Fnac ofrece un seguro para móviles con una empresa llamada Celside que incluye un mes gratis de Hubside, un servicio de alojamiento web. Ahí empiezan los problemas.
#4:
#2 Manda cojones que tengas que gastarte el dinero en 2 burofaxes, porque son dos empresa diferentes (aunque si miras y buscas, tienen la misma dirección postal, y sus teléfonos se diferencian solo por la última cifra... curioso...)
#39:
#26 Creo que la idea es peor.
Te dicen que tienes algo gratis, dices que si, pero mucha gente no se acuerda del seguro. Cuando te llega el primer cobro te cabreas y te acuerdas que te tienes que dar de baja, y algunos lo hacen y otros pagan dos o tres meses más. (Eso sin hablar de las pegas para que te den de baja)
Si se te rompe el móvil y te acuerdas del seguro, que muchos ni lo hacen porque nunca han interiorizado que tienen y pagan el seguro, empiezan a pedirte papeles y mierdas para que sea algo imposible de reclamar.
Y así con el resto de servicios que te ofertan como gratis durante un mes.
#45:
Yo me lo comí entero, hace un año, en Madrid FNAC Goya. Me parece repugnante ese tipo de prácticas, y al parecer siguen dándolo todo, increíble. A mi el chavalín me decía que me regalaban 30€ por cada cacharro que comprabas. Le hice caso, al poco me di cuenta de la estafa. En mi caso no me devolvieron nada, obviamente, y sólo fueron pesados para evitar la baja. Bien hecho FNAC, desde entonces, ni con un palo. Luego rajamos que si comercio local etc etc.
#7:
#6 probablemente si no cuelan el "servicio" en un 5-10% de las ventas no cobrarán comisión.
Esas ventas cruzadas suelen incentivarse así porque el ingreso individual que recibe la Fnac es bajo como para meter una comisión por alta, pero tampoco quieren que no se lo intenten colar a nadie.
#26:
#1 El problema en estos casos es el de siempre, la idea no es vender un móvil, la idea es vender un seguro y la suscripción que sea que va con un movil.
#12:
#8 exacto, eso venia a decir. A mis hijos siempre les digo "lo único gratis en la vida es el cariño de unos padres por sus hijos". El resto de cosas en la vida NO son gratis. Más les vale ir aprendiéndolo ya.
#31:
#13 Los dispositivos móviles como ordenadores portátiles, tablets o móviles están excluídos del seguro del hogar salvo que puedas probar que el daño se ha producido en el hogar y que no se ha debido a una negligencia. O sea, que si se te cae o le cae agua encima, no te cubren nada. Si le cae algo encima no lo suelen cubrir, ni si lo tira tu mascota. Los seguros de la línea gris (los dispositivos móviles) tienen sus propios seguros, y ninguna compañía los quiere porque sólo generan insatisfacción para el cliente y complicaciones para la compañía.
#2 Manda cojones que tengas que gastarte el dinero en 2 burofaxes, porque son dos empresa diferentes (aunque si miras y buscas, tienen la misma dirección postal, y sus teléfonos se diferencian solo por la última cifra... curioso...)
¿Y cuanto pagarán a los empleados por cada uno de estos timos que consiguen colar para que pongan tanto interés y trabajo en hacerlo? Porque hay que ver que pesaos se ponen
#6 probablemente si no cuelan el "servicio" en un 5-10% de las ventas no cobrarán comisión.
Esas ventas cruzadas suelen incentivarse así porque el ingreso individual que recibe la Fnac es bajo como para meter una comisión por alta, pero tampoco quieren que no se lo intenten colar a nadie.
En una tienda Xiaomi me dijeron que haciéndome eso me regalaban 30 € efectivamente me devolvieron los 30 € y siguiendo las instrucciones que me dieron en la misma tienda para darme de baja me dieron de baja. Tuve suerte.
#8 exacto, eso venia a decir. A mis hijos siempre les digo "lo único gratis en la vida es el cariño de unos padres por sus hijos". El resto de cosas en la vida NO son gratis. Más les vale ir aprendiéndolo ya.
A ver chavales (para que tengan casa ), el seguro de la casa suele incluir electrodomésticos, guardad la factura del móvil y que le den a los seguros fnac, mediamarkt, etc.
#16 pues que la compra la haga el que tenga el seguro. Por ejemplo, en casa hay una visa que tiene seguro de viajes y es la que usamos para todos los billetes y ya han cumplido un par de veces.
