«Happy British Muslims», una campaña para mostrar un Islam moderado... donde no aparece ninguna mujer adulta [eng]

En la version "Halal", destinada a la comunidad musulmana, del video «Happy British Muslims», una campaña que muestra musulmanes britanicos felices, todas las mujeres adultas han sido censuradas, ya que el hecho de aparecieran musulmanas felices frente a una camara resultaba ofensivo para la comunidad musulmana britanica.

[#22 Autarca]

#18 "Yo soy española, musulmana desde los 30 años. Decidí cubrirme porque me siento protegida y respetada, porque descubrí que yo valgo por lo que soy no por como soy externamente, porque yo soy hermosa y mi hermosura es algo mio que tengo derecho de enseñar a quien yo quiera, no es algo público y me siento bien al sentir ese poder sobre mi misma, al respetarme tan profundamente que yo tenga la decisión sobre quien puede disfrutar de mi belleza y quien no.

Tengo esa libertad que no tenía antes de ser musulmana que era esclaba de modas, de la báscula, de enseñar lo mas que se pueda y disimular mis "defectos", maquillarme, wonderbra, solarium, ....uf que alivio, que liberación! por fin soy yo misma, libre, hermosa, soy mujer y me encanta! soy musulmana y doy gracias a Dios por haberme dado esta libertad que he conseguido con mi religión!!"

Resumiendo, que le molestaba tener que elegir que se ponía para salir. Si es que la libertad es una cosa tan molesta

[#24 Desactivado]

#22 Esta haria una pareja perfecta con alguno que montara un blog diciendo "soy musulman porque no me gusta el jamon serrano, y como musulman soy libre de no comer jamon ni chorizo".

Lumbreras, oiga.

[#10 Desactivado]

#9 La religión, sea cual sea, es el cáncer que jode al mundo.

[#11 IndividuoDesconocido]

#7 Los comentaristas de menéame serían gente de puta madre si no escribieran comentarios en menéame

...
y así todo

[#9 Desactivado]

#7 Los moros serian gente de puta madre si Mahoma no hubiera nacido y no tuvieran el Islam de las narices. El problema es que no es asi, y que nos estan trayendo el Islam a casa. Y el Islam no es una religion. Es un puto virus.

#8 El comunismo no era cultural. De hecho, en cuanto cayo el telon de acero del tema comunista en esos paises nunca mas se supo. Desaparecio de la noche a la mañana.

[#21 Autarca]

#20 "They did not consider themselves as radicals or extremists. They believed that segregation was the right thing to do, both men and women agreed upon this. They even supported stoning or whatever punishment Islam or prophet Muhammad (peace be upon him) commanded for adultery or any other crime. They even believed that these practises should be implemented around the world."

Yo empiezo a pensar que los musulmanes moderados son como los fantasmas, los extraterrestres, o los políticos honrados. Todo el mundo habla de ellos pero no hay pruebas fiables de su existencia.

[#48 Desactivado]

#26 Por favor, deja de decir animaladas y tópicos de bar sobre las religiones. Solo muestras una ignorancia feroz y un desconocimiento absolutos tanto de la historia como de la era contemporanea. Quien se tragues la milonga, repetida por los EEUU de que el islam es chungo, tiene menos criterio que una mosca. Una religion de 1100 millones no puede etiquetarse por lo que haga una minoría.

Una "minoria"

Sharia (Islamic Law)

83% of Pakistanis support stoning adulterers
78% of Pakistanis support killing apostates
http://www.realcourage.org/2009/08/pakistan-78-percent-call-for-apostate-deaths/

Center for Social Cohesion: 40% of British Muslim students want Sharia
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1340599/WikiLeaks-1-3-British-Muslim-students-killing-Islam-40-want-Sharia-law.html
http://www.socialcohesion.co.uk/pdf/IslamonCampus.pdf

ICM Poll: 40% of British Muslims want Sharia in the UK
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/1510866/Poll-reveals-40pc-of-Muslims-want-sharia-law-in-UK.html

GfK NOP: 28% of British Muslims want Britain to be an Islamic state
http://www.civitas.org.uk/pdf/ShariaLawOrOneLawForAll.pdf

NOP Research: 68% of British Muslims support the arrest and prosecution of anyone who insults Islam;
http://www.cbsnews.com/stories/2006/08/14/opinion/main1893879.shtml&date=2011-04-06
http://www.webcitation.org/5xkMGAEvY

MacDonald Laurier Institute: 62% of Muslims want Sharia in Canada (15% say make it mandatory)
http://www.torontosun.com/2011/11/01/strong-support-for-shariah-in-canada
http://www.macdonaldlaurier.ca/much-good-news-and-some-worrying-results-in-new-study-of-muslim-public-opinion-in-canada/

World Public Opinion: 81% of Egyptians want strict Sharia imposed in every Islamic country
76% of Pakistanis want strict Sharia imposed in every Islamic country
49% (plurality) of Indonesians want strict Sharia imposed in every Islamic country
76% of Moroccans want strict Sharia imposed in every Islamic country
http://www.worldpublicopinion.org/pipa/pdf/feb09/STARTII_Feb09_rpt.pdf

World Public Opinion: 64% of Egyptians said it was “very important for the government” to “apply traditional punishments for crimes such as stoning adulterers.”
http://www.worldpublicopinion.org/pipa/pdf/feb09/STARTII_Feb09_rpt.pdf

Pew Research (2010): 77% of Egyptian Muslims favor floggings and amputation
58% of Jordanian Muslims favor floggings and amputation
36% of Indonesian Muslims favor floggings and amputation
82% of Pakistanis favor floggings and amputation
65% of Nigerian Muslims favor floggings and amputation
http://pewglobal.org/2010/12/02/muslims-around-the-world-divided-on-hamas-and-hezbollah/

Pew Research (2010): 82% of Egyptian Muslims favor stoning adulterers
70% of Jordanian Muslims favor stoning adulterers
42% of Indonesian Muslims favor stoning adulterers
82% of Pakistanis favor stoning adulterers
56% of Nigerian Muslims favor stoning adulterers
http://pewglobal.org/2010/12/02/muslims-around-the-world-divided-on-hamas-and-hezbollah/

Pew Research (2013): 72% of Indonesians want Sharia to be law of the land
http://www.thejakartaglobe.com/news/seventy-two-percent-of-indonesians-favor-shariah-law-pew-forum/

Pew Research (2013): 81% of South Asian Muslims and 57% of Egyptians suport amputating limbs for theft.
http://www.pewforum.org/uploadedFiles/Topics/Religious_Affiliation/Muslim/worlds-muslims-religion-politics-society-full-report.pdf

Pew Research (2013): According to an interpretation of this study, approximately 45% of Sharia supporters surveyed disagreed with the idea that Islamic law should apply only to Muslims.
http://www.pewforum.org/uploadedFiles/Topics/Religious_Affiliation/Muslim/worlds-muslims-religion-politics-society-full-report.pdf

Economist (Pew 2013): 74% who favor Islamic law in Egypt say it should apply to non-Muslims as well.
http://www.economist.com/blogs/graphicdetail/2013/04/daily-chart-20?fsrc=scn/tw/te/dc/Shariadolikeit

WZB Berlin Social Science Center: 65% of Muslims in Europe say Sharia is more important than the law of the country they live in.
http://www.wzb.eu/en/research/migration-and-diversity/migration-and-integration/projects/six-country-immigrant-integration-comparat
http://www.gatestoneinstitute.org/4092/europe-islamic-fundamentalism

Honor Killings

Turkish Ministry of Education: 1 in 4 Turks Support Honor Killings
http://www.realcourage.org/2009/03/turkey-war-on-women/
http://www.todayszaman.com/newsDetail_getNewsById.action?load=detay&link=170502&bolum=100

Civitas: 1 in 3 Muslims in the UK strongly agree that a wife should be forced to obey her husband's bidding
http://www.imaginate.uk.com/MCC01_SURVEY/Site%20Download.pdf
http://www.civitas.org.uk/pdf/ShariaLawOrOneLawForAll.pdf

BBC Poll: 1 in 10 British Muslims support killing a family member over "dishonor".
http://www.expressandstar.com/blogs/peter-rhodes/2011/12/28/honour-killing-%E2%80%93-a-stain-on-our-nation/

Middle East Quarterly: 91 percent of honor killings are committed by Muslims worldwide.
http://www.canadafreepress.com/index.php/article/43207

