La administración de Castro de la economía cubana ha sido rígida y ha contribuido en parte a la pobreza de la isla. Pero, en lo que a sanidad se refiere, la de Cuba es una historia de éxito comparable a la de pocos países. Más si consideramos la situación en los países de la región, incluido EE.UU.
#8:
Año 2012, fuente Banco Mundial:
Esperanza de vida Cuba: 79,07 Años
USA: 78,74 Años
Quizas esto deberia hacer reflexionar a mas de uno
#15:
#8 Los datos de esperanza de vida, mortalidad infantil o la ausencia de desnutrición infantil ponen en evidencia la propaganda anti-cubana en los grandes medios, con los consecuentes cuñaos tratando de convencerte del hambre y la miseria que hay en Cuba.
Que un pais pobre y sometido a un bloqueo durante más de 50 años como Cuba tenga mejores indicadores que la primera potencia mundial es muy significativo de cuales han sido y son las prioridades de la "dictadura" cubana
#2:
#1 Cuando la realidad es incuestionable , solo los ciegos son incapaces de verlo.
#16:
#2 Pues a mi me recuerda a cuando decían que Franco era bueno pq había hecho muchos pantanos.
La realidad es que Fidel fue un tirano que masacró en Cuba a cuantos se le opusieron.
#5:
Ya tienen algo en común Francisco Franco y Fidel Castro.
(Aparte de ser dictadores y morir en la cama, evidentemente)
#27:
#25 Ya , pero eso seguramente si es criticable no la sanidad cubana y la forma que se enseñara la historia, pero no olvidemos que Cuba , aun no es una democracia, España si. Me refiero temo que queramos dar ejemplos de como tratar a los dictadores muertos cuando aquello no es una democracia, y siendo nosotros una no seamos capaces de hacerlo, pero no se.
Dudo que en cuba se enseñe la realidad, pero tampoco se hace aqui , eso si alla tampoco tienen 114 mil personas en las cunetas, eso nos asemeja mas a Camboya si queremos comparar crimenes.
Y es como todo las circunstancias de los diferentes paises son particulares , pero esperemos que cuando llegue la democracia , sean capaces de asimilar su historia, enseñarla y aprenderla, cosa que no hemos sabido hacer aqui en democracia, siempre desde mi reducida percepcion de las cosas por supuesto.
#85:
#43 A ti te suena la figura de Gregorio Marañón y toda la red de Hospitales creada durante el franquismo, que son virtualmente todos los existentes en la actualidad?
#4:
#3 Cuando se valora toda la sanidad por casos concretos , tambien podriamos decir que la española es la peor del mundo , cogiendo casos concretos. Pero cada cual que valore con su ideologia la realidad, los hechos ya son para los que quieran verlos.
#40:
#13 El concepto de sanidad pública de Mariano y el de Fidel son muy pero que muy diferente. Mariano además jamás lucharía contra el hambre ni la miseria.
#9:
#6 Para hijos deputa los que presumen de libertad y dejan morir a los pobres teniendo todos los medios para remediarlo ¿No te parece?
#18:
#16 Si a mi tb me lo recordo , pero no cuestiono que los pantanos son utiles o que una vez tuvo un problema un pantano.
Y tampoco digo que fidel no haya sido un dictador. Cosa que si dicen algunos de Franco. Solo valoro los datos , y cada vez que hay un problema cuba aportaba medicos , desde el ebola o desastres naturales. No se, Tampoco soy un experto en sanidad cubana pero los datos son datos, otros dictadores han hundido paises se lo han llevado crudo y no han mejorado la edad de muerte.
No dejan de ser dictadores por eso, y no se lo recomendaria a nadie. mejorar la sanidad ni los pantanos con un dictador.
#28:
#26 Si a mi no me gusta ningun regimen dictatorial, sea comunista o no.
En cuanto a la calidad de vida, pues si, si ganas mas de 50-70.000$ Dolares viviras mejor en EEUU que en Cuba sin ninguna duda, ahora bien, si eres una persona con pocos ingresos o con alguna minusvalia y tu familia no tiene dinero... lamentablemente en EEUU seras un apestado social y tendras que ir de comedor social en comedor social viviendo la "pesadilla americana"
Yo he pasado mas de dos meses en EEUU y he visto las dos caras de la moneda, y creeme que la cara mala de EEUU da mucha pena, veteranos de guerra mutilados pidiendo por la calle, gente trabajando como perros para malvivir y tambien claro esta gente con mucha pasta que vive de lujo.
#47:
#29 La ampliacion de la seguridad social, el pleno empleo (un paro del 4%), el empleo fijo generalizado, una cuantiosa indemnizacion por despido, un crecimiento economico medio anual del 7%, el segundo mayor solo por detrás de Japon. Esto son datos y los puedes encontrar facilmente, no leas solo propaganda.
#10:
#4 No pierdas el tiempo con ese sujeto, no merece ni un segundo.
#17:
#12 Tienes razon, fijate como sera la cosa que EEUU con 40 veces mas de renta per capita que cuba tienen menor esperanza de vida... curioso.
#25:
#18 Cierto, y Hitler construyó unas autopistas fabulosas y relanzó la industria alemana como nunca se había hecho. Pero me parece cínico recordar a estos personajes por estas cosas, pues me parece una forma de obviar los horribles crímenes que cometieron.
#8 Los datos de esperanza de vida, mortalidad infantil o la ausencia de desnutrición infantil ponen en evidencia la propaganda anti-cubana en los grandes medios, con los consecuentes cuñaos tratando de convencerte del hambre y la miseria que hay en Cuba.
Que un pais pobre y sometido a un bloqueo durante más de 50 años como Cuba tenga mejores indicadores que la primera potencia mundial es muy significativo de cuales han sido y son las prioridades de la "dictadura" cubana
#3 Cuando se valora toda la sanidad por casos concretos , tambien podriamos decir que la española es la peor del mundo , cogiendo casos concretos. Pero cada cual que valore con su ideologia la realidad, los hechos ya son para los que quieran verlos.
#25 Ya , pero eso seguramente si es criticable no la sanidad cubana y la forma que se enseñara la historia, pero no olvidemos que Cuba , aun no es una democracia, España si. Me refiero temo que queramos dar ejemplos de como tratar a los dictadores muertos cuando aquello no es una democracia, y siendo nosotros una no seamos capaces de hacerlo, pero no se.
Dudo que en cuba se enseñe la realidad, pero tampoco se hace aqui , eso si alla tampoco tienen 114 mil personas en las cunetas, eso nos asemeja mas a Camboya si queremos comparar crimenes.
Y es como todo las circunstancias de los diferentes paises son particulares , pero esperemos que cuando llegue la democracia , sean capaces de asimilar su historia, enseñarla y aprenderla, cosa que no hemos sabido hacer aqui en democracia, siempre desde mi reducida percepcion de las cosas por supuesto.
#13 El concepto de sanidad pública de Mariano y el de Fidel son muy pero que muy diferente. Mariano además jamás lucharía contra el hambre ni la miseria.
#5 Dos hijos de puta que dentro del montón de mierda que hicieron también hicieron cosas buenas. Supongo que no se puede ser un hijo de puta todo el tiempo.
#16 Si a mi tb me lo recordo , pero no cuestiono que los pantanos son utiles o que una vez tuvo un problema un pantano.
