Hace 4 años | Por doctoragridulce a maldita.es
Publicado hace 4 años por doctoragridulce a maldita.es

¿Han aprobado en el BOE la expropiación de viviendas? Está circulando una imagen del BOE indicando que como solución habitacional, para las víctimas de violencia de género, y cuando no se disponga de una vivienda de titularidad pública, "la ayuda podrá aplicarse sobre una vivienda adecuada, de titularidad privada o sobre cualquier alojamiento o dotación residencial susceptible de ser ocupada por las personas beneficiarias, en los mismos regímenes" coincidiendo con la crisis del coronavirus.

Comentarios

Yonny

Era un bulo, era obvio.

D

#2 Pues los de la derecha estaban diciendo que si Pablo Iglesias llegaba a gobernar se suprimiría la semana santa...

mente_en_desarrollo

Contrastar la información es de comunistas.

b

Desde luego...el BOE no tiene un lenguaje especialmente técnico, pero si que un poco más especializado que el Marca. La gente se aburre que te cagas y se ponen a leerselo y a partir de unos datos sacan conclusiones erróneas.

D

#11 Pues hombre, con otro tipo de gente pensaría que es intencionado pero viendo el nivel de estos tampoco descarto que sea por que no dan para mas.
https://www.dailymotion.com/video/x7t9ina

D

#6 ¿te crees que esa ambigüedad es casualidad o impericia de los redactores de la misma?

Ja!

El_Cucaracho

El día que se enteren que ya existe una ley de expropiaciones desde el inicio de la democracia les da un ataque.

Es algo que perfectamente se puede hacer ya ¿Para qué van a hacer otra ley?

Karmelo_Kotón

#20 Pues te queda mucho por leer

u_1cualquiera

Imaginad que vivo fuera de España por motivos laborales
Imaginad que mi piso de propiedad en España, hipotecado, lo tengo alquilado
Imaginad que el inquilino se va
Pregunta seria: me pueden obligar a alquilarlo al precio que quieran y a quien ellos quieran
Yo creo que no, pero mi duda es legítima
Cuando las empresas (modernas) sacan alguna normativa interna nueva, suelen añadir una sección de FAQs dónde se contestan preguntas básicas, las primeras que te puedes hacer
Echo a faltar eso en la legislación del gobierno

i

#9 yo pensé lo mismo inicialmente, pero si se lee bien, el espíritu es bueno, y además, creo que había que ampliarlo, a toda persona o familia que este en la calle, sin formar guetos como se ha hecho hasta ahora, y con un compromiso firme de comportamiento, y si no, a la calle y no hay más oportunidades., porque hay mucho golfo.
Pero también hay muy buenas personas y buenas familias en la calle. Y según la Constitución todos tenemos derecho a una vivienda digna.

G

#18 tal y como esta redactado una comunidad autónoma tecnicamente puede, en caso de no tener viviendas para alojar a esta gente, meterlas a vivir en tu casa... y echarte a ti. Sin pagarte un duro.

Que no es lo que querían poner... probablemente... que ayuso podría ahora meter a una familia en la moncloa, el palacio real o la zarzuela... también.

No son mala gente... son incompetentes.

D

Es obvio que no te van a expropiar, pero ¿te pueden obligar a alquilar o ceder tu propiedad a quien no quieras? ¿Y a qué precio? ¿hay algún seguro o se hacen responsables del mantenimiento, los desperfectos, los daños, la responsabilidad civil, el pago de servicios como luz, agua, etc? Esa es la cuestión. La ley no parece aclarar estos extremos, suponemos que sí, pero ya sabemos que muchas leyes se desarrollan medias, se aplican mal, etc ,etc. El estado, en sus distintas administraciones, lo que tiene que hacer es proveerse de un parque de viviendas públicas para cubrir las necesidades de estas personas y dejar a los particulares tranquilos. Viviendas a precios razonables hay para ello.

gafrerkt1

Vamos que se han explicado fatal en el BOE y lo aclara el propio Ministerio en Twitter "la duda". El BOE es el válido y es el constitutivo de derecho, no el hilo en Twitter del Ministerio

blockchain

#33 qué le impide a una autonomía, con esa ley en la mano, obligar también a un propietario particular (además, no aparece como se calcula ese alquiler... decidirán ellos el importe?

Qevmers

Ni que esto saliera en el "piopio" de el "alpiste"...

e

#49 A mi cuando me ha llegado no le he dado crédito, pero pensé que era un falseado del documento. Cuando he visto que la redacción era literal y han tenido que explicarse en twitter he pensado que son unos chapuceros.
Será inpensable que puedan expropiar así por las buenas, pero la redacción en el BOE facilita que el que lo quiera pensar lo piense, porque da pie a malinterpretaciones.