95% of honor killings in the West are perpetrated by Muslim fathers and brothers or their proxies.
http://fullcomment.nationalpost.com/2011/09/21/barbara-kay-continue-calling-honour-killings-by-its-rightful-name/

A survey of Muslim women in Paris suburbs found that three-quarters of them wear their masks out of fear - including fear of violence.
http://www.nugget.ca/ArticleDisplay.aspx?e=3402230

Two-thirds of young British Muslims agree that 'honor' violence is acceptable.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2117003/More-thirds-young-British-Muslims-believe-honour-violence-acceptable-survey-reveals.html

Pew Research (2013): Large majorities of Muslims favor Sharia. Among those who do, stoning women for adultery is favored by 89% in Pakistanis, 85% in Afghanistan, 81% in Egypt, 67% in Jordan, ~50% in 'moderate' Indonesia, Malaysia and Thailand, 58% in Iraq, 44% in Tunisia, 29% in Turkey, and 26% in Russia.
http://www.pewforum.org/uploadedFiles/Topics/Religious_Affiliation/Muslim/worlds-muslims-religion-politics-society-full-report.pdf

Pew Research (2013): Honor killing the woman for sex outside of marriage is favored over honor killing the man in almost every Islamic country. Over half of Muslims surveyed believed that honor killings over sex were at least partially justified.
http://www.pewforum.org/uploadedFiles/Topics/Religious_Affiliation/Muslim/worlds-muslims-religion-politics-society-full-report.pdf

(2013) Jordanian teens support honor killing.
http://www.france24.com/en/20130620-jordan-teens-still-think-honour-killings-justified-study

[#12 Desactivado]

#10 No hay comparacion. Coge, hoy por hoy, cualquier comunidad religiosa o similar (catolicos, protestantes, anglicanos, mormones, judios, budistas, hindus, confucionistas, sintoistas, meneantes, etc) y se llevan bien los unos con los otros o al menos sin mayores problemas ni altercados.

El Islam tiene problemas con todos.

[#5 Desactivado]

Va a estar graciosa la situación en Gran Bretaña dentro de unos años con la "alianza de civilizaciones".

[#4 Desactivado]

#2 Si, algunos se han quejado en Twitter... y ya esta. No aparece ni una sola mencion de ninguna organizacion ligada a la comunidad islamica britanica que haya expresado rechazo.

[#19 Desactivado]

#12 yo tengo problemas con los católicos que quieren impedir el aborto.

[#51 Desactivado]

#26 Sigo con la "minoria"

Muslims have highest claimed disability rates in the UK (24% of men, 21% of women)
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1340599/WikiLeaks-1-3-British-Muslim-students-killing-Islam-40-want-Sharia-law.html

2011: 16% of UK prisoners in 2010 are Muslim (Muslims comprise about 3% of the total population)
http://www.google.com/hostednews/ukpress/article/ALeqM5j9EvY-ZaN9jm1TF2wT-EK28RTRDQ?docId=N0256451319500798601A

Pakistani Muslims in the UK are three times more likely to be unemployed than Hindus. Indian Muslims are twice as likely to be unemployed as Indian Hindus.
http://frontpagemag.com/2012/daniel-greenfield/islams-universal-economic-failure/2/

Policy Exchange: 1 in 4 Muslims in the UK have never heard of the Holocaust;
Only 34% of British Muslims believe the Holocaust ever happened.
http://www.imaginate.uk.com/MCC01_SURVEY/Site%20Download.pdf
http://www.civitas.org.uk/pdf/ShariaLawOrOneLawForAll.pdf

Policy Exchange: 51% of British Muslims believe a woman cannot marry a non-Muslim
Only 51% believe a Muslim woman may marry without a guardian's consent
http://www.civitas.org.uk/pdf/ShariaLawOrOneLawForAll.pdf

Policy Exchange: Up to 52% of British Muslims believe a Muslim man is entitled to up to four wives
http://www.civitas.org.uk/pdf/ShariaLawOrOneLawForAll.pdf

Policy Exchange: 61% of British Muslims want homosexuality punished
http://www.civitas.org.uk/pdf/ShariaLawOrOneLawForAll.pdf

NOP Research: 62% of British Muslims do not believe in the protection of free speech;
Only 3% adopt a "consistently pro-freedom of speech line"
http://www.cbsnews.com/stories/2006/08/14/opinion/main1893879.shtml&date=2011-04-06
http://www.webcitation.org/5xkMGAEvY

ICM Poll: 58% of British Muslims believe insulting Islam should result in criminal prosecution
http://www.icmresearch.co.uk/reviews/2004/Guardian%20Muslims%20Poll%20Nov%2004/Guardian%20Muslims%20Nov04.asp
http://www.danielpipes.org/blog/2005/07/more-survey-research-from-a-british-islamist

Pew Global (2006): Only 7% of British Muslims think of themselves as British first (81% say 'Muslim' rather than 'Briton')
http://pewglobal.org/reports/pdf/254.pdf

Policy Exchange (2006): 31% Muslims in Britain identify more with Muslims in other countries than with non-Muslim Brits.
http://www.policyexchange.org.uk/images/libimages/246.pdf

Die Welt (2012): 46% of Muslims in Germany hope there will eventually be more Muslims than Christians in Germany.
http://www.welt.de/politik/deutschland/article108659406/Tuerkische-Migranten-hoffen-auf-muslimische-Mehrheit.html

Ipsos MORI: Muslims are 3 times as likely as Christians to believe that their religion is the only way.
http://www.christiantoday.com/article/religion.still.matters.global.survey.finds/28257.htm

Pew Research (2011): Muslim-Americans four times more likely to say that women should not work outside the home.
http://www.people-press.org/2011/08/30/section-5-political-opinions-and-social-values/

Pew Research (2007): 26% of Muslim-Americans want to be distinct (43% support assimilation)
http://pewresearch.org/assets/pdf/muslim-americans.pdf#page=60

Pew Research (2011): 20% of Muslim-Americans want to be distinct (56% support assimilation)
http://www.people-press.org/2011/08/30/muslim-americans-no-signs-of-growth-in-alienation-or-support-for-extremism/

Pew Research (2011): 49% of Muslim-Americans say they are "Muslim first" (26% American first)
http://www.people-press.org/2011/08/30/muslim-americans-no-signs-of-growth-in-alienation-or-support-for-extremism/

Pew Research (2011): 21% of Muslim-Americans say there is a fair to great amount of support for Islamic extremism in their community.
http://www.people-press.org/2011/08/30/section-6-terrorism-concerns-about-extremism-foreign-policy/

ICM Poll: 11% of British Muslims find violence for political ends acceptable
http://www.icmresearch.co.uk/reviews/2004/Guardian%20Muslims%20Poll%20Nov%2004/Guardian%20Muslims%20Nov04.asp
http://www.danielpipes.org/blog/2005/07/more-survey-research-from-a-british-islamist

Wenzel Strategies (2012): 58% of Muslim-Americans believe criticism of Islam or Muhammad is not protected free speech under the First Amendment.
45% believe mockers of Islam should face criminal charges (38% said they should not).
12% of Muslim-Americans believe blaspheming Islam should be punishable by death.
43% of Muslim-Americans believe people of other faiths have no right to evangelize Muslims.
32% of Muslims in America believe that Sharia should be the supreme law of the land.
http://www.andrewbostom.org/blog/2012/10/31/sixty-percent-of-us-muslims-reject-freedom-of-expression/
http://www.answeringmuslims.com/2012/10/poll-nearly-half-of-us-muslims-believe.html

Pew Research (2013): "At least half' of Muslims surveyed believed polygamy is morally acceptable.
"Muslims in most countries surveyed say that a wife should always obey her husband." (including 93% in Indonesia and 65% in Turkey).
Only 32% of Muslims in Indonesia say a woman should have the right to divorce her husband (22% in Egypt, 26% in Pakistan and 60% in Russia).
http://www.pewforum.org/uploadedFiles/Topics/Religious_Affiliation/Muslim/worlds-muslims-religion-politics-society-full-report.pdf

Die Presse (2013): 1 in 3 Muslims in Austria say it is not possible to be a European and a Muslim. 22% oppose democracy
http://muslimstatistics.wordpress.com/2013/12/03/survey-on-islam-in-austria-18-of-muslims-support-death-sentence-for-apostasy-21-9-oppose-democracy/

