detrás de ese proyecto es muy potente
#42 Por si #22 se olvida de contestarte: sí, parece que el valor del bitcoin está respaldado por el valor del bitcoin. Y no, no le parece que haya nada raro en esa frase.
#14 Los exchanges son como los bancos. Pero de cryptos, sin garantías, y con unas comisiones de cagarse.
#19 Uno de los mayores valores la lista de "activos" son préstamos de crédito concedidos a entidades de la zona euro. 1.800.000.000.000 Euros. Y fíjate en la diferencia entre 2019 y 2020! 624.000.000.000 en 2019 y 1.800.000.000.000 en 2020.
Además de los activos en moneda extranjera, que de igual manera están respaldados con activos de otras monedas y más crédito.
No se si ese respaldo es más convincente que un algoritmo público...
#19 Aquí tienes el balance del BCE. Puedes ver que el activo iguala al pasivo, es decir, por cada euro que hay en circulación (o en el pasivo en general) hay activos de igual cuantía en el activo.
O no lo has entendido bien o lo estás expresando, involuntariamente, de manera que lleva a engaño. Lo que tú llamas "respaldo", no son más que deudas, mayormente. El respaldo de la moneda fiat es una mera promesa de pago, no otra cosa.
Lógicamente, da mayor confianza un dólar estadounidense que un bitcoin. Pero no tendría por qué ser así, de hecho un bitcoin da más confianza que un bolívar venezolano, por mucho que haya detrás todo un gobierno de un país y un banco central (el Banco Central de Venezuela, en este caso)
Pues que no vayan
#9 A mi también. Porque yo solo tengo Bitcoin.
La realidad es que no pueden hacer nada contra las criptomonedas, hagan lo que hagan.
Ahora lo que hace falta es usarlas en el día a día, y que se vayan a tomar por culo los banqueros.
#49 "Not your keys, not your bitcoins" es lo segundo se aprende al entrar en el mundo crypto. Lo primero es que inviertas solo el dinero que no necesites.
#64 Nos piden que no seamos más bruscos en menéame que en nuestra vida normal.
Reto en Menéame: ser normales
Tiene bastante lógica.
#62 Y el PPOS de Algorand cómo lo ves?
#15 Sí, es agresivo.
Y también es pedagógico.
#4 El envío habla de una criptomoneda en concreto que consume electricidad como países enteros.
#8 Lo que tendría que haber es una banca pública.
Pero no un sistema que evade el control de los estados.
#64 de ser buena persona 30 días y tratar a los demas aquí… “bien” y de forma “amable”.
Aunque te digan que eres un hijo de puta… tú deberías responder, no se preocupe usted, le daré recuerdos a mi madre.
#20 segun tengo entendido, puedes unirte a una pool de validadores, donde unicamente se te pide que proporciones una fraccion de esos 30ETH, haciendolo mas accessible no solamente a grandes jugadores
#36 Los nuevos compradores.
#4 también ethereum se pasa al PoS.
El PoS tiene muchos problemas, no permite tener una Red descentralizada, no permite un reparto justo de la moneda y no puede recuperarse de un ataque del 51%, entre otras cosas.
Por algo el dinero institucional solo va a bitcoin y no a las demás.
#71 similar, cuanto mas tengas más mandas, en principio deberia funcionar bien ya que los que más tienen, más incentivos tienen para mantenerla segura, pero un atacante que consiga un 51% tiene el control para siempre.
Me dirás que en btc también pasa, cuanto más poder de minado más mandas, pero cualquiera puede ponerse a minar y añadir más minado a la red. En PoS o PPoS vas a necesitar que alguien te venda sus monedas para participar.
En realidad tampoco es tan malo, todas esas monedas tienen ese riesgo pero a cambio ofrecen lo que btc no puede ofrecer por diseño: velocidad, bajas comisiones, etc....
Pero existe esa diferencia de btc vs el resto. En mi opinión, al tener las PoS o variantes esos "fallos" de seguridad, no va a haber una sola que se imponga, seria absurdo apostar todo a una.
Las soluciones de segunda capa de btc van por el mismo camino, sacrificar seguridad o descentralizacion a cambio de velocidad.
Es como tener tu dinero en el banco pero llevar 20€ en la cartera, solo pones en "riesgo de atraco" 20€ a cambio de la ventaja de poder pagar instantáneamente con ellos.
