Murieron 44 pollos y otros tantos huevos de avión común fueron destruidos. La Guardia Civil ha investigado a una vecina de una localidad del Área Metropolitana de Granada como presunta autora de un delito contra la flora y fauna silvestres después de que destruyera treinta nidos de avión común (Delichon urbicum) y provocara la muerte de cuarenta y cuatro pollos. La mujer alegó que le ensuciaban la cristalera que había justo debajo de los nidos.
#1:
Hay que endurecer las penas por este tipo de delitos medioambientales y darle muchísimo bombo. El miedo al castigo lo entiende hasta el más tonto de cada pueblo...
#20:
#7 ¿Has probado a pedir que te los quiten se ahí cuando NO estén anidando? Son animales joder. Que no lo hacen para manchar o fastidiar a propósito. Además aunque tú no lo sepas te están protegiendo de mosquitos y otras plagas de verdad.
#29:
#1 A lo mejor lo que más ayudaría sería solidarizarse con los pobres que los tienen que sufrir en sus casas, y que el Estado diera alguna indemnización o ayudas para la limpieza y restauración cuando se vayan de los nidos. Es muy fácil hablar cuando no eres tú el que tiene que pasar 1h al día limpiando cagadas de pájaro, sufrir ruidos o luego contratar a alguien que te monte un andamio para limpiar tu fachada, ya por no hablar de la insalubridad de las cagadas o posibles parásitos que te suelten en la ventana.
#13:
#12 Claro que si hombre, más que los ornitólogos sabes tú.
#45:
#14 la garrula esa va a pagar por ello, y si tu lo hicieras, espéranos. Me la pela que "te manche el patio", te jodes y esperas a que se vayan, y entonces PIDES que los retiren. Mientras tanto, TE JODES Y RESPETAS LA LEY.
#59:
#52#29 esos pájaros vuelven al mismo nido que hicieron año tras año, generación tras generación. En mi comunidad se ha cargado los nidos del patio interior algún gilipollas. Esos nidos han estado ahí más de 40 años, mi suegra me lo ha dicho y mi mujer lo confirma, estaban antes que yo y probablemente antes que el gilipollas que los ha destruido, si alguien molesta igual somos nosotros.
Nosotros somos los parásitos y los que deberíamos desaparecer, no los pobres pájaros que encima arrasan con los mosquitos haciéndote un favor.
Y sí, en verano el patio interior se llenaba de mierda, vivo en el bajo y lo sé de primera mano, tenía que tender dentro y limpiar a diario pero desde que se los han cargado tengo que poner antimosquitos, igual es casualidad pero da que pensar. El año pasado hubo que cambiar el tejadillo porque ya no salía la mierda. Y repito, yo soy el ocupa y ellos me han en el favor.
#95:
#10 Son especies protegidas porque el número de ejemplares ha disminuido de forma alarmante, así que no, no son una plaga.
#12 Teniendo en cuenta que hay una directiva a nivel europeo, aprobada por el Parlamento Europeo, y leyes nacionales que refuerzan dicha protección a estas especies, yo diría que hay implicada (y con información sobre el tema) mucha más gente que ese "alguien que vive en un despacho y que no tiene ni idea cual es la realidad" del que tú hablas con todo el conocimiento que tienes.
#7#14 Existe la posibilidad de presentar una solicitud para la retirada de esos nidos, pero, claro, hay que demostrar que son realmente perjudiciales y no se admiten la excusas baratas. Mejor ir en plan matón y destruir los nidos con crías y todo, ¿verdad?
#31:
#10 se comen los insecto, mosquitos principalmente. Luego nos quejamos de los casos de Fiebre del Nilo, y otras plagas.
#112:
#72 Valientes salvajes erais. De ahí que ahora tengan que proteger a determinadas especies. ¿No ves la gravedad de tus actos? De verdad espero que te trinquen y empuren si haces algo a esos nidos con pollos dentro.
#79:
#59 En los pueblos la gente ha tirado nidos de pájaros de toda la vida cuando les han molestado. Igual que cogían la camada de gatos que no querían y la metían en una bolsa y la tiraban al río. El ecologismo y los derechos de los animales son algo muy reciente. La gente como tú es una rareza recién surgida en el siglo XXI, a ver si nos ponemos en situación. El declive de poblaciones de estos pájaros no puede estar debido a que una abuela tire unos cuantos nidos, cosa que pasa hoy y pasaba mucho más hace 50 ó 100 años. Debe haber otros problemas. Además que esos animales de hecho han sobrevivido durante miles de años sin tener tejados en los que anidar. Si queremos que vivan en nuestros pueblos y ciudades está bien, pero habrá que tomar otro tipo de medidas aparte de autofustigarnos...preferiblemente investigar las causas del declive poblacional e intervenir también en otros frentes, y ayudar a sobrellevar el problema a los que les toque sufrir los nidos, porque no todo el mundo está tan feliz como tú de pasarse media tarde limpiando cagadas o que le dejen la casa que parezca una ruina y luego tenga que pagar miles de euros para que se la limpien. También se podría diseñar mejor la arquitectura de las viviendas para facilitar que los pajarillos tuvieran un espacio que no interfiera tanto con los espacios humanos o que sea más fácil de mantener limpio. Hay muchas cosas que se pueden hacer para mejorar la situación, mucho mejor que limitarse a acusar de bárbaro al que no quiera tener su casa hecha una m*** y a lo mejor que se le metan parásitos en casa por la proximidad de los pájaros y sus desechos.
#9:
#7 Claro en plena anidación los destruye, que se joda y pagué la multa.
#64:
#55 Tengo la impresión que en estos comentarios hay principalmente dos grupos de personas.
Los que respetamos la naturaleza incluso padeciéndola, y los que como tu se inventan sobre los demás sin conocerlos, que se inventan que los demás no han sufrido un nido en su casa sin saber que los demás si tienen conciencia medioambiental- y saben que los mosquitos son peor y hay que respetar la cadena trófica -. Estos que se inventan son iguales a los que se las dan de listos y se piensan que los demás solo han visto los pajaritos de lejos.
Sigue inventando, demuestras que tu postura es tan irresponsable como de triste...
#4:
Enseñe una casa y el posible comprador la cago. Dijo delante del aún propietario, ese nido de vencejos será lo primero que limpie. No se la vendió por ese desafortunado comentario.