WZB Berlin Social Science Center: 45% of Muslims in Europe say Jews cannot be trusted.
http://www.wzb.eu/en/research/migration-and-diversity/migration-and-integration/projects/six-country-immigrant-integration-comparat
http://www.gatestoneinstitute.org/4092/europe-islamic-fundamentalism

ICM Poll: 20% of British Muslims sympathize with 7/7 bombers
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/1510866/Poll-reveals-40pc-of-Muslims-want-sharia-law-in-UK.html

NOP Research: 1 in 4 British Muslims say 7/7 bombings were justified
http://www.cbsnews.com/stories/2006/08/14/opinion/main1893879.shtml&date=2011-04-06
http://www.webcitation.org/5xkMGAEvY

People-Press: 31% of Turks support suicide attacks against Westerners in Iraq.
http://people-press.org/report/206/a-year-after-iraq-war

YNet: One third of Palestinians (32%) supported the slaughter of a Jewish family, including the children:
http://pajamasmedia.com/tatler/2011/04/06/32-of-palestinians-support-infanticide/
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4053251,00.html

World Public Opinion: 61% of Egyptians approve of attacks on Americans
32% of Indonesians approve of attacks on Americans
41% of Pakistanis approve of attacks on Americans
38% of Moroccans approve of attacks on Americans
83% of Palestinians approve of some or most groups that attack Americans (only 14% oppose)
62% of Jordanians approve of some or most groups that attack Americans (21% oppose)
42% of Turks approve of some or most groups that attack Americans (45% oppose)
A minority of Muslims disagreed entirely with terror attacks on Americans:
(Egypt 34%; Indonesia 45%; Pakistan 33%)
About half of those opposed to attacking Americans were sympathetic with al-Qaeda’s attitude toward the U.S.
http://www.worldpublicopinion.org/pipa/pdf/feb09/STARTII_Feb09_rpt.pdf

Pew Research (2010): 55% of Jordanians have a positive view of Hezbollah
30% of Egyptians have a positive view of Hezbollah
45% of Nigerian Muslims have a positive view of Hezbollah (26% negative)
43% of Indonesians have a positive view of Hezbollah (30% negative)
http://pewglobal.org/2010/12/02/muslims-around-the-world-divided-on-hamas-and-hezbollah/

Pew Research (2010): 60% of Jordanians have a positive view of Hamas (34% negative).
49% of Egyptians have a positive view of Hamas (48% negative)
49% of Nigerian Muslims have a positive view of Hamas (25% negative)
39% of Indonesians have a positive view of Hamas (33% negative)
http://pewglobal.org/2010/12/02/muslims-around-the-world-divided-on-hamas-and-hezbollah/

Pew Research (2010): 15% of Indonesians believe suicide bombings are often or sometimes justified.
34% of Nigerian Muslims believe suicide bombings are often or sometimes justified.
http://pewglobal.org/2010/12/02/muslims-around-the-world-divided-on-hamas-and-hezbollah/

16% of young Muslims in Belgium state terrorism is "acceptable".
http://www.hln.be/hln/nl/1275/Islam/article/detail/1619036/2013/04/22/Zestien-procent-moslimjongens-vindt-terrorisme-aanvaardbaar.dhtml

Populus Poll (2006): 12% of young Muslims in Britain (and 12% overall) believe that suicide attacks against civilians in Britain can be justified. 1 in 4 support suicide attacks against British troops.
http://www.populuslimited.com/pdf/2006_02_07_times.pdf

[#18 Desactivado]

#6 No solo las hay, sino que encontrarás ciudadanas normales occidentales que quieren ser musulmanas y pasar bajo el yugo.

http://porquesoymusulmana.blogspot.com.es/

Lee y flipa.

[#101 amstrad]

[#16 chiquiflautro]

Aquí el vídeo original

sin censurar las mujeres musulmanas

[#33 Autarca]

#26 Pero quien es la minoría y quien el grupo mayoritario?

En el caso que nos ocupa hay un movimiento de la comunidad musulmana para modificar este vídeo y que no aparezcan apenas mujeres en el ¿Donde esta la comunidad musulmana moderada? ¿No debería exigir la conservación del vídeo en su estado original? ¿No deberían desligarse de los radicales?

[#66 Desactivado]

#60 No tienen secuestrado el Coran. El Coran es un libro que incita a la violencia y el dogmatismo.

Por supuesto, tambien hay en el Coran una serie de versiculos mucho mas "pacifistas". Pero esos versiculos pertenecen a la epoca de Mahoma como lider de una pequeña comunidad religiosa, en La Meca. Los versiculos mas violentos, dogmaticos e intolerantes pertenecen a su epoca posterior como lider militar, en Medina.

¿A cuales hay que hacerles caso?. Bueno, esa pregunta se la hicieron al propio Mahoma, y el respondio que los versiculos posteriores tenian prioridad sobre los anteriores.

Es decir, que todos esos versiculos "new age" que suelen poner del Coran estan muy bien, pero tienen un pequeño problema: los otros, los violentos, que son posteriores, tienen prioridad, y han derogado (tecnicamente, "abrogado") a estos.

Por cierto, una vez hablando con un musulman "moderado" que vendia esa version light del Islam, le pregunte directamente "Para que estos tengan validez, deberias descartar la epoca de Mahoma en Medina. ¿Eres capaz de decir: la descarto, renuncio a ella?". Calló como una puta.

[#106 MEV]

Lo que me hace gracia de los comentarios que cita #22 es que esa mujer habla como si las musulmanas no se maquillaran o depilaran y no fueran esclavas de las modas.
LOS COJONES.

[#44 DexterMorgan]

#9

Y el Islam no es una religion. Es un puto virus.


Ah bueno, si solo es el islam el que hace eso, yo me quedo mas tranquilo. Menos mal que el resto de creencias sobrenaturales respetadas no se transmiten de padres a hijos como si fueran un virus.

#43

¿Has visto muchas manifas de católicos moderados pedir que los "fanáticos" (también llamados católicos de verdad) no hablen por todos?
Los "creyentes moderados" funcionan igual en toda religión organizada. ¿Cual es la diferencia?. Sencillo, separación iglesia-estado

[#96 MEV]

#21 Bueno, si te sirve de algo existir existen, mi novia es una de ellos. Y ni predica que es moderada para luego ser una intransigente bajo una capa de aparente educación (como hacen muchos), ni es una de las que se pone el velo con su familia y luego se hincha a comer cerdo y beber cuando no la ve la familia.

Simplemente lleva la religión a su manera, es muy feminista, no llevado velo porque no le ha salido de la figa nunca, y batalla a diario con la presión social y familiar que le supone ser una mujer árabe musulmana. Su hermano es homosexual y lo ve con total naturalidad.

Tampoco voy a negar que nuestro caso precisamente no es lo más común (una musulmana en una relación con un ateo que no se muerde la lengua ni pasa por el aro), pero a través de ella he conocido más casos de musulmanes que simplemente ignoran las reglas más reaccionarias y antisociales de su religión pese a seguir creyendo en Dios. Y es todo un mérito teniendo en cuenta la presión familiar y el pánico al repudio de la propia familia que tienen por culpa del cáncer de religión en la que les ha tocado criarse.

[#98 tesla79]

#22 Si llamas libertad a pasarse media hora diaria (minimo) maquillandote, peinandote... pasarte la vida haciendo dietas para encajar en el "canon" que marca la sociedad, depilarte*... y todo no para sentirte guapa sino para que no te miren raro o te sientas fuera de lugar.

No es que comparta la opinion de una mujer que ha decidido aceptar una cultura machista, pero en ese comentario tiene toda la razon del mundo. Tan esclava es una cosa como la otra. Y hay dos tipos de personas que no pueden enterlo: mujeres con "sindrome de estocolomo" a las que les encanta una vida sumisa al aspecto fisco, u hombres que nunca se han tenido que ver en la situacion de tener que gastar tiempo, sufrimiento y dinero simplemente para no llamar la atencion y pasar por "persona normal". Cuando tus objetivos dependen de tu apariencia fisica (trabjar de modelo, buscar pareja, etc.) tiene toda la logica pasar por todo lo anterior. En cambio, cuando no buscas nada de esto pero aun asi la sociedad te obliga a pasar por ello es cuando nos damos cuenta de que hay una obligacion implicita. No legal, sino social. Nadie te va a detener a punta de pistola por llevar raices de 4 meses o llevar los sobacos peludos, pero los corrillos y comentarios van a estar ahi (y en su mayoria por parte de las propias mujeres). Es otra forma de presion.

