Hace 4 años | Por Stiller a lainformacion.com
Publicado hace 4 años por Stiller a lainformacion.com

No habrá 'mochila austriaca'. El líder de Unidas Podemos y futuro miembro del Consejo de Ministros de Pedro Sánchez en el eventual Gobierno de coalición, Pablo Iglesias, se ha impuesto a la futura vicepresidenta económica, Nadia Calviño, y ha logrado fulminar de la agenda socialista la polémica medida promovida por la actual ministra de Economía en funciones y cuya implantación gradual estaba prevista para 2020. El programa de la coalición progresista olvida por completo esta iniciativa que, de hecho, ya había hecho saltar chispas.

Comentarios

ContinuumST

#4 ¡Sentido común!

D

Era lo que quería Ciudadanos y los bancos.
Así que es bueno para el pueblo.
Y en Antena 3 desquiciados

borteixo

#5 también puedes verlo de otra forma: tuvo que llegar podemos para que IU sirviese para algo.

Lamantua

#38 Si se forma gobierno y bajan la deuda, y en las próximas gobierna el PP no dejan ni un céntimo... Lo roban y lo sabes.

Urasandi

#36 Entonces lo que hace falta es una mochila austriaca para empresas, obligatoria y que cubra sus gastos cuando hayas vacas flacas o se liquide.

baronrampante

#2 Yo tampoco sé si creerme todo esto. Sigo pensando que van a intentar acabar con Podemos. Simplemente, se dan su tiempo.

trivi

#4 que pongan la mochila austriaca, no hay problema, pero la de verdad y no ese frankenstein que se han inventado.

Relacionada: Sobre la mochila austríaca en un sistema de despido con indemnización

Hace 4 años | Por Stiller a twitter.com

Tarod

#1 que equivocados estáis. Calviño lo poco de calidad y con experiencia de lo que hay.

Pero nada, ya abrireis los ojos

D

#26 #14 Es una forma de facilitar el cambio de trabajo/trabajador. El trabajador tiene el dinero disponible cuando lo necesite, y la empresa se libra de indemnización por lo que en cuanto el trabajador no sea útil, se libera.

Lo que pasa es que eso no funciona igual de bien en un país con mano de obra limitada como en uno en el que tenemos una de las tasas de paro más altas del mundo (literalmente). Por eso digo, como mínimo haría falta un periodo de adaptación y quizá una pequeña penalización en caso de despido (la mochila paga el 1,5% del salario, unos 180€ por año para un salario de 1.000€; mientras que aquí la indemnización es de aprox esos 1000€). Tengamos en cuenta que tal tasa de paro hace ya per se, que la negociación empresa-trabajador caiga siempre del lado de la empresa, por lo que otras condiciones como salarios, horarios, ... van casi siempre en contra del trabajador.

Por cierto, me falta saber cómo funciona la gestión de esos fondos. A ver si aún por encima de ser una mierda de dinero (pocos van a poder montar un negocio con ello), aún va a perder valor con los años...

CC: #21

D

#59 no lo creo
No será lo del anterior gobierno, que siempre proponía un déficit alto y luego además se pasaba. Calviño y Montero son más profesionales, pero me temo que no tenemos un Solbes, que es lo que necesitaba España. Más suerte tienen Alemania, Holanda, Lituania o Suecia, que están arreglando las cuentas públicas ahora para estar preparados para cuando pinten bastos.

D

#96 ¿ Datos que digan lo contrario que lo que te cuento ? Lo siento, pero no.
Los datos he citado aquí:
Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno/c43#c-43
Lo que dices de que "fue la reforma laboral del PP la que evitó la destrucción de 1 millón de puestos de trabajo" es simplemente de coña. Eso no se puede medir nunca, Nadie puede hacer una estadística sobre supuestas situaciones hipotéticas que en realidad no se han dado.
Lo que sabemos es que el año que se puso la reforma se destruyeron 800.000 puestos de trabajo y que me digas que sin ella se hubieran destruido 1.800.000 o los que sean es un intento de tomarme el pelo.
No sé dónde te informas, pero supongo que se te puede sugerir que busques alguna otra fuente además.

D

#43 http://www.rtve.es/noticias/el-paro-espana/paro-registrado/

Pues hombre, ampliando un poco el numero de años y no cogiendo el inmediatamente anterior y posterior, se puede ver que sin la reforma laboral ya se habian perdido 2 millones y pico de empleos....