#34:
#30 Es ilegal, otra cosa es que la guardia civil haga su trabajo.Tanto la legislación española (Real Decreto 139/2011) como la normativa europea (Directiva de Aves 2009/147/CE) condenan como infracción grave causar cualquier tipo de daño a las golondrinas y a sus nidos: tanto si estos están ocupados como si no. Una infracción que está sancionada con multas que pueden llegar hasta los 200.000 euros.
#18:
#14 No los lleves a los parques, ni al campo ...
Hay que endurecer las penas por este tipo de delitos medioambientales y darle muchísimo bombo. El miedo al castigo lo entiende hasta el más tonto de cada pueblo...
Enseñe una casa y el posible comprador la cago. Dijo delante del aún propietario, ese nido de vencejos será lo primero que limpie. No se la vendió por ese desafortunado comentario.
#2 No se como estaran las cosas pero esto era de lo mas habitual en la epoca en que pasaba los veranos en el pueblo. Y por supuesto, no salia en las noticias, ni se denunciaba ni creian que fuera algo malo.
A cualquier que le montaban un nido en el tejado que luego terminaba resultando en tener la puerta de casa llena de cagadas terminaban mandando el nido a tomar por culo. No se ni si hay pollos, ni que pajaros son ni nada. No habia ningun tipo de conciencia ni creo que maldad. Simplemente.... me cagan la puerta les tiro el nido.
Del mismo modo que cuando en las ciudades se hacen programas de erradicacion de palomas.
Y ojo... que no lo comparto ni lo defiendo. Simplemente explico lo que se vivia en pueblos de algunas CCAA no hace tanto tiempo.
#13 deja, que se nota que no tienes nidos que te manchan una zona sensible en casa.
O que no tienes niños pequeños que se pueden coger cualquier cosa por estar tocando mierda.
#7 ¿Has probado a pedir que te los quiten se ahí cuando NO estén anidando? Son animales joder. Que no lo hacen para manchar o fastidiar a propósito. Además aunque tú no lo sepas te están protegiendo de mosquitos y otras plagas de verdad.
#19 Claro, tengo coches y motos circulando por la calle delante de mi casa, gente fumando en la terraza, gentre que va gritando por la calle de madrigada, pero me molestarían muchísimo esos nidos .
#1 A lo mejor lo que más ayudaría sería solidarizarse con los pobres que los tienen que sufrir en sus casas, y que el Estado diera alguna indemnización o ayudas para la limpieza y restauración cuando se vayan de los nidos. Es muy fácil hablar cuando no eres tú el que tiene que pasar 1h al día limpiando cagadas de pájaro, sufrir ruidos o luego contratar a alguien que te monte un andamio para limpiar tu fachada, ya por no hablar de la insalubridad de las cagadas o posibles parásitos que te suelten en la ventana.
#30 Es ilegal, otra cosa es que la guardia civil haga su trabajo.Tanto la legislación española (Real Decreto 139/2011) como la normativa europea (Directiva de Aves 2009/147/CE) condenan como infracción grave causar cualquier tipo de daño a las golondrinas y a sus nidos: tanto si estos están ocupados como si no. Una infracción que está sancionada con multas que pueden llegar hasta los 200.000 euros.
#29 cierto. Que el estado me pague un spa una vez a la semana, que los vecinos de abajo tienen tres niños que se pasan la puta noche llorando. Que el estado me pague un sueldito porqie tengo plantas, me tomo la molestia de cuidarlas y eso aporta oxígeno que beneficia a gente que ni conozco. Que el estado me pague un viaje al caribe porque tengo contenedores al lado de mi portal y eso apesta. #7 ven a aguantar tú a los hijos de mi vecino, el contenedor de mi portal o a regar mis plantas.
#36 Las plantas no te obliga el estado a aguantarlas por ley. No te van a multar por no tenerlas. Al vecino si hace ruido que supera las ordenanzas lo puedes denunciar, tampoco hay ley que te obligue a aguantarlo. Los aviones sí que te obligan a aguantarlos bajo amenaza de multa o cárcel. Cuando el Estado te obliga a aguantar algo por el interés general que tus vecinos no tienen que aguantar, se te compensa, como ocurre con las expropiaciones.
#37 claro, cuando un bebé berrea todas las noches a las 3 de la mañana viene la policía local y le hace cumplir la normativa municipal
Gracias por las risas.
#14 la garrula esa va a pagar por ello, y si tu lo hicieras, espéranos. Me la pela que "te manche el patio", te jodes y esperas a que se vayan, y entonces PIDES que los retiren. Mientras tanto, TE JODES Y RESPETAS LA LEY.
Nunca entenderé estos comportamientos, he tenido durante años colonias de nidos de avión común en el tejado de mi casa y me he sentido afortunado. ¿Que hacen ruido y ensucian? pues claro. Pero hay muchas soluciones como poner bandejas o viseras en las ventanas y los pajarillos en sí te quitan una de insectos que alucinas.
Se ha de ser mala sangre para hacer algo así.
#1 No es cuestión de endureces las penas, sino de vigilancia. Se destruyen muchos nidos de todo tipo de aves pero rara vez se multa porque no se puede saber quien ha sido o no se puede demostrar. Total, "siempre" hay pájaros... como dicen en los pueblos.
#14 pues en la fachada de mi bloque hay nidos desde hace 3 décadas, y no se tocan. Si manchan le das con agua y jabón, y para el suelo unos cartones hacen maravillas.
Luego nos comen los mosquitos o las moscas y nos quejamos.
Tengo la impresión que en estos comentarios hay principalmente dos grupos de personas.
Los que han sufrido un nido en su casa y los que solo han visto los pajaritos de lejos.
Y tengo que los del segundo grupo en muchos casos cambiarían de opinion el día que tengan un nido en su puerta.
#52#29 esos pájaros vuelven al mismo nido que hicieron año tras año, generación tras generación. En mi comunidad se ha cargado los nidos del patio interior algún gilipollas. Esos nidos han estado ahí más de 40 años, mi suegra me lo ha dicho y mi mujer lo confirma, estaban antes que yo y probablemente antes que el gilipollas que los ha destruido, si alguien molesta igual somos nosotros.
Nosotros somos los parásitos y los que deberíamos desaparecer, no los pobres pájaros que encima arrasan con los mosquitos haciéndote un favor.