Lo ideal seria una sociedad donde el fisico no tuviera la menor importancia, que pudieramos ir por la calle como nos diera la gana sin que nos mirasen raro o hubiera competitividad por ver quien es la mas mona de la oficina. Y que lo que se valorase fueran otras cualidades como la amabilidad, compasion, profesionalidad, inteligencia, educacion, etc. Una sociedad utopica de la que tanto musulmanes como occidentales estan muy lejos.

* Si quieres desarrollamos el tema de por que unas piernas no-depiladas de mujer dan asco y es cosa "de guarras" pero no en el caso de un hombre...

[#14 Desactivado]

#9 Lo del comunismo lo he puesto para provocar .
#11 Los humanos serían gente de puta madre si no fuesen humanos .

[#53 japereira]

#9 El comunismo no era cultural. De hecho, en cuanto cayo el telon de acero del tema comunista en esos paises nunca mas se supo. Desaparecio de la noche a la mañana.

Te recomiendo un viajecito a Ziélona Góra, en Polonia. Vas y les preguntas a sus habitantes qué tal ahora y qué tal con el comunismo. Te hablarán de cuando la ciudad era feliz y los ciudadanos se repartían las tierras.
Cuando estuve percibí una añoranza del comunismo que no esperaba...

[#50 davidx]

#12 Por los cojones.No habría pocos tarados entre las sectas cristianas dispuestos a cortarme el cuello por ateo,en cuanto nos descuidasemos un pelo

[#15 Autarca]

Lección aprendida, o el islam moderado se persona activamente y se desliga del radical, o vamos a acabar pensando que no existe el islam moderado.

[#124 Desactivado]

#58 Si te lavan el cerebro desde pequeño eso es una tarea titánica y prácticamente imposible.
#98 Yo veo cada día mujeres sin maquillar y me da igual y no veo ni que nadie las obligue ni que nadie les mire raro. Las mujeres (¡y hombres!) se maquillan desde hace miles de años, no vengas con tontunas ahora; me parece un argumento muy trillado lo del maquillaje, todos somos "esclavos" al bombardeo de anuncios, con ese mismo argumento podría decir que la tele me obliga a afeitarme o a ir al gimnasio a estar cachas.
#117 El elemento de los pechos está en muchas culturas y hay muchas explicaciones sociobiológicas. Por ejemplo, los pezones de la mujer son un elemento mucho más sexual que los del hombre al ponerse erectos cuando la mujer está excitada y ser una zona altamente erógena en muchas mujeres.

[#1 Xenófanes]

La entradilla no especifica que es para no ofender a parte de los musulmanes porque hay otros que encontraron todavía más ofensivo la nueva versión sin mujeres.

[#13 Desactivado]

#12 Estoy de acuerdo en eso.

[#20 Desactivado]

#15 Como respuesta a esa pregunta, te recomiendo mucho este articulo de Sam Harris:

http://www.samharris.org/blog/item/islam-or-islamophobia2

[#86 Desactivado]

Los alevies turcos tienen unos principios pacifistas verdaderamente admirables,no discriminan a las mujeres en sus reuniones y es una minoría culta y próspera.El problema es que para la inmensa mayoría de musulmanes son herejes e infieles y dignos de ser perseguidos.
Lo curioso es que los temidos genízaros eran alevies.

[#26 Desactivado]

#12 Por favor, deja de decir animaladas y tópicos de bar sobre las religiones. Solo muestras una ignorancia feroz y un desconocimiento absolutos tanto de la historia como de la era contemporanea.

Quien se tragues la milonga, repetida por los EEUU de que el islam es chungo, tiene menos criterio que una mosca. Una religion de 1100 millones no puede etiquetarse por lo que haga una minoría.

Es tan estúpido y absurdo como decir que los católicos son todos unos asesinos sin escrúpulos, IRA o triple A, que los budistas son otros asesinos que no respetan ni a los niños, guerrilla tamil en sri lanka, que los hindus son unos racistas y unos misoginos de nacimiento, que......

procura abrir un libro y culturizarte un poco en vez de abrir la boca y soltar tanta burrada. Por favor, tus amigos y MNM te lo vamos a agradecer.

[#76 Desactivado]

#22 Resumiendo, como si te pones un pañal en la cabeza, pero las mujeres islámicas que quueran ir en vaqueros que lo hagan sin la censura de tu religión.

De acuerdo?

editado:

Perdona que no vi las comillas

[#189 MEV]

#180 Interesante modelo de convivencia. Si es que cuando se quiere se puede, es cuestión de ganas.

Yo por suerte lo llevo incluso a un nivel en el que se le da menos relevancia al asunto (sin despreciar en absoluto lo que cuentas).
Me refiero a que yo bebo alcohol delante de ella, y a ella no le molesta salvo que se niega a que la bese oliendo a alcohol, y lo hace más en plan "puaj qué asco qué mal huele" que ofendida. (También es cierto que yo tengo un consumo muy moderado de cerveza o vino). Con el cerdo más de lo mismo, lo como delante de ella sin problemas.

Lo que tenemos mucho cuidado tanto yo como mi familia es que ella no tome nada que contenga alcohol o cerdo y derivados, y cuando hay reunión familiar y se consume cerdo se busca algo para ella. Tampoco vamos a cocinar unos chorizos y usar la misma sartén para hacerle cordero.

Ella tiene sus creencias, yo las respeto y procuro ayudarla para que las cumpla y ella respeta que a mí me encante la cerveza y el jamón. Si bebo alcohol o como cerdo me lavo la boca bien antes de plantarle un beso y ale, los dos contentos. Nos sale tan natural que nunca han surgido discusiones al respecto. Yo esto se lo agradezco mucho a ella, ya que es la que tiene que hacer más esfuerzo.
Mi familia del pueblo tenía miedos respecto a ese choque cultural. Tras las primeras navidades que pasó en casa la familia la adora y no han vuelto a preguntarme al respecto. Le preguntan a ella cosas sobre su religion o costumbres por curiosidad y ella les explica encantada, pero como quien habla sobre literatura o sobre cine. Conversaciones amenas sin ningún atisbo de tensión.

Respecto a temas de vestimenta... ella viste como una chica occidental. No va con una minifalda que parezca un cinturón y escote hasta el ombligo en plan exagerado, pero viste como cualquier chica española. Nadie acierta a decir que es marroquí (yo pensaba que era mulata de algún país caribeño) cuando la conocen, y lo mismo pasa con su hermano.

Respecto a la hospitalidad no he podido comprobarlo en Marruecos ya que al no oficializarse la relación con un matrimonio como toca aún no puedo plantarme ahí a conocer a tíos y abuelos, pero por lo que conozco de su madre... mejor imposible. A ella la casaron muy joven y da palmas con las orejas con que su hija no esté con un árabe.
Mi chica me explicó que para su madre yo soy "un buen musulmán" que, aunque no profese sus creencias, me comporto como ella espera que se comporte un buen marido con su hija.

Pero vamos, que en mi caso no dejo de decir que es una situación nada común y que he tenido mucha suerte con ella y con su familia directa.

[#203 Desactivado]

Una vez más, la Religión de Paz™ nos da lecciones de civilización, progreso y tolerancia. Menos la minoría esa de fanáticos que casualmente controla todos los países musulmanes, minoritariamente y de forma no representativa, por supuesto.

Y de paso, leo por aquí que igual de oprimida está la mujer en occidente porque "tiene que maquillarse" y bueno, menuda subnormalidad oiga. El día en que por aquí lapidemos mujeres por no maquillarse o las metamos en la cárcel por no llevar tacones, hablamos de opresión. De verdad, las idioteces que hay que leer

[#38 Autarca]

#36 Pedazo de argumento

[#116 neotobarra2]

#22 Te iba a responder, pero #98 ya me ha quitado la mitad del trabajo. La mujer de tu comentario ha cometido una estupidez escogiendo como "liberación" un simple cambio de cadenas, pero no olvidemos que detrás de esa idiotez hay una sociedad presionando y unas empresas de cosméticos y productos de belleza encantadas con ello (que incluso lo fomentarán si es preciso).