Lo de la FNAC y sus "promociones" de último momento, cuando ya has decidido comprar algo y saben que estás más vulnerable, es una puta vergüenza.
Yo caí en la del seguro. Cada vez que llamaba para darme de baja, nadie cogía el teléfono. Son promociones engañosas que buscan estafar al usuario, y es muy grave que la FNAC tenga ese tipo de "socios".
#22 No suele valer la pena. La venta online es un timo. Hay una excepción: libros electrónicos. En el FNAC hay un descuento porque te cuelan una suscripción a su plataforma de contenido, que luego no usas y ya está.
#11 y a mi, pero me gestionaron mal la baja y me di cuenta cuando cargaron un par de meses.
Tras la incomodidad de tener que llamar, el chico de hubside me lo soluciono enseguida y sin problemas.
#1 El problema en estos casos es el de siempre, la idea no es vender un móvil, la idea es vender un seguro y la suscripción que sea que va con un movil.
De tienda con muchas cosas chulas y medio especializadas en la que te atendían gente profesional que conoce bien el tema, a una tienda random cada vez más centrada en venderte online y con empleados intentando venderte seguros y "servicios" extra.
- Tenemos una promoción de una suscrip...
- NO
- Pero es grát...
- ¡NO!
- Es una ofer...
- ¡NO! y como no dejes de ofrecerme cosas que no te he pedido, me voy sin comprar nada.
#13 Los dispositivos móviles como ordenadores portátiles, tablets o móviles están excluídos del seguro del hogar salvo que puedas probar que el daño se ha producido en el hogar y que no se ha debido a una negligencia. O sea, que si se te cae o le cae agua encima, no te cubren nada. Si le cae algo encima no lo suelen cubrir, ni si lo tira tu mascota. Los seguros de la línea gris (los dispositivos móviles) tienen sus propios seguros, y ninguna compañía los quiere porque sólo generan insatisfacción para el cliente y complicaciones para la compañía.
Telita lo de Celside. Vetados en su país y nos los comemos aquí. Chorizos de mierda estafadores. Me la colaron bien hace un par de años acostumbrado a unos seguros más que decentes que antaño ofrecían en fnac para estas cosas. De cliente habitual a residual. Supongo que como yo, habrá más.
#32 bueno, me refería a lo que es gratis "para ellos"
El de ellos hacia mi, pues supongo, espero, que también sea gratis. Pero vamos, que me has entendido.
#26 Creo que la idea es peor.
Te dicen que tienes algo gratis, dices que si, pero mucha gente no se acuerda del seguro. Cuando te llega el primer cobro te cabreas y te acuerdas que te tienes que dar de baja, y algunos lo hacen y otros pagan dos o tres meses más. (Eso sin hablar de las pegas para que te den de baja)
Si se te rompe el móvil y te acuerdas del seguro, que muchos ni lo hacen porque nunca han interiorizado que tienen y pagan el seguro, empiezan a pedirte papeles y mierdas para que sea algo imposible de reclamar.
Y así con el resto de servicios que te ofertan como gratis durante un mes.
Yo me lo comí entero, hace un año, en Madrid FNAC Goya. Me parece repugnante ese tipo de prácticas, y al parecer siguen dándolo todo, increíble. A mi el chavalín me decía que me regalaban 30€ por cada cacharro que comprabas. Le hice caso, al poco me di cuenta de la estafa. En mi caso no me devolvieron nada, obviamente, y sólo fueron pesados para evitar la baja. Bien hecho FNAC, desde entonces, ni con un palo. Luego rajamos que si comercio local etc etc.
#6 Hace unos cuantos meses me hacía falta un chromecast y pasé por la tienda ésta de Fnac. A la hora de pagar me soltó un discurso el tío sobre una irrechazable oferta de dos meses gratis de RakutenTV. No me podía ver la sonrisa porque llevaba mascarilla; imagino que la vio en mis ojos porque sonrió también y me dijo: "no cuela, no?". No sé si otros se pondrán pesados, pero éste al menos sabía que estaba intentando endosar mierda y no insistió nada.
#23 Es lo que estaba yo pensando. Lo primero que hago es devolver el recibo y decir al banco que no pague ninguno más de esa empresa. Luego ya veremos cuando me dan de baja, pero eso ya me importa menos
Yo tengo que reconocer que piqué. No sé porque me dió por ahí, pero piqué. Me estaban explicando la turra y ya me estaba arrepintiendo. Pero seguí por lo del reembolso. Ellos mismos te explicaban que lo pillaras, te aprovecharas de la oferta, y lo dieras de baja pasado unas tres semanas si querías. Salí diciendo "vaya mierda que he hecho".
