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#5:
Anda, mira, un partido al que no da vergüeza votar. Sin populismo, sin ranciedad, solo gente con ganas de hacer las cosas bien y sin pretender ser la énesima refundación de la izquierda o el chiringuito de su amado líder. Si votara en Madrid lo tendría clarísimo.
#4:
Buena noticia.
Hábil Errejón, intentando esquivar el matadero al que le mandaba el pablismo...
Hábil Errejón, intentando esquivar el matadero al que le mandaba el pablismo...
#15:
Me mola esa foto de la entradilla, con Carmena dándole una caricia a Errejón. Seguro que con la otra mano le ha metido un billete de 5 en el bolsillo y le susurra "para chuches, no le digas nada a Pablo"
#74:
#22 No son un profesor interino y una estudiante. Son dos políticos importantes en España con un sueldo decente.
Ambos son licenciados, ambos con máster, Iglesias doctorado.
Se la sudará Podemos o tal, pero que vengas a decir que son unos pringados sin estudios que se han metido a la política para pagarse la choza esa.... es falso.
Y obviamente, que tu y otros os preocupéis tanto por Podemos es curioso. Que se va a pique! ......
Pero claro, cuando uno ve que te la pone dura VOX.... pues es normal que sueltes estas tonterías. Animo hombre, que Abascal si que se lo sabe montar.
Ambos son licenciados, ambos con máster, Iglesias doctorado.
Se la sudará Podemos o tal, pero que vengas a decir que son unos pringados sin estudios que se han metido a la política para pagarse la choza esa.... es falso.
Y obviamente, que tu y otros os preocupéis tanto por Podemos es curioso. Que se va a pique! ......
Pero claro, cuando uno ve que te la pone dura VOX.... pues es normal que sueltes estas tonterías. Animo hombre, que Abascal si que se lo sabe montar.
#19:
¿De verdad no sois conscientes de que Errejón es bueno para los medios mientras sirva para minar el liderazgo de Pablo Iglesias? ¿Que si mañana fuese él el secretario general le caería la misma cortina de mierda y entonces los medios encumbrarían a un tercero/a para desestabilizarle? ¿Creéis que no se convertiría en el nuevo demonio a batir y auparían a Teresa Rodríguez, o Luís Gonzalo Segura, o quien convenga para desmerecerle...?
No pretendo decirle a nadie quién tiene que gustaros dentro de Podemos. Simplemente señalar que la manipulación mediática es muy evidente y hay que mantenerse alerta frente a ella...
No pretendo decirle a nadie quién tiene que gustaros dentro de Podemos. Simplemente señalar que la manipulación mediática es muy evidente y hay que mantenerse alerta frente a ella...
#22:
#12 A Pablo se la suda el bien de Podemos.
Cuando un profesor interino a tiempo parcial y una estudiante sin experiencia laboral se meten a comprar un chalet de 600K euros no van a renunciar a nada por el bien de nadie que no sean ellos mismos y sus polluelos.
Vamos a ver si el resto de podemitas dejan de idolatrar a este advenedizo y cambiamos el rumbo del partido, porque va a pique.
Cuando un profesor interino a tiempo parcial y una estudiante sin experiencia laboral se meten a comprar un chalet de 600K euros no van a renunciar a nada por el bien de nadie que no sean ellos mismos y sus polluelos.
Vamos a ver si el resto de podemitas dejan de idolatrar a este advenedizo y cambiamos el rumbo del partido, porque va a pique.
#24:
#20 Bueno, al menos admites que esos tres partidos pueden hacer lo que les salga de los cojones porque a sus votantes les da absolutamente igual. Ya es un punto a favor de Podemos y sus votantes, e indica que son bastante más críticos.
Ahora explícame ¿qué dices que ha hecho exactamente Podemos que les convierte en anti-demócratas?
Ahora explícame ¿qué dices que ha hecho exactamente Podemos que les convierte en anti-demócratas?
#101:
#19 Errejón, digan los medios A o digan los medios B, es de las pocas cabezas visibles de podemos que desde el minuto 1 no ha dado vergüenza ajena cada vez que hablaba. Pensemos en Iglesias con los insultos, las bromas y los chascarrillos en el congreso, como si fuese un patio de colegio. O llamando pantuflo al otro gilipollas, o con la gracieta aquella del tic tac, o demás.
Iglesias desde el minuto 1 se ha comportado como un criajo prepotente, sea así o no fuera de cámara, y se ha ganado la antipatía de muchos votantes a pulso.
Errejón, podrás estas más de acuerdo o menos con lo que diga o lo que promueva, pero siempre ha sido una persona que, como mínimo, no iba dando vergüenza ajena. Y con eso ya llevaba bastante ganado.
Iglesias desde el minuto 1 se ha comportado como un criajo prepotente, sea así o no fuera de cámara, y se ha ganado la antipatía de muchos votantes a pulso.
Errejón, podrás estas más de acuerdo o menos con lo que diga o lo que promueva, pero siempre ha sido una persona que, como mínimo, no iba dando vergüenza ajena. Y con eso ya llevaba bastante ganado.
#149:
#82 - La LIVG es una puta mierda. Y tiene razón.
- STOP a los inmigrantes ilegales. La inmensa mayoría de los españoles está de acuerdo con eso.
- STOP a los independentismos. La inmensa mayoría de los españoles está de acuerdo con eso.
- Acabar con los chiringuitos de ONGs y empresas públicas. La inmensa mayoría de los españoles está de acuerdo con eso.