En resumen, las PoS no son competencia de btc, son competencia entre ellas y lo que ofrecen tiene sentido y utilidad.
#88 Aunque así fuera, qué culpa tiene el Bitcoin de que en China la electricidad contaminante sea barata? El foco hay que ponerlo en la raíz del problema, que es la producción con fuentes fósiles. La culpa es exclusivamente del Gobierno chino, que debe poner peajes a este tipo de producción sucia, igual que se hace en todas las partes del mundo donde hay concienciación con el cambio climático.
#4 En mi opinión algo que hace más valioso Bitcoin es el PoW y el dinero y energía que cuesta minarlo. Es parte del valor intrínseco de la moneda.
Por otro lado la noticia dice claramente al final que a Irán le ha hecho más bien que mal el Bitcoin.
#4 Tengo entendido que en el sistema PoS tienes que hacer un pequeña inversión inicial. Comprar monedas, no puedes empezar de cero. Sinceramente ese sistema me parece una estafa de esas piramidales
Los nodos creo que hacen esa función.
Me pregunto cual será el verdadero motivo del ataque mediático a las criptomonedas, más allá d ela cortine de humo del consumo electrico y la ecología, que ñpara otros muchos sectores más dañinos no les importa nada cargarse el planeta
#19 Y Bitcoin esta sostenido por toda la capitalizacion del mercado de la cripto :
"In March 2021, the Bitcoin market cap reached an all-time high and had grown by over 600 billion U.S."
Decir que bitcoin no esta respaldado por nada, es directamente falso.
#36 la misma que el euro o el dólar, la confianza de que te la aceptarán en la transacción.
#44 pues en este caso es voluntario.
Pese a eso, hay monedas que en España no son aceptadas y aún así no dejan de ser moneda.
El valor de las monedas no las da una ley o un banco central, sino la confianza de que se aceptará en transacciones.
Si mañana nadie aceptara Euros no valdría ni una mierda. En contra, los cigarrillos pueden ser una moneda (cosa que han sido) en guerras o en la cárcel.
#11 tu es lo que necesitas es un banco que soluciona todos esos "inconvenientes que mencionas, de hecho ya hay bancos que guardan tus criptomonedas
US bank
https://www.diariobitcoin.com/negocios/verticales/bancos-y-pagos-verticales/u-s-bank-ofrecera-servicio-de-custodia-de-criptomonedas/
en el futuro BBVA
https://www.xataka.com/criptomonedas/bbva-permitira-a-sus-clientes-compraventa-custodia-bitcoins-a-partir-enero-2021-via-su-filial-suiza
e ING
https://criptoinforme.com/altcoins/el-gigante-bancario-ing-ahora-prestara-el-servicio-de-custodia-de-criptomonedas/
y creo que alguno suizo más
#113 #42 El valor de mercado del bitcoin está respaldado por el valor intrínseco del bitcoin.
Es decir, la descentralización, la privacidad, la participación no permisionada... son características intrínsecas que dan un valor de mercado al bitcoin.
#120 En bitcoin cualquier cambio debe ser aceptado por consenso, si un grupo de mineros no están de acuerdo puede "clonar" la cadena hasta el momento del desencuentro y empezar una nueva cadena desde ahi con otras reglas.
Por ejemplo, parte de la comunidad de btc quería ampliar el tamaño de bloque y otra no. Como resultado nació bitcoin cash, que es exactamente igual a bitcoin hasta el día en que se bifurco. Todo el que tenía dinero en btc pasona tenerlo también en bch.
En los inicios de ethereum paso algo del estilo, un smartcontract tenia un bug (que solo afectaba a ese smartcontract y no a la red). Hubo un debate sobre si revertir el hackeo o arreglar el fallo pero dejar el resultado del hackeo sin deshacer. La mayoria opto por deshacernos, pero otros prefirieron no intervenir, así que la red se partió en dos, ethereum y ethereum clasic.
Al no haber autoridades centrales no se puede forzar una decisión, cada vez que hay división los proyectos se parten. Al pasar el tiempo y verse que decisión era la mejor muchos mineros acabaron volviendo a btc y eth.
#39 hay leyes por las que una persona no puede negarse a aceptar dólares como moneda en ciertas transacciones. No es lo mismo que con criptos
#64 Creo que deberíamos probar algo tipo:
#BeTypeForocoches
... por probar el otro lado
#63 Nada de lo que dices implica usarlo como metodo de pago. La gente que conozco hace eso, pero simplemente cambiando entre Bitcoin y Euros
#15 tenlo dice por lo de "que estafas piramidales ni que niño muerto?"