Seguro que provocaria despidos, pero los 800.000 fueron culpa de ella sola?

b

#1 Lo intentarán iterativamente hasta que cuele

m

#14 ¿Pero que dices hombre? ¿Quien va a preferir tener una legislación laboral como Austria o Dinamarca, pudiendo volver a la que teníamos en los 80 que tan buenos resultado dio?

D

#23 Ya veremos que pasa si hay crisis y no hay para pagar las pensiones.

Porque si en bonanza tenemos un 14 % de paro la llevamos clara.

D

#28 En el 2012 se perdieron unos 800.000 puestos de trabajo.
El año anterior, en el 2011 fueron 500.000
El siguiente, en el 2013 fueron 200.000
Son datos públicos, los puede consultar cualquiera.

D

#16 Pueden hacerlo, aunque generalmente no lo hacen. Lo que hace la mochila austriaca es forzarles a ahorrar esa cantidad.

Legalmente, no facilita el despido. Lo que pasa es que muy a menudo las empresas no ahorran y cuando llegan las vacas flacas tienen que seguir pagando un salario de un trabajador que no necesitan porque, literalmente, no tienen dinero para pagar la indemnización de despido.

Al eliminar la mochila austriaca, hace que las empresas poco previsoras y que realmente tienen problemas de liquidez no puedan despedir a sus trabajadores, mientras que aquellas que están bien, tienen liquidez y que son las que podrían mantenerlos en plantilla... pueden despedirlos sin problemas. lol

D

#4 Claro, se despidió gente por la reforma, no porque se fue a la mierda todo.

J

#66 tira un poco hacia atrás y deja de mentir. El gobierno anterior se encontró con un déficit del 9% anual. Evidentemente no es posible pasar inmediatamente a cero. No te preocupes que los sinvergüenzas de ahora lo llevan de nuevo arriba.

Rorschach_

¿Qué es eso de ‘la mochila austriaca’?
https://www.publico.es/economia/reforma-laboral-mochila-austriaca.html

D

#6 Siempre y cuando no afecte a las pensiones, no me parecería mala idea. Sobretodo pensando en la movilidad entre países de la UE (habría que detallar cómo funcionaría en ese caso) con un sistema que funcione sin dependencia de las fronteras.

Otra cuestión es que la aportación que harían los empresarios debería de ser similar a la penalización que hay hoy.

Tambien es cierto que España sería más sensible a este sistema que otros países, porque tenemos un paro alto, y eso siempre deja al trabajador en desventaja al negociar con el empresario. Y con la mochila, la empresa básicamente podría despedir libremente porque ya habría pagado por el despido. Como mínimo en España (y en esto estoy de acuerdo en que PODEMOS no lo ponga fácil) haría falta un largo período de adaptación. Pero como digo, a largo plazo no lo vería mal. Igual mejor algo mixto con una penalización final más baja que la de hoy en día.

Lo que también creo es que lo que hace más falta en España principalmente son 2 cosas:

- aumentar el emprendimiento (unido a innovación, no repetir lo que ya hay)
- dar más valor al trabajador y a su tiempo (en esto creo que estamos a la cola del mundo!)

D

#23marioquartzmarioquartz, en vez de votar negativo -que por cierto, me gustaría que algún@admin me dijera si el voto negativo sistemático de este usuario se podría considerar hostigamiento-, podrias argumentar en que me equivoco.

g

#184 ya seguiremos otro día. Revisa si quieres la fecha en la que se alcanzó el máximo de tasa de paro.

Insisto en que estás haciendo un cherry picking de libro, en los meses en que se alcanzó la mayor tasa de paro seguíamos con la inercia de la masiva destrucción de empleo que dejó Zapatero, los efectos de la reforma laboral no se pueden ver hasta años después de su publicación en el BOE

Feliz año.

Igualmente

D

#76 no lo había visto. Impresionante.
Gracias!

D

#88 de acuerdo.

davokhin

#4 ese comentario es igual de válido para la subida de SMI

sxentinel

#95 Si que jodios nuestros políticos, que en lugar de rebajar impuestos prefieren dar servicios y tener déficit en lugar de no gastar nada y tener superávit... Con lo bien que viviríamos sin tener impuestos, eso sí, que cada cual se pague el hospital que se pueda permitir... Vaya unos derrochones.