- STOP a los inmigrantes ilegales. La inmensa mayoría de los españoles está de acuerdo con eso.
- STOP a los independentismos. La inmensa mayoría de los españoles está de acuerdo con eso.
- Acabar con los chiringuitos de ONGs y empresas públicas. La inmensa mayoría de los españoles está de acuerdo con eso.
#51:
Errejon es lo mejor que ha tenido Podemos siempre. Inteligente como pocos en la política, de sobra el más preparado y culto y de comportamiento intachable, por eso intentaron mancharle con chorradas. Conozco gente que está en sus antípodas políticamente y que le admiran intelectualmente (gente que se ha molestado en leer su tesis doctoral y sus publicaciones, no apoyados en la barra opinando si cae bien)
No es que sea la mejor opción en la izquierda para Madrid, es que es la mejor opción en general, da igual donde militase.
Puedes votar a Errejon y ni ser de Podemos, Ahora Madrid ni nada vamos.
No es que sea la mejor opción en la izquierda para Madrid, es que es la mejor opción en general, da igual donde militase.
Puedes votar a Errejon y ni ser de Podemos, Ahora Madrid ni nada vamos.
#82:
#74 Son un profesor interino a tiempo parcial y una estudiante que, si nos creemos sus palabras, están en la política de paso (2 legislaturas dicen... ya veremos).
No digo que se hayan metido en política para pagarse la choza, pero sin haberse metido en política no se la podrían haber pagado (ni les habrían dado una hipoteca para un piso normal).
Y hoy por hoy, independientemente de sus intenciones iniciales, están en política para exprimir el sillón lo máximo posible antes de que se les acabe el chollo porque no hay que ser politólogo para ver que Podemos ha tocado techo llegando a los 5 millones de votos que siempre ha sido el techo de IU.
Sobre VOX aciertas en una cosa: "Abascal si que se lo sabe montar"
Su discurso se centra en 4 puntos:
- La LIVG es una puta mierda. Y tiene razón.
- STOP a los inmigrantes ilegales. La inmensa mayoría de los españoles está de acuerdo con eso.
- STOP a los independentismos. La inmensa mayoría de los españoles está de acuerdo con eso.
- Acabar con los chiringuitos de ONGs y empresas públicas. La inmensa mayoría de los españoles está de acuerdo con eso.
Por eso lo van a petar en las próximas elecciones, si la izquierda no deja de hacer el gilipollas y pone el foco en la política económica y social de VOX, que es falangismo de libro.
No digo que se hayan metido en política para pagarse la choza, pero sin haberse metido en política no se la podrían haber pagado (ni les habrían dado una hipoteca para un piso normal).
Y hoy por hoy, independientemente de sus intenciones iniciales, están en política para exprimir el sillón lo máximo posible antes de que se les acabe el chollo porque no hay que ser politólogo para ver que Podemos ha tocado techo llegando a los 5 millones de votos que siempre ha sido el techo de IU.
Sobre VOX aciertas en una cosa: "Abascal si que se lo sabe montar"
Su discurso se centra en 4 puntos:
- La LIVG es una puta mierda. Y tiene razón.
- STOP a los inmigrantes ilegales. La inmensa mayoría de los españoles está de acuerdo con eso.
- STOP a los independentismos. La inmensa mayoría de los españoles está de acuerdo con eso.
- Acabar con los chiringuitos de ONGs y empresas públicas. La inmensa mayoría de los españoles está de acuerdo con eso.
Por eso lo van a petar en las próximas elecciones, si la izquierda no deja de hacer el gilipollas y pone el foco en la política económica y social de VOX, que es falangismo de libro.
Comentarios
Anda, mira, un partido al que no da vergüeza votar. Sin populismo, sin ranciedad, solo gente con ganas de hacer las cosas bien y sin pretender ser la énesima refundación de la izquierda o el chiringuito de su amado líder. Si votara en Madrid lo tendría clarísimo.
Buena noticia.
Hábil Errejón, intentando esquivar el matadero al que le mandaba el pablismo...
Me mola esa foto de la entradilla, con Carmena dándole una caricia a Errejón. Seguro que con la otra mano le ha metido un billete de 5 en el bolsillo y le susurra "para chuches, no le digas nada a Pablo"
¿De verdad no sois conscientes de que Errejón es bueno para los medios mientras sirva para minar el liderazgo de Pablo Iglesias? ¿Que si mañana fuese él el secretario general le caería la misma cortina de mierda y entonces los medios encumbrarían a un tercero/a para desestabilizarle? ¿Creéis que no se convertiría en el nuevo demonio a batir y auparían a Teresa Rodríguez, o Luís Gonzalo Segura, o quien convenga para desmerecerle...?
No pretendo decirle a nadie quién tiene que gustaros dentro de Podemos. Simplemente señalar que la manipulación mediática es muy evidente y hay que mantenerse alerta frente a ella...
#12 A Pablo se la suda el bien de Podemos.
Cuando un profesor interino a tiempo parcial y una estudiante sin experiencia laboral se meten a comprar un chalet de 600K euros no van a renunciar a nada por el bien de nadie que no sean ellos mismos y sus polluelos.
Vamos a ver si el resto de podemitas dejan de idolatrar a este advenedizo y cambiamos el rumbo del partido, porque va a pique.
#7 "comunistas", "esclavo", "chanchullos". No tengo nada que hablar con la mascota de Menéame.