Eibi6

#37 es que en este caso es una verdad, el BOE pone literalmente eso, el problema es la falta de contexto; para mí un bulo implica una mayor manipulación. Y creo que el gobierno aquí aunque el fondo de la medida y la medida en si es buena se equivoca a la hora de comunicar no puedes sacar una "carnaza" cómo está en estos tiempos sin contextualizarlo y explicarlo al momento por que generara lo que ha generado

Eibi6

#52 primero hay que entender que el programa está dirigido a facilitar vivienda a desahuciados, víctimas de violencia de género.... A partir de esto, se supone que las comunidades autónomas ya tienen un parque de viviendas que negociaron con los bancos (el programa empezó en 2018), vamos que en caso de tener que recurrir a esto sería casos muy excepcionales

Está todo en el Plan Estatal de Vivienda 2018-2021, en el te explican cómo es el procedimiento y los baremos de alquiler (si no recuerdo mal eran lo normal 600€ y excepcionalmente hasta 900)

sauron34_1

#2 pero si se creen que el gobierno de España ha cambiado el whatsapp a mano para lo de el reenvío de bulos! Te lo juro, me ha llegado al grupo de la familia de mi novio (donde intento estar calladito), pero con eso no he aguantado y he explotado. Es que es la leche, te lo juro.

ollupacre

#68 Le doy la vuelta a tu argumento: ¿ y que gana una comunidad autonoma expropiando una vivienda a un particular cuanfo hay hordas de viviendas de bancos cerradas hace AÑOs?...

eldarel

#31 Ha, sido LA conversación de esta mañana en mi grupo de ingenieros.
Yo había previamente consultado con un abogado especializado en derecho público, pero nada. Que este gobierno comunista les quitaba las casas de la playa.
Eso sí, al final han estado de acuerdo en que expropiar está bueno si es para hacer carreteras o AVEs.

Pepepaco

#40 ¿Pero tu te piensas que para expropiar una vivienda basta que un alcalde pase por la puerta y diga "Expropiese"?
La expropiación de una propiedad privada es un proceso largo y prolijo sujeto a control judicial.
Si como "solución de emergencia" se quiere expropiar una vivienda privada que se sienten a esperar, porque la "solución" puede tardar 10 años o más.
Por más ambigua que te pueda parecer la redacción (no es ambigua si lees el párrafo entero y no sólo una frase suelta) no modifica el procedimiento administrativo de expropiación forzosa que, como te digo, se puede alargar años.
Aquí tienes información explicada sin demasiado lenguaje técnico.
https://www.domingomonforte.com/la-expropiacion-forzosa-fases/

r

No hace falta conozco una persona a la que expropiaron su casa para ampliar la calle. Y en la calle los dejaron indemnizados con 20k.

Malaguita

No hay desmentido que pueda superar la barrera del sesgo cognitivo. La gente elige creer aquello que encaja con sus ideas, y desechan cualquier evidencia en contra. El cerebro funciona así y los que crean los bulos lo saben.

Tarde o temprano, es inevitable tomar alguna medida que penalice el bulo (y aún así, las fake news seguirán siendo imparables)

e

#21 Primero te lo lees, y luego léelo pensando mal. La redacción es ambigua a mas no poder, pero eso no te impide decir que es una soplapollez

PasaPollo

#17 No, no lo han explicado fatal en el BOE. Literalmente en la línea anterior excluye la expropiación. Pero hace su trabajo para que los creadores y consumidores de bulos lo tengan fácil.

D

#49 A veces no es tanto el procedimiento como las compensaciones. La expropiación podrá estar motivada y tener todas las garantías legales habidas y por haber, pero si la indemnización no te permite acceder a un bien equivalente habrá problemas. Ejemplos hay centenares.

e

#61 Si lees el párrafo sin la cabeza contaminada por la palabra "expropiese" se interpreta simplemente que se buscará vivienda para quien no la tenga empezando por las públicas, luego por las que hayan sido cedidas para uso público, y después se buscará en lo existente en el mercado privado. No tiene más. Obviamente de lo que iba el artículo es de sufragar un importe a los beneficiarios para que accedan a la vivienda ergo están diciendo la ayuda va destinada a pagar esa parte del alquiler.