D

pues la deuda que va a haber que emitir para pagar las medidas del acuerdo de ayer va a ser chica.

Rorschach_

#21 👍 cc #14 #17

D

#34 ¿Y no es prioridad bajar la deuda para poder gastar después en cosas necesarias?

Forni

#14 Y por qué no lo ahorras tú mismo?

j

El problema de la mochila austriaca es que en Austria, cuando el despido es improcedente hay una indemnización por parte de la empresa y luego la mochila. En la mochila española se quieren cargar la indemnización por despido improcedente y que se cobre solo la mochila.

Luego todo lo que se ha comentado aquí sobre que es un plan de pensiones privado y obligatorio, pero yo eso lo veo hasta secundario.

Q_uiop

#27 Era un globo sonda. Siempre hacen igual, los sueltan y simpueden los cuelan, y si al final hay mucha oposición dicen que no, que nunca se lo plantearon. Esto es más viejo que el hilo negro.

kavra

#14 ...o quién sea, eso es menos relevante...

L o s c o j o n e s

No es relevante, los cojones, es justo lo relevante del asunto, donde está la pasta y quién la gestiona es lo único relevante. Lo demás, fuegos artificiales.

m

#8 Está descansando retirado, pero esto venía impuesto por Europa, asi que tarde o temprano caerá.

gz_style

#9 Ve comprando reserva de papel higiénico y latas de atún. El fin se acerca.

Quepasapollo

#7 plan sin fisuras!! Dejar de pagar la deuda a los acreedores!! Como no se les habrá ocurrido antes? Que podría salir mal?

Que nivelón se ve por aquí últimamente...

yoshi_fan

#83 No he hablado de comunismo en ningun momento. ¿Estas obsesionado eh?

De nuevo no merece leer el resto del comentario si la intro es falsa.

Siguiente comentario y vas directo al ignore. No vengo aqui a pelear con curritos propagandistas a sueldo de agencias de marketing.

Cantro

#14 El tema es que aquí lo implementarán de forma que ese dinero salga de tu sueldo, con lo cual el despido te lo pagas tú mismo y la empresa, si en España había poca temporalidad, te dará boleto a la mínima que les resultes molesto.

D

Sí se puede

D

#23 No pasa nada, el dinero público no viene de los impuestos, Garzón dixit.

HaCHa

#37 O caerá Europa. Ya veremos.

D

#65 Si te fijas la situación internacional, por esos años (2012) el resto del mundo y europa en concreto no estaba especialmente mal. Se estaba saliendo de la gran crisis de 2009, que esa fue catastrófica.
En esa situación en España se hizo la reforma, que abarató el despido, hubo despido a mansalva y ya fue todo en cadena. Los indicadores económicos empeoraron y quedaron muy destacados, para lo malo, dentro del contexto internacional y sobre todo en comparación con los europeos.
En 2012 el incremento del PIB de España fue un -3% y el 2013 un -1,4%.
Si comparas, Francia: +0,3% y +0,6%
Luego los políticos lo venden como lo venden. No te van a decir: "la cosa va mal porque nos equivocamos". Eso solo lo verás en políticos de alto nivel, como los que tenemos por suerte en la Comisión Europea.

D

#82 20.000 millones de euros de intereses de la deuda pública española.
El tipo de interés medio de la deuda pública en activo está alrededor del 2%.
Independientemente del ahorro que suponga, no creo que le guste a nadie tener una proporción alta de deuda a corto plazo porque da muy poca estabilidad si hay cambios de tipos de interés.
El estado no tiene deudas con el BCE. Por ley el BCE no puede financiar al estado, ni compra deuda pública en el mercado primario.
Yo creo que una política prudente tomaría estos tipos de interés bajos como algo coyuntural y reservaría siempre una cantidad de dinero en consonancia con los intereses medios que se espera pagar en situaciones normales ( no sé, quizá unos 40.000 o 50.000 ) y lo que baje de eso es ahorro. Pero por desgracia ya sabemos lo ligeros de cascos que son nuestros políticos, que euro que ven euro que se quieren gastar (o llevar a Suiza) y cuando las aguas vuelven a su cauce, a llorar a los ciudadanos con lo de "no hay", "hemos vivido por encima de nuestras posibilidades" y que hay que apretarse apretarnos el cinturón.