Dejé pasar el tiempo y lo dí de baja. Me aseguré de tramitar la baja bien clara y pidiendo correo de confirmación en ambos sitios. (La cosa era pillar lo del seguro y otra cosa de mierda que ni me acuerdo lo que era). La verdad es que la cosa apestaba. El caso es que me dí de baja y nunca más. Nunca ví el reembolso, pero me dió igual con tal de que no me crearan problemas.
Creo que fué un locutor de la ser quien contó que empezó con los de los cobros indebidos y demás.
Pues yo estoy convencido de que esos que no son tontos vivien de los seguros que venden con las teles móviles y demás, ya hasta Amazon te intenta vender el seguro de marras.
Hace años compré un móvil en MediaMarkt. Me decían que me daban una funda gratis por un euro, que se descontaba al pagar en caja... Y pregunté "si tengo algún problema con el móvil y he perdido la fundita, puedo devolver el movil solo?", A lo que me dijeron que no.
Sinceramente quiero creer que es estupidez y no maldad, pero a veces te lo ponen difícil.
#56 Joder, si te parece poco que te intenten meter el prime de los cojones cada vez que compras algo, y que cuando te lo quitas lo único que les falta es llamarte "hijo de p**a". Al final todos te quieren colar servicios complementarios que no has pedido.
#45 Otro por aquí hace un mes con el portátil. Nos intentaron meter un office de 100 euros para toda la vida o 70 al año (cuando el primer año ya es gratis sin hacer nada)
Luego el windows 11 por otros 50 euros, al que también dijimos que no unas 12 veces
Finalmente lo del seguro dije "venga que para un mes no pasa nada y luego lo quito"
Al final son dos servicios, de 20 euros cada uno, el Celsite y el Hubsite, cuando parecía solo uno. El seguro ya está dado de baja pero Hubsite después de varias llamadas todavía nada.
Si llego a hacer caso a todo me sale el portátil por el doble de precio... A la próxima ni seguro de un mes ni mierdas
#2 Las hojas/libro de reclamaciones son gratis y son para eso. Además, estan obligados a darte una respuesta. #4 #32#35 Los niños son un gasto importante. Podria ser desinteresado, pero gratis no. Y si te cuidan cuando ya eres mayor, se supone que ya has invertido en ellos.
#63#20 Lo siento, pero me alegro que podais contarlo. Habers notado mayor aceptacion o menos rechazo a confesar estas cosas en los ultimos tiempos?
#31 Un primo cambio vater y la campana extractora al cargo del seguro y no se si otra cosa. Al final el seguro no le renovo, pero el propio corredor, le digo de ponerlo a nombre de su mujer, aunque fuese el mismo domicilio y creo que todavia siguen.
#64 Hola. Yo he notado mayor aceptación en general aunque te diré que el entorno muy cercano muchas veces no quiere saber.
Y tambien que cuando "sueltas la bomba" se animan personas que estaban pasando por lo mismo pero no se atrevian. Se dan cuenta que no es algo exclusivo de sus vidas o relaciones familares..La culpa la tenemos en vena...
#12 aunque te parezca increible, aun hay mucha gente que hacemos las cosas por amor al arte, freeware, open source, esta plagado de ejemplos de gente que hace las cosas sin ninguna otra tercera intencion.
#65 Es que el malo no es un desconocido, puede ser alguien con quien se tiene buena relación. Y para muchas personas es dificil de gestionar y tambien sentiran son lo unicos que tienen alguien que maltrata o toxificia a otro miembre. Mas tabu e inaceptable es cuando hay algo sexual.
Si se va avanzando es buena señal, pero no se puede cambiar todo de un dia para otro.
En el propio foro de meneame, veo una mayor aceptacion de las quejas de las victimas.
Comentarios
Fnac..kk. kakita. No vayais.
Burofax a la empresa que se pone en las condiciones del servicio y listo.
También te los cuela K-tuin, una cadena de distribuidores de Apple... ojito...
#2 Manda cojones que tengas que gastarte el dinero en 2 burofaxes, porque son dos empresa diferentes (aunque si miras y buscas, tienen la misma dirección postal, y sus teléfonos se diferencian solo por la última cifra... curioso...)