En si no aporta nada a tu respuesta excepto el tono, por eso puede parecer agresivo.
Podías haber dicho lo mismo de una forma más conciliadora.Por ejemplo:
"Permíteme que te explique porque no es una estafa piramidal"
#168 "No se sabe"
Si, si se sabe, y está perfectamente corroborado por la ciencia:
https://www.nature.com/articles/s41467-021-22256-3.pdf
" Para mí (y para millones de personas) sí es útil. "
Si, para uso especulativo, ya lo he dicho, he dicho que no aporta nada a la sociedad igual que el resto de usos especulativos, y sin entrar en que haya otras cosas que tampoco sean útiles, a las que ahora se les ha añadido ésta.
#167 A los microplásticos y resto de actividades insostenibles, ahora se le añade ésto, ese es el tema.
"Me pregunto cuanta energía consumen los sistemas financieros, bancarios, y especulativos a nivel global?"
Los sistemas bancarios y financieros tienen una parte útil a la sociedad, las actividades especulativas , incluido el funcionamiento del BTC no aportan nada, es lo que decía en mi comentario.
#52 Si pierdes la clave de tu cuenta del banco, no pierdes tu dinero.
Por que el dinero es del banco, lo que tiene el banco contigo es una deuda.
Hay empresas a las que les puedes entregar tus bitcoins y contraen una deuda contigo, usando sus servicios si pierdes la clave no pierdes el derecho a la deuda contraída con esa empresa.
Aparte de que es muy poco probable que te equivoques al meter un IBAN y que el resultado sea una cuenta válida.
Las direcciones Bitcoin también llevan protección ante equivocaciones, es harto improbable que escribiendo mal una dirección Bitcoin ésta sea válida, ya que existen bits dedicados a comprobar que esté bien escrita.
No tiene valor estable
La "estabilidad" del euro y el dólar se basan en perder valor contínuamente, a razón del 20% en 10 años y del 90% en 50 años según datos históricos del dólar.
Experto en informática no habrá que ser, pero desde luego tienes que tener bastantes conocimientos.
Puedes descargar un monedero como una app cualquiera, y te guía en los pasos para hacer una copia de seguridad de tu monedero escribiendo unas 12 palabras en un papel. A partir de ahí ya puedes mostrar un código QR o copiar/pegar una dirección de ese monedero para recibir fondos, lo mismo para gastarlos.
Por ejemplo este monedero: https://play.google.com/store/apps/details?id=com.mycelium.wallet
Si vas a almacenar más dinero del que te sientes cómodo llevándolo en el móvil, que debería ser el equivalente al que lleves en euros en la cartera, puedes entonces adquirir un monedero hardware como es el Ledger o el Trezor o puedes delegar la custodia a empresas como Coinbase (que a diferencia de un banco no hay indicios que vaya a usar tu dinero, meramente lo custodian).
#59 Esto significa que con solo un pequeño porcentaje de mineros que sigan una estrategia, se puede generar un efecto llamada en el que para el resto de mineros la decision mas beneficiosa es seguir la misma estrategia.
Si el gobierno tiene solo el 5% de la minería y deja de minar en la cadena principal, la que contiene transacciones que quiere censurar, se va a quedar solo en una cadena de bloques inválidos que nadie en la red reconocerá. Estará tirando el dinero, estará minando en una cadena de bloques que ni los mineros ni los usuarios considerarán que exista siquiera.
Si alguien se sintiera llamado por ese supuesto efecto llamada estaría sumándose a tirar el dinero también, a menos que supiera que la mayoría de la potencia de todos los mineros va a seguir ese efecto llamada sumarse a ella sería una estrategia perdedora. La ganadora sería ignorar al nodo que ha decidido desvincularse de la cadena principal ignorando un bloque que para la red sí es válido, que es el que contiene transacciones que el gobierno quiere censurar.
Tu estrategia no es ni de lejos es efectiva.
el gobierno puede seguir el ataque hacia dichas transacciones fraudulentas, por ejemplo forzando a Exchanges a no aceptar transacciones que vengan desde dichas carteras
Las casas de cambio que estén bajo su jurisdicción. Hay casas de cambio que son contratos inteligentes, actúan de forma descentralizada y no hay puerta a la que llamar. Basta con que uno de ellos exista para que esas transacciones se vayan a criptomonedas opacas y de ahí es fácil que se les pierda el rastro.