D

#97 No.
Ha subido el smi a principios de 2019 y en los 6 meses siguientes el empleo aumentó en 250.000 ocupados, que es una cifra alta para el tamaño de nuestra economía.

D

#136 un buen regalito que le dejó ZP y sus secuaces... aunque Andar y su burbuja inmobiliaria también tienen algo que ver en todo esto

D

#133 ¿ Qué me estás contando, hombre ?
La alternativa a abaratar el despido puede ser mantenerlo tal cual. No es necesario encarecerlo.
Lo que se llevó por delante las empresas, y esto sí lo sabemos, fue la falta de mercado y la depresión económica que siguió a tanto paro y tanta falta de actividad. ¿ Qué habría pasado de no facilitar el despido ? Pues no se sabe, pero se puede mirar a los países cercanos y sacar conclusiones: bajada de actividad, pero no tanto como la española.
Los costes financieros de las empresas, producto de la mala gestión que hicieron los años anteriores, los mitigó el BdE. Lo que se hizo en España es darles toda clase de dinero y facilidades (energía más barata, menos impuestos, menores salarios,...) y nadie pensó que eso implica hacer el país más pobre y en un país más pobre, las empresas ganan menos, Y es lo comido por lo servido. menos beneficios, te es igual que tengas menos gastos, sigues ganando poco.
Bueno, alguien lo pensó, pero no le hicieron caso.
La Comisión Europea ha pedido disculpas por haber apoyado estas políticas de empobrecimiento. Vistos los resultados es fácil recapacitar, pero lo que hubiéramos necesitado es que hubiera habido más claridad de ideas en el momento preciso.

D

#110 No.
Son datos públicos, están a disposición de todo el mundo.

D

#109 Si la cuestión es que en presupuestos se dice una cosa y lo que cumple no tiene nada que ver.
Por ejemplo, 2015, que fue un año bueno y sin sorpresas negativas. Promete un déficit del 4,2% y al final tiene un 5,16%. Tanta desviación no es normal. Son cosas que no suelen ocurrir y no deben ocurrir.
nadie le pide milagros, ni que haga bien su trabajo, simplemente que lo haga con honestidad y se ajuste a lso presupuestos. En España los presupuestos son ley, por cierto.

D

#108 me parece uno de los peores comentarios posibles.
Tiene de todo, desprecio gratuito por los demás, prejuicio y falta a la realidad.
Es muy común ver políticas de izquierda que crean empleo. En España la peor tasa de paro de siempre la ha tenido Rajoy.

D

#106 no entiendo nada de lo que dices.
Sí que capto el desprecio a mi mensaje, pero estoy buscando algo tangible en el tuyo para contestarte y no soy capaz de encontrarlo. ¿ Soy yo o eres tú que te has expresado mal ?

D

#105 No, no puedes contar el paro, porque el paro depende de la población activa y si hay emigración o inmigración falsea la realidad de la situación económica.
Hay que contar la creación o destrucción de puestos de trabajo.
El peor año de todos ha sido el 2009. Ese año fue una hecatombe económica a nivel mundial que ríase Vd. de la de 2019. Te dejo la gráfica de EE.UU., pero te vale cualquier país:

https://d500.epimg.net/cincodias/imagenes/2018/03/01/el_puente/1519900756_151990_1519900756_noticia_normal.jpg

Ese año los países lidiaron a nivel mundial como pudieron la situación, de manera coordinada y los resultados es que al año siguiente ya se volvía a crecer.

Quitado ese año, el peor de todos es 2012. Aún contando ese año, en los anteriores no se han perdido 2 millones de empleos ni de lejos.
Por supuesto que no se puede atribuir todo el despido de 2012 a la reforma laboral. Es imposible saber la última causa de un despido. Pero lo que es indudable es que la reforma se hizo para facilitar el despido, así lo declararon nuestros políticos. Algo influiría.

D

#167 el nivel de empleo de 2008 no se ha alcanzado todavía.
El 2013 se destruyó empleo.