Y tampoco digo que fidel no haya sido un dictador. Cosa que si dicen algunos de Franco. Solo valoro los datos , y cada vez que hay un problema cuba aportaba medicos , desde el ebola o desastres naturales. No se, Tampoco soy un experto en sanidad cubana pero los datos son datos, otros dictadores han hundido paises se lo han llevado crudo y no han mejorado la edad de muerte.
No dejan de ser dictadores por eso, y no se lo recomendaria a nadie. mejorar la sanidad ni los pantanos con un dictador.
#26 Si a mi no me gusta ningun regimen dictatorial, sea comunista o no.
En cuanto a la calidad de vida, pues si, si ganas mas de 50-70.000$ Dolares viviras mejor en EEUU que en Cuba sin ninguna duda, ahora bien, si eres una persona con pocos ingresos o con alguna minusvalia y tu familia no tiene dinero... lamentablemente en EEUU seras un apestado social y tendras que ir de comedor social en comedor social viviendo la "pesadilla americana"
Yo he pasado mas de dos meses en EEUU y he visto las dos caras de la moneda, y creeme que la cara mala de EEUU da mucha pena, veteranos de guerra mutilados pidiendo por la calle, gente trabajando como perros para malvivir y tambien claro esta gente con mucha pasta que vive de lujo.
#18 Cierto, y Hitler construyó unas autopistas fabulosas y relanzó la industria alemana como nunca se había hecho. Pero me parece cínico recordar a estos personajes por estas cosas, pues me parece una forma de obviar los horribles crímenes que cometieron.
#43 A ti te suena la figura de Gregorio Marañón y toda la red de Hospitales creada durante el franquismo, que son virtualmente todos los existentes en la actualidad?
#5 Franco era tan retrasado mental que, se le atribuye la creación de la seguridad social española que existía antes de la guerra civil provocada por su golpe de estado.
#29 La ampliacion de la seguridad social, el pleno empleo (un paro del 4%), el empleo fijo generalizado, una cuantiosa indemnizacion por despido, un crecimiento economico medio anual del 7%, el segundo mayor solo por detrás de Japon. Esto son datos y los puedes encontrar facilmente, no leas solo propaganda.
#20 ¿En que estoy mintiendo? La esperanza de vida es practicamente la misma, solo que unos con una renta per capita 40 veces menor que otros... eso si que tiene merito.
#91 Creo que eso no es cierto. Cuba es un país del tercer mundo, al igual que los demás países de Latinoamérica. Y EEUU construyó un muro en la frontera con México para dificultar la entrada de inmigrantes. Todos los Latinoamericanos se juegan la vida para entrar en EEUU, pero los demás no viven en un país que sufre un bloqueo económico.
#5 Algunos se os ve la veinteañez en los comentarios
Ni puta idea de lo que era el sistema sanitario franquista. Le chuparías la polla a Felipe González si hubieras tenido que ponerte malo en el franquismo y luego en el eurosocioliberalismo. Pero vamos, echándole para atrás la piel del capullo y todo. Luego hay gente que se pregunta "por qué el Señor X ganaba tantas elecciones, 14 años de Presidente".
La pega es que no tienen dinero para comprar medicinas,. Incluso creo que aun van hirviendo las jeringuillas como aquí en los años 60.
Pues nada , a babear con la sanidad cubana que es de lo único que se atreven a medio presumir. Eso si, tienen los palmeros marxistas de todo el mundo para darles la razón.
#26 EEUU es un país del primer mundo, y Cuba es un país del tercer mundo.
Cuba es un país que está por encima de la mayoría de los países capitalistas de Latinoamérica. Y en algunas cosas, alcanza a un país del primer mundo y potencia económica como es EEUU.
#61 Los datos del banco mundial de donde crees que salen? Acaso piensas que van empleados del banco mundial a recabarlos? Pues no, se los da Cuba, y al contrario que otros países que permiten la entrada a funcionarios externos, Cuba jamás lo ha permitido. Alla tú y tu fe, yo es que me crié en el dialectismo-materialista
#8 Solo comparas lo que te interesa. Ahora compara PIB per cápita, la chabola de un cubano con la vivienda americana de una familia media, un coche decente con las chatarras que en vez de acabar en el desguace circulan por Cuba, los supermercados de EEUU con la cartilla de racionamiento de Cuba.
#32 No es verdad. La esperanza de vida en Cuba es comparable a la de EEUU, y las cifras de mortalidad infantil también. Hablas de algo de lo que no estás informado.
#75 Cuba no sufre ningún bloqueo, Cuba sufre un embargo en ciertos sectores, un embargo que además es mutuo y tampoco es cierto que no pueda vender sus productos a compañías que quieran tener relación con EEUU.
El que te haya contado eso te ha mentido.
Hay cadenas hoteleras españolas y fabricantes españoles, que operan en Cuba y EEUU.
#33 Antes de la revolución Cuba tenía una riqueza comparable a la de Italia y superior a la de España, pero vale, el mérito es de Castro y en democracia no se podría haber hecho exactamente lo mismo.
El 1 de septiembre de 1939 se dicta la Ley del Subsidio Familiar y el 23 de septiembre de 1939 la del Subsidio de la Vejez, cuya intencionalidad era proveer de recursos a aquellas familias y personas mayores que carecían de los mismos para poder subsistir. Ya en 1940 y 1942 se dictaron las leyes del Descanso Dominical y Días Festivos, así como y la Ley del Seguro Obligatorio de Enfermedad, antecesora de la Seguridad Social universal actual y que trajo consigo la construcción de una red sanitaria provista, con el paso de los años, de 292 hospitales, 500 ambulatorios, 425 consultorios y 96 residencias concertadas.
Entre 1944 y 1959 se pone en marcha el contrato de trabajo, vacaciones retribuidas, maternidad para la mujer trabajadora y garantías sindicales (26-01-1944), paga extraordinaria de Navidad (1941-1944), paga extraordinaria del 18 de julio €hoy de junio€ (18-07-1947), reforma del INP para una mejor cobertura (14-06-1950), accidentes de trabajo (22-06-1956), convenio colectivo (24-04-1958), mutualidad agraria, que supone la cobertura de 2.300.000 trabajadores del campo por cuenta propia o ajena (23-04-1959).
El seguro de desempleo se pone en marcha el 02-04-1961, la ayuda a la ancianidad el 11-06-196, la Ley de Bases de la Seguridad Social el 28-12-1963, el régimen especial agrario el 31-05-1963, la ordenanza general del campo, donde se establece la jornada laboral de 8 horas el 02-10-1969; la mutualidad de autónomos agrícolas el 20-08-1970 y la Ley del Empleo Comunitario el 23-12-1970, todo ello acompañado de un desarrollo normativo y reglamentario que aun hoy forma la base y el cuerpo doctrinal de todas las conquistas sociales y laborales de las que gozan en la actualidad los trabajadores. Hay que reconocer que en todo este cuerpo se han introducido modificaciones para adaptar la normativa a los tiempos actuales.
#36 GOTO #8, son datos del Banco Mundial. Tienes muchas cosas que criticar del gobierno de Cuba, no deberías necesitar criticar las cosas que hace bien.
#24 No se trata de la sanidad cubana en si, se trata de la esperanza de vida, y en eso supera a los demás países de Latinoamérica. Pero aquí a la gente parece que les da igual que los niños mueran de hambre, lo importante es si eso sucede en un país comunista o en un país capitalista.