Y sí, en verano el patio interior se llenaba de mierda, vivo en el bajo y lo sé de primera mano, tenía que tender dentro y limpiar a diario pero desde que se los han cargado tengo que poner antimosquitos, igual es casualidad pero da que pensar. El año pasado hubo que cambiar el tejadillo porque ya no salía la mierda. Y repito, yo soy el ocupa y ellos me han en el favor.
#25 Pues tienes pinta de urbanita recien llegado al que le molestan los ruidos de los gallos y demas porque precisamente en los pueblos las personas saben valorar a los pajaros
#44 Que se hagan otras cosas mal en este mundo no invalida el argumento de que cuando el Estado obliga a alguien a sufrir un perjuicio por el interés general, se le tiene que compensar.
Yo tengo en el pueblo nidos de gorriones en el tejado desde siempre, y hasta se me han colado por dentro y me han agujereado los falsos techos picando. Y con toda la lata que hayan dado, siempre hemos respetado los pajarillos. Pero una colonia de aviones o golondrinas es otra cosa completamente distinta. Te dejan la casa que parece una ruina, aparte de toda la mierda que tengas que limpiar y quién sabe si hasta puedas pillar alguna enfermedad. Limpiar una fachada como algunas que he visto en mi pueblo puede costar miles de euros. Y es un estrés que no le deseo casi ni a mis enemigos. Bueno, tú que parece que no ves mucho problema con ello, supongo que estaría bien que pudieras experimentarlo de primera mano.
Por cierto que aviones y golondrinas han estado miles de años viviendo sin problemas cuando no había pueblos y tejados donde anidar. Y en mi pueblo desde luego siempre han anidado en 4-5 sitios y ya, normalmente las casas abandonadas. La gente los espantaba, obviamente para que no les destrozaran las fachadas. Si sobrevivieron tanto tiempo sin tener tanto tejado disponible, igual el problema con sus poblaciones no es ése.
#55 Tengo la impresión que en estos comentarios hay principalmente dos grupos de personas.
Los que respetamos la naturaleza incluso padeciéndola, y los que como tu se inventan sobre los demás sin conocerlos, que se inventan que los demás no han sufrido un nido en su casa sin saber que los demás si tienen conciencia medioambiental- y saben que los mosquitos son peor y hay que respetar la cadena trófica -. Estos que se inventan son iguales a los que se las dan de listos y se piensan que los demás solo han visto los pajaritos de lejos.
Sigue inventando, demuestras que tu postura es tan irresponsable como de triste...
#22 Pues hasta que llegue alguien y te denuncie. Cuando eso pase, me juego algo a que se te oirá decir que nadie te había dicho nunca nada así, que siempre lo habías hecho y nadie te había advertido, que tú no sabías, que tú pensabas y que tú creías.
En el bloque que está detrás del mío, en el alero del tejado, hay muchos nidos de golondrinas. Muchos. Cuando llegan, es mejor ir por la otra acera, no te caiga un "regalito". Un año, hace ya tiempo, a una vecina no se le ocurrió cosa mejor que quitar los nidos a escobazos, alegando que le ensuciaban la ventana y la fachada, y que no se podía ni ir por la acera. En qué hora. Primero los vecinos le dijeron que no lo hiciera, y como la buena señora hizo oídos sordos, alguien la denunció. El multaco que tuvo que pagar, fue de abrigo, y la tía todavía quejándose, queriendo que los vecinos pagasen parte de la multa, porque "es que todos se habían beneficiado de que ella tirase los nidos, no era justo que ahora pagase ella sólo". Como ya supondrás, nadie dio un duro. Se le había dicho que no tocase los nidos, que eran especie protegida, pues ahora que apechugase. Los nidos siguen ahí a día de hoy, y la vecina hizo lo que muchos otros vecinos: poner un toldillo de tela sobre la ventana para que no le manchen el cristal.
Si tanto te molestan unos pobres animalitos que encima te benefician comiéndose a los mosquitos, busca soluciones, pero NO LOS MATES ni destruyas sus casas.
#21 porque vuelven años tras año generación tras generación al mismo sitio. Igual que a ti te gusta tu puta casa a ellos la suya. Más de 40 años llevan anidando en mi edificio y lo que había antes, en el mismo puñetero sitio.
Igual es más fácil enseñar a los pájaros a cagar en water que a la gente a respetar a quién está antes y tiene más derecho que tú. Esos pájaros han invertido más trabajo en su nido en comparación que tú en tu casa.
#12#14 Es tan sencillo como.poner unos cartones o tablas debajo para recoger las mierdas y sacarlos en invierno. Si no lo ha hecho asi es porque no le ha dado la gana. Que por cierto, con esos nidos ni un mosquito vas a tener en casa.
#55 Pues yo no tengo una impresión... yo sé con certeza que eres analfabeto, pues no sabes leer, ya que hay un montón de comentarios de personas que tienen nidos y tan felices.
Sin acritud.
#52 Hola, tengo nidos y no me preocupa en absoluto. Tengo ahora mismo un nido en el tendedero y ni tiendo la ropa por no molestar a los bichos. Tiro de secadora y pista.
Entiendo que el ser humano ha ido ocupando sus espacios y lo mínimo que puedo hacer es dejarles vivir en paz.
#60 Tu no tienes ni idea de como es la vida en los pueblos. Yo no soy recién llegado, nací aquí. En los pueblos, una de las principales diversiones que teníamos de chicos era matar pájaros con escopetas de aire comprimido.
#7 Tienes razón, algún tipo de ayuda se necesita. A nivel global es una especie amenazada, pero si anidan en tu casa se te convierte en una playa. Esto también debe de tenerlo en cuenta las administraciones.
#7 Afortunadamente (para los aviones) tu estas en el lado que pierde (el juicio, quiero decir, la multa, etc..) o sea que sí... sigue. Nota: soy completamente empático contigo: lo que te diría es, cuando las veas aparecer y empiecen a hacer el nido, los espantas y listos. Pero quitar nidos con pollos dentro es una salvajada, con lo que espero que a cualquiera que haga tal cosa le metan una multa que se quede temblando.
#6 eran otros tiempos, también se tiraban cabras desde los campanarios, por suerte se va evolucionando y si se ha legislado en favor de los nidos será que están en peligro o decadencia estas aves, cosa que a lo mejor antes no ocurría.