Precisamente el hecho de pensar tanto qué ponerse para salir puede ser una buena muestra de ausencia de libertad, y no de presencia de la misma. En una sociedad libre, nadie debería dedicar tiempo a eso porque no tendría ninguna consecuencia no hacerlo. El que se pase veinte minutos al día decidiendo qué ponerse y cómo arreglarse (hay gente que lo hace) no está haciendo uso de su libertad de vestirse como quiera, es un esclavo de la obligación de estar guapo.

Y muchos de por aquí no sois conscientes de ello porque ésta es una web mayoritariamente masculina con mucha gente que vive en un entorno donde la estética no es importante, pero yo he conocido gente que pasó de estudiar Informática a estudiar Magisterio y me contaron que habían notado un cambio enorme de poder ir a clase sin peinarse siquiera a que los miraran "raro" por una camiseta o una barba demasiado larga.

Y en referencia a lo que dices en #21... Los hay, yo he trabajado con uno. Que los idiotas de esta noticia no lo sean aunque se auto-etiqueten como tales, no significa que los demás no lo sean.

[#49 noexisto]

#21 positivos por las risas. Pero haberlos haylos. Te lo prometo (conozco personalmente)
Subí este envío (rotundo fracaso por cierto) es un gran video Joshua Evans y los tópicos sobre el Islam

Joshua Evans y los tópicos sobre el Islam

sobre los tópicos sobre el Islam

[#139 Autarca]

#127 Unos terceros que se han cargado completamente la intención de los autores del video original, la de mostrar un islam mas abierto, y nos han vuelto a recordar que no es abierto.

Si, me parece meneable.

[#40 Desactivado]

#17 Yo también veo mujeres. En una proporción de 50 a 2, pero sí que hay.

[#109 Autarca]

#98 Has visto "Stico" con Fernando Fernan Gomez. http://cinemateca2013.blogspot.com.es/2013/04/stico-jaime-de-arminan-1984.html

En ella un profesor de derecho romano, harto de tener que vivir su vida, se ofrece a un antiguo alumno suyo como esclavo (en plena década de los ochenta). De ese modo se vuelve libre de responsabilidades, libre de tener que tomar decisiones, libre incluso de tener que pensar...

Y mientras yo soy libre para levantarme todos los días a las 06:30, meterme 45 min de coche, para aguantar ocho horas a mi jefe (con suerte), y luego chuparme otros 45 min de vuelta para encerrarme en mi nicho de cemento.

Si, en verdad podría parecer que yo soy un esclavo y que Stico o esa mujer son libres. Pero ¿De verdad piensas eso?

[#140 tesla79]

#135 Que no estoy defendiendo la cultura musulmana, estoy criticando ambas.

El modo occidental es mas libre porque permite (y fomenta) a las mujeres estudiar y trabajar. Pero en cuanto a tratar a la mujer como un objeto, no hay tanta diferencia. Por ejemplo, en la epoca del destape se paso de ir tapadas hasta el cuello a rodear a Pajares y Esteso de chicas enseñando carne. Y eso se supone que era la liberacion de la mujer... y cuanto mas corta la minifalda, mas libre. No, eso era la liberacion de los ojos de los hombres que ahora podian disfrutar mucho mas y recrearse.

No. La liberacion empezo cuando fuimos a la universidad y dejamos la fregona.

[#2 landaburu]

#1 la pregunta es... Abrieron el pico para quejarse?

[#29 Desactivado]

#10 Para ser ciudadanos libres, propongo abolir la religión, el fútbol, los toros, el matrimonio, los hijos, la televisión, las dietas hipercalóricas, el tabaco, el transporte privado, y en general cualquier cosa que sea contraria a los principios progresistas, que nos traerán una nueva era de luz y de armonía.

[#43 Autarca]

#39 Pero que demagogia ni que ocho cuartos, no paras de clavarme a negativos (cuando yo ni te he puesto ni te pienso poner ninguno), y de irte por las ramas para de evitar una respuesta clara.

Donde estan los musulmanes moderados y porque no se distinguen de los radicales??

[#46 Desactivado]

Los españoles serían gente de puta madre sino fuesen monárquicos y católicos.
Vaya comentarios llevamos hoy ehhh

[#56 Autarca]

#49 En realidad no lo dudo, como tampoco dudo que no se pronuncian tanto ni tan a menudo como los no-moderados.

[#134 neotobarra2]

#12 Una vez más, demostrando que no tienes ni idea de lo que hablas.

http://en.wikipedia.org/wiki/Sri_Lankan_Civil_War
http://es.wikipedia.org/wiki/Ngo_Dinh_Diem
http://es.wikipedia.org/wiki/Jarnail_Singh_Bhindranwale
http://es.wikipedia.org/wiki/Irlanda_del_Norte
http://es.wikipedia.org/wiki/Neohelenismo#Persecuci.C3.B3n

Y eso por no entrar en las matanzas entre cristianos ortodoxos y católicos en la antigua Yugoslavia, o la persecución del budismo y otras religiones en China...

[#17 Franxus]

¿Alguien ha visto el vídeo? Al final se ven mujeres adultas, aunque no tan felices como los hombres, pero verse se ven... mí no entender.

[#79 Desactivado]

#77 De hecho, no. Las partes mas absurdas de la Biblia estan en el Antiguo Testamento. No hay establecida una prioridad oficial, como en el caso del Coran, pero en ultimo termino cualquier cosa que dijera Jesucristo, que es la parte mas humanista de la Biblia, tiene prioridad sobre lo demas. Es decir: justo al contrario que en el Coran.

[#45 Desactivado]

#40 Imagínate que un grupo de catolicos en zuzones (pueblo perdido que hace unos años solo tenia 3 habitantes) hacen un vídeo ensalzando la virginidad de maria. Algo irrelevante a todas luces y del cual el resto de los 1000 millones de catolicos del mundo tendrán su propia opinión y les importará un bledo.
Empezando que hay muchos paises que no tragan con el rollo ese de maria, el tema mariano está muy localizado en unos pocos paises.

Este hilo es magnifico no por el meneo, es magnifico para ver la altura intelectual y nivel cultural de los comentaristas. Esto hay días que es peor que foroches ¿pero de donde ha salido tanto cani?

[#151 mariopg]

islam moderado es un oxímoron

[#112 Desactivado]

#107 Yo no he visto que acosen ni humillen a ninguna amiga mía por ir sin maquillar, sin depilar o sin ir con vestido y tacones.
Igual el problema es el círculo que te rodea, pero eso no significa que el resto del mundo éste marujeando o criticando la vestimenta de los demás.
Y sí, los estándares físicos en mujeres son más altos, pero nadie se pone a hacer un corrillo cuando ve a una mujer sin maquillar y eso (no en mi círculo). Igual que si he visto llamar gorda a una gorda o fea una fea, pero eso no tiene nada que ver con el vestir ni con el maquillaje. Eso no se puede cambiar. Pero yo, y la mayoría de hombres no rechazaríamos a una tía guapa sin maquillar, o sin ir vestida como se espera de una mujer. La rechazaríamos por gorda o fea. Creo que mejor que esto no lo puedo explicar.

[#152 Desactivado]

#144 Pues claro, tú si vas con rastas a un banco a pedir curro aunque tengas mil carreras probablemente no te lo den, pero si vas con pelo corto y traje sí. Y te tratarán de diferente manera cambiando de forma de vestir.
Los humanos somos así, los prejuicios nos sirven para detectar "amenazas" y ordenar las cosas como si estuviesen en cajas para pensar que tenemos el control .
Pero bueno, que mejor en occidente no creo que se viva en cuanto a "libertad" se refiere.

[#159 Desactivado]

El Islam moderado es ese que no aparece cuando el Islam no moderado hace una de las suyas, empiezo a pensar que es más una entelequia multicultu que una realidad con nombres y apellidos

[#180 thingoldedoriath]

#96 Yo conozco dos casos (aquí en Fuerteventura) de chicas musulmanas que vivieron y luego se casaron con chicos no musulmanes (uno es ateo y otro católico no practicante). Y los cambios que acordaron, me parecen adecuados:

Ellos no beben ni tienen alcohol en casa. Ellas ni cocinan ni comen cerdo, en casa; cuando he estado con ellos en alguna barbacóa con más amigos comunes ellos comen lo que haya en la parrilla. Y también es cierto que los que organizan la barbacoa, cuando les invitan, suelen ceñirse a "carne de vaca, cabra y pollo". Cuando cocinan ellas (sobre todo en el mes de Ramadán); todos nos ponemos morados de Cuscús, Tajín y algunos postres deiciosos.