Puede intentarlo, claro que sí, ya veríamos que perspectivas de éxito tendrían cuando lo intenten.
#15 Si. Siguiente pregunta.
#28 luego fueron a por el furgol... Y quemamos el mundo, por qué todes somos furgol.
#76 Ese título está muy estudiado.
#8 Claro que pueden hacer algo en contra, y es lo que han hecho en China y desde dos frentes, prohibirlo y perseguir a los mineros
Por supuesto que nada puede impedir que las criptos se sigan desarrollando en otros países o de forma ilegal, pero sin el respaldo de estos solo servirán para especular, que no dista mucho del uso actual de todas formas
#29 Bitcoin es el que es finito. Que existan otras 8000 criptodivisas me la trae tan al pairo como las divisas de países africanos o republicas bananeras.
#119 Que algunos dan un valor de mercado al Bitcoin. Para el 95% del planeta el Bitcoin no tiene valor. (Y creo que estoy siendo muy generoso con ese 5% de uso).
#119 Ah, vale. Entonces yo valgo un millón de euros porque mis valores intrínsecos me dan ese valor: mi seriedad, mi honradez, mi valía profesional y personal, mi amplitud de miras y mi habilidad al mus me respaldan.
#118 Lo que parece no ser finito es el número total de criptodivisas, lo que las hace inútiles como refugio frente a la devaluación del dólar.
#87 Claro, los visionarios contra los tontos. Que se jodan los que no meten dinero en este chanchullo donde no hay estándares ni legislación, hay cientos de diferentes criptomonedas, todavía no se ha demostrado que esa estabilidad del precio que dicen desde años que ocurrirá muy pronto de verdad ocurra, la facilidad con que se puede manipular el precio y blanquear capitales, la cantidad de conocimiento técnico necesario en comparación con las divisas fiat...
Con las actuales criptomonedas hay tantos inconvenientes sin resolver que si este es el futuro del dinero y los pagos, mejor nos quedamos como estamos.
#160 Será por eso que no me meto ahí.
#27 Evidentemente, en esas cosas hay que andarse con mucho cuidado. Sin embargo hay pools de alta confiabilidad, como la del exchange Binance.
#205 No si se venden como "alternativa a bitcoin". En cualquier caso, habrá quien, pudiendo invertir en bitcoin, lo haga en ethereum o en cualquier otra. Al final es competencia, y la competencia baja los precios. Si aparece una moneda que iguale mejore a bitcoin en todos los aspectos, ¿qué impide que todos los poseedores de bitcoin se pasen a la nueva moneda o dejen de comprar bitcoin para comprar la nueva?
#11 De todas las tonterias de argumentos el mejor es "tienes que ser experto en informatica".
#19 Yo opino que la economía moderna, los registros contables, la deuda, la amortización y la inflación son conceptos que no tienen el mínimo sentido. Son irracionales. Son una estafa.
El blockchain por el contrario tiene un sentido lógico y funcional inpepinable
#101
O mejor: “En Irán, a por el bitcoin irán”
#12: Pues si ponen ese mínimo espero que no presuman de ser "P2P descentralizado", al menos que digan "semidescentralizado", porque si sube mucho el precio es un dineral.
Es igual que una moneda que prometía una red donde alojar ficheros, que necesitabas unas cifras de almacenamiento, memoria y procesamiento descomunales para la mayoría de gente.
Y ojo, que no digo que BTC no peque de eso también, pero al menos no es algo de base, sino fruto del mercado.
#23 La congelacion en ETH creo que es a un año. Si entras como validador, es porque confias en el proyecto.
Tu contribuyes al sistema con fidelidad de un año, y validando transacciones, y el sistema te retribuye con recompnesas.
A mi me parece bastante justo
Riesgo tiene hasta cruzar la calle
#11 Hay más gente que paga en criptomonedas que gente que pague en coronas de un país nórdico, que parece que las criptos son dinero de rascapiquilandia
#15 Tú no sabes lo de challenge de ser buena gente durante 30 días?
#45 BlockFi, Nexo, Aave, Compound... hay muchas plataformas que dan credito
#169 Experto no, pero sí hay que tener un nivel de usuario básico, saber instalar programas, quizás instalar plugins en el navegador, saber navegar por las webs, saber buscar en google si sale un mensaje de error... la mayoría de la gente no llega a eso.