D

#38 Yo diría que debe ser justo al revés. Si la ley es clara y explícita será menos probabble que un tribunal tenga que aclrar y dirimir nada:

Pepepaco

#51 No, está bien redactado y en ningún momento habla de expropiar.
Lo que no se puede hacer es sacar una frase de su contexto e intentar sacar conclusiones como si antes de esa frase no hubiera otras que la condicionan.
Bueno, sí se puede hacer si quieres buscarle la vuelta a las cosas. Y se han explicado en twitter porque el bulo ha corrido como la pólvora, no porque hiciera falta.

eldarel

#66 Sí, sí, eso me quedó muy claro para mi.
Para mis contactos proVox, insistían en el comunismo expropiador de una ley Franquista.

blockchain

#64 creo que no me has respondido. ¿Qué IMPIDE que lo usen “contra” una segunda De un particular?
Algo concreto, no me vale decir que es la voluntad, o el criterio, o que solo en casos excepcionales (es decir, nada..)

Dovlado

#1 Ni me he molestado en leerlo.

Solo me interesan los comentarios de los meneantes.

viejaperra

#8 A mi hace tiempo que me lo dicen. Cuando me pasan alguna gilipollez provox o proderecha en general les paso un link de una noticia seria o de maldita y directamente dicen que eso es un medio manipulado de progres o de rojos y que ni caso, lo que importa es el bulo o la noticia a medias que les gusta a ellos. Lo de maldita es el diablo.

Y ojo que maldita alguna vez ha tenido algún patinazo o algo que no era 100% riguroso pero generalmente son bastante fiables y serios. Y ante la duda se contrasta con otros medios.

A algunos lo que les interesa es su verdad sea cierta o no. Yo ya ni me molesto en discutir con algunos o de pasarles información contrastada. Siguen su fe ciega en el gran salvador voxero pase lo que pase. Fanboys cuñaos de toda la vida.

i

#68 que el propietario quiera o no quiera alquilarla, nadie está obligado.

El_higado_de_Jack

#12 está fatalmente redactado.

D

#10 será que la derecha miente más que la izquierda, o como mínimo peor lol

Y aún así están a nada de gobernar...

Bye spain, en cuanto acabe esto me piro

P

#2 yo no creo que sea por falta de ganas que hayan sacado este decreto. El tema es que entra en contradicción con leyes de rango superior y en la práctica se va a quedar en una medida propagandistica sin efectividad

tdgwho

#23 y me parecería genial, queseso de sacar siempre a gente a la calle cuando llueve?

C

#72 cuando se trata de leyes yo prefiero que sean claras en lugar de ambiguas y no tener que creer al gobierno de turno cuando explica el "espíritu" de la ley. Si la ley tiene una intención debe ser esa intención y ninguna otra la que se redacte.

El_higado_de_Jack

#2 no lo han publicado, porque hay compensación, pero la redacción es penosa.

D

#27 ya, ya, ya... la de siempre: la izquierda es la luz, la verdad y la vida y NUNCA, NUNCA MIENTEN.
La derecha es el diablo, la sin razon y todo lo peor del ser humano.

Con este nivel intelectual para niños de 10 años poco se puede debatir.
¿Por qué la gente de izquierda cuando argumenta lo hace con ese nivel tan bajo, como para retrasaditos? ¿se dirigen únicamente a su audiencia? Si quereis argumentar para toda la audiencia, no sólo para vuestros acólitos, debeis subir bastante más el nivel intelectual.

D

#2 He leído por hay que parte de una tal Isabel San Sebastián, una roja comunista

Eibi6

#74 pero es que ya no se lo impedía antes, la expropiación forzosa está ahí, justiprecio y apañate. Esto es un mero chantaje a los bancos, para conseguir forzarlos a que cedan las viviendas, no una conspiración para quitarte la casa de la playa

Mochuelocomun

#38 te devuelvo el negativo. Un saludito.

D

#50 Es que lo han hecho:

Desbandada a Telegram tras la limitación de los reenvíos de contenido por parte de WhatsApp
https://www.vozpopuli.com/economia-y-finanzas/desbandada-telegram-limitacion-reenvios-whatsapp_0_1345365598.html

D

#70 No "se hace pasar" por abogado: es abogado y tienes sus datos en los vídeos.

sauron34_1

#98 pero es una decisión de WhatsApp a nivel mundial, si alguien cree que el gobierno español ha tenido algo que ver, es que es muuuuuuy tonto.

D

#83 Para enseñar a escribir leyes técnicamente correctas y no chapuzas con redacción ambigua o usando términos que no están ni en el diccionario.

D

#108 Lo activan por países, a solicitud del gobierno del país..