Ellas se visten como quieren (dependiendo de la ocasión y el lugar). Generalmente las veo en vaqueros, con un "minivestido encima"; a veces con el pelo cubierto y otras no. Y en lo relativo a la convivencia diaria, ellas no necesitan la autorización de ellos para nada; opinan sobre lo que les apetece, lo que les apetece (esto fue difícil de metabolizar por los varones musulmanes que les visitan en sus casas, pero solo había dos opciones, o las admitían en un plano de igualdad o dejaban de ir a visitarles. Algunos dejaron de ir a sus casas y los maridos dejaron de verse con ellos en otros lugares por razones evidentes para cualquier español).

Ellos me han contado que cuando van a Marruecos a casa de las familias de ellas, tanto por parte de las familias como de los vecinos, son tratados con un escrupuloso respeto (sobre todo en lo concerniente a sus creencias); por no hablar de la hospitalidad. Dicen que ellos perciben que en Marruecos se respeta mucho a los españoles...

[#111 DexterMorgan]

#99

El país con mayor población musulmana es asiático, como ya he dicho.

[#88 Desactivado]

#22 Estoy de acuerdo con el primer párrafo, que hayas decidido ser libre. Pero lo que no entiendo es el segundo párrafo, que para ser libre haya que estar inscrito una asociación de cualquier tipo (en este caso religiosa). Ser libre es una cuestión interior de conciencia, sentimientos y también de fuerza de voluntad, porque en ciertas circunstancias puede ser muy duro. Ser libre no proviene del exterior, es decir, de la nacionalidad, el género, la religión, un tatuaje, la edad, la política, la época, etc, a que se pertenezca.

[#6 Mister_Lala]

Lo increíble es que haya mujeres musulmanas felices. Si ya cuesta encontrar a una que sea feliz, aun sin ser musulmana. Todas dicen que son unas esclavas...

[#72 Desactivado]

Islam moderado es un oximorón, los musulmanes "moderados" lo son por que son "tibios", es decir por que pasan de la religion pero en cuanto se vuelven "piadosos" (esa es la calificacion que le daban muchos musulmanes a Bin Laden) lo suyo es cortar cuellos , al fin y al cabo lo que les ordena el Coran:
"Aquellos que entran en guerra contra Alá y sus guerreros y se expanden en su territorio, merecen ser masacrados o crucificados o que sus manos y piés entrecruzados sean cortados o ser perseguidos fuera del territorio. ” (5:33)
Corán 4:101: …Los infieles son para vosotros un enemigo declarado.

Hadith “Se me ha ordenado combatir y matar a toda la humanidad hasta que digan que no hay Dios sino Alá y que Mahoma es el profeta de Allah.”

[#36 Desactivado]

#34 mira, si solo vais a soltar tópicos de bar pues me voy.

[#54 Desactivado]

El problema no es la religión en particular sino el estadio civilizatorio en que se encuentra un país y sus personas, aunque emigren. Bosnia-Herzegovina, Albania o Kazajistán son países de tradición islámica y allí la religión es tan irrelevante como en España.

[#60 noexisto]

#56 sí, es una pena cuando te cuentan lo que dice el Corán y como algunos lo han secuestrado (hay muchas cosas en las que no estoy de acuerdo, ojo, pero el odio con que se utiliza es deprimente, como con tantos temas religosos, políticos...)

[#104 tesla79]

#102 Creo que ya he respondido a tu pregunta: "En cambio, cuando no buscas nada de esto pero aun asi la sociedad te obliga a pasar por ello es cuando nos damos cuenta de que hay una obligacion implicita. No legal, sino social. Nadie te va a detener a punta de pistola por llevar raices de 4 meses o llevar los sobacos peludos, pero los corrillos y comentarios van a estar ahi (y en su mayoria por parte de las propias mujeres). Es otra forma de presion."

[#52 Autarca]

#44 "separación iglesia-estado" Eso siempre es deseable, tanto para los diferentes credos como para los ateos, a muchos les gustaría pensar en la convivencia pero la realidad es que la mera existencia del una determinada creencia es muy a menudo una ofensa para otra, la única forma de sobrellevar esto sin que nos demos de ostias es que la religión se convierta en algo intimo.

En el momento que uno llega a un trabajo exigiendo como debe vestir, y que debe comer, y como se deben dirigir a ti...

[#201 nergeia]

#22 A ver que cojones tiene que ver taparse con meterse en una religión. No se si esta mujer se da cuenta de que puede ir tapada sin tener que hacerse musulmana.

De hecho, supongo que hacerse musulman tiene alguna pequeña implicación más, como lo de rezar a un dios un montón de veces, tener que abrazar una corriente filosófica nueva y esas cosas.

Vamos, que si no le gusta exponerse a los demás puede taparse por decisión propia. Pero claro, es más fácil justificarse diciendo que se ha hecho musulmana... En fin, que si esa es su razón fundamental, mucho postureo le veo.

Me repito: flaco favor hace al resto de mujeres si, queriendo denunciar a la "sociedad machista que impone un canon de belleza a la mujer", opta por meterse a musulmana...

#98 Un apunte: conozco mujeres que no se pasan media hora delante del espejo, lo digo xq no hay que generalizar. Y tp se maquillan, y no son bichos raros.

Y también hay una presión para que el hombre vaya arreglado, lo que pasa es que los hombres pueden lucir menos..

[#102 Desactivado]

#98 La pregunta es: ¿alguien te obliga (físicamente, en persona) a hacerlo? No, te obliga una convención social, pero sí no quieres no tienes porqué hacerlo.

[#103 Desactivado]

#101 . La guardo por si la necesito en el futuro.

[#117 tesla79]

#109 Creo que ya he dicho que ambas culturas esclavizan a la mujer, de diferente manera.

Un ejemplo que viene al caso. Estas en la playa, en la mayoria no se puede (o no esta bien visto) hacer topless (las mujeres, pero los hombres si pueden enseñar sus pezones sin problema). Decimos que nos tapamos las domingas por pudor, no? tiene sentido? ninguno, de hecho he visto hombres con los pechos mas grandes que yo ... pero es cultural. Ahora imagina que has nacido en un pais musulman donde por decoro, en lugar de cubrir tus pechos la costumbre es tapar otro elemento tipico de belleza femenina como puede ser, por poner un ejemplo... el pelo.

La sociedad occidental nos aliena a nosotras haciendonos creer que "es normal" que nuestros estandares fisicos sean mayores que los de los hombres*. La sociedad musulmana las aliena a ellas haciendoles creer que su mayor valia es su belleza (y no otras cualidades) y por tanto tienen que cubrirla y guardarla, reservarla para quien ellas elijan (o les hagan elegir, que es otro tema).


* Vale, voy a poner ejemplos:
- En cuantas entrevistas han comentado el sobrepeso de Adele? en cuantas han comentado el de G.R.R.Martin? (una es famosa por su voz, el otro por su talento literario... que tiene que ver el fisico aqui?)
- Sale un alto cargo politico/judicial. Los comentarios, si es hombre, se basan en si ha robado o deja de robar, si es de derechas/izquierdas, etc. Si es mujer, la mitad de los comentarios van sobre su modelito, algun "melafo", si tiene michelines, si tiene raices...
- Una mujer con el pelo corto o que viste comoda y poco femenina es tachada de lesbiana.
- Una mujer no puede salir a la calle enseñando bello corporal. Pocas valientes lo han hecho (reconozco que no he sido tan valiente y al final me he dejado una pasta y dolorosas sesiones de laser para no tener que estar preocupandome del tema, pero era elegir entre eso o miradas, risitas, etc.

[#163 superjavisoft]

#26 Son minoria los que ponen bombas, pero los machistas, homofobos, que rezan 5 veces al dia y se creen todo el coran son la norma.

[#191 thingoldedoriath]

#189 Una de ellas lleva meses convenciéndome para que me case con su hermana mayor!! Tengo aquí al lado la "carta de invitación" para que pueda conseguir el visado en Marruecos y venirse conmigo un mes o dos. Si todo va bien, y supongo que si, porque la que me conoce dice que soy más musulmán que la mayoría de sus compatriotas (yo apenas bebo alcohol, solo en algunas comidas; del cerdo solo como jamón ibérico y me gusta mucho más la cabra, que por cierto, en esta isla es "el producto nacional": buena y barata!!) y el tipo menos machista que conoce

Tendríamos que convivir un tiempo como pareja de hecho, porque las exigencias para el matrimonio lo imponen; pero, curiosamente, y esto es algo que no me ha sorprendido, las familias no ponen grandes reparos. Desde que conozco y sobre todo desde que estoy rodeado de marroquíes siempre noté que, en cuanto a las mujeres solteras, el control y las restricciones son mucho más relajadas que con las casadas.

salud, suerte y felicidad, fratre.