No creo que a alguien que instale una App en su teléfono móvil se le deba llamar experto en informática. Y eso es lo único que se necesita para empezar a usar Bitcoin, descargar una app y seguir un par de pasos como escribir unas 12 palabras en un papel. Y listo.
Y si es la app de un servicio de custodia los pasos típicos de pedir el número de teléfono, enviar un sms y poco más.
Luego ya si se quiere más seguridad y se quiere ir más allá pues sí puede necesitarse algo más, pero para usarlas cualquiera puede hacerlo.
#11 Jajaja, otro que no tiene ni idea de bitcoin.
/ironic
#11 no te puedo votar positivo más veces, así que te doy mis likes:
👍 👍 👍 👍 👍 👍
#2 Irán Irán
#14
1. Si te olvidas de la contraseña de encriptacion de tu disco duro, adios. Me vas a decir que la encriptacion es algo a evitar ? -- Habla de un método para recuperar tu dinero. Que en BC puedes perder los ahorros de toda una vida y no hay medidas alternativas para recuperarlo.
2. Lo mismo en el bacno, prueba a transferir a un IBAN incorrecto. -- No, te explico: El Iban dispone de unos dígitos de control para que esto no suceda. Es decir, deberías equivocarte al escribir el número de cuenta y encima dar con el número de control (XX) correcto para ese CCC.
3. Un 2% de la poblacion mundial, y creciendo -- ¿Podrías indicar de dónde obtienes este valor? Entiendo que cuando habla de uso habla de intercambiarlo por bienes y servicios, no solo como depósito de valor
#48 La fuerza del dólar en el mundo no se lo da la ley. En "todo el mundo" están encantados de aceptar dólares como forma de pago, por la confianza de que ese papel verde tiene valor.
#52 Actualmente, el mayor uso/valor que se le da a la criptomonedas es diría yo en un 90 y muy muchos un valor meramente especulativo. Así que afirmar que el 2% de la población usa criptomonedas como dice #14 por el mero hecho de comprarlas/venderlas es un poco aventurado.
Y mira, que yo a la tecnología blockchain e incluso a las criptomonedas les veo un gran futuro, sobretodo, en cuanto a la firma de contratos inteligentes entre partes. La única gran pega que les veo es el gran impacto ambiental que tienen en general.
#11 no tiene un valor estable, como la moneda de Venezuela
Yo no soy experto en informática y compré 100€ de Tezos a través de Revolut por probar, imposible también que me pase lo de "si pierdes las claves, adiós" y "si transfieres a la dirección equivocada, adiós". Y lo de "no hay atención al cliente", claro, me da soporte Revolut. Aunque en Binance también lo hay.
#62 A mí con PoS siempre me ha surgido una duda: qué pasa con una bifurcación de la cadena. Con PoW son los propios mineros de los deciden, pero con PoS los validadores siguen teniendo el mismo peso en ambas cadenas.
#13 Es lo que pasa cuando llamas estafa piramidal a todo lo que no conoces (luego la gente se ofende y tu te sorprendes)
#29 Hay cientos de minerales en el planeta tierra, ¿porque el ORO sigue siendo la referencia como refugio de valor? si hay materiales mejores!
No, si algo he aprendido es que da igual si hay una criptomoneda tecnológicamente mejor que Bitcoin, más rapida, mas ecológica, más eficiente... da lo mismo!
En primer lugar no hay ninguna criptomoneda más segura que Bitcoin, ya que al ser tan grandes esta descentralizada lo que impide que nadie pueda controlar el 51% de la moneda (algo que si puede ocurrir con otras cryptos), y además su escasez la hace perfecta como refugio de valor... solo que ha diferencia del ORO tiene muchas más ventajas, por lo que es el ORO 2.0
Otras cryptos sirven para otras cosas al igual que otros minerales sirven para otras cosas.
Pero que bueno, tu discurso también valdría hace ocho años, y ya ves.....
@Pelafustan es un héroe por intentar defender el bitcoin aquí
#187 Está claro, en paises con monedas menos estables que el euro no les queda otra que buscar alternativas a la economía tradicional. Lo mismo pasa con muchos paises Africanos.