#59 En los pueblos la gente ha tirado nidos de pájaros de toda la vida cuando les han molestado. Igual que cogían la camada de gatos que no querían y la metían en una bolsa y la tiraban al río. El ecologismo y los derechos de los animales son algo muy reciente. La gente como tú es una rareza recién surgida en el siglo XXI, a ver si nos ponemos en situación. El declive de poblaciones de estos pájaros no puede estar debido a que una abuela tire unos cuantos nidos, cosa que pasa hoy y pasaba mucho más hace 50 ó 100 años. Debe haber otros problemas. Además que esos animales de hecho han sobrevivido durante miles de años sin tener tejados en los que anidar. Si queremos que vivan en nuestros pueblos y ciudades está bien, pero habrá que tomar otro tipo de medidas aparte de autofustigarnos...preferiblemente investigar las causas del declive poblacional e intervenir también en otros frentes, y ayudar a sobrellevar el problema a los que les toque sufrir los nidos, porque no todo el mundo está tan feliz como tú de pasarse media tarde limpiando cagadas o que le dejen la casa que parezca una ruina y luego tenga que pagar miles de euros para que se la limpien. También se podría diseñar mejor la arquitectura de las viviendas para facilitar que los pajarillos tuvieran un espacio que no interfiera tanto con los espacios humanos o que sea más fácil de mantener limpio. Hay muchas cosas que se pueden hacer para mejorar la situación, mucho mejor que limitarse a acusar de bárbaro al que no quiera tener su casa hecha una m*** y a lo mejor que se le metan parásitos en casa por la proximidad de los pájaros y sus desechos.
#55 En casa de mis padres nos encargábamos de que las golondrinas no hicieran nidos según en dónde molestándolas en el revoloteo.
Pusimos unas persianas de bambú y cuando consiguieron hacer un nido... pues ganaron ellas su derecho al hogar.
Los nidos sólo caen cuando el bambú no da más de sí y la persiana cae.
Pero ni se nos ocurre quitar un nido y menos con crías.
#72 Una cosa no quita la otra...
La diversion de los crios puede ser hacer el gambello o incluso la de algunas personas capturar pajaros con pegamento para despues enjaular... Pero no son gilipollas y saben lo que puede ocasionar que se queden sin pajaros
La gente en general no es tonta y sabe que si te cargas a algunos bichos, despues puede haber exceso de otros
Pero bueno, hay pueblos en los que la gente no da para mas... Gente que se piensa ciertas cosas y al final queda como costumbre local, y acaban actuando todos "en manada" pq es lo que aprendieron, pero ya te digo yo que hay que ser muy gañan y malnacido para cargarse algunos pajaros al estilo golondrinas y es de conocimiento popular que si lo haces, que podrias ser denunciado
Pero bueno, igual en tu pueblo quieren irse todos de "modernos" y piensan que tener pajaros por ahi es algo propio del pasado....
Que no tengo idea de como se vive en los pueblos dice....de todas formas, tu pueblo es posible que ni tan pequeño sea, pues tiene cuartel de la GC... Igual tu deberias hacer vida fuera del tuyo y ver lo que se cuece en algunos incluso mas pequeños... pero ya te digo que te ven destrozar nidos de golondrinas en mi pueblo, y los mayores te corren a hostias
#6 Donde yo me crié no era así, es más, iba a una bodega donde se vendía vino a granel y también se consumía en la misma bodega, que era además vivienda. Estaba llena de nidos y los aviones, golondrinas entraban y salían a su gusto por un patio lleno de macetas con flores, es un bonito recuerdo que tengo, iba a esa bodega con una garrafa de dos litros a comprarle el vino a mi padre y siempre le daba yo un "buchito".
#86 Te lo podrás creer o no, pero la construimos nosotros: la estructura de hormigón, la división interior, los suelos, paredes,... prácticamente todo salvo trabajos muy especializados o que requieren carnet de instalador.
#79 Claro, y tirar cabras de los campanarios y torturado toros por diversión, inflado ranas con pajitas... Pero en algún momento habrá que demostrar que somos los seres racionales ¿no?
Ornitólogo no soy pero igual en los pueblos los que quitasen de las casas no hacía tanto daño porque había más campo donde anidar. Ahora en el mismo sitio solo hay cemento y se pierden y quitan muchos más nidos. Se me ocurre.
#10 Son especies protegidas porque el número de ejemplares ha disminuido de forma alarmante, así que no, no son una plaga.
#12 Teniendo en cuenta que hay una directiva a nivel europeo, aprobada por el Parlamento Europeo, y leyes nacionales que refuerzan dicha protección a estas especies, yo diría que hay implicada (y con información sobre el tema) mucha más gente que ese "alguien que vive en un despacho y que no tiene ni idea cual es la realidad" del que tú hablas con todo el conocimiento que tienes.
#7#14 Existe la posibilidad de presentar una solicitud para la retirada de esos nidos, pero, claro, hay que demostrar que son realmente perjudiciales y no se admiten la excusas baratas. Mejor ir en plan matón y destruir los nidos con crías y todo, ¿verdad?
#89 Yo no he dicho que me parezca bien lo que se hacía antes. He dicho que se tiraban más nidos que ahora, que había menos casas y menos tejados, y no había problemas con el número de pájaros. Y por favor, cómo si el crecimiento de unas cuantas ciudades les hubiera quitado campo donde anidar, que en este país tenemos medio millón de km cuadrados y un montón de espacio. ¿No se quejan tanto de la España vacía? Aquí los problemas son otros, no los cuatro nidos que se tiren. Los pájaros se mueren por los pesticidas. Y que conste que yo no soy capaz de tirar un nido con pollitos dentro, que todo hay que decirlo. Pero en mi casa del pueblo si veo a las golondrinas acercarse las espanto, porque ya he visto lo que hacen cuando las dejas a su aire. Como ya he dicho por aquí, en mi pueblo de siempre donde han anidado más era en casas vacías o abandonadas. ¿No se pueden crear simulaciones de tejados en los parques, por ejemplo, para que aniden ahí? ¿No se pueden diseñar estructuras para el anidamiento en los tejados, separadas de las viviendas y fáciles de limpiar? ¿No se pueden buscar soluciones para que todo el mundo esté contento, hay que fustigarse?
En casa tenemos un nido de golondrinas y todos los años vienen varias parejas, empieza una pareja en primavera y cuando los pollitos se hacen grandes y se van viene otra pareja y así. Los pollitos ensucian, como todos los animales, así que les ponemos una caja para que caiga la caca, y a cambio no tenemos mosquitos en casa. Muy contentos de tenerlos de visitantes.