[#65 DexterMorgan]

#59

Discúlpame si ignoro comentarios que hablan de "moritos". Tengo mejores cosas que hacer.

[#77 DexterMorgan]

Tantas imbecilidades con los moritos y otras cosas, demuestran ser tremendamente ignorantes y muy reducccionistas.

El país con la mayor población musulmana de este planeta es Indonesia. No encontraréis tantos "moritos" ahí.

#69

Me temo que si. Porque los católicos en este país son los que siguen el dictado de la iglesia católica. Los demás son ese invento de los no practicantes, que básicamente es gente a la que le da igual todo lo concerniente a la religión. Eso, por supuesto, no justificaría ningún comentario sobre ellos al estilo de los que se están haciendo en este hilo. Otra cosa es discutir sobre sus creencias o su obsesión por legislar con ellas.

#66

O sea, exactamente igual que en lo concerniente a los cristianos y las partes mas absurdas de la Biblia.

[#135 Autarca]

#131 Y tu ves alguna diferencia entre su actitud y el profesor que decide entregarse en esclavitud? Yo no.

Mira, no digo que seamos completamente libres, nadie lo es, pero creo firmemente que el modo de vida occidental tanto para hombres como para mujeres es mas libre, y por ello lo defenderé hasta la muerte. Al menos mientras no llegue otro mejor.

[#143 Autarca]

#137 Si y la respuesta a su vez respondida en #125 que a su vez me responden en #131 y que yo respondo en #135

Y tu que opinas??

[#192 Desactivado]

#185 Como veo que no me pillas me voy a explicar. Defiendo la opción personal de la religión y estoy a favor de ella, pero con importantes matices.

Tengo la certeza, y ha sido probado/meneado, que las culturas sin religión han desaparecido de la faz de la tierra ya que la religión ha protegido a los más desfavorecidos, ha cumplido con importantes labores sociales y su aporte ha sido muy superior a cualquier critica que se le haga.

por ejemplo. Cuando se habla de los abusos y vemos que porcentaje ha sido del total de gente que ha estado en contacto con ella, aunque tremenda, es insignificante. Han sido cientos de millones los que han estudiado y aprendido gracias a los religiosos. Desgraciadamente, el porcentaje de enfermos es el mismo que en cualquier otra profesión. Solo que por manos de entrenadores de futbol/por ejemplo han pasado medio millón de niños y por los colegios de curas han pasado cientos de millones. Aplicando el mismo porcentaje sale que la cantidad de niños abusados ha sido una bestialidad. Yo sigo sintiendo que el aporte ha sido muy superior. Una cosa no quita la otra: han llevado la cultura y el conocimiento a millones de personas. Y tambien se han follado y dejado malparados a unos cuantos cientos de miles.

La religión católica ha sido, sin duda alguna, mucho más sangrienta que el islam y que otras tropecientas religiones. Los católicos han ganado de largo en bestialidad y salvajismo. Quien diga lo contrario miente conscientemente o es simplemente un fanático ignorante. Te invito a visitar una biblioteca. Venir a vender las bondades de la religión católica de semejante manera es un insulto a la inteligencia. Una de las guerras de los cien años en europa fue por donde se colocaba una coma en un versiculo de la biblia, tocate las narices

efectivamente aquí hay un feroz ataque a las religiones, con tanta ira y violencia como la que utilizaba Torquemada quemando herejes. Se han convertido en peores personas que las que intentan criticar. nada nuevo. El perseguidor se convierte en verdugo.

Todo son distintas vertientes de algo tan personal como son las creencias de cada cual, Me parece fabuloso que cada cual piense y crea en lo que quiera. pero una cosa es que me sugieran y otra muy distinta que me "digan u ordenen como vivir mi vida"

cuanto mas proselitismo y convencimiento tienes de una ideología, te crees superior a otras personas y "no valoras la vida de quien piensa diferente", mayor fanatismo implica un mayor desprecio por la vida ajena. Tú sueltas unas animaladas invocando la religión que desde ahora mismo te digo son contrarias a cualquier atisbo de compasión de empatia por el prójimo. Tu necesidad de evangelizarnos es para inflarte a terapias. respeto tu opción, me gusta que la gente tenga criterio y se haga preguntas trascendendentales pero venir a evangelizar en contra de la voluntad del prójimo me enerva.

teresa de calcuta fue un fraude, por ejemplo, y yo le tengo el mismo cariño que a Hitler o a HoChiMin: una carnicera con un marketing extraordinario.

tengo profundas convicciones religiosas pero discrepo abiertamente de como se abordan en esta sociedad. La presión que hacéis ateos/fanáticos para estar a favor o en contra es un horror. Yo prefiero quedarme en medio y veo lo bueno y lo malo. Ambos extremos decís unas tonterías de ordago, los extremos se juntan

al igual que a dextermorgan le envío a la mierda con sus conspiparanoias y espejismos, te envío a ti a acompañarle como evangelizador: nos vienes con la sopa de la sopa de la sopa soltando barbaridades. Pretender desconocer la cantidad de sangre y dolor que ha provocado y vendernos a la iglesia como preferible al islam no es de recibo.

el día que dejes de lanzar soflamas fanáticas quizás empieces a enterarte de que va esto de ser creyente. Mientras tanto hay un tercera opcion, que os jode por igual a ateos y fanáticos, que es quedarme en medio y hacer/pensar/creer en lo que me dé la gana. Desde la posición de fanático en la que te has posicionado vas de craneo si pretendes trascender minimamente.

menuda homilia me ha salido, agur, buenas noches y si quieres seguir la matraca con los cursillos que has hecho de teologia olvidame y no me referencies.

[#236 Makar]

#134 Y te dejas lo mejor: las mil y una guerrillas cristianas africanas tan amigas del machete. Pero cuando estas matan a 500 musulmanes en nuestros medios son enfrentamientos interétnicos, en los que suele olvidarse la religión de los asesinos.

[#28 Shotokax]

#8 el capitalismo es cojonudo, supongo.

[#39 Desactivado]

#37 el negativo ha sido por pesado y por tu manifiesta demagogia. Hay muchos españoles que son de misa semanal que les suda las narices lo que diga el rouco y son bellisimas personas. Y no tienen obligación de hacer nada contra nadie, haya cada uno y su conciencia.
parece mentira que te conviertas en Rouco diciendo a los demás que cojones tienen que hacer con sus vidas. Tu haz lo que quieras, este vídeo es bastante intrascendente, y los tópicos son para los bares, allí nadie te va a llamar ignorante como puede ocurrir aquí con un discurso tan rancio y limitado.

¿que te caen mal? pues muy bien, tienes tu derecho y lo respeto plenamente, como si me dices que eres musulman, me la pela ¿que usas argumentos estúpidos? pues puede ser que se te catalogue de pobre ignorante

[#207 Baro]

#21 Siempre se dice que estamos demonizando una cultura por lo que hace una minoría de malvados, pero la impresión que da es que queremos perdonar una cultura dañina por lo que hace una minoría decente para ser políticamente correctos. Porque claro, es feo eso de meterse con las religiones de gente de otra raza, el policorrectismo no lo permite aunque se tenga razón.

[#73 noexisto]

#71 ni idea. Sé lo que sé. Pero si tu sabes más....

[#200 Desactivado]

#199 #198 #117 La presion social sobre las mujeres por motivos esteticos es mayor que sobre los hombres, eso es cierto.

Pero eso forma parte de lo que valora cada sexo. Los hombres tienden a valorar la belleza y la juventud, que son un proxy de la fecundidad. Las mujeres tienden a valorar el exito social y la solvencia economica. Obviamente hay una presion social derivada de esto ya que se convierten por ello en parte importante del baremo que se aplica a hombres y mujeres.