No he leído nada tan incierto en mucho tiempo. En una ocasión se cayó una guía que nos acompañaba en una excursión a las Ciénagas de Zapata, al sur de la isla y directamente relacionadas con la revolusssión. La Sra. se fracturó el antebrazo, paramos en la totalidad de poblaciones que había hasta llegar a La Habana, sin que hubiera centro de salud o equivalente en la mayoría de ellas, y cuando lo había estaba cerrado, sin que fuera más grande que un quiosco de los que se emplean para la venta de prensa, y sin que dentro no hubiera más vida que la de las moscas, mosquerío total al servicio del régimen, desde luego...
Hubo que llegar a La Habana para que a esta pobre mujer le hicieran finalmente una placa, o al menos eso es lo que nos dijeron, la credibilidad de esta afirmación tiene carácter subjetivo.
#64 Ni de coña el Banco Mundial toma los datos que le dan los gobiernos como ciertos sin corroborarlos mínimamente. Eso haría que tampoco fueran fiables los datos sobre EEUU.
#7 Realmente, no creo que Franco hiciera cosas buenas. Habrá acertado en algunas (pocas y de casualidad) decisiones pero, todo lo que hacía era mantener al país en el atraso y la pobreza.
#152Con el partido comunista chino si que hubo una mejora notabilísima
Eso no tiene nada que ver con el tema pero ya que me lo pones tan facil metiendote en este otro berenjenal no puedo evitar responderte.
Con el partido comunista chino sí hubo un gran progreso economico.... cuando dejó de ser comunista, al menos en lo economico ( por que en lo politico siguen siendolo, con la eliminacion sin contemplaciones de cualquier intento de oposicion, entre otras bondades de ese sistema ). Mientras que cuando aplicaron la economia comunista consiguieron la notable hazaña de causar con su "Gran Salto Adelante" la mayor hambruna de la historia con entre 30 y 40 millones de muertes. Sin duda todo un referente para cualquier iluminado progre de occidente.
#156 "Falacia ad hominem" y me acusas de "berrear propaganda", cuando te he puesto un comentario lleno de experiencias personales de mi propia familia y mi entorno durante la infancia a finales de los 70 y durante los 80.
Vale tío, sabes qué, que sí. Castro comunismo Cuba era muy malo y muchísimo peor para las gentes. Franquismo bueno, Franco bien, inventó la Seguridad Social y los sindicatos, le dio a los obreros muchísimos beneficios sociales. Cuidó mucho del obrero y le protegió. Puso las pensiones a los ancianos, puso los médicos para todos y puso condiciones laborales muchísimo mejores que las que tenemos ahora y lanzó a España a ser una potencia Europea en derechos laborales y en industria. Y esto es así porque lo hemos leído en una página de ultraderecha gestionada por fascistas, ultracatólicos y nostálgicos del Régimen, que son los que de verdad nos dirán cómo era aquella época porque la han estudiado sin complejos.
¿Contento? Pues hale, ya puedes irte por ahí a contarle a la gente los dos mantras de España: que Franco inventó la Seguridad Social y los sindicatos y que con Franco el obrero estaba muchísimo más protegido que ahora. Has aprobado el carnet de Español pero vamos, más que yo que soy un asqueroso rojo de mierda. Enhorabuena, sobresaliente.
#158 En realidad lo que tú has hecho es lo mismo que si yo te pego el Granma y te digo que Fidel era el mejor y que llevó a Cuba a ser una potencia y le dio derechos a las gentes (y en realidad, le dio más derechos humanos a los cubanos de los que Franco les dio a los españoles, léase atención sanitaria universal y acceso universal a la educación y garantizar comida dentro de la miseria para todos).
Entonces tú me dices que "claro, lo que dice el Granma, menuda fuente" y yo te digo que "ad hominem". Pues eso es lo que has hecho, ni más ni menos.
Échale un ojo y mírate el resto de noticias del medio ese. Es un medio de ultraderecha, su actitud crítica con Franco brilla por su ausencia y luego te salen inventando historias de que "quieren prohibir a nuestra asociación blabla". Mírate estadísticas de los 40 años de fascismo en España, pregúntale a obreros asalariados y jornaleros que hoy tengan 70 años cómo vivían con Franco y qué cosas nuevas les trajo la Democracia. Mira los índices de mortalidad infantil de los 40 años de fascismo, mira los índices de alfabetización, mira registros sanitarios de la época y de qué se moría la gente por los pueblos.
Es que hasta el puto Granma o el panfleto del PCCu es más veraz que el Actuall, joder. Franco no trajo ninguna Seguridad Social y de hecho todas sus leyes fueron un retroceso con respecto a las leyes que estaban debatiéndose en la República.
#135 Eso es lo que tenemos en España ahora, el partido único; y cuando Pedro Sánchez se planteó negociar con Podemos, le expulsaron del partido único y este volvió a reunificarse.
En EEUU también votaron al partido único en estas últimas elecciones.
#201 Porque es un acto de cinismo... se habla de las estrecheces diarias de los cubanos y no de las del resto (que son iguales o peores) igual que hay gente que no habla de la falta de libertades de Cuba y le rie las gracias a la dictadura. Ya sabes... cinismo (muy triste).
#23 Te lo he dicho y ya lo has reconocido. Tendrá todo el merito que quieras pero es indudable donde hay mas calidad de vida y libertad, y no es en ese régimen dictatorial comunista que tanto te gusta.
#43 Me refiero a la herencia de la seguridad social, utilizada y ampliada por el régimen, además de elogiada, si no por todos, por muchos. Y evidentemente no hablo de la calidad de la sanidad española en la posguerra , ni siquiera de la de los setenta. Que según lo que escribes parece que te habría encantado ponerte enfermo en la Cuba de Castro hace 50 años.
Ahora, si debido a tus escasas entendederas y a tu infructuosa intención de querer tener la razón escribiendo palabras malsonantes a lo Perez Reverte (como se puede observar asociada a tu elevada incapacidad para argumentar), quieres apoyar el régimen castrista, lo tienes claro.
Me da que tú sí que le harías buenas felaciones a Castro.
#95 Vaya. Me pones la mierda de ultraderecha de Actuall y me sueltas la historieta de propaganda fascista de que Franco sacó Decretos Ley que blablablabla.
Te cuento: mi madre con 13 años tuvo que dejarse de estudiar en la escuela e irse a servir a una casa de ricos, porque si no en casa no comían. Mis tíos, desde los 7 años trabajando. Mi padre tuvo un poco más de suerte y pudo hacerse mecánico. Por supuesto, a los abuelos todos ellos los cuidaban en casa, sin recibir ni una peseta del Estado.
Continúo contándote: mi madre, en la casa donde trabajaba, no tenía ni salario mínimo ni hostias. Dependía de la buena voluntad de la familia que la empleaba. Afortunadamente, esa familia de millonarios era buena. Otras no lo eran tanto. Mi padre, cuando quería manifestarse por las condiciones laborales que tenían en las fábricas o en los talleres, se arriesgaba a recibir un balazo o a acabar preso. Hasta que no llegó el PSOE en la Democracia, no hubieron en España las más mínimas condiciones para ningún trabajador.
Seguimos: barrios enteros formados principalmente de emigrantes andaluces, sin un miserable médico para atenderlos durante 30 años. Ni escuelas, porque las escuelas ya estaban hechas y no se hacían nuevos colegios. ¿Que tu hijo no va a la escuela? Eso es porque sois pobres y ya se sabe que sois gentuza y no os preocupáis por los chiquillos, que no lo veamos por ahí robando como hacéis los pobres, que lo meteremos en el reformatorio.