FNAC deberia tener alguna responsabilidad o vigilancia en sus "recomendaciones".
¿Y cuanto pagarán a los empleados por cada uno de estos timos que consiguen colar para que pongan tanto interés y trabajo en hacerlo? Porque hay que ver que pesaos se ponen
#6 probablemente si no cuelan el "servicio" en un 5-10% de las ventas no cobrarán comisión.
Esas ventas cruzadas suelen incentivarse así porque el ingreso individual que recibe la Fnac es bajo como para meter una comisión por alta, pero tampoco quieren que no se lo intenten colar a nadie.
Gente que aún se cree que una empresa te va a dar algo gratis.
#6 Por lo que leo, es peor: sólo puedes contratar el seguro si contratas a la vez el almacenamiento web.
Comprendido, si se compra algo en FNAC debe ser sin seguro.
En una tienda Xiaomi me dijeron que haciéndome eso me regalaban 30 € efectivamente me devolvieron los 30 € y siguiendo las instrucciones que me dieron en la misma tienda para darme de baja me dieron de baja. Tuve suerte.
#8 exacto, eso venia a decir. A mis hijos siempre les digo "lo único gratis en la vida es el cariño de unos padres por sus hijos". El resto de cosas en la vida NO son gratis. Más les vale ir aprendiéndolo ya.
A ver chavales (para que tengan casa ), el seguro de la casa suele incluir electrodomésticos, guardad la factura del móvil y que le den a los seguros fnac, mediamarkt, etc.
#13 la mayoría excluye “dispositivos personales”, “de mano” o no asociados a un uso exclusivo en el interior de la vivienda.
#8 Gente que contrata (y paga) un seguro, que aqui lo gordo es que te lo cuelan con otro producto. No iban buscando un regalo
#13 Pues si tienen casa entonces no serán chavales seguramente
#14 y la pérdida o el hurto, pero los seguros de chichinabo de las tiendas también.
#13 ami ya me han arreglado 2 veces la lavadora en el seguro de casa… coste 0
#16 pues que la compra la haga el que tenga el seguro. Por ejemplo, en casa hay una visa que tiene seguro de viajes y es la que usamos para todos los billetes y ya han cumplido un par de veces.
#12 Mi padre es un cabrón de mucho cuidado, así que muchas veces ni eso.
Lo de la FNAC y sus "promociones" de último momento, cuando ya has decidido comprar algo y saben que estás más vulnerable, es una puta vergüenza.
Yo caí en la del seguro. Cada vez que llamaba para darme de baja, nadie cogía el teléfono. Son promociones engañosas que buscan estafar al usuario, y es muy grave que la FNAC tenga ese tipo de "socios".
#10 O mejor aún: No comprar NADA en FNAC.
¿Otra manera de darse de baja más efectiva no sería devolver el recibo?
#22 No suele valer la pena. La venta online es un timo. Hay una excepción: libros electrónicos. En el FNAC hay un descuento porque te cuelan una suscripción a su plataforma de contenido, que luego no usas y ya está.
#11 y a mi, pero me gestionaron mal la baja y me di cuenta cuando cargaron un par de meses.
Tras la incomodidad de tener que llamar, el chico de hubside me lo soluciono enseguida y sin problemas.
#1 El problema en estos casos es el de siempre, la idea no es vender un móvil, la idea es vender un seguro y la suscripción que sea que va con un movil.
FNAC, que bien empezó y que mal ha acabado.
De tienda con muchas cosas chulas y medio especializadas en la que te atendían gente profesional que conoce bien el tema, a una tienda random cada vez más centrada en venderte online y con empleados intentando venderte seguros y "servicios" extra.
En fin. El signo de los tiempos.
#6 Muy fácil, al empleado no le presionan y/o comisionan por vender móviles, le presionan por vender el seguro.
Un garito muy conocido ahora ya no, tuvieron muchos líos, pero tuvo su época que Dios y ayuda para que te vendieran el móvil sin seguro.
#20 y si encuentra al mío que avise
- Tenemos una promoción de una suscrip...
- NO
- Pero es grát...
- ¡NO!
- Es una ofer...
- ¡NO! y como no dejes de ofrecerme cosas que no te he pedido, me voy sin comprar nada.
Mano de santo oye.