#5 Ojalá eso se acabe trasladando al resto dedl país. Desengañado con Podemos y Pablo pero ilusionado con personas como Carmena. (no al 100% pero más que con el resto)
#22 No son un profesor interino y una estudiante. Son dos políticos importantes en España con un sueldo decente.
Ambos son licenciados, ambos con máster, Iglesias doctorado.
Se la sudará Podemos o tal, pero que vengas a decir que son unos pringados sin estudios que se han metido a la política para pagarse la choza esa.... es falso.
Y obviamente, que tu y otros os preocupéis tanto por Podemos es curioso. Que se va a pique! ......
Pero claro, cuando uno ve que te la pone dura VOX.... pues es normal que sueltes estas tonterías. Animo hombre, que Abascal si que se lo sabe montar.
#20 Bueno, al menos admites que esos tres partidos pueden hacer lo que les salga de los cojones porque a sus votantes les da absolutamente igual. Ya es un punto a favor de Podemos y sus votantes, e indica que son bastante más críticos.
Ahora explícame ¿qué dices que ha hecho exactamente Podemos que les convierte en anti-demócratas?
#4 Aunque se presente por la Comunidad de Madrid, Errejón es la última esperanza de Podemos a nivel nacional. Pero esperate, que me parece que esto no ha hecho más que empezar.
#11 No como el PP, PSOE o Ciudadanos, que son un remanso de paz y un ejemplo de democracia interna.
#2 Te superas en cada comentario.
Menos mal que has editado, porque además de la gilipollez que habías puesto, manda cojones que no distingas entre Errejón y Echenique.
Errejon es lo mejor que ha tenido Podemos siempre. Inteligente como pocos en la política, de sobra el más preparado y culto y de comportamiento intachable, por eso intentaron mancharle con chorradas. Conozco gente que está en sus antípodas políticamente y que le admiran intelectualmente (gente que se ha molestado en leer su tesis doctoral y sus publicaciones, no apoyados en la barra opinando si cae bien)
No es que sea la mejor opción en la izquierda para Madrid, es que es la mejor opción en general, da igual donde militase.
Puedes votar a Errejon y ni ser de Podemos, Ahora Madrid ni nada vamos.
#15 Yo sin embargo he visto el logo de "brazzers".
Young confused politician gets it hard from council granny.
#19 Errejón, digan los medios A o digan los medios B, es de las pocas cabezas visibles de podemos que desde el minuto 1 no ha dado vergüenza ajena cada vez que hablaba. Pensemos en Iglesias con los insultos, las bromas y los chascarrillos en el congreso, como si fuese un patio de colegio. O llamando pantuflo al otro gilipollas, o con la gracieta aquella del tic tac, o demás.
Iglesias desde el minuto 1 se ha comportado como un criajo prepotente, sea así o no fuera de cámara, y se ha ganado la antipatía de muchos votantes a pulso.
Errejón, podrás estas más de acuerdo o menos con lo que diga o lo que promueva, pero siempre ha sido una persona que, como mínimo, no iba dando vergüenza ajena. Y con eso ya llevaba bastante ganado.
#4 De toda la vida me ha parecido mas listo Milhouse que Pablito y que lo apartaran coincidio con la cuesta abajo de Podemos. El que no quiera verlo esta cegado por la coleta.
#8 Por qué número de clon va ya?
#19 Errejón siempre ha sido el líder de Podemos favorito de la derecha.
#26 Veo que esta conversación no va a llegar muy lejos. Solo te veo interesado en soltar estupideces y topicazos. Te dejo con tu propaganda antes de que empieces a hablar de Venezuela e Irán.
#32 Déjame adivinar... ¿eres uno de esos tantos miles de millones de votantes desencantados con Podemos que se han pasado a VOX?
Relacionadas:
'Más Madrid', la nueva plataforma de Manuela Carmena
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huffingtonpost.es#58 Siento defraudarte pero no tengo absolutamente nada que ver con Podemos. Es más, ni siquiera me considero de izquierdas.
Yo (soy uno, no se porque me hablas en plural) no busco ningún enemigo, ni busco ningún voto porque no soy político ni me presento a las elecciones. Por lo tanto, lo que votes o dejes de votar me da absolutamente igual. Soy un usuario de Menéame que da su impresión, nada más. Ahora, por ejemplo, hablas de la izquierda y dices que mantiene la ley mordaza y pisa moqueta en Andalucía. Entiendo que estás hablando del PSOE, que para mi no tiene absolutamente nada de izquierdas y al que obviamente, no voy a defender porque no comulgo con ellos. En tus siguientes párrafos, sigues hablando del PSOE.
Si alguien no vota a Podemos por culpa del PSOE, en mi opinión, el que tiene un problema no es Podemos, es esa persona.
Es un caso perdido. Bastante más le ha sacado Podemos al PSOE en en Gobierno, que lo que le sacó Ciudadanos en el gobierno andaluz.
#49 Pues si Carmena es esa refundación de la izquierda, bienvenida sea.
#54 "Pero en frío te das cuenta que hay mucha gente hasta los cojones de todo y van al extremo opuesto "para joder", para castigar."
No nos engañemos los únicos que salen castigados son ellos mismos por las decisiones políticas que van a sufrir.
#32 Anda di ya que vas a votar a Rivera o VOX como alternativa...que algunos "pasáis" de izquierdas a extrema derecha como el que se cambia de camiseta cada día.
Cada uno vota lo que le da la gana no hace falta inventarse películas. Esta nueva moda de "yo antes votaba a Podemos perooooooooo" me tiene hasta los huevos ya.