#1 Si, sin duda es un delito medioambiental. Pero yo me pongo en el lugar de algunas vecinas mías, mujeres mayores, que se pasan el día teniendo su casa como los chorros del oro, que no tienen ni idea de delitos ambientales y es mas, que han vivido toda la vida quitando los nidos de las tejas y de los conductos de desagüe para que no atascaran e incluso, en algún caso, comiendo "pajaritos fritos" (que aunque a alguno le parezca una atrocidad, y pueda serlo, se hacía no hace mucho) y digo yo... ¿De verdad esa gente merece ir a la cárcel o que le pongan una multa que arruine sus vidas? Yo no lo veo nada claro.
Comentarios
Hay que endurecer las penas por este tipo de delitos medioambientales y darle muchísimo bombo. El miedo al castigo lo entiende hasta el más tonto de cada pueblo...
De verdad que no puedo entender estas cosas.
Era una maniática de la limpieza
Enseñe una casa y el posible comprador la cago. Dijo delante del aún propietario, ese nido de vencejos será lo primero que limpie. No se la vendió por ese desafortunado comentario.
#1 condenas ejemplares. Miguel de Cervantes
#2 No se como estaran las cosas pero esto era de lo mas habitual en la epoca en que pasaba los veranos en el pueblo. Y por supuesto, no salia en las noticias, ni se denunciaba ni creian que fuera algo malo.
A cualquier que le montaban un nido en el tejado que luego terminaba resultando en tener la puerta de casa llena de cagadas terminaban mandando el nido a tomar por culo. No se ni si hay pollos, ni que pajaros son ni nada. No habia ningun tipo de conciencia ni creo que maldad. Simplemente.... me cagan la puerta les tiro el nido.
Del mismo modo que cuando en las ciudades se hacen programas de erradicacion de palomas.
Y ojo... que no lo comparto ni lo defiendo. Simplemente explico lo que se vivia en pueblos de algunas CCAA no hace tanto tiempo.
#1 Vente a limpiarme la fachada, ventanas y terraza de mi casa, que es muy fácil hablar cuando tu no lo sufres.
¡Fuera con los pájaros!¡Las ratas del aire!
#7 Claro en plena anidación los destruye, que se joda y pagué la multa.
#9 Son una plaga, no pasa nada.
#10 Está protegidos sí pasa.
#11 Alguien que vive en un despacho y que no tiene ni idea cual es la realidad
#12 Claro que si hombre, más que los ornitólogos sabes tú.
#13 deja, que se nota que no tienes nidos que te manchan una zona sensible en casa.
O que no tienes niños pequeños que se pueden coger cualquier cosa por estar tocando mierda.
#10 Los humanos somos más plaga que ellos.
#7 Tu fachada la limpias tú.
Con lo feliz que me haía a mi tener nidos de avión o golondrina en mi tejado. Hay gente que está absoluramente desconectada del mundo.
#14 No los lleves a los parques, ni al campo ...
#17 Eso es porque nos los sufres. Si tuvieras decenas de ellos como tengo yo, ya verías lo feliz que ibas a ser.
#7 ¿Has probado a pedir que te los quiten se ahí cuando NO estén anidando? Son animales joder. Que no lo hacen para manchar o fastidiar a propósito. Además aunque tú no lo sepas te están protegiendo de mosquitos y otras plagas de verdad.
#20 Todos los años los elimino y vuelvo todos los años a hacerlos de nuevo
#16 Exactamente la limpio yo de los nidos que hay.
#19 Claro, tengo coches y motos circulando por la calle delante de mi casa, gente fumando en la terraza, gentre que va gritando por la calle de madrigada, pero me molestarían muchísimo esos nidos .
#21 http://www.banducheste.es/2020/05/06/prohibido-de-romper-nidos-de-golondrinas-aviones-y-vencejos/
Tú mismo. 2000 insectos diarios que se come cada uno. ¿Cuánto tiempo anidan?
Mira, algunas soluciones molan
https://birdsclean.com/2017/02/11/como-destruir-nidos-golondrinas/
#23 Yo soy de pueblo, sólo tengo nidos de pájaros asquerosos.
#18 Me parece perfecto, todos confinados en casa porque lo ha dicho un ornitólogo ficticio.
#22 Ojalá te pillen y te empuren.
#25 Tus mierdas son más grandes que las de esos pájaros. Y no se las lleva el viento.
#1 A lo mejor lo que más ayudaría sería solidarizarse con los pobres que los tienen que sufrir en sus casas, y que el Estado diera alguna indemnización o ayudas para la limpieza y restauración cuando se vayan de los nidos. Es muy fácil hablar cuando no eres tú el que tiene que pasar 1h al día limpiando cagadas de pájaro, sufrir ruidos o luego contratar a alguien que te monte un andamio para limpiar tu fachada, ya por no hablar de la insalubridad de las cagadas o posibles parásitos que te suelten en la ventana.
#27 Vivo al lado del cuartel de la guardia civil y nunca me han dicho nada
#10 se comen los insecto, mosquitos principalmente. Luego nos quejamos de los casos de Fiebre del Nilo, y otras plagas.
#30 Los guardias civiles serán como tú.
#1 O reventar su cristalera a pedradas, deja de tener que limpiar y sería acorde a su estilo de vida hunga hunga.
#30 Es ilegal, otra cosa es que la guardia civil haga su trabajo.Tanto la legislación española (Real Decreto 139/2011) como la normativa europea (Directiva de Aves 2009/147/CE) condenan como infracción grave causar cualquier tipo de daño a las golondrinas y a sus nidos: tanto si estos están ocupados como si no. Una infracción que está sancionada con multas que pueden llegar hasta los 200.000 euros.
#17 No, no lo serías.
#29 cierto. Que el estado me pague un spa una vez a la semana, que los vecinos de abajo tienen tres niños que se pasan la puta noche llorando. Que el estado me pague un sueldito porqie tengo plantas, me tomo la molestia de cuidarlas y eso aporta oxígeno que beneficia a gente que ni conozco. Que el estado me pague un viaje al caribe porque tengo contenedores al lado de mi portal y eso apesta.
#7 ven a aguantar tú a los hijos de mi vecino, el contenedor de mi portal o a regar mis plantas.
#36 Las plantas no te obliga el estado a aguantarlas por ley. No te van a multar por no tenerlas. Al vecino si hace ruido que supera las ordenanzas lo puedes denunciar, tampoco hay ley que te obligue a aguantarlo. Los aviones sí que te obligan a aguantarlos bajo amenaza de multa o cárcel. Cuando el Estado te obliga a aguantar algo por el interés general que tus vecinos no tienen que aguantar, se te compensa, como ocurre con las expropiaciones.