#13 Los dispositivos móviles como ordenadores portátiles, tablets o móviles están excluídos del seguro del hogar salvo que puedas probar que el daño se ha producido en el hogar y que no se ha debido a una negligencia. O sea, que si se te cae o le cae agua encima, no te cubren nada. Si le cae algo encima no lo suelen cubrir, ni si lo tira tu mascota. Los seguros de la línea gris (los dispositivos móviles) tienen sus propios seguros, y ninguna compañía los quiere porque sólo generan insatisfacción para el cliente y complicaciones para la compañía.
#12 El de los hijos por los padres qué es, freemium? Estarán encantados contigo.
Nunca he comprado nada allí y por lo visto ha sido la elección correcta
Telita lo de Celside. Vetados en su país y nos los comemos aquí. Chorizos de mierda estafadores. Me la colaron bien hace un par de años acostumbrado a unos seguros más que decentes que antaño ofrecían en fnac para estas cosas. De cliente habitual a residual. Supongo que como yo, habrá más.
#32 bueno, me refería a lo que es gratis "para ellos"
El de ellos hacia mi, pues supongo, espero, que también sea gratis. Pero vamos, que me has entendido.
#13 Ningún dispositivo móvil se considera electrodoméstico.
Menudo articulo largo para explicar la estafa, mas resumido y concreto seria mas efectivo la denuncia
#30 Más mano de santo es no ir.
#26 Creo que la idea es peor.
Te dicen que tienes algo gratis, dices que si, pero mucha gente no se acuerda del seguro. Cuando te llega el primer cobro te cabreas y te acuerdas que te tienes que dar de baja, y algunos lo hacen y otros pagan dos o tres meses más. (Eso sin hablar de las pegas para que te den de baja)
Si se te rompe el móvil y te acuerdas del seguro, que muchos ni lo hacen porque nunca han interiorizado que tienen y pagan el seguro, empiezan a pedirte papeles y mierdas para que sea algo imposible de reclamar.
Y así con el resto de servicios que te ofertan como gratis durante un mes.
#5 el sobre se lo llevarán.
#29 está con el mío.
#38 ¿No ir a donde? porque en cualquier tienda de tecnología, incluso online, te intentan colar esas mierdas.
Gratissss
#6 1,70€ exactamente por servicio.
Yo me lo comí entero, hace un año, en Madrid FNAC Goya. Me parece repugnante ese tipo de prácticas, y al parecer siguen dándolo todo, increíble. A mi el chavalín me decía que me regalaban 30€ por cada cacharro que comprabas. Le hice caso, al poco me di cuenta de la estafa. En mi caso no me devolvieron nada, obviamente, y sólo fueron pesados para evitar la baja. Bien hecho FNAC, desde entonces, ni con un palo. Luego rajamos que si comercio local etc etc.
#6 Hace unos cuantos meses me hacía falta un chromecast y pasé por la tienda ésta de Fnac. A la hora de pagar me soltó un discurso el tío sobre una irrechazable oferta de dos meses gratis de RakutenTV. No me podía ver la sonrisa porque llevaba mascarilla; imagino que la vio en mis ojos porque sonrió también y me dijo: "no cuela, no?". No sé si otros se pondrán pesados, pero éste al menos sabía que estaba intentando endosar mierda y no insistió nada.
El presidente de FNAC fue uno de los principales impulsores de la Ley Sinde-Wert cuyos principios serían usados en la Ley Mordaza, así que ni agua...
Saludos.
Una estafa, pero joder, devolved los putos recibos y bloquead los cobros en el banco, no seáis parguelas.
#23 Es lo que estaba yo pensando. Lo primero que hago es devolver el recibo y decir al banco que no pague ninguno más de esa empresa. Luego ya veremos cuando me dan de baja, pero eso ya me importa menos
Yo tengo que decir que la vez que compré algo, recibí los 50 euros de promoción sin problema, me di de baja sin problemas, etc.
A ver, está claro que es para pillar incautos.
Odio que siempre tengan que colar algún seguro cuando compras electrónica. Con Phone House igual.
Yo tengo que reconocer que piqué. No sé porque me dió por ahí, pero piqué. Me estaban explicando la turra y ya me estaba arrepintiendo. Pero seguí por lo del reembolso. Ellos mismos te explicaban que lo pillaras, te aprovecharas de la oferta, y lo dieras de baja pasado unas tres semanas si querías. Salí diciendo "vaya mierda que he hecho".