Karmelo_Kotón

#14 Totalmente de acuerdo , si van con la verdad por delante no les votan ni la mitad

blockchain

#72 la “lógica”... ese concepto tan difuso legalmente...

Es decir, nada se lo impide. Parece que te cuesta decirlo...

blockchain

#81 estuviera ahí o no, este BOE le permite a las autonomías hacerlo. (Y no, este caso no es expropiacion)

editado:
con haberme respondido que nada se lo impide en el primer comentario no habríamos perdido el tiempo los dos

g

#74 #71 #72 - Yo creía que todo era un bulo (vote positivo al primer comentario) pero leyendo la explicación del BOE en Twitter (del propio ministerio) -



Decir que lo que dice 74 es cierto. No se impide para nada (siempre de manera temporal)

Obviamente lo que dice 71 y 72 es cierto, para que una comunidad va a quitar la casa a un particular cuando hay cientos de los bancos que no tendrían problema y no sería un escandalo, pero tb es cierto que nada lo impide legalmente hacerlo con un particular con lo que pone en el BOE (y así lo justifica el mismo hilo de twitter que he pegado)

D

#2 Aquí uno que se hace pasar por "abogado" que esgrimía que decía claramente que hay expropiaciones. Menudo patán.

#80 ¿Entonces para qué existe la carrera de derecho?

Si fuesen claras, no haría falta abogados.

D

#36 gracias por ahorrarnos el trabajo de explicar porque la derecha está tan picada con este tema.
Rasito y al pie, fácil fácil de entender.

D

Vete a vender la burra a quien te la compre.
En este sitio "el sesgo" izquierdista lo reconoce todo dios. Bien, pero ese "sesgo" pasa a a ser directamente represión y censura cuando se mete strike no por las burradas si no por meras opiniones.

#110 Justo.

Si le preguntas a cualquier estudiante de derecho, seguro que te dice que eso le están enseñando.

d

#14 Derecha Verdad

C

#124 dam. Fail. Queria hacerte una corrección con la derecha.. verdad... izquierda y equidistantes arriba y abajo los de centro y los de "ni izquierda ni derecha" pero soy un patán y no me ha salido. jajajaj

AunEstoyAqui

#8 me acaba de pasar eso cuando he respondido a un bulo con un link a maldita.es donde lo desmentian, me han saltado al cuello y han puesto un video de YouTube despretigiando a maldita.es
Encima me han fichado por desmentir constantemente sus mierda bulos, asco de gente

MacMagic

Preocupaciones que no se tiene cuando estas intentando ahorrar para adquirir tu primera vivienda y formar una familia.

El_Cucaracho

#41 Pero es algo que el gobierno puede hacer ya, lo único que no te pueden expropiar es la casa donde vivas y poco más.

Eibi6

#68 te respondo directamente por un lado la lógica, es más fácil acordar a buenas con un banco que ceda 20 viviendas vacías que ir peleando una por una, y además es un procedimiento diseñado para aplicar a las viviendas vacías de los bancos

Y ya que te echas las manos a la cabeza con esto y tan escandaloso te resulta te dejo una pregunta, ¿Como hace el estado para construir una carretera?

blockchain

#94 de donde sacas que es opcional para el propietario? Si así lo fuese, ¿qué sentido tendría el boe?

bronco1890

#2 No exactamente, dirán que aunque en este caso aislado de momento no va a haber expropiaciones el objetivo es empezar más pronto que tarde a echar de sus casas a los españoles de bien para repartirlas entre inmigrantes, gitanos, exterroristas y víctimas de violencia de género y el que lo niegue es un comunista porreta bolivariano que come niños mientras grita gora eta y arriba la Yihad.

i

#18 en eso te doy la razón.

i

#23 lol lol

D

#51 Y a la hora de dirimirse en un juzgado, sirve lo dicho en twitter o solo del BOE?

S

Hombre, si en los párrafos anteriores de la orden se habla de "arrendatarios" mucha expropiación no será...
Sobre que está mal redactado es como si abres un libro por la mitad y no sabes de qué te están hablando ni que por que el protagonista dice esto o lo otro o donde está. Con los contratos pasa igual. Con el Boe y esta orden dan por sentado que con "regímenes" has leído lo anterior y no exclusivamente la parte seleccionada y subrayada para el consumo rápido. Regímenes de arrendamiento.
Lo más divertido: uno en Twutter alardeando de "los suyos no leen". Los suyos se refriere a los "progres". A ver, hijo mío, si pone "artículo 4" en la parte seleccionada para el uyuyuy no te paras a pensar en los anteriores...Leer sí, ves las frases y te deja influir por el primero que pasa, sacar la conclusión de que hay otros artículos veo que no.