Pero, francamente, si yo pudiera elegir, preferiria ser presionado por algo que puedo solucionar con un vestido, algo de dieta, una depilacion y 30 minutos de maquillaje, que por un estatus economico y social que lleva años construir y que puede desaparecer con una simple crisis economica, y que muchos hombres ni siquiera logran en toda su vida. La palabra 'losers' es algo que se aplica casi exclusivamente a hombres. Si la presion social como mujer te parece asfixiante, deberias probar a sufrir una presion social orientada a algo que se ha escapado a tu control y que no tienes modo de arreglar, o que en el mejor de los casos requerirá un esfuerzo de años arreglar y que puede volatilizarse con facilidad de la noche a la mañana. Quiza eso te ayude a entender porque la presion social lleva a muchos más hombres al suicidio que a mujeres.

[#205 Paisano]

Moderadamente medievales.

[#223 Desactivado]

Por favor, a los que dicen que el Islam es igual de fanática que otras religiones; les recuerdo que entre sus creencias esta las de matar a los que dejan la religión

http://islamqa.info/en/12406
http://www.call-to-monotheism.com/of_course_apostates_should_be_killed

[#209 Desactivado]

#204 No es "si no me arreglo no me como una rosca". La valoracion social esta muy relacionada con la valoracion en el mercado sexual, y eso es algo que esta presente en cualquier interaccion social de una persona. Y esa es una valoracion que hacen tanto mujeres como hombres.

¿Dejemos de sexualizar a las personas?. Fantastico. Pero oye, ¿porque no empezais a predicar con el ejemplo?. Lo que no tiene sentido es protestar contra esta sexualizacion de las personas, al mismo tiempo que las mujeres siguen sexualizando sistematicamente a los hombres.

[#61 RojoVelasco]

Moderadamente machista

[#99 Desactivado]

#92 En mi opinion, no hay solucion. A Europa, como cultura, le queda menos de un siglo. Despues de eso seremos paises al estilo de Turquia, donde andan 50/50 entre laicos y musulmanes (segun las proyecciones demograficas vamos a estar ahi en medio siglo). No tan mal como en Arabia Saudi, obviamente, pero al nivel de cualquier pais pobre actual. A eso sumale que viene el final de la era del petroleo, y que los que no sean extremadamente eficientes en desarrollar una economia no dependiente del petroleo van a pasar mucha hambre. Es decir: vamos a pasar mucha hambre.

Europa, como potencia cultural o industrial, esta acabada. En mi opinion, si hay una esperanza de progreso en la humanidad, esta en Asia. Aqui ya lo hemos jodido, ya es demasiado tarde.

[#194 lesbiano]

#98 ¿Eres de los que piensan que debajo del burka no se maquillan ni se depilan? Lo hacen. Se cuidan tanto o más que las occidentales, pero sólo para aquellos que las poseen, sus maridos.

[#226 landaburu]

#16 "To my muslim sisters in this video.. its not just about looking modest by preserveing the hijab..you have to implement this in your actions as well. I felt so upset by watching this...its like shaytaan had a hold on all of you and you wer dancing like puppets....like literally you look like puppets! You are so beautifull you do not need to express your happiness through this kind of show. Smiling expresses happiness...and thats sunnah ..why do you need to dance in this way moving your hips and waving your hands around like loonies trying to prove to the world your happy?"

Escrito en ese video sin "censurar" hace una hora por una PERTURBADA socialmente aceptada.

[#23 Desactivado]

#21

[#58 Desactivado]

#7 Imponer? Una religion solo se la puede imponer a un niño. Un adulto se supone que tiene la capacidad para desembarazarse de ella, y si se mantiene fiel a la misma es por que quiere.

[#82 Desactivado]

#77 ni es cierto ni veraz tu afirmación sobre los no practicantes y creo conoces bien poco el país donde vives.

hay un montón de gente practicante que nunca ha tragado al rouco, en mi familia muchos. Y amigos y conocidos también muchos. Y no hacen gala de su cristiandad y son gente bien positiva y constructiva. Generalizar y pretender hacer creer que la totalidad de los católicos de este país siguen al rouco a pies de puntillas aparte de falsedad es inverosímil.

y en cuanto a planteamiento de vida,( acción positiva, preocuparse por el prójimo etc etc ) yo casi estoy más cerca del islam que del cristianismo, fíjate que cosas. No bromeo.

[#31 Desactivado]

#27 menudo hipócrita, el islam y los católicos se parecen demasiado y ambos tienen a extremistas entre sus filas, como cualquier otra religión.

al igual que es absurdo catalogar a gente de nuestro entorno en españa de de extremistas intolerantes, ya que son católicos como el IRA o la Triple A con unos cuantos muertos a sus espaldas, pues es absurdo generalizar tan burdamente.

veo que de religión muy poco y mucho de fanatismo en tus filipicas. ¿de que secta dices que eres?

[#34 Autarca]

#31 go to #20

[#35 Desactivado]

#33 pues como el rouco metiendo caña ¿cuantos catolicos no se sienten identificados o comulgan con su criterio? en españa pues son muchos ... y parece mentira que mostréis tal desconocimiento del islam al opinar tan alegremente.

[#63 Desactivado]

#8 Los fachas serían gente de puta madre si no fuera por los putos comunistas.

[#81 bederatziN]

...la noticia es errónea. El video de la campaña original muestra muchas mujeres adultas, tanto como hombres (o más). Luego los islamistas extremos han hecho otra versión censurada. Pero el titular es completamente falso.

[#119 Autarca]

#116 go to #109 please

[#128 tesla79]

#112 Ves? estas callendo en la trampa. Me hablas de "rechazar" a una mujer. Aqui estamos hablando de mujeres que conviven en sociedad, que tienen su trabajo y sus vidas, y no viven a expensas de parecerte a ti (o a cualquiera) posibles compañeras sexuales. Ese no es el tema, tu puedes tener unos estandares de solo liarte con supermodelos, es tu decision y nadie la critica. Pero de lo que se trata es de poder vivir, ir a trabajar, pasear por la calle, sin que que nadie tenga que criticarte por no preocuparte por tu apariencia. Si estamos en modo "buscar pareja" o "agradar a nuestra pareja" ya decidiremos nosotras si nos compensa arreglarnos para aumentar nuestras posibilidades o no. Por supuesto nadie esta sugiriendo que de repente los hombres se sientan atraidos por las mujeres peludas, con lorzas y granos. Pero que te disgusten fisicamente (no entren en tus estandares de "ligue") no significa que sean personas de segunda.

Precisamente por ser mujer "se me permite" acceder a estos corrillos que quizas vosotros no conozcais. Y son circulos crueles, de criticas, de burlas... siempre lo digo, las mayores machistas son las propias mujeres, por eso me suelo sentir mas agusto con amigos (siempre hay excepciones, tengo muchas amigas que pasan de estas cosas). Ademas es curioso, estas en maquina del cafe en la oficina, hay hombres y mujeres y la conversacion suele basarse en cosas normales, politica, deporte, tecnologia, viajes... pero si en algun momento desaparecen los hombres, los temas cambian a dietas, maquillaje, ropa, depilacion, cremas... yo al final me acabo aburriendo y me largo. Pero esto lo he visto con muchos grupos de gente, en distintos curros. Es bastante curioso. Por eso pienso que vosotros no os dais cuenta del problema (claro que como he dicho, tampoco teneis la culpa porque las mas crueles son ellas) pero esta ahi.

Lo del maquillaje no es un "requisito" obligatorio si tienes una cara estandard y sin muchas imperfecciones. Ahora imagina que tienes un problema de acne. O bolsas, o manchas. Que a ti te parezca que las mujeres no van maquilladas no significa que no lo esten, solo que saben hacerlo para que no te des cuenta.

En cuanto a si se hacen corrillos... alguna vez has visto a una chica con las piernas peludas por la calle? pues eso.

[#132 Desactivado]

#130 Paso olímpicamente de tergiversaciones, demagogias y conspiparanoias. Que tengas una buena noche.

[#107 tesla79]

#105 No perdona, si una sociedad es tan absurda que criminaliza y ridiculiza a las mujeres que no quiera pasar por el aro no es problema mio al igual que no es el niño al que hacen bullying en el colegio el responsable de que le acosen. Yo puedo decidir como adaptarme a la injusticia (asumirlo o revelarme) pero tengo todo el derecho del mundo a criticarlo.

Ahora va a resultar que los estandars fisicos no son mas altos en mujeres que en hombres. Pongo ejemplos o aceptamos esto como un hecho?