Esas cosas las he visto yo, porque he tenido mi infancia en el postfranquismo y he vivido en esos barrios. No había nada, NADA. Y dime, ¿en Cuba al abuelo te lo comes tú con patatas? ¿Hay niños en la calle sin escolarizar? Cuando te ponías malo en Cuba, ¿te decían que oiga mire, es que médico no hay sabeusted, no se queje o acabará en comisaría...?
Por favor macho. Y encima pegándome Actuall, que por si no lo sabías es peor que el Granma de la derecha española. El Caudillo el mejor, PSOE malo, la deresha lo más mejó, comunizta malos, blablabla, blobloblo...
Por dios, menuda propaganda fascista me has pegado
#89 A ver, tener una deuda baja es lo mínimo exigible, eso no es un logro.
Vale, compara la deuda pública de Honduras con la de España, y verás que eso no demuestra nada. La deuda pública en España es mucho más alta, y en Honduras mucha gente muere de hambre.
Compara España durante el Franquismo con los países democráticos vecinos, como Francia o Bélgica o Alemania, y verás que Franco era un auténtico inútil.
#15 "Los datos de esperanza de vida, mortalidad infantil o la ausencia de desnutrición infantil ponen en evidencia la propaganda cubana ya que esos son datos que da el mismo gobierno cubano, que no permite que otras ONG trabajen en la isla. Ellos se lo compran, se lo guisan y se lo comen
#35 Eso es muy importante, y aunque las damas de blanco se manifiestan en Cuba sin que sufran represalias, la gente hay cosas que no dice delante de una cámara, aunque luego sí las dice sin ningún tipo de problema cuando ya no les están grabando.
Y a pesar de todo, y no estoy justificando la falta de libertad de expresión en Cuba, en el resto de Latinoamérica la libertad de expresión y de reunión está mucho más perseguida:
#30 Si hubieras estudiado sabrías que el golpe de Estado no lo dio Franco, sino el general Mola. Y por cierto, una cosa es que en la República y antes hubiera hospitales públicos, y otra que crearan la Seguridad Social y su concepto. Cosa que hizo el franquismo.
#140 No. Ningún pais del este (los "hermanos" de Cuba) dejaba a sus ciudadanos salir del país fácilmente. Y no tenían embargo alguno (que por cierto es con USA no con el resto del mundo. La UE por ejemplo).
Si Cuba abre las fronteras se les vacía la isla, lo mismo que la RDA si se hubieran abierto, o Bulgaria o...
#155 Desconocía el medio, pero el hecho de que te hayas lanzado a degüello a por la falacia ad hominem sin desmentir uno solo de los datos que aporta, sólo berreando "propaganda propaganda" deja claro el nivel. En cuanto a tus preguntas, veamos.
En Cuba al abuelo te lo recontracomes con patatas, que encima de haber estado toda su vida siendo robados por el régimen con salarios de mierda, ahora las pensiones son de risa y o le ayudas, o se muere de hambre.
Pero tú a lo tuyo, que si el medio, que si bla bla bla. Sigue creyéndote todo lo maravillosa que es la dictadura cubana, no se por que tardáis tanto en iros allí, hay muchas vacantes que dejan los idiotas cubanos que huimos del paraíso
#157 Yo no he dicho en ningún momento que Franco sea bueno, ni que haya inventado la seguridad social, no tienes necesidad de soltar tonterías, si no te interesa el debate, lo dejamos y punto, pero no te inventes cosas.
Tú pediste datos de cosas que hizo Franco, yo te los proporcioné, y tu en vez de rebatir esos datos, has ido a por la fuente. Eso se llama falacia ad hominem, de manual además.
Sobre el resto de tonterías e insultos, nada, es una demostración de que es un buen momento para dejarlo aquí. Que pases un buen día
#60Actualmente hay trabajadores que no llegan a fin de mes, ese era el pleno empleo durante el franquismo
¿En que quedamos, actualmente o durante el franquismo? tal vez el paro fura mayor durante el Franquismo que ahora
Pues diselo a los economistas que han estudiado esa epoca, que están equivocados y los muy tontos no se dan cuenta, debe de ser por que no leen meneame.
#74y no demuestra lo que afirmabas antes
Mi afirmacion es que durante el franquismo hubo logros economicos y el tener una deuda baja es uno de ellos. La deuda pública de España es mayor que la deuda pública de Honduras, y eso no demuestra nada.
Si hablamos en porcentajes lo demuestra todo. Lo de la deuda pública no me sirve como dato
Evidentemente a ti el unico "dato" que te sirve es decir que Franco no consiguió nada.
Yo he visto con mis propios ojos (20 días en Cuba a nuestro aire y con isleños) lo que es el "mito de la sanidad cubana". Para tener acceso a la sanidad en CUba tienes que andar con mordidas o sobornos, con grandes colas y carestía de medios. El país esta arruinado, y al ser tan CLASISTA, sólo tienen acceso a la sanidad los que son o están conectados al régimen o tienen alguna otra clase de enchufe.
Los "logros sanitarios" la isla durante los últimos 55 años son, en su mayoría, los lógicos de unas décadas de constante revolución tecnológica y médica, y de las campañas de la OMS.
#25 La industria alemana crece, da igual que esté Hitler, o que esté un gobierno democrático, el mérito no fue suyo. Y también es absurdo meter las carreteras y las obras públicas en estas discusiones, como si Hitler en aquel caso se sacara el dinero de su bolsillo, y no de los impuestos de los ciudadanos.
#62 En los dos casos my friend. Te pongo lo que está sucediendo a día de hoy como ejemplo, para que sepas como era aquello entonces.
Sobre los economistas que han estudiado... no te conozco lo suficiente para fiarme de tu palabra.
Yo sé de primera mano que, mucha gente en las zonas rurales trabajaban la tierra para poder alimentarse, y no como ahora, que producen alimentos en cantidad en sus explotaciones, que luego venden y les permiten obtener dinero para ahorrar o invertirlo.
#69 Los avances tecnológicos permiten una mayor producción, pero ya la permitían en los demás países de Europa durante el franquismo, mientras que en España se vendían pequeños excedentes, que a veces no lo eran y suponía comer menos, para poder comprarse una camisa.
Lo de la deuda pública no me sirve como dato, y no demuestra lo que afirmabas antes. La deuda pública de España es mayor que la deuda pública de Honduras, y eso no demuestra nada.
Comentarios
#1 Cuando la realidad es incuestionable , solo los ciegos son incapaces de verlo.
Año 2012, fuente Banco Mundial:
Esperanza de vida Cuba: 79,07 Años
USA: 78,74 Años
Quizas esto deberia hacer reflexionar a mas de uno
#2 Pues a mi me recuerda a cuando decían que Franco era bueno pq había hecho muchos pantanos.
La realidad es que Fidel fue un tirano que masacró en Cuba a cuantos se le opusieron.
Ya tienen algo en común Francisco Franco y Fidel Castro.
(Aparte de ser dictadores y morir en la cama, evidentemente)
#8 Los datos de esperanza de vida, mortalidad infantil o la ausencia de desnutrición infantil ponen en evidencia la propaganda anti-cubana en los grandes medios, con los consecuentes cuñaos tratando de convencerte del hambre y la miseria que hay en Cuba.
Que un pais pobre y sometido a un bloqueo durante más de 50 años como Cuba tenga mejores indicadores que la primera potencia mundial es muy significativo de cuales han sido y son las prioridades de la "dictadura" cubana
#4 No pierdas el tiempo con ese sujeto, no merece ni un segundo.