#39 Soy muy fan de@hackbogado. Le sigo desde hace años. Yo no he dicho que no haya nadie más que merezca la pena en el partido. Es más, me sigue pareciendo con muchísima diferencia, el partido con más gente que merece la pena. Manuel es un ejemplo, pero los hay a docenas. Ojalá otros partidos se dedicaran a fichar gente como Pablo Soto, David Bravo en vez de a Toni Cantó, Felisuco o Ruth Beitia.
#9 A mi el punto flaco de Podemos no me parece que sea el municipalismo. Y de hecho son el único partido grande que ha apostado desde el principio por plataformas ciudadanas. Los problemas son más evidentes a nivel autonómico y nivel nacional, debido a la complejidad de la situación política de este país y lo que quieren abarcar.
#18 Espero que con esto se refuercen mutuamente ambas candidaturas, y tal y como dice en la carta, a la vista de lo que ha pasado en Andalucía, pueda movilizarse el voto progresista por encima de las fobias y las visceralidades que se han ido acumulando sobre Podemos.
Sería una magnífica noticia.
#74 Son un profesor interino a tiempo parcial y una estudiante que, si nos creemos sus palabras, están en la política de paso (2 legislaturas dicen... ya veremos).
No digo que se hayan metido en política para pagarse la choza, pero sin haberse metido en política no se la podrían haber pagado (ni les habrían dado una hipoteca para un piso normal).
Y hoy por hoy, independientemente de sus intenciones iniciales, están en política para exprimir el sillón lo máximo posible antes de que se les acabe el chollo porque no hay que ser politólogo para ver que Podemos ha tocado techo llegando a los 5 millones de votos que siempre ha sido el techo de IU.
Sobre VOX aciertas en una cosa: "Abascal si que se lo sabe montar"
Su discurso se centra en 4 puntos:
- La LIVG es una puta mierda. Y tiene razón.
- STOP a los inmigrantes ilegales. La inmensa mayoría de los españoles está de acuerdo con eso.
- STOP a los independentismos. La inmensa mayoría de los españoles está de acuerdo con eso.
- Acabar con los chiringuitos de ONGs y empresas públicas. La inmensa mayoría de los españoles está de acuerdo con eso.
Por eso lo van a petar en las próximas elecciones, si la izquierda no deja de hacer el gilipollas y pone el foco en la política económica y social de VOX, que es falangismo de libro.
#21 IU ha estado siempre en todas las plataformas ciudadanas a nivel municipal, también desde el principio. De hecho IU fue una de las claves de Ahora Madrid y Barcelona en Común.
¿Que plataforma ciudadana han dejado de lado para ir con IU?¿Me podrías decir alguna ciudad?
#8 No lo llames mascota. Una mascota no debería ser algo que uno quisiera abofetear. Tampoco me vale bufón, que se supone que hacen gracia. Tiene que haber multitud de palabras que sirvan para este sin entrar en el insulto directo (quiero decir, que tampoco vamos a usar malnacido y similares, nos podría caer un strike).
#5 Qué forma de engañarse. Esto es precisamente la enésima refundación de la izquierda.
#82 Tu no sabes donde estarían ahora si no hubieran estado en política. Lo lógico es que Iglesias hubiera pasado de profesor titular interino a profesor titular (o lo que sea). Y que su mujer ejerciera de psicóloga o lo que sea.
La cosa es que.... coño, también son políticos, Iglesias de carrera, y ejerce su profesión. Pero también se ganaba muy bien la vida en la tele dando entrevistas, como periodista o como presentador de TV.
Así que si, sin estar en política quizás se lo podían haber pagado o no. Y quizás si se han comprado esa casa es por ser políticos conocidos o porque les da el presupuesto. O por lo que sea.
Lo de que Podemos ha tocado techo y tal y cual... pues es tu opinión. Y que ellos no podrían vivir sin la política, pues es tu opinión también.
No me esperaba que pusieras lo de los chiringuitos después de los chiringuitos de Abascal. No me jodas hombre, que el ha estado en un par de chiringuitos impresionantes. De los que ni han presentado las cuentas y que le puso a dedo Esperanza Aguirre. De hecho Abascal aparece pillando sobres también en los papeles de Bárcenas.
Director Agencia Protección de Datos y Gerente Fundación Mecenazgo de la CM. Unos chiringuitos de impresión....
Pero vamos, que nadie de izquierdas votaría nunca por ese flipado. Algún despistado habrá, pero la izquierda tiene y debe que oponerse frontalmente a esa ultraderecha asquerosa de VOX. Que si, que puede ganar muchos votos... mira el PP.... no hay más que gilipollas en España. Así que votantes no les faltarán.
#10 Podemos era una herramienta y para algunos se convirtió en el objetivo y en su modo de vivir de política. Me encanta que Carmena y Errejón hayan trascendido más allá de un partido que se ha quedado ya oxidado, convertido en un proyecto personalista y fallido.
Nuestra visión en Vamos Granada es la misma: Un espacio amplio que sea capaz de dejar atrás a la enésima refundación de la izquierda identitaria y que sirva para ofrecer una alternativa a la gente de Granada que está harta de partidos políticos que anteponen sus intereses a los de los granadinos y negocian nuestro futuro desde Sevilla o Madrid.
www.facebook.com/vamosgranada15/
#82 - La LIVG es una puta mierda. Y tiene razón.