#245 Que tu puedas pagar en un comercio con VISA y luego revertir la transacción afirmando que te han robado la tarjeta es un problema. Un problema que sufren los comercios.
Pero no es un problema tal que haga inviable usar VISA, simplemente es un caso que hay que saber que puede ocurrir y gestionarlo de la mejor manera posible.
No desautoriza el uso de las tarjetas VISA como método de pago, simplemente hay casos específicos que en circunstancias concretas hay que gestionar o incluso asumir esas pérdidas compensándolas con todas las ventas de gente honesta que son la abrumadora mayoría.
En el caso de Bitcoin el pago con cero confirmaciones sin RBF opt-in tiene un riesgo pero no es un riesgo tal que lo convierta en inviable para todos los casos. Habrá a quienes les baste por que quién está pagando es un cliente recurrente y la cuantía no es significativa, si la transacción hoy no acabase bien mañana cuando vuelva le pido explicaciones. Y si ya no vuelve a venir más tampoco es una pérdida significativa.
En otros casos el esperar a una confirmación o varias no supone ningún problema, igualmente al cliente no se le entrega el producto hasta mañana con un transportista o bien el vehículo aún hay que matricularlo por lo que no sale del concesionario. O le ofreces un café mientras intentas venderle el nuevo producto.
En otros casos la persona ha tenido que identificarse con DNI por otros motivos y si la transacción acaba revertida hay a quién denunciar y eso baste dados los ínfimos casos en los que posiblemente vaya a ocurrir.
#70 yo tengo 400 y "algo".
#151 ¿Viene a soltar mierda y a hablar (mal) de algo que no sabe y hay que andar con amabilidades?
🌞 🍺 🎁 🐹
Así va el país, todo dios es seleccionador nacional de futbol (aunque en su vida haya dado una patada a un balón) y todo el mundo es criptógrafo ahora... o lo que toque.
Te pongo un par de emojis para que no se me acuse de agresivo
CC #15
#256 No exactamente, el halving baja la recompensa a la mitad, pero la potencia depende de cuántos mineros haya. Están relacionados, pero no son proporcionales, con el tiempo la potencia va aumentando. El halving puede hacer que algunos mineros poco rentables se vayan, aumentando las recompensas para los que se queden, pero ese aumento de recompensas hace que entren nuevos mineros y suba la dificultad, entonces disminuyen las recompensas y los menos eficientes se vuelven a ir... y así continuamente, los halving no se notan mucho en la minería, una disminución puntual de potencia pero que se recupera en seguida.
El PoW fomenta la descentralización, porque esos mineros tienen muchos gastos, el margen de beneficio es muy pequeño y necesitan vender casi todos los bitcoins que se minan, igual que con el oro. El PoS en cambio fomenta la centralización, los que más tienen ganan más y entonces tienen más y ganan aún más, es más parecido al dólar y a su efecto Cantillion, casi todo el dinero que se imprime se lo quedan los más ricos, que además son los encargados de decidir cuánto dinero se imprime, y se centraliza cada vez más. Es el problema de las DAO (organizaciones autónomas descentralizadas), que al final las decisiones las toman los que más tienen.
El día que se minen criptos rozando montes se acaban los incendios...
#73 Tristemente es cierto. Igual pasara con el cambio climatico. El dia que le saquemos dinero al planeta nos volvera a interesar. MIentras tanto.......
#11 Internet tampoco lo usaba casi nadie. Es mas, esa lista de cosas casi parece lo que decian los abueletes cuando empezo Internet. Las cryptos tienen una curva de adopcion que duplica la velocidad de internet en sus inicios. Esta tecnologia ha venido para quedarse porque es basicamente "dinero programable", la gente visionaria si se da cuenta del potencial que eso supone, el resto pues a seguir el remolque
#40 Es falso que no tengan garantias. Coinbase y Gemini estan asegurados
#33 En China sigue habiendo un mercado OTC. En los paises donde las persiguen acaba subiendo el precio. Pero China es una dictadura comunista, todo un ejemplo a seguir
#78 Los medios son solo un arma de la oligarquia
William Pitt hizo esta declaración: "Deje que el pueblo estadounidense entre en sus esquemas de financiamiento de deuda y sistemas bancarios, y desde esa hora su jactancia de independencia será un mero fantasma". Se dio cuenta de la máxima que los Rothschild establecieron como fundamental: "Controlemos el dinero de un país y no nos importa quién haga sus leyes".