#3 Cuando se valora toda la sanidad por casos concretos , tambien podriamos decir que la española es la peor del mundo , cogiendo casos concretos. Pero cada cual que valore con su ideologia la realidad, los hechos ya son para los que quieran verlos.
#6 Para hijos deputa los que presumen de libertad y dejan morir a los pobres teniendo todos los medios para remediarlo ¿No te parece?
#25 Ya , pero eso seguramente si es criticable no la sanidad cubana y la forma que se enseñara la historia, pero no olvidemos que Cuba , aun no es una democracia, España si. Me refiero temo que queramos dar ejemplos de como tratar a los dictadores muertos cuando aquello no es una democracia, y siendo nosotros una no seamos capaces de hacerlo, pero no se.
Dudo que en cuba se enseñe la realidad, pero tampoco se hace aqui , eso si alla tampoco tienen 114 mil personas en las cunetas, eso nos asemeja mas a Camboya si queremos comparar crimenes.
Y es como todo las circunstancias de los diferentes paises son particulares , pero esperemos que cuando llegue la democracia , sean capaces de asimilar su historia, enseñarla y aprenderla, cosa que no hemos sabido hacer aqui en democracia, siempre desde mi reducida percepcion de las cosas por supuesto.
#13 El concepto de sanidad pública de Mariano y el de Fidel son muy pero que muy diferente. Mariano además jamás lucharía contra el hambre ni la miseria.
#5 Dos hijos de puta que dentro del montón de mierda que hicieron también hicieron cosas buenas. Supongo que no se puede ser un hijo de puta todo el tiempo.
#11 Rajoy es muchas cosas, pero ni de coña es parecido a ninguno de estos dos.
#12 Tienes razon, fijate como sera la cosa que EEUU con 40 veces mas de renta per capita que cuba tienen menor esperanza de vida... curioso.
#16 Si a mi tb me lo recordo , pero no cuestiono que los pantanos son utiles o que una vez tuvo un problema un pantano.
Y tampoco digo que fidel no haya sido un dictador. Cosa que si dicen algunos de Franco. Solo valoro los datos , y cada vez que hay un problema cuba aportaba medicos , desde el ebola o desastres naturales. No se, Tampoco soy un experto en sanidad cubana pero los datos son datos, otros dictadores han hundido paises se lo han llevado crudo y no han mejorado la edad de muerte.
No dejan de ser dictadores por eso, y no se lo recomendaria a nadie. mejorar la sanidad ni los pantanos con un dictador.
#29 El Real Madrid?
#26 Si a mi no me gusta ningun regimen dictatorial, sea comunista o no.
En cuanto a la calidad de vida, pues si, si ganas mas de 50-70.000$ Dolares viviras mejor en EEUU que en Cuba sin ninguna duda, ahora bien, si eres una persona con pocos ingresos o con alguna minusvalia y tu familia no tiene dinero... lamentablemente en EEUU seras un apestado social y tendras que ir de comedor social en comedor social viviendo la "pesadilla americana"
Yo he pasado mas de dos meses en EEUU y he visto las dos caras de la moneda, y creeme que la cara mala de EEUU da mucha pena, veteranos de guerra mutilados pidiendo por la calle, gente trabajando como perros para malvivir y tambien claro esta gente con mucha pasta que vive de lujo.
#18 Cierto, y Hitler construyó unas autopistas fabulosas y relanzó la industria alemana como nunca se había hecho. Pero me parece cínico recordar a estos personajes por estas cosas, pues me parece una forma de obviar los horribles crímenes que cometieron.
#43 A ti te suena la figura de Gregorio Marañón y toda la red de Hospitales creada durante el franquismo, que son virtualmente todos los existentes en la actualidad?
#5 Franco era tan retrasado mental que, se le atribuye la creación de la seguridad social española que existía antes de la guerra civil provocada por su golpe de estado.
#7
#29 La ampliacion de la seguridad social, el pleno empleo (un paro del 4%), el empleo fijo generalizado, una cuantiosa indemnizacion por despido, un crecimiento economico medio anual del 7%, el segundo mayor solo por detrás de Japon. Esto son datos y los puedes encontrar facilmente, no leas solo propaganda.
#20 ¿En que estoy mintiendo? La esperanza de vida es practicamente la misma, solo que unos con una renta per capita 40 veces menor que otros... eso si que tiene merito.
#91 Creo que eso no es cierto. Cuba es un país del tercer mundo, al igual que los demás países de Latinoamérica. Y EEUU construyó un muro en la frontera con México para dificultar la entrada de inmigrantes. Todos los Latinoamericanos se juegan la vida para entrar en EEUU, pero los demás no viven en un país que sufre un bloqueo económico.
#9
¿ Entonces Castro no te parecía un tirano hijo de puta sólo porque hay otros ?
#33
¿ Y las cifras de libertad de expresion y de reunion ?
#5 Algunos se os ve la veinteañez en los comentarios
Ni puta idea de lo que era el sistema sanitario franquista. Le chuparías la polla a Felipe González si hubieras tenido que ponerte malo en el franquismo y luego en el eurosocioliberalismo. Pero vamos, echándole para atrás la piel del capullo y todo. Luego hay gente que se pregunta "por qué el Señor X ganaba tantas elecciones, 14 años de Presidente".
Es que no tenéis pero ni puta idea, coño.
La pega es que no tienen dinero para comprar medicinas,. Incluso creo que aun van hirviendo las jeringuillas como aquí en los años 60.
Pues nada , a babear con la sanidad cubana que es de lo único que se atreven a medio presumir. Eso si, tienen los palmeros marxistas de todo el mundo para darles la razón.
#44 Cuba no sufre ningún bloqueo.
Cuba no ha sido siempre tercer mundo.
No deja de ser un tirano hijo de puta
#31
Ese mismo argumento te vale para Franco
#26 EEUU es un país del primer mundo, y Cuba es un país del tercer mundo.
Cuba es un país que está por encima de la mayoría de los países capitalistas de Latinoamérica. Y en algunas cosas, alcanza a un país del primer mundo y potencia económica como es EEUU.
#61 Los datos del banco mundial de donde crees que salen? Acaso piensas que van empleados del banco mundial a recabarlos? Pues no, se los da Cuba, y al contrario que otros países que permiten la entrada a funcionarios externos, Cuba jamás lo ha permitido. Alla tú y tu fe, yo es que me crié en el dialectismo-materialista
#8 Solo comparas lo que te interesa. Ahora compara PIB per cápita, la chabola de un cubano con la vivienda americana de una familia media, un coche decente con las chatarras que en vez de acabar en el desguace circulan por Cuba, los supermercados de EEUU con la cartilla de racionamiento de Cuba.
#87 Creo que, si no fuera por Franco, "tendríamos muchos más pantanos" todavía. Si no fuera por Franco, España sería un país un poco más avanzado.
#88 Y si no fuera por Fidel los cubanos no tendrían que jugarse la vida en balsas para escapar de la opresión y de la misieria
#32 No es verdad. La esperanza de vida en Cuba es comparable a la de EEUU, y las cifras de mortalidad infantil también. Hablas de algo de lo que no estás informado.
#75 Cuba no sufre ningún bloqueo, Cuba sufre un embargo en ciertos sectores, un embargo que además es mutuo y tampoco es cierto que no pueda vender sus productos a compañías que quieran tener relación con EEUU.
El que te haya contado eso te ha mentido.