- STOP a los inmigrantes ilegales. La inmensa mayoría de los españoles está de acuerdo con eso.
- STOP a los independentismos. La inmensa mayoría de los españoles está de acuerdo con eso.
- Acabar con los chiringuitos de ONGs y empresas públicas. La inmensa mayoría de los españoles está de acuerdo con eso.
#4 Hace bien en alejarse de todo lo que apeste a Pablemos.
Íñigo ganará prestigio en Madrid y Pablo se dará una hostia monumental en las generales.
Espero que dentro de 6 años, tras el saqueo que la derecha va a hacer a placer en la Moncloa, Podemos, con Íñigo al frente, tenga opciones de gobernar.
Con Pablo no se puede aspirar a nada más allá de que la RAE cambie la definición de "zorra" y chorradas similares.
Una pena que desde la dirección de Podemos no se hayan dado cuenta de lo importante que son las plataformas ciudadanas y el municipalismo, y estén trabajando activamente para cargárselas.
#42 Yo no. Pero puedo entender que haya gente que se cambie radicalmente de lado. Si votas a Podemos, desencantado de PSOE, y no te convence PP ni Cs.. Entiendo que haya gente que quiera hacer un voto castigo (que no que sean pro vox en todo ni mucho menos) sin tener que ir poniéndoles etiquetas.
Y ojo que yo voté a Teresa (y ahora me quedo con cara de tonto viendo como se preocupa más de llamar Matria a Andalucía que en solventar algo de verdad) y me pillé un cabreo monumental cuando vi los escaños de Vox. Pensé en 1-2 y me quedé rotísimo.
Pero en frío te das cuenta que hay mucha gente hasta los cojones de todo y van al extremo opuesto "para joder", para castigar.
#17 "ha apostado desde el principio por plataformas ciudadanas"
Así fue al principio, en estas elecciones están trabajando activamente para cargarselas, y es lo que están haciendo.
Con Carmena o Colau no han podido claro, pero de ahí para abajo las han dado de lado y han preferido la alianza con IU, en contra casi siempre de las bases de Podemos.
#56 Yo me considero bastante Errejonista, pero Pablo Iglesias es secretario general de manera justa porque ganó unas primarias. Hay que respetar el resultado de las bases. Al final, los más críticos con Iglesias y valedores de Errejón vienen de fuera, de gente más cercana a otros partidos y que no participa de los procesos de votación de la formación morada.
En mi opinión, la "disención" que comentas vino cuando, Errejón, conspiró a espaldas de Iglesias antes de esas primarias para quitárselo de en medio. Fue un gesto bastante feo.
#14 La diferencia es que esos no van de Verdadera Democracia y a sus votantes les da igual.
Si yo me voy a una orgía, no pasa ná.
Si va el papa, arde Roma.
#14 Como votante de Podemos he de decir que esos partidos tienen una cosa a su favor: que a sus votantes se la pela todo. Creo que el nivel de exigencia en Podemos es bastante alto y que los errores (que los tiene y muchos) les cuestan más caros que a los otros.
#37 A lo mejor es que lo que
nosabes de Venezuela es propaganda de los medios. Te paso algunos datos oficiales:https://datos.bancomundial.org/pais/venezuela
#28 Ya que Estas tu como representante local en este hilo de Podemos/Izquierda Verdadera.
Por que os empeñais en buscar enemigos. Hay gente que no tienen Carnet De Izquierda pero casi, gente que con cuatro gestos de coste cero quizás os votase. Ejemplos en mi caso particular.
Una defensa a ultranza de las libertades individuales (sin peros) Les quitaría votos a la malvada derecha y os ganaría simpatías amplias por la izquierda. Pero no, hay que defender el honor de los nuestros con las leyes de los otros, mantener las mordazas, etc...
Limpiar las instituciones de corruptos... Hasta que pisamos moqueta en Andalucía y nos olvidamos de dar por culo a corruptos (Spiriman, yeah!)
Igualdad. Cerrarle la boca a Carmen Calvo de vez en cuando. Es del PSOE pero os quita votos por a fin de cuentas estar de acuerdo con "eso" porque ni de tripis os planteais siquiera arreglar los excesos de la ley. Que conste que como maricón no me afecta demasiado pero soy hombre de principios, y el de inocente hasta que se demuestre lo contrario es Sagrado. Es preferible un cadaver más que un inocente en la carcel.
#6 Olvidas a Juan Moreno Yagüe, que se presentó frente a Iglesias cuando pudo con una propuesta de profundización democrática muy interesante:
#66 En el código ético está (o estaba) lo de dos legislaturas, habrá que esperar a que pase el tiempo para poder decir eso, porque además Pablo Iglesias sigue teniendo un apoyo mayoritario.
Lo que está pasando es que parece que se olvidan a pasos agigantados del espíritu del 15M, y de dejar que sea la gente de las bases las que tome la iniciativa y participe, y el municipalismo es básico en esto, y lo de imponer candidatos "desde arriba", no es lo que pedía la gente.
#47 En ese caso concreto, ya estas posicionándote, algo que yo no haré. Posicionarte en este caso concreto implica obviar una serie de denuncias que hay de por medio, ignorar las decisiones del Comité estatal de Garantías, del Consejo Electoral, etc... Es un caso bastante complejo. Al menos, para mi, no es tan sencillo como afirmar que manipularon las primarias para quitarse de en medio al otro candidato.
Sobre lo de IU creo recordar que ya se preguntó a las bases sobre ello a nivel nacional.