Y de lo otro, vale, se han hecho muchas reformas para precarizar el despido, hacerlo libre y barato y tras ello se tiene prácticamente la peor tasa de paro de la OCDE. Cualquiera diría que la estrategia ha sido mala a la vista de los resultados. Pero tú nos sorprendes diciendo que hay que ser más precarios todavía. ¿ No has pensado que esa afirmación tan extraña se debería justificar de alguna manera, en vez de darse por sentada ?
Pregunto.

D

#166 sí, hombre, sí, Rajoy, pobre víctima.
Rajoy fue el único presidente que dejó España peor que cuando la encontró.

D

#164 lo que has puesto ahí es una cantidad de inventos impresionantes.
Al menos, si citas cifras, deberías citarlas bien.
¿ Tú dónde te informas ?

D

#170 acabo de explicar en #163 que 2009 fue excepcional.
En 2011 había 18.421,400 empleos. En 2012 había 17.632.000 . Diferencia: unos 800.000
Empleos medios anuales.
Tú estarás cogiendo los valores a final de periodo, supongo, pero da un número superior al que indicas.

D

#168 en 2012 y 2013 se destruyó empleo.
La reforma es de inicios del 2012.
Dejo el tema por hoy.

D

#179 lo siento, no me has entendido bien.
Te estaba diciendo que manejas mala información y que las cifras que das son falsas.
Esos datos son conocidos, cualquiera que sepa un poco te los da casi de memoria, pero lo que tú indicas es erróneo.
No está bien. No sabes.
¿ Lo entiendes ahora ?

D

#182 ya seguiremos otro día. Revisa si quieres la fecha en la que se alcanzó el máximo de tasa de paro.
Feliz año.

D

#185 el paro no es la variable que necesitas, que está afectada por la emigración.
La variable es el empleo.
El paro registrado además es una estadística muy mala. La homologable a nivel internacional y más correcta es la EPA.

D

#198 la ventaja de tener el dato bueno es que no necesitas creer.
Una creencia es una posible equivocación.

Quepasapollo

#34 es lo que tiene gastar de más. De verdad crees que con lo qe entran ahora esto tiene algún viso de revertirse?

Q_uiop

#64 Pues la verdad, me parece una idea fantástica, pero dudo de que los fans de la mochila para obreros pierdan el culo igual por implantarselo a las empresas.

Me reitero, me parece un ideon para evitar despidos y cierres en crisis.

D

Trabajadores condenados a mantenerse en la misma mierda de trabajo toda la vida "para no perder la antigüedad".... deprimente, repulsivo, denigrante ....

Soy experto en movilidad laboral y cada vez que me he movido ... he salido ganando.

yoshi_fan

#86 Acerto en todas las predicciones menos la globalizacion. Y son ciertas a nivel mundial si lo ves el sistema como un todo.

Dios mio, que eso se estudia en ADE.

Al ignore.

Smidur

#68 Hay que hacer memoria y recordar cómo dejo el país Zapatero..mm

vicus.

Se siente, se siente vice presidente..

D

#209 también puede darse el caso del despilfarro, por ejemplo en España hemos tenido la Gürtel, que es un sistema de corrupción a gran escala donde un partido político y empresarios se llevaban dinero del erario público, así que es lícito hablar de despilfarro. Y como votantes, licito protestar por ello.
Pero en nuestro tema es que:
- se ha creado una deuda pública sin ninguna necesidad. Si se iba a gastar más, bastaba recaudar más mediante mayores impuestos.
- ahora hay que pagar por esos intereses de la deuda una cantidad mayor que la que dedicamos al ejército. El pago de intereses no aporta beneficio ni servicio a los ciudadanos. Yo lo considero mala administración y perfectamente se puede hablar de despilfarro.
No obstante esto es un foro público y alguien puede dar otra argumentación y se puede razonar sobre distintas maneras de verlo.

marioquartz

#33 No se quien eres, y me da igual. Cuento UN único voto negativo en los 10 comentarios anteriores. Para que sea hostigamiento tendrían que ser la mayoría.

¿En serio estas llorando por UN único voto negativo?

D

#50 Una sociedad tiene que conseguir terminar con el asistencialismo. No entiendo como hay alegria cuando se dan más subvenciones, ayudas etc. cuando lo mejor seria que la mayor parte de la gente no este dependiendo del Estado. Y claro, hay que tomar medidas acertadas. Solo hay que copiar lo que funciona.