Hay cadenas hoteleras españolas y fabricantes españoles, que operan en Cuba y EEUU.
#33 Antes de la revolución Cuba tenía una riqueza comparable a la de Italia y superior a la de España, pero vale, el mérito es de Castro y en democracia no se podría haber hecho exactamente lo mismo.
#8, que aún con McDonald's, en USA viven lo mismo,
#29 Varios historiadores le reconocen el haber convertido a España en la 9na potencia industrial de Europa y la creación de una clase media.
http://www.actuall.com/democracia/lo-mejor-y-lo-peor-de-franco-visto-por-seis-historiadores/
El 1 de septiembre de 1939 se dicta la Ley del Subsidio Familiar y el 23 de septiembre de 1939 la del Subsidio de la Vejez, cuya intencionalidad era proveer de recursos a aquellas familias y personas mayores que carecían de los mismos para poder subsistir. Ya en 1940 y 1942 se dictaron las leyes del Descanso Dominical y Días Festivos, así como y la Ley del Seguro Obligatorio de Enfermedad, antecesora de la Seguridad Social universal actual y que trajo consigo la construcción de una red sanitaria provista, con el paso de los años, de 292 hospitales, 500 ambulatorios, 425 consultorios y 96 residencias concertadas.
Entre 1944 y 1959 se pone en marcha el contrato de trabajo, vacaciones retribuidas, maternidad para la mujer trabajadora y garantías sindicales (26-01-1944), paga extraordinaria de Navidad (1941-1944), paga extraordinaria del 18 de julio €hoy de junio€ (18-07-1947), reforma del INP para una mejor cobertura (14-06-1950), accidentes de trabajo (22-06-1956), convenio colectivo (24-04-1958), mutualidad agraria, que supone la cobertura de 2.300.000 trabajadores del campo por cuenta propia o ajena (23-04-1959).
El seguro de desempleo se pone en marcha el 02-04-1961, la ayuda a la ancianidad el 11-06-196, la Ley de Bases de la Seguridad Social el 28-12-1963, el régimen especial agrario el 31-05-1963, la ordenanza general del campo, donde se establece la jornada laboral de 8 horas el 02-10-1969; la mutualidad de autónomos agrícolas el 20-08-1970 y la Ley del Empleo Comunitario el 23-12-1970, todo ello acompañado de un desarrollo normativo y reglamentario que aun hoy forma la base y el cuerpo doctrinal de todas las conquistas sociales y laborales de las que gozan en la actualidad los trabajadores. Hay que reconocer que en todo este cuerpo se han introducido modificaciones para adaptar la normativa a los tiempos actuales.
http://www.diariodemallorca.es/opinion/2012/08/22/sindicatos-logros-sociales/788538.html
#36 GOTO #8, son datos del Banco Mundial. Tienes muchas cosas que criticar del gobierno de Cuba, no deberías necesitar criticar las cosas que hace bien.
#80 Pero que Cuba no está bloqueada, tendrá sanciones por parte de un país, pero no está bloqueada.
#82, prefiero que me digan que es malo y tener la libertad de elegir si quiero ir o no a que me lo prohíban. Porque mira, Castro bien que fumaba.
#100, ¿que yo pretendo qué? Mira, lo dejo aquí, ya lo que me faltaba es que me llames estafador.
#8 Tan sencillo como que en Cuba no hay obesos.
Se ve que el gobierno cubano tiene un programa muy estricto para que los cubanos conserven la línea.
#6 Igual que Franco, Hitler, Mussolini... Pero eso no quiere decir que no hicieran algunas cosas bien.
#7 Hombre, pues a Rajoy le ha tocado ese papel (mentiroso, ladrón y destructor del estado) todo el rato.
#24 No se trata de la sanidad cubana en si, se trata de la esperanza de vida, y en eso supera a los demás países de Latinoamérica. Pero aquí a la gente parece que les da igual que los niños mueran de hambre, lo importante es si eso sucede en un país comunista o en un país capitalista.
No he leído nada tan incierto en mucho tiempo. En una ocasión se cayó una guía que nos acompañaba en una excursión a las Ciénagas de Zapata, al sur de la isla y directamente relacionadas con la revolusssión. La Sra. se fracturó el antebrazo, paramos en la totalidad de poblaciones que había hasta llegar a La Habana, sin que hubiera centro de salud o equivalente en la mayoría de ellas, y cuando lo había estaba cerrado, sin que fuera más grande que un quiosco de los que se emplean para la venta de prensa, y sin que dentro no hubiera más vida que la de las moscas, mosquerío total al servicio del régimen, desde luego...
Hubo que llegar a La Habana para que a esta pobre mujer le hicieran finalmente una placa, o al menos eso es lo que nos dijeron, la credibilidad de esta afirmación tiene carácter subjetivo.
#131 Y en EEUU y Sudáfrica hubo presidentes negros. Nada hace pensar que si las cosas hubieran sido distintas todo seguiría igual... O sí.
#37 Aquí tengo que callarme y votarte positivo
#29 Pues los pantanos, hombre. ¡¡los pantanos!!
(ya me adelanto yo a cualquier otro que te pueda venir con esta respuesta )
#27 A pesar del lío que resulta leerte,positivo.
#64 Ni de coña el Banco Mundial toma los datos que le dan los gobiernos como ciertos sin corroborarlos mínimamente. Eso haría que tampoco fueran fiables los datos sobre EEUU.
Todas las dictaduras tiene algun logro positivo, no hace falta mirar muy lejos para verlo.
#7 Realmente, no creo que Franco hiciera cosas buenas. Habrá acertado en algunas (pocas y de casualidad) decisiones pero, todo lo que hacía era mantener al país en el atraso y la pobreza.
#17 Debe ser que el dinero sólo no te hace vivir más o mejor.
#152 Con el partido comunista chino si que hubo una mejora notabilísima
Eso no tiene nada que ver con el tema pero ya que me lo pones tan facil metiendote en este otro berenjenal no puedo evitar responderte.
Con el partido comunista chino sí hubo un gran progreso economico.... cuando dejó de ser comunista, al menos en lo economico ( por que en lo politico siguen siendolo, con la eliminacion sin contemplaciones de cualquier intento de oposicion, entre otras bondades de ese sistema ). Mientras que cuando aplicaron la economia comunista consiguieron la notable hazaña de causar con su "Gran Salto Adelante" la mayor hambruna de la historia con entre 30 y 40 millones de muertes. Sin duda todo un referente para cualquier iluminado progre de occidente.
#19 Di un logro positivo del Franquismo.
#91 Estarían haciendo cola en Tijuana
#156 "Falacia ad hominem" y me acusas de "berrear propaganda", cuando te he puesto un comentario lleno de experiencias personales de mi propia familia y mi entorno durante la infancia a finales de los 70 y durante los 80.
Vale tío, sabes qué, que sí. Castro comunismo Cuba era muy malo y muchísimo peor para las gentes. Franquismo bueno, Franco bien, inventó la Seguridad Social y los sindicatos, le dio a los obreros muchísimos beneficios sociales. Cuidó mucho del obrero y le protegió. Puso las pensiones a los ancianos, puso los médicos para todos y puso condiciones laborales muchísimo mejores que las que tenemos ahora y lanzó a España a ser una potencia Europea en derechos laborales y en industria. Y esto es así porque lo hemos leído en una página de ultraderecha gestionada por fascistas, ultracatólicos y nostálgicos del Régimen, que son los que de verdad nos dirán cómo era aquella época porque la han estudiado sin complejos.