#41 qué tal "groom of the stool"?
#64 Una cosa es estar desencantado con el partido al que has votado y otra muy distinta es votar al que ya de entrada te está diciendo que te las va a hacer pasar canutas.
Si estás desencantado, o votas a otro partido que prometa defender tus intereses (aunque luego no lo haga) o te quedas en casa pero por castigar al que no te defiende votar al que te va a hacer mas daño que el que has dejado de votar como que no lo veo.
#68 #59 #56 Un intercambio de opiniones que me ha parecido interesante. Os felicito.
A años luz de los meneantes proximos a otros partidos. Quizás porque esta coalición (UP) es la única que emana de un movimiento ciudadano...El resto como mucho, emanan de movimientos de capital
#6 Tranquilidad en el Frente. Que ya la cagará Podemos en otro momento
#6 Si no recuerdo mal (agradezco correcciones), la disensión entre Iglesias y Errejón se hizo visible cuando el primero decidió hacer lo que se había votado entre los militantes cuando el segundo abogaba por ser más pragmáticos y hacer lo que consideraba mejor para ganar más votos. O algo así.
Entonces, se hiciera lo que se hiciese, Podemos iba a perder en algo: o cabreaba a una mayoría de militantes, o perdía votos entre el electorado en general. Yo, por cierto, a pesar de que nunca me ha gustado la "presencia" de Iglesias, en aquella ocasión me decanté por su elección: respetar el deseo de los que les habían votado. Y eso no sería, ciertamente, Falsa Democracia (#20), y de hecho estaría respetando los antiguos valores del 15-M y sus círculos (#26).
Con el tiempo estoy pensando que quizás no hay otra manera de llegar al poder y cambiar las cosas que siendo más parecido a los partidos tradicionales (ya sabéis, donde dije digo digo Diego, pero el gato al agua).
Grande Errejón.
Vamos a hacer de Madrid una Comunidad digna como ha hecho Carmena con el ayuntamiento.
#62 Seguramente sea así. Pero cuando estás cabreado acabas no siendo lógico.
Mucha gente que votó a Podemos en los inicios lo hizo precisamente por el desencanto del que venían. Por qué eso no se puede trasladar a la actualidad con respecto a Vox? Aunque sea una peor opción a priori, porque tiene muchas cosas que telita.. Por qué tener que tachar de mierda a esa gente?
Es lo mismo que cuando uno de derechas venía a insultarme por decir que Podemos era la solución (hace años). Ahora esa Izquierda insultada es la que insulta.
#50 Mi hemana vuela habitualmente a Caracas. Es el único destino Iberia donde no pueden ni salir del hotel de la altísima inseguridad que hay, aparte de las carencias que ya conocemos. Eso no sale en lo del Banco Mundial creo.
#19 Pues aquí les ha pillado con el pie torcido, me estraña que en el titular no ponga Guerra Civil en Podemos.
#19 Adoraremos al Amado Líder para que no nos manipulen los sectarios.
#82 La inmensa mayoría de los españoles está de acuerdo con eso.
Sal un poquito de Menéame...
#19 Tienes razón pero la gente piensa por sí misma. Yo soy afín a Podemos (antes mucho más) y soy consciente de lo que dices, pero es que no me hace falta leer El País o ver Antena 3 para tener una pésima imagen de Pablo Iglesias, por ejemplo, y sé distinguir perfectamente lo que no me gusta de él de las basuras que le arrojan como el informe PISA, etc. que no influyen lo más mínimo en mi opinión desfavorable hacia Pablo, es más le da puntos a su favor pero que no bastan para considerarlo un pésimo líder y candidato (desde hace unos años, al principio no era así).
Lo mejor de la izquierda es que terminan desapareciendo por combustión expontanea.
#74 Hace 20 o 30 anos mencionar esos meritos academicos infundiria respeto.
Ahora muchos estudiamos en la universidad y hemos visto como esta el chiringuito. Decir profesor interino y doctorado es sinonimo de persona inutil que se quiere aferrar y echar raices en un sistema comodo, sin presiones y lleno de estomagos agradecidos. Si a eso le sumas meterse en politica tienes el ultracombo de las mamandurrias.
Hoy dia el merito y el respeto lo tiene esta en el que triunfa en el sector privado u ostenta un cargo publico con una oposicion dificl; algo diametralmente opuesto a estos personajes.
#19 A los medios les gusta porque es un tipo moderado, de izquierdas pero sensato, que no viene a montar una revolución. Por eso medios como la Ser le llamaban de tertuliano cuando SÍ se llevaba bien con Pablo: porque prefieren un Podemos moderado que uno echado al monte. Hasta que Pablo le largó y le prohibió seguir yendo a esos medios en representación de Podemos, claro.
Yo prefiero esa izquierda ambiciosa pero sensata a una que sólo vive de ideas poco realistas y de canalizar la mala leche. Entre Errejón y Carmena, o Pablo e Irene, lo tengo muuuy claro.
#74 Como académicos son buenísimos. Títulos aparte, no hay más que ver las millonadas que consiguieron vendiendo unos informes al gobierno de Venezuela para que fuera un gobierno exitoso. El pastón conseguido les dió para fundar un partido con su propia pasta. No te digo más.
#20 en realidad, todos los partidos creen representar la verdadera democracia. El PP va más allá y se considera el último bastión entre la civilización y el caos.
Pero sí, entre los votantes hay grandes diferencias.
#89 Amén.