#12 ¿Hablas de ti?
#38 Sí, en #10
A qué no tiene huevos a destruir nidos de Su-57.
#30 Por eso no te preocupes, pequeña escoria, que un juez puede solicitar a Menéame los datos de alguien que se jacta públicamente de sus delitos.
¿No te intereserá, ya que estamos, compartir algún vídeo tuyo matando pajarillos o cachorros? Es para un amigo
#7 yo tengo que limpiar el guano de mis golondrinas y no se me ocurre romper el nido en plena cría. Hay que ser una irresponsable.
#9 De hecho le van a caer de 6 meses a 3 años de cárcel. Amén de la multa, si.
#37 claro, cuando un bebé berrea todas las noches a las 3 de la mañana viene la policía local y le hace cumplir la normativa municipal
Gracias por las risas.
#14 la garrula esa va a pagar por ello, y si tu lo hicieras, espéranos. Me la pela que "te manche el patio", te jodes y esperas a que se vayan, y entonces PIDES que los retiren. Mientras tanto, TE JODES Y RESPETAS LA LEY.
Nunca entenderé estos comportamientos, he tenido durante años colonias de nidos de avión común en el tejado de mi casa y me he sentido afortunado. ¿Que hacen ruido y ensucian? pues claro. Pero hay muchas soluciones como poner bandejas o viseras en las ventanas y los pajarillos en sí te quitan una de insectos que alucinas.
Se ha de ser mala sangre para hacer algo así.
#14 no, hombre, hay que pasar el aspirador y la fregona por la calle, por si los ninios cogen algo
#1 No es cuestión de endureces las penas, sino de vigilancia. Se destruyen muchos nidos de todo tipo de aves pero rara vez se multa porque no se puede saber quien ha sido o no se puede demostrar. Total, "siempre" hay pájaros... como dicen en los pueblos.
#10 Luego se quejarán de los mosquitos y de nuevas enfermedades trasmitidas por éstos.
#10 Te pueden joder hasta por matar ratas voladoras.
A lo que luego dijo: ¡Pervertidos! ¡Idos a un aeropuerto!
#2 Pues yo si, leete a #29. Son una especie muy sucia, lo entenderías si la tuvieran en la puerta de tu casa.
La humanidad es peor que la lejía. Al final solo quedarán nuestros huesos, cemento y asfalto.
#14 pues en la fachada de mi bloque hay nidos desde hace 3 décadas, y no se tocan. Si manchan le das con agua y jabón, y para el suelo unos cartones hacen maravillas.
Luego nos comen los mosquitos o las moscas y nos quejamos.
Tengo la impresión que en estos comentarios hay principalmente dos grupos de personas.
Los que han sufrido un nido en su casa y los que solo han visto los pajaritos de lejos.
Y tengo que los del segundo grupo en muchos casos cambiarían de opinion el día que tengan un nido en su puerta.
#32 Alguien debería mandar un correo electrónico al cuartel de San Leonardo de Yagüe o de Golmayo (candidatos más probables).
cc #41 #27
que pasa, ¿Los ayuntamientos no les pueden preparar zonas para anidar? Hacen parques para niños ¿y no saben hacer parques para pájaros?
#1 y en más chorradas hoy...
#52 #29 esos pájaros vuelven al mismo nido que hicieron año tras año, generación tras generación. En mi comunidad se ha cargado los nidos del patio interior algún gilipollas. Esos nidos han estado ahí más de 40 años, mi suegra me lo ha dicho y mi mujer lo confirma, estaban antes que yo y probablemente antes que el gilipollas que los ha destruido, si alguien molesta igual somos nosotros.
Nosotros somos los parásitos y los que deberíamos desaparecer, no los pobres pájaros que encima arrasan con los mosquitos haciéndote un favor.
Y sí, en verano el patio interior se llenaba de mierda, vivo en el bajo y lo sé de primera mano, tenía que tender dentro y limpiar a diario pero desde que se los han cargado tengo que poner antimosquitos, igual es casualidad pero da que pensar. El año pasado hubo que cambiar el tejadillo porque ya no salía la mierda. Y repito, yo soy el ocupa y ellos me han en el favor.
#25 Pues tienes pinta de urbanita recien llegado al que le molestan los ruidos de los gallos y demas porque precisamente en los pueblos las personas saben valorar a los pajaros
#31 en mi comunidad se los han cargado y este año tengo que poner antimosquitos. No es estadística suficiente pero da que pensar...
#44 Que se hagan otras cosas mal en este mundo no invalida el argumento de que cuando el Estado obliga a alguien a sufrir un perjuicio por el interés general, se le tiene que compensar.
Yo tengo en el pueblo nidos de gorriones en el tejado desde siempre, y hasta se me han colado por dentro y me han agujereado los falsos techos picando. Y con toda la lata que hayan dado, siempre hemos respetado los pajarillos. Pero una colonia de aviones o golondrinas es otra cosa completamente distinta. Te dejan la casa que parece una ruina, aparte de toda la mierda que tengas que limpiar y quién sabe si hasta puedas pillar alguna enfermedad. Limpiar una fachada como algunas que he visto en mi pueblo puede costar miles de euros. Y es un estrés que no le deseo casi ni a mis enemigos. Bueno, tú que parece que no ves mucho problema con ello, supongo que estaría bien que pudieras experimentarlo de primera mano.
Por cierto que aviones y golondrinas han estado miles de años viviendo sin problemas cuando no había pueblos y tejados donde anidar. Y en mi pueblo desde luego siempre han anidado en 4-5 sitios y ya, normalmente las casas abandonadas. La gente los espantaba, obviamente para que no les destrozaran las fachadas. Si sobrevivieron tanto tiempo sin tener tanto tejado disponible, igual el problema con sus poblaciones no es ése.
#45 país de catetos, después se quejan de que se hace todo a golpe de decreto y multas. Si es que no entendemos de otra forma.
#55 Tengo la impresión que en estos comentarios hay principalmente dos grupos de personas.
Los que respetamos la naturaleza incluso padeciéndola, y los que como tu se inventan sobre los demás sin conocerlos, que se inventan que los demás no han sufrido un nido en su casa sin saber que los demás si tienen conciencia medioambiental- y saben que los mosquitos son peor y hay que respetar la cadena trófica -. Estos que se inventan son iguales a los que se las dan de listos y se piensan que los demás solo han visto los pajaritos de lejos.