¿Contento? Pues hale, ya puedes irte por ahí a contarle a la gente los dos mantras de España: que Franco inventó la Seguridad Social y los sindicatos y que con Franco el obrero estaba muchísimo más protegido que ahora. Has aprobado el carnet de Español pero vamos, más que yo que soy un asqueroso rojo de mierda. Enhorabuena, sobresaliente.
#158 En realidad lo que tú has hecho es lo mismo que si yo te pego el Granma y te digo que Fidel era el mejor y que llevó a Cuba a ser una potencia y le dio derechos a las gentes (y en realidad, le dio más derechos humanos a los cubanos de los que Franco les dio a los españoles, léase atención sanitaria universal y acceso universal a la educación y garantizar comida dentro de la miseria para todos).
Entonces tú me dices que "claro, lo que dice el Granma, menuda fuente" y yo te digo que "ad hominem". Pues eso es lo que has hecho, ni más ni menos.
Échale un ojo y mírate el resto de noticias del medio ese. Es un medio de ultraderecha, su actitud crítica con Franco brilla por su ausencia y luego te salen inventando historias de que "quieren prohibir a nuestra asociación blabla". Mírate estadísticas de los 40 años de fascismo en España, pregúntale a obreros asalariados y jornaleros que hoy tengan 70 años cómo vivían con Franco y qué cosas nuevas les trajo la Democracia. Mira los índices de mortalidad infantil de los 40 años de fascismo, mira los índices de alfabetización, mira registros sanitarios de la época y de qué se moría la gente por los pueblos.
Es que hasta el puto Granma o el panfleto del PCCu es más veraz que el Actuall, joder. Franco no trajo ninguna Seguridad Social y de hecho todas sus leyes fueron un retroceso con respecto a las leyes que estaban debatiéndose en la República.
#135 Eso es lo que tenemos en España ahora, el partido único; y cuando Pedro Sánchez se planteó negociar con Podemos, le expulsaron del partido único y este volvió a reunificarse.
En EEUU también votaron al partido único en estas últimas elecciones.
#139
#201 Porque es un acto de cinismo... se habla de las estrecheces diarias de los cubanos y no de las del resto (que son iguales o peores) igual que hay gente que no habla de la falta de libertades de Cuba y le rie las gracias a la dictadura. Ya sabes... cinismo (muy triste).
Pero que lo vanos a hacer, el mundo es así.
#23 Te lo he dicho y ya lo has reconocido. Tendrá todo el merito que quieras pero es indudable donde hay mas calidad de vida y libertad, y no es en ese régimen dictatorial comunista que tanto te gusta.
#43 Me refiero a la herencia de la seguridad social, utilizada y ampliada por el régimen, además de elogiada, si no por todos, por muchos. Y evidentemente no hablo de la calidad de la sanidad española en la posguerra , ni siquiera de la de los setenta. Que según lo que escribes parece que te habría encantado ponerte enfermo en la Cuba de Castro hace 50 años.
Ahora, si debido a tus escasas entendederas y a tu infructuosa intención de querer tener la razón escribiendo palabras malsonantes a lo Perez Reverte (como se puede observar asociada a tu elevada incapacidad para argumentar), quieres apoyar el régimen castrista, lo tienes claro.
Me da que tú sí que le harías buenas felaciones a Castro.
#33 En mortalidad infantil, la de EEUU es mayor que la de Cuba.
Manda huevos
#119 Hay 40 millones de estadounidenses que no tienen seguro médico.
#95 Vaya. Me pones la mierda de ultraderecha de Actuall y me sueltas la historieta de propaganda fascista de que Franco sacó Decretos Ley que blablablabla.
Te cuento: mi madre con 13 años tuvo que dejarse de estudiar en la escuela e irse a servir a una casa de ricos, porque si no en casa no comían. Mis tíos, desde los 7 años trabajando. Mi padre tuvo un poco más de suerte y pudo hacerse mecánico. Por supuesto, a los abuelos todos ellos los cuidaban en casa, sin recibir ni una peseta del Estado.
Continúo contándote: mi madre, en la casa donde trabajaba, no tenía ni salario mínimo ni hostias. Dependía de la buena voluntad de la familia que la empleaba. Afortunadamente, esa familia de millonarios era buena. Otras no lo eran tanto. Mi padre, cuando quería manifestarse por las condiciones laborales que tenían en las fábricas o en los talleres, se arriesgaba a recibir un balazo o a acabar preso. Hasta que no llegó el PSOE en la Democracia, no hubieron en España las más mínimas condiciones para ningún trabajador.
Seguimos: barrios enteros formados principalmente de emigrantes andaluces, sin un miserable médico para atenderlos durante 30 años. Ni escuelas, porque las escuelas ya estaban hechas y no se hacían nuevos colegios. ¿Que tu hijo no va a la escuela? Eso es porque sois pobres y ya se sabe que sois gentuza y no os preocupáis por los chiquillos, que no lo veamos por ahí robando como hacéis los pobres, que lo meteremos en el reformatorio.
Esas cosas las he visto yo, porque he tenido mi infancia en el postfranquismo y he vivido en esos barrios. No había nada, NADA. Y dime, ¿en Cuba al abuelo te lo comes tú con patatas? ¿Hay niños en la calle sin escolarizar? Cuando te ponías malo en Cuba, ¿te decían que oiga mire, es que médico no hay sabeusted, no se queje o acabará en comisaría...?
Por favor macho. Y encima pegándome Actuall, que por si no lo sabías es peor que el Granma de la derecha española. El Caudillo el mejor, PSOE malo, la deresha lo más mejó, comunizta malos, blablabla, blobloblo...
Por dios, menuda propaganda fascista me has pegado
#174 Sin duda sin duda...Se respira un pluralismo en Cuba...que vamos!!!
#29 Pantanos, seguridad social, promoción del turismo... Franco era un sádico hijo de puta, pero se dejó asesorar por los tecnòcratas.
#89 A ver, tener una deuda baja es lo mínimo exigible, eso no es un logro.
Vale, compara la deuda pública de Honduras con la de España, y verás que eso no demuestra nada. La deuda pública en España es mucho más alta, y en Honduras mucha gente muere de hambre.
Compara España durante el Franquismo con los países democráticos vecinos, como Francia o Bélgica o Alemania, y verás que Franco era un auténtico inútil.
#3 porque como todo el mundo sabe, tratar un cáncer es sencillisimo.
#28 ¿Quién gana 50.000 $ en Cuba?
#78 Jooooder, cómo estamos que hasta la gente normal habla de la cojonuda "seguridad social" de Franco.
Cómo estamoooooosssss de propaganda. Madre del amor hermoso, esta sociedad desde luego no tiene arreglo.
#15 "Los datos de esperanza de vida, mortalidad infantil o la ausencia de desnutrición infantil ponen en evidencia la propaganda cubana ya que esos son datos que da el mismo gobierno cubano, que no permite que otras ONG trabajen en la isla. Ellos se lo compran, se lo guisan y se lo comen
#35 Eso es muy importante, y aunque las damas de blanco se manifiestan en Cuba sin que sufran represalias, la gente hay cosas que no dice delante de una cámara, aunque luego sí las dice sin ningún tipo de problema cuando ya no les están grabando.