#4 A mí, Errejón me cae bien. No suele decir tonterías y si se ha equivocado, rectifica.
#56 El problema hoy de la Democracia interna de Podemos es que el moderado se ha quemado, mandado a tomar por culo los círculos, y ahora los locos dirijen el manicomio (Exageración, pero se entiende) y rescatando un eslogan "no nos representan", bueno, sí representan a su Nueva Base, pero está lejos de su base original.
Sumado a la visible hipocresía de su cabeza visible en multiples ocasiones, es impepinable que Venga alguien mas pragmático. Y que tenga amplias simpatías
#56 Quizás recuerdas solo parcialmente...
La disensión entre Iglesias y Errejón se hizo visible cuando Iglesias decidió dar de lado a Carolina Bescansa para poner a Irene Montero y Errejón se sospechó que él iba a ser el siguiente en caer (como así fue).
Algún día se dará cuenta Pablo de que tiene que pirarse por el bien de Podemos?
Y el coletas que va a hacer con esto? Llorar? Lanzarle a los perros?
Irse al chalet a vivir bien?
#24 Si no te importa, te contesto yo. Podemos ha dejado de lado principios básicos, como en el tema de negociaciones con partidos (¿Recordamos como se criticaba por negociar en restaurantes y de caza a otros partidos, y como en Podemos se iba a hacer live-streaming de sus negociaciones?).
También tenemos proposiciones de ley como la de tratar de penalizar,sin juicio de por medio, insultos en redes sociales a colectivos LGTB. Muy similar a lo que se hizo con la ley Sinde.
También tenemos los temas de quién va en las listas, quien se puede presentar,los avales, cabezas de lista impuestas,etc... Del cual muchos inscritos son directamente responsables,al haber dado carta blanca al consejo ciudadano cuando se votó en su momento (coincidirás conmigo en que, si criticamos a la población por votar en plancha al Senado, que salieran los 84 de la lista de Pablo Iglesias es igualmente achacable a los ue votaron así).
Podríamos también hablar de cómo se evitó criticar al gobierno catalán tras los famosos 6 y 7 de septiembre y las leyes de ruptura aprobadas ilegalmente en su momento, dando algunos dirigentes apoyos explícitos.
Después tenemos los Sí Se Puede... O no, porque según lo hagan bien son Podemos, o no lo son.
Que Podemos sea mejor opción que otros partidos no lo hace un buen partido para regenerar el sistema. Salvo que el "y tú más" ahora sí se pueda usar. ¿Lo peor? Que se cargaron el espíritu del 15-M. Trdarems mucho en tener otro partido con suficientes apoyos que realmente se centre en hacer POLÍTICA, como antes se decía, en vez de buscar un hueco en el Parlamento donde quedarse agustico.
#28 Si el Podemos-15M siguiese vivo Les votaría como Entonces. Pero es cierto, el votante de Izquierda es crítico.
#54 Y no solo eso. El KKK surgió de blancos desencantados por los negros cuando se liberaron..que no se lo hicieron bien. Los Nazis de Judíos y comunistas. Y La guerra civil de los republicanos...seguro que me dejo cosas.
Nunca ninguno ha pedido perdón de la que han montado...
Lo de entrar en donde viene el voto de cada uno -se ha visto mil veces- y la chorrada del "pa castigar, el extremo opuesto" -y si no me lo invento- ...pero que la realidad no os haga dejar de repetir el mantra este..qué ,¡¡que curioso¡¡ vienen precisamente de estos tan poco a la izquierda ..eso de culpar a la izquierda de todo , incluso de lo que montan ellos...no se a que me recuerda..
Eso sí, lo del "a por ellos" , " españa una" y demas retórica básica falso patriotera a lo mas emocionalmente garrulo, que tanto me recuerda a los valores básicos del fascismo, por supuesto nada que ver...al cesar lo que es del cesar, y no se os ve el pie naaaada...
#84 Por autocombustión diria yo.
#103 Esto es exactamente.
Es bueno escuchar este audio que pongo para ver el grado de cinismo extremo de este personaje.
#15 son cosas de la abuela y el nieto.
#12 Cuando acabe de pagar la hipoteca quizás
#31 En la Comunidad de Madrid casi todas, por no decirte todas ya que no lo conozco, pero estoy seguro de que allí donde hubiera una plataforma funcionando la han quitado de en medio.
En Alcalá de Henares por ejemplo, manipularon las primarias para quitarse de en medio al candidato que quería apoyar la plataforma ciudadana SomosAlcalá, imponiendo un candidato designado a dedo por Espinar, cargándose la voluntad de la gente:
https://www.madridiario.es/457420/podemos-apea-de-las-primarias-al-candidato-errejonista-de-alcala
Han llegado a un acuerdo con IU para las elecciones municipales, sin consultarlo con las bases.
#9 El fallo que ha tenido Pablo Iglesias con Podemos a sido el mismo. Lleva unos años y ven que han perdido fuelle pues que manden otros.
Lo que no puede ser es que siempre este el mismo, eso ya cansa. Un partido para que de ganas de renovación política deberían ser ellos mismos saber apartarse y dar paso a nuevas ideas. Ahora lo único que da la sensación es una nueva casta recién colocada para vivir de la política.
Y a mi no me vale eso de que se ha ido a vivir a un chalet para tener mas intimidad, pues tío si no quieres ser el foco de atención apártate y no tengas ganas de protagonismo. Te apartas una temporada vives la vida como profesor crías al crió que tienes y si luego pasado unos años tienes nuevas ideas pues vuelves que seguro que te volverán a elegir.