Sigue inventando, demuestras que tu postura es tan irresponsable como de triste...
#56 aunque también dice que vive en Soria capital.
#22 Pues hasta que llegue alguien y te denuncie. Cuando eso pase, me juego algo a que se te oirá decir que nadie te había dicho nunca nada así, que siempre lo habías hecho y nadie te había advertido, que tú no sabías, que tú pensabas y que tú creías.
En el bloque que está detrás del mío, en el alero del tejado, hay muchos nidos de golondrinas. Muchos. Cuando llegan, es mejor ir por la otra acera, no te caiga un "regalito". Un año, hace ya tiempo, a una vecina no se le ocurrió cosa mejor que quitar los nidos a escobazos, alegando que le ensuciaban la ventana y la fachada, y que no se podía ni ir por la acera. En qué hora. Primero los vecinos le dijeron que no lo hiciera, y como la buena señora hizo oídos sordos, alguien la denunció. El multaco que tuvo que pagar, fue de abrigo, y la tía todavía quejándose, queriendo que los vecinos pagasen parte de la multa, porque "es que todos se habían beneficiado de que ella tirase los nidos, no era justo que ahora pagase ella sólo". Como ya supondrás, nadie dio un duro. Se le había dicho que no tocase los nidos, que eran especie protegida, pues ahora que apechugase. Los nidos siguen ahí a día de hoy, y la vecina hizo lo que muchos otros vecinos: poner un toldillo de tela sobre la ventana para que no le manchen el cristal.
Si tanto te molestan unos pobres animalitos que encima te benefician comiéndose a los mosquitos, busca soluciones, pero NO LOS MATES ni destruyas sus casas.
#21 porque vuelven años tras año generación tras generación al mismo sitio. Igual que a ti te gusta tu puta casa a ellos la suya. Más de 40 años llevan anidando en mi edificio y lo que había antes, en el mismo puñetero sitio.
Igual es más fácil enseñar a los pájaros a cagar en water que a la gente a respetar a quién está antes y tiene más derecho que tú. Esos pájaros han invertido más trabajo en su nido en comparación que tú en tu casa.
#12 #14 Es tan sencillo como.poner unos cartones o tablas debajo para recoger las mierdas y sacarlos en invierno. Si no lo ha hecho asi es porque no le ha dado la gana. Que por cierto, con esos nidos ni un mosquito vas a tener en casa.
#55 Pues yo no tengo una impresión... yo sé con certeza que eres analfabeto, pues no sabes leer, ya que hay un montón de comentarios de personas que tienen nidos y tan felices.
Sin acritud.
#52 Hola, tengo nidos y no me preocupa en absoluto. Tengo ahora mismo un nido en el tendedero y ni tiendo la ropa por no molestar a los bichos. Tiro de secadora y pista.
Entiendo que el ser humano ha ido ocupando sus espacios y lo mínimo que puedo hacer es dejarles vivir en paz.
#60 Tu no tienes ni idea de como es la vida en los pueblos. Yo no soy recién llegado, nací aquí. En los pueblos, una de las principales diversiones que teníamos de chicos era matar pájaros con escopetas de aire comprimido.
a 1000 euros por pollo, es lo mínimo a lo que hay condenarla.
#7 Tienes razón, algún tipo de ayuda se necesita. A nivel global es una especie amenazada, pero si anidan en tu casa se te convierte en una playa. Esto también debe de tenerlo en cuenta las administraciones.
#67 No creo, la casa la construí yo (yo y mi familia)
#7 Afortunadamente (para los aviones) tu estas en el lado que pierde (el juicio, quiero decir, la multa, etc..) o sea que sí... sigue. Nota: soy completamente empático contigo: lo que te diría es, cuando las veas aparecer y empiecen a hacer el nido, los espantas y listos. Pero quitar nidos con pollos dentro es una salvajada, con lo que espero que a cualquiera que haga tal cosa le metan una multa que se quede temblando.
#10 Pues mira si habrá plaga de mosquitos para sustentarlas.
#6 eran otros tiempos, también se tiraban cabras desde los campanarios, por suerte se va evolucionando y si se ha legislado en favor de los nidos será que están en peligro o decadencia estas aves, cosa que a lo mejor antes no ocurría.
#59 En los pueblos la gente ha tirado nidos de pájaros de toda la vida cuando les han molestado. Igual que cogían la camada de gatos que no querían y la metían en una bolsa y la tiraban al río. El ecologismo y los derechos de los animales son algo muy reciente. La gente como tú es una rareza recién surgida en el siglo XXI, a ver si nos ponemos en situación. El declive de poblaciones de estos pájaros no puede estar debido a que una abuela tire unos cuantos nidos, cosa que pasa hoy y pasaba mucho más hace 50 ó 100 años. Debe haber otros problemas. Además que esos animales de hecho han sobrevivido durante miles de años sin tener tejados en los que anidar. Si queremos que vivan en nuestros pueblos y ciudades está bien, pero habrá que tomar otro tipo de medidas aparte de autofustigarnos...preferiblemente investigar las causas del declive poblacional e intervenir también en otros frentes, y ayudar a sobrellevar el problema a los que les toque sufrir los nidos, porque no todo el mundo está tan feliz como tú de pasarse media tarde limpiando cagadas o que le dejen la casa que parezca una ruina y luego tenga que pagar miles de euros para que se la limpien. También se podría diseñar mejor la arquitectura de las viviendas para facilitar que los pajarillos tuvieran un espacio que no interfiera tanto con los espacios humanos o que sea más fácil de mantener limpio. Hay muchas cosas que se pueden hacer para mejorar la situación, mucho mejor que limitarse a acusar de bárbaro al que no quiera tener su casa hecha una m*** y a lo mejor que se le metan parásitos en casa por la proximidad de los pájaros y sus desechos.
#55 En casa de mis padres nos encargábamos de que las golondrinas no hicieran nidos según en dónde molestándolas en el revoloteo.
Pusimos unas persianas de bambú y cuando consiguieron hacer un nido... pues ganaron ellas su derecho al hogar.
Los nidos sólo caen cuando el bambú no da más de sí y la persiana cae.
Pero ni se nos ocurre quitar un nido y menos con crías.
#72 Una cosa no quita la otra...