El Estado no es bueno ni eficiente asistiendo ni ofreciendo servicios. Por suerte la alimentación no la provee el Estado.

yoshi_fan

#73 Tu comentario es un enorme oxymoron.

La mejor manera de acabar con el asistencialismo... a las empresas, es que el estado haga su trabajo, que es proveer a las empresas.
La mejor manera de acabar con el suportivismo, seria la anarguia, donde, ojo, las empresas tmabien caerian. Por que los trabajadores seguimos siendo mas y acabariamos en sistemas mas similares al comunismo que al capitalismo.

El capitalismo viene del liberalismo, que es el creador de la democracia y las leyes modernas. El liberalismo aboga por qeu las personas deben tener libertad. Libertad para trabajar y vivir como quieran, fuera de lo que X personas de poder digan.

Lo que no puede ser es que las empresas quieran lo mejor para ellas pero sin las consecuencias. Eso no son empresas. Son chiringuitos o mafias de gente robando sin crear valor de su trabajo.

Una empresa, en un capitalismo real, debe poder sobrevivir por su trabajo. Si no puede, la empresa no funciona.

Todo lo demas? en el fondo jode a las empresas, pero claro, solo quiere que se aplique a un lado. No, señor mio, eso no vale. Por mucho que elijas las palabras como te convengan.

yoshi_fan

#83 #86 OH VAYA, si es una cuenta de Noviembre de 2019. Que sorpresa.

Cancudrilo

#14 la flexibilidad es para la empresa, que ya ha adelantado los costes de despido en esta mochila, con lo que pasas a tener despido gratuito de facto. ¿Qué podría salir mal?

D

#50 Bueno, yo tampoco lo veo todo negro o blanco. Según cómo se articule puede ser más o menos interesante. Por ejemplo con una mayor aportación los primeros años, una penalización (aunque más pequeña que la actual en caso de despido), ...

También digo que con el paro se puede hacer algo mejor porque lo actual para mí no tiene sentido: te pagan los primeros meses después de ser despedido (cuando seguramente tienes más motivación, oportunidades y recursos), y al cabo de un tiempo (que si sigues en el paro es que realmente lo tienes difícil) te lo quitan. Es como una motivación para estar sin trabajar un tiempo, pero luego si no te das reincorporado, te dejan sólo.

También te digo que yo soy quizá más partidario de la idea de RBU. Para empezar ya elimina esos condicionantes absurdos.

CC: #53

n

#70 Solbes era bueno. El problema era que tenía encima al bobo de Zapatero.

D

#30 Si no lo gestiona el Estado entonces estoy tranquilo. Si puedo elegir yo quien lo gestiona, incluido gestionarlo yo mismo, mejor aun.

Cualquier cosa menos el Estado.

D

#22 Llevo tiempo oyendo el tema pero no he visto la letra pequeña de su aplicación dada por la Calviño. Si es un Chochila Custriaca entonces no es una mochila austriaca, es otra cosa.

yoshi_fan

#51 Si una empresa no genera beneficios, es que no debe funcionar.

Punto.

A ver si nos enteramos ya.

Basta ya de infantilizar las empresas.

D

#24 No es gratuito, ya lo has dicho tu mismo. Lo paga por adelantado y te lo dan aunque te vayas por voluntad propia. Si no lo quereis pues bueno, yo a ver si lo negocio con mi empresa por mi parte, aunque no creo que le parezca bien aplicarme la mochila a mi, por si la lio y encima me piro con la pasta.

D

yo no coloco a la gente según lo que me dice que es, sino por sus ideas y sus tendencias.

El último párrafo es el que mas afirma lo dicho. Vete a tu espacio seguro si alli te sientes bien.

Un saludo.

D

Aqui esta la STASI.

Dale, ignorame. no me persigas.

Zade

#31 La mochila la descarta UP simplemente porque Cs fueron los primeros en proponerla. Puro revanchismo político y malo para el trabajador.

Calviño es lo unico que se salva del plantel de gobierno que se vislumbra, vaya circo

Papeo

#68 Lo que va a pasar en Madrid. Dicho sea de paso. El gobierno de Carmena la redujo y ahora carafalo la va a inflar como a ellos le gusta.

BiRDo

#20 A mí si nos dan los salarios de Austria o Dinamarca y el índice de paro de Austria o Dinamarca te lo compro.

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