#18 Más listo no quiere decir mejor. También era listo Felipe González y fue uno de los mayores fiascos que ha conocido la política.
#14 Menos mal que no has añadido Vox a esa ecuación. La gente podría haber llegado a pensar que es un partido politico en vez de un movimiento reaccionario de los gañanes de toda la vida.
#0. Y esto realmente que implica para podemos?
Su marca cada vez pinta menos.
Que busca errejon?
#102 Digo que es tu opinión pero que no tiene ninguna base más que eso, tu opinión sobre algo que es imposible saber.
jajaja... si, de un cinismo impresionante. Justo después devolvió el dinero jajajajaj... venga hombre. Ahora resulta que va de chiringuito en chiringuito (a dedazo de una corrupta) y que una de las ideas principales de VOX sea eliminarlos. Claro claro.... y el estuvo en varios pero... con decir que eran chiringuitos cuando los cerraron, listo. Arreglado. Venga hombre..... Y de los sobres dirás lo mismo.
A ver, es que VOX es en todo reaccionario. Te crees que quieren una mierda de educación, una mierda de derechos laborales, una mierda de..... y que luego quieran igualdad entre las personas y que los grupos vulnerables sean protegidos?
Un corrupto, un tramposo, un xenófobo, un populista, un violento, un hipócrita de tres pares..... lo único que quiere es pillar cacho. Y trata de sacar partido a esas ideas chungas... al estilo Bolsonaro, Trump y demás..... El problema de España no son las leyes que protegen a las mujeres, ni los inmigrantes, ni los independentistas.... son esta gente. La del PP, la del PSOE, la de VOX.... gente que solo busca enriquecerse y tener poder a costa de la sociedad. Son marionetas... de Iran de los bancos, o de quien les de un sobrecito.
No digo yo que Podemos o tal sean angelitos... pero al lado de esta gentuza.....
#57 No te engañes, los mayores vividores que hay en Podemos son los errejonistas (algunos hasta hace dos días eran de IU).
Ánimo Iñigo...
#91 Claro que es mi opinión, no voy a escribir la del vecino del quinto.
Respecto a los chiringuitos, el propio Abascal, haciendo un brillante ejercicio de cinismo, declaró en una comisión del Congreso que las agencias públicas como la que él dirigía son inútiles y que son un desperdicio de dinero público. Y lo dice abiertamente porque lo sabe de primera mano, poniéndose la medallita de decir una evidencia. Aunque sea un cínico, en este asunto, como en otros, tiene razón así que no le discutamos las perogrulladas, joder.
A la ultraderecha de VOX hay que combatirla haciendo ver lo que quieren hacer con la educación y la sanidad, por ejemplo. Haciendo ver lo que se esconde detrás de bajar los impuestos y la "libertad individual", que no es más que cada cual se pague lo suyo con sus propios recursos. Ya lo han dicho respecto al aborto.
Nos venden la moto de la meritocracia (igual que Cs), que "a priori" es deseable, pero desinflando el presupuesto en educación. Es decir, que los ricos vayan a la universidad y los trabajadores que críen a las nuevas generaciones mano de obra barata.
La "libertad individual" (que suena muy bien) para VOX es que cada trabajador negocie cara a cara con el empresario, dejando a los sindicatos sin poder para hacer nada (ahora hacen poco pero algo hacen) o, directamente, la vuelta a los sindicatos verticales falangistas.
Y la Iglesia está detrás, por supuesto; ojo con esa gentuza, que lo mismo legislan para que tengamos que dar a nuestros primogénitos para que los obispos puedan follar con carne nueva todos los días.
#41 mejor, los "neru phuyt" del PP
#19 No, no lo ven, no saben cómo funcionan las cosas, no les interesa o simplemente prefieren reproducor esa información a instancias de ser falsa.
#27 Hay que ver qué grande está este chico, cómo ha crecido desde la última vez que le vi.
#5 Los políticos son lo peor, son unos corruptos, solo están ahí para forrarse, son todos unos ladrones, etc. Todos menos los mios, claro. Los mios son " solo gente con ganas de hacer bien las cosas".
En fin.
#101 Uf, qué delitos tan horribles. Me gustaba Pablo Iglesias pero a partir de ahora lo odio.
No me convencen este tipo de cosas. En España la política funciona como el fútbol. La gente necesita un partido fuerte con el que identificarse. Además son perfectas para transfugas. Ojalá me equivoque.
Ay, disculpe usted. No recordaba que los conocidos nunca se equivocan.
#63 ojalá, por favor. Ojalá.
Hace muy bien en apartarse de la picadora y buscar una senda mas racional. Espero tengan objetivos concretos, reales y cercanos evitando volar al sol con alas de cera.
#74 Auguro un gran futuro a Podemos (o el partido que sea) con seguidores como tú.
#042 Como destilas bilis amigo. Negando la pérdida de votos de Podemos?
#33
#19 Si, los medios conservadores encumbrando a Teresa Rodríguez. Espera sentado
A ver si lo he entendido bien:
¿Iñigo Errejón anuncia junto con Carmena una plataforma electoral para presentarse a las autonómicas de Madrid, mientras que fuentes de Podemos, partido al que supuestamente sigue perteneciendo Errejón, ya han declarado que no han sido informados de esos planes?
La izquierda española es como el camarote de los Hermanox Marx pero sin gracia.
#162 Siempre hay mas posibilidades con un listo que con un tonto.