i

#79 la muy cateta dice en el Twitter que las interpretaciones son libres wall

i

Por favor, leer el texto completo, y la siguiente página, simplemente autoriza a las comunidades, si no hay viviendas públicas, a conseguir una vivienda pagándoles el alquiler, una vivienda que un propietario quiera alquilar, o una vivienda que la comunidad tenga cedida por alguna causa. No autoriza a nadie a ocupar ni a expropiar nada. Y se puede pagar hasta 900 euros de alquiler.
Que podía estar Mejor redactado, pues si, pero es un texto legal, y no se han preocupado mucho de la redacción, pero cualquiera con dos dedos de frente, y que lea el párrafo entero, y la siguiente página lo entiende perfectamente.

i

#96 lo sacó leyendo el BOE, cosa que parece que no habéis hecho ninguno.

i

#102 una lectura completa y una interpretación a la luz de nuestro ordenamiento jurídico y de la CE suprime dicha interpretación.
Te gusta más así?
No te vas a molestar en leerlo y entenderlo, porque te molestas en preguntar?

DangiAll

#8 Newtral asegura que en contra de lo que dice la derecha, el gobierno si contó los casos de coronavirus en todo momento, es decir, lo datos en torno al 8M.



Ana Pastor, fundadora de Newtral se pregunta el dia 9M porque los datos de la web de Sanidad no se actualizan desde el viernes.



Ahi tenemos un claro ejemplo del uso de una agencia de "fact-check" española.

i

#2 me he equivocado, después de leer las interpretaciones que hacen del BOE aqui en meneame y el Twitter, me he quedado corto, posiblemente sean más de dos millones de gilipollas .

agorostidi

#54 Me pasa exactamente lo mismo, asi que te entiendo perfectamente. Antes podia usar maldita para rebatir alguna noticia, ahora en cuanto ven que mando algo de maldita para rebatir, directamente pasan de ello. Y han conseguido que por puro cansancio y hastio, deje ya de rebatir cosas que ponen en mis grupos,. Al igual que tu, considero que maldita es bastante fiable, simplemente hay que ver la metodologia que usan, y las evidencias claras que presentan para rebatir noticias, y usar tu propio criterio para evaluar la evidencia que te muestran. Por eso el interes de la derecha es desprestigiarla lo maximo posible, para que no pueda usarse para hundir o minimizar sus bulos. Y en los proximos dias, los ataques contra maldita se agudizaran lo maximo que se pueda. El objetivo va a ser tumbar a estos medios de fact checking como sea.

Manolitro

#_38 Esta chorrada es del argumentario que os ha mandado el partido para que les defendáis en esto o es cosecha propia?

#43 Al final hace lo que le mandan, tampoco se lo tomes como algo personal

r

#91 No. De hecho es mejor que dudes de todo los que se publique en Internet o medios de comunicación.
Así rápido expropiación para ampliación de accesos para la Copa América al Puerto de Valencia. Casa unifamiliar que estaba un poco salida de en un curva y para hacer un carril más derribo. Como la casa era vieja, pocos m2 de base, y sin mejoras se valoró en unos 20K según catastro.
Pero vamos que ejemplos tienes a patadas, en Valencia mismo (que no se ha ejecutado) la expropiaciones del Cabañal par ampliación de Blasco Ibáñez, que se libraron por poquito.

D

#100 Un abogado de verdad sabe interpretar un texto tan simple como ese. Una de dos, o es una mierda de abogado o simplemente buscaba atacar al gobierno.

r

#115 Fueron a juicio con abogado de oficio. No sé si al final del pagaron algo más( creo que me he equivocado antes y en vez de 20k eran 40) pero era el valor catastral y lo que les dieron no daba ni para entrada de piso.

m

Dedazo

C

#4 yo no tengo que acudir al gobierno a que me explique que quiere decir una ley, las leyes deben ser claras, pues si no lo son pueden dar pie a abusos de tiranos de cualquier cuerda.

Eibi6

#78 El problema es que aquí no ves la ley, el Real Decreto en su conjunto, esto es una modificación de algo previo, y para entenderlo hay q verlo en conjunto no solo el tercer párrafo del artículo 4 de una orden ministerial.
Y aunque no es el caso para mí la ley si debe ser interpretable y con un punto ambigua por qué la realidad nunca es blanco o negro; el tema es dónde poner la "cantidad de ambigüedad" en cada caso

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