La diversion de los crios puede ser hacer el gambello o incluso la de algunas personas capturar pajaros con pegamento para despues enjaular... Pero no son gilipollas y saben lo que puede ocasionar que se queden sin pajaros
La gente en general no es tonta y sabe que si te cargas a algunos bichos, despues puede haber exceso de otros
Pero bueno, hay pueblos en los que la gente no da para mas... Gente que se piensa ciertas cosas y al final queda como costumbre local, y acaban actuando todos "en manada" pq es lo que aprendieron, pero ya te digo yo que hay que ser muy gañan y malnacido para cargarse algunos pajaros al estilo golondrinas y es de conocimiento popular que si lo haces, que podrias ser denunciado
Pero bueno, igual en tu pueblo quieren irse todos de "modernos" y piensan que tener pajaros por ahi es algo propio del pasado....
Que no tengo idea de como se vive en los pueblos dice....de todas formas, tu pueblo es posible que ni tan pequeño sea, pues tiene cuartel de la GC... Igual tu deberias hacer vida fuera del tuyo y ver lo que se cuece en algunos incluso mas pequeños... pero ya te digo que te ven destrozar nidos de golondrinas en mi pueblo, y los mayores te corren a hostias
#30 Ten cuidado cuando lo hagas que no haya ningún vecino con conciencia que te pueda denunciar. Yo mismo lo haría gustoso si te pillara.
#56 O San Esteban de Gormaz...
#7 pues yo lo sufro, y si alguien sobra no son los pájaros
#6 Donde yo me crié no era así, es más, iba a una bodega donde se vendía vino a granel y también se consumía en la misma bodega, que era además vivienda. Estaba llena de nidos y los aviones, golondrinas entraban y salían a su gusto por un patio lleno de macetas con flores, es un bonito recuerdo que tengo, iba a esa bodega con una garrafa de dos litros a comprarle el vino a mi padre y siempre le daba yo un "buchito".
#75 al pájaro se la ha construido Ferrovial
#86 Te lo podrás creer o no, pero la construimos nosotros: la estructura de hormigón, la división interior, los suelos, paredes,... prácticamente todo salvo trabajos muy especializados o que requieren carnet de instalador.
#86 >> Ferrovial
Pobre pajaro, ni para eso ha tenido suerte
#79 Claro, y tirar cabras de los campanarios y torturado toros por diversión, inflado ranas con pajitas... Pero en algún momento habrá que demostrar que somos los seres racionales ¿no?
Ornitólogo no soy pero igual en los pueblos los que quitasen de las casas no hacía tanto daño porque había más campo donde anidar. Ahora en el mismo sitio solo hay cemento y se pierden y quitan muchos más nidos. Se me ocurre.
#87 no te digo que no, la casa que había antes que el edificio que hay ahora también la hicieron los abuelos de mi mujer y ahí estaban los nidos.
Digo que el pájaro también la ha hecho él, o se la ha construido una constructora?
#81 Mi pueblo es grande, tiene unos 2.000 habitantes
#88 por poner una grande pero pobre pajaro sí
#45 pero estamos en el país de o pagas o a la puta calle. Los pájaros valen más que las personas
#90 Pero la casa lleva construida 25 años, antes no había, era un solar.
#10 Son especies protegidas porque el número de ejemplares ha disminuido de forma alarmante, así que no, no son una plaga.
#12 Teniendo en cuenta que hay una directiva a nivel europeo, aprobada por el Parlamento Europeo, y leyes nacionales que refuerzan dicha protección a estas especies, yo diría que hay implicada (y con información sobre el tema) mucha más gente que ese "alguien que vive en un despacho y que no tiene ni idea cual es la realidad" del que tú hablas con todo el conocimiento que tienes.
#7 #14 Existe la posibilidad de presentar una solicitud para la retirada de esos nidos, pero, claro, hay que demostrar que son realmente perjudiciales y no se admiten la excusas baratas. Mejor ir en plan matón y destruir los nidos con crías y todo, ¿verdad?
Me imagino a todos los indignados de aquí haciendo cola para limpiar los destrozos que causan los nidos.
#89 Yo no he dicho que me parezca bien lo que se hacía antes. He dicho que se tiraban más nidos que ahora, que había menos casas y menos tejados, y no había problemas con el número de pájaros. Y por favor, cómo si el crecimiento de unas cuantas ciudades les hubiera quitado campo donde anidar, que en este país tenemos medio millón de km cuadrados y un montón de espacio. ¿No se quejan tanto de la España vacía? Aquí los problemas son otros, no los cuatro nidos que se tiren. Los pájaros se mueren por los pesticidas. Y que conste que yo no soy capaz de tirar un nido con pollitos dentro, que todo hay que decirlo. Pero en mi casa del pueblo si veo a las golondrinas acercarse las espanto, porque ya he visto lo que hacen cuando las dejas a su aire. Como ya he dicho por aquí, en mi pueblo de siempre donde han anidado más era en casas vacías o abandonadas. ¿No se pueden crear simulaciones de tejados en los parques, por ejemplo, para que aniden ahí? ¿No se pueden diseñar estructuras para el anidamiento en los tejados, separadas de las viviendas y fáciles de limpiar? ¿No se pueden buscar soluciones para que todo el mundo esté contento, hay que fustigarse?
En casa tenemos un nido de golondrinas y todos los años vienen varias parejas, empieza una pareja en primavera y cuando los pollitos se hacen grandes y se van viene otra pareja y así. Los pollitos ensucian, como todos los animales, así que les ponemos una caja para que caiga la caca, y a cambio no tenemos mosquitos en casa. Muy contentos de tenerlos de visitantes.
#1 Si, sin duda es un delito medioambiental. Pero yo me pongo en el lugar de algunas vecinas mías, mujeres mayores, que se pasan el día teniendo su casa como los chorros del oro, que no tienen ni idea de delitos ambientales y es mas, que han vivido toda la vida quitando los nidos de las tejas y de los conductos de desagüe para que no atascaran e incluso, en algún caso, comiendo "pajaritos fritos" (que aunque a alguno le parezca una atrocidad, y pueda serlo, se hacía no hace mucho) y digo yo... ¿De verdad esa gente merece ir a la cárcel o que le pongan una multa que arruine sus vidas? Yo no lo veo nada claro.
#7 yo no les dejo hacer el
Nido, que se vayan a otra casa. Cuanto que empiezan se lo quito hasta que se van a otro sitio.