Y a pesar de todo, y no estoy justificando la falta de libertad de expresión en Cuba, en el resto de Latinoamérica la libertad de expresión y de reunión está mucho más perseguida:
Fidel Castro ha muerto/c769#c-769
#30 Si hubieras estudiado sabrías que el golpe de Estado no lo dio Franco, sino el general Mola. Y por cierto, una cosa es que en la República y antes hubiera hospitales públicos, y otra que crearan la Seguridad Social y su concepto. Cosa que hizo el franquismo.
#49 a veces me cuesta bastante ordenar mis ideas, totalmente cierto y hay veces que lo reintento y se desordena aun mas.
#22 O quizás porque pone los medios para que los pobres no se mueran de hambre.
#52, "protegidos", bonito eufemismo.
#76, veo que no lo has entendido. Pero bueno, tampoco voy a esforzarme más, está bastante claro.
#77 EEUU impone sanciones a despegar.com por vender billetes y reservas a Cuba
EEUU impone sanciones a despegar.com por vender bi...
quevola.netY así el bloqueo económico consigue incluso frenar el turismo de europeos a Cuba:
http://www.europapress.es/internacional/noticia-eeuu-multa-agencia-viajes-holandesa-violar-embargo-economico-contra-cuba-20140420063204.html
#98, define estafa. Más información que la que ofrece McDonald's acerca de sus productos es imposible.
#21 UNICEF, la OMS y hasta el Banco Mundial, todos unos pardillos engañados por el malvado gobierno cubano
http://datos.bancomundial.org/indicador/SP.DYN.LE00.IN
Cuba se convirtió hoy en el primer país del mundo en recibir la validación por parte de la Organización Mundial de la Salud (OMS) de que ha eliminado la transmisión de madre a hijo del VIH y la sífilis
http://www.who.int/mediacentre/news/releases/2015/mtct-hiv-cuba/es/
¿que tal van los paises de la revolución en Africa?
A los que mandaron a los cascos verdes cubanos hace muchos años.
#140 No. Ningún pais del este (los "hermanos" de Cuba) dejaba a sus ciudadanos salir del país fácilmente. Y no tenían embargo alguno (que por cierto es con USA no con el resto del mundo. La UE por ejemplo).
Si Cuba abre las fronteras se les vacía la isla, lo mismo que la RDA si se hubieran abierto, o Bulgaria o...
#131 Debe ser el problema de las medias y ese supuesto reparto de la miseria.
Una de mates: Media y mediana
¿eso que es pib per capita (media) o algo como el indice de desarrollo humano per capita?
#155 Desconocía el medio, pero el hecho de que te hayas lanzado a degüello a por la falacia ad hominem sin desmentir uno solo de los datos que aporta, sólo berreando "propaganda propaganda" deja claro el nivel. En cuanto a tus preguntas, veamos.
En Cuba al abuelo te lo recontracomes con patatas, que encima de haber estado toda su vida siendo robados por el régimen con salarios de mierda, ahora las pensiones son de risa y o le ayudas, o se muere de hambre.
http://www.diariodecuba.com/cuba/1473789814_25289.html
No, no hay niños en la calle sin escolarizar, pero muchos viven en la miseria, sin zapatos ni ropa y mal alimentados.
http://profesorcastro.jimdo.com/miseria-en-cuba/
Si, si hay casos en los que no hay médicos porque los han mandado a Venezuela o a Brasil, que pagan por ellos.
http://www.martinoticias.com/a/crisis-de-la-salud-publica-en-cuba-no-es-solo-por-falta-de-medicos/110372.html
http://www.diariolasamericas.com/america-latina/falta-especialistas-afecta-servicios-medicos-urgencias-el-centro-cuba-n4108402
Pero tú a lo tuyo, que si el medio, que si bla bla bla. Sigue creyéndote todo lo maravillosa que es la dictadura cubana, no se por que tardáis tanto en iros allí, hay muchas vacantes que dejan los idiotas cubanos que huimos del paraíso
#157 Yo no he dicho en ningún momento que Franco sea bueno, ni que haya inventado la seguridad social, no tienes necesidad de soltar tonterías, si no te interesa el debate, lo dejamos y punto, pero no te inventes cosas.
Tú pediste datos de cosas que hizo Franco, yo te los proporcioné, y tu en vez de rebatir esos datos, has ido a por la fuente. Eso se llama falacia ad hominem, de manual además.
Sobre el resto de tonterías e insultos, nada, es una demostración de que es un buen momento para dejarlo aquí. Que pases un buen día
#60 Actualmente hay trabajadores que no llegan a fin de mes, ese era el pleno empleo durante el franquismo
¿En que quedamos, actualmente o durante el franquismo?
tal vez el paro fura mayor durante el Franquismo que ahora
Pues diselo a los economistas que han estudiado esa epoca, que están equivocados y los muy tontos no se dan cuenta, debe de ser por que no leen meneame.
#74 y no demuestra lo que afirmabas antes
Mi afirmacion es que durante el franquismo hubo logros economicos y el tener una deuda baja es uno de ellos.
La deuda pública de España es mayor que la deuda pública de Honduras, y eso no demuestra nada.
Si hablamos en porcentajes lo demuestra todo.
Lo de la deuda pública no me sirve como dato
Evidentemente a ti el unico "dato" que te sirve es decir que Franco no consiguió nada.
No es un "hito" sino un "mito"
Yo he visto con mis propios ojos (20 días en Cuba a nuestro aire y con isleños) lo que es el "mito de la sanidad cubana". Para tener acceso a la sanidad en CUba tienes que andar con mordidas o sobornos, con grandes colas y carestía de medios. El país esta arruinado, y al ser tan CLASISTA, sólo tienen acceso a la sanidad los que son o están conectados al régimen o tienen alguna otra clase de enchufe.
Los "logros sanitarios" la isla durante los últimos 55 años son, en su mayoría, los lógicos de unas décadas de constante revolución tecnológica y médica, y de las campañas de la OMS.
#17 No mientas, tienen casi la misma. 0,33 años de diferencia.
#13 Ver al gobierno destruyendo la sanidad pública me hace sospechar lo contrario.
#13 Dale tiempo...
#14 No era consciente de las grandes ventajas del régimen de Castro, tiene a los cubanos realmente protegidos incluso de cosas como esas.
#25 La industria alemana crece, da igual que esté Hitler, o que esté un gobierno democrático, el mérito no fue suyo. Y también es absurdo meter las carreteras y las obras públicas en estas discusiones, como si Hitler en aquel caso se sacara el dinero de su bolsillo, y no de los impuestos de los ciudadanos.
#62 En los dos casos my friend. Te pongo lo que está sucediendo a día de hoy como ejemplo, para que sepas como era aquello entonces.
Sobre los economistas que han estudiado... no te conozco lo suficiente para fiarme de tu palabra.
Yo sé de primera mano que, mucha gente en las zonas rurales trabajaban la tierra para poder alimentarse, y no como ahora, que producen alimentos en cantidad en sus explotaciones, que luego venden y les permiten obtener dinero para ahorrar o invertirlo.
#12 Ya te digo, cualquiera diría que tienen algún tipo de bloqueo comercial, o algo... Oh, wait!
#69 Los avances tecnológicos permiten una mayor producción, pero ya la permitían en los demás países de Europa durante el franquismo, mientras que en España se vendían pequeños excedentes, que a veces no lo eran y suponía comer menos, para poder comprarse una camisa.
Lo de la deuda pública no me sirve como dato, y no demuestra lo que afirmabas antes. La deuda pública de España es mayor que la deuda pública de Honduras, y eso no demuestra nada.