Dejé pasar el tiempo y lo dí de baja. Me aseguré de tramitar la baja bien clara y pidiendo correo de confirmación en ambos sitios. (La cosa era pillar lo del seguro y otra cosa de mierda que ni me acuerdo lo que era). La verdad es que la cosa apestaba. El caso es que me dí de baja y nunca más. Nunca ví el reembolso, pero me dió igual con tal de que no me crearan problemas.
Creo que fué un locutor de la ser quien contó que empezó con los de los cobros indebidos y demás.
Pues yo estoy convencido de que esos que no son tontos vivien de los seguros que venden con las teles móviles y demás, ya hasta Amazon te intenta vender el seguro de marras.
Hace años compré un móvil en MediaMarkt. Me decían que me daban una funda gratis por un euro, que se descontaba al pagar en caja... Y pregunté "si tengo algún problema con el móvil y he perdido la fundita, puedo devolver el movil solo?", A lo que me dijeron que no.
Sinceramente quiero creer que es estupidez y no maldad, pero a veces te lo ponen difícil.
#35 El de ellos hacia mi, pues supongo, espero, que también sea gratis
Sí. Al menos mientras les sigas pagando los gastos, luego deberás negociar con ellos.
Es coña. No tendrás nada con lo que negociar y estarás a su merced.
#42 En Amazon no (no digo que sean unos santos, ni de lejos, pero al menos no te intentan estafar)
#56 Joder, si te parece poco que te intenten meter el prime de los cojones cada vez que compras algo, y que cuando te lo quitas lo único que les falta es llamarte "hijo de p**a". Al final todos te quieren colar servicios complementarios que no has pedido.
#39 hasta la caja que ya tiraste he visto solicitar
#45 Otro por aquí hace un mes con el portátil. Nos intentaron meter un office de 100 euros para toda la vida o 70 al año (cuando el primer año ya es gratis sin hacer nada)
Luego el windows 11 por otros 50 euros, al que también dijimos que no unas 12 veces
Finalmente lo del seguro dije "venga que para un mes no pasa nada y luego lo quito"
Al final son dos servicios, de 20 euros cada uno, el Celsite y el Hubsite, cuando parecía solo uno. El seguro ya está dado de baja pero Hubsite después de varias llamadas todavía nada.
Si llego a hacer caso a todo me sale el portátil por el doble de precio... A la próxima ni seguro de un mes ni mierdas
#53 los seguros de Amazon son diferentes, son extensiones que amplian el tiempo de la garantía y son un único pago.
#30 probablemente lo que estás comprando prácticamente no tiene margen y todo el beneficio lo hacen con los extras.
#61 Pero ese es SU problema, no tengo porque financiar (sin saberlo y siendo engañado) su estrategia comercial arriesgada.
#12 Y ni eso es verdad. ... mi madre menuda monstrua la tía.
#2 Las hojas/libro de reclamaciones son gratis y son para eso. Además, estan obligados a darte una respuesta.
#4
#32 #35 Los niños son un gasto importante. Podria ser desinteresado, pero gratis no. Y si te cuidan cuando ya eres mayor, se supone que ya has invertido en ellos.
#63 #20 Lo siento, pero me alegro que podais contarlo. Habers notado mayor aceptacion o menos rechazo a confesar estas cosas en los ultimos tiempos?
#31 Un primo cambio vater y la campana extractora al cargo del seguro y no se si otra cosa. Al final el seguro no le renovo, pero el propio corredor, le digo de ponerlo a nombre de su mujer, aunque fuese el mismo domicilio y creo que todavia siguen.
#64 Hola. Yo he notado mayor aceptación en general aunque te diré que el entorno muy cercano muchas veces no quiere saber.
Y tambien que cuando "sueltas la bomba" se animan personas que estaban pasando por lo mismo pero no se atrevian. Se dan cuenta que no es algo exclusivo de sus vidas o relaciones familares..La culpa la tenemos en vena...
#12 aunque te parezca increible, aun hay mucha gente que hacemos las cosas por amor al arte, freeware, open source, esta plagado de ejemplos de gente que hace las cosas sin ninguna otra tercera intencion.
#65 Es que el malo no es un desconocido, puede ser alguien con quien se tiene buena relación. Y para muchas personas es dificil de gestionar y tambien sentiran son lo unicos que tienen alguien que maltrata o toxificia a otro miembre. Mas tabu e inaceptable es cuando hay algo sexual.
Si se va avanzando es buena señal, pero no se puede cambiar todo de un dia para otro.
En el propio foro de meneame, veo una mayor aceptacion de las quejas de las victimas.