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#1:
Comparar Guinea Ecuatorial con el franquismo es mínimo sensacionalista.
Empezando, Nguema (el líder tras la independencia) era socialista e intentó erradicar toda herencia española (incluyendo el catolicismo), así que la perspectiva ya es totalmente opuesta a lo que era el Franquismo.
Pero es que en dimensiones también es bien distinto. El país perdió la mitad de su población (15% asesinada). Toda la población pertenecía al partido único. El antiintelectualismo llevó a eliminar a cualquier persona educada o siquiera que llevase gafas.
Además, hubo un golpe de estado entre medias y un cambio de régimen, con lo que tampoco se puede comparar de forma monolítica su historia poscolonial con el Franquismo.
El nivel de poder personal de Nguema, o el de Obiang ahora, es incomparable con el de Franco. El nivel de desarrollo y bienestar material de la población tampoco tienen nada que ver con la progresión de España desde el final del aislamiento.
No digo que la posguerra no fuese terrible en España. Pero lo de Guinea Ecuatorial es otra liga.
Empezando, Nguema (el líder tras la independencia) era socialista e intentó erradicar toda herencia española (incluyendo el catolicismo), así que la perspectiva ya es totalmente opuesta a lo que era el Franquismo.
Pero es que en dimensiones también es bien distinto. El país perdió la mitad de su población (15% asesinada). Toda la población pertenecía al partido único. El antiintelectualismo llevó a eliminar a cualquier persona educada o siquiera que llevase gafas.
Además, hubo un golpe de estado entre medias y un cambio de régimen, con lo que tampoco se puede comparar de forma monolítica su historia poscolonial con el Franquismo.
El nivel de poder personal de Nguema, o el de Obiang ahora, es incomparable con el de Franco. El nivel de desarrollo y bienestar material de la población tampoco tienen nada que ver con la progresión de España desde el final del aislamiento.
No digo que la posguerra no fuese terrible en España. Pero lo de Guinea Ecuatorial es otra liga.
#5:
Cuando Guinea Ecuatorial era provincia de España tenia sanidad y educación de calidad, hasta el punto que era el país con el mayor PIB per capita de África. Por cierto, que durante el franquismo, no hubo ningún tipo de racismo ni discriminación.
#25:
Es que 50 años de historia nacional no se puede contar en 50 minutos chavales, en youtube a lo mejor, pero si te quieres enterar de la geopolitica, de los golpes de estado, de los personajes oscuros que van y vienen a Guinea, de como se las gastan en Ginebra, de como usan la doctrina de los Derechos Humanos (herramienta cínica y refinada dónde las haya), de como se implantaron las provincias, de como se implantaron las comunidades autónomas, de lo parecido que fué el proceso de "reparto de café para todos" a lo que pasó en España, de cómo se dieron anécdotas similares a las que se pudieron ver en Andalucía con políticos primerizos que nunca tuvieron coche a verse con chófer y manejando presupuestos, de cómo aprendieron a meter la mano, etc. pues tienes que chuparte las 7 horas.
La manera en la que los EEUU y Francia (entre otros) utilizó las estructuras europeas, la ONU para robarle un territorio (llamadlo conquista) a España, de como se chantajeó a unos dirigentes tardofranquistas desesperados por que les pusieran el sello de Europe approved para entrar en el club del progreso y así ganarse la redención por el pasado de la dictadura, de como se les chantajeo para que no movieran un dedo sabiéndo que era una segura condena a los guineanos a un estado fallido, incluso pagándo una tasa que era la muerte del presidente del gobierno (sip chavales, Carrero Blanco tiene que ver mucho con esto) para instaurar una dictadura con un monigote dictador manipulable a la cabeza que fue sobornado para que implantara un cambio de divisa (franco CFA) en lugar de la peseta y de cómo se sustituyó el español por el francés es A-C-O-J-O-N-A-N-T-E. Me di cuenta de que la geopolítica es lo que manda en el mundo y de que somos unos putos engañaos.
Yo tarde un par de días en verlo, pero os juro que valió la pena, la sensación de familiaridad que tenía con los hechos relatados fue impresionante, y a mi juicio, lo más importante, me dí cuenta de que esa familiaridad era debido a que las instituciones allí y aquí eran las mismas, cumplían las mismas funciones, las piruleaban de la misma manera y los resultados eran similares a los de aquí.
Os recomiendo encarecidamente que saquéis tiempo para ver la entrevista, porque vale su peso en oro
cc #1 #5 #10 #13 #15
La manera en la que los EEUU y Francia (entre otros) utilizó las estructuras europeas, la ONU para robarle un territorio (llamadlo conquista) a España, de como se chantajeó a unos dirigentes tardofranquistas desesperados por que les pusieran el sello de Europe approved para entrar en el club del progreso y así ganarse la redención por el pasado de la dictadura, de como se les chantajeo para que no movieran un dedo sabiéndo que era una segura condena a los guineanos a un estado fallido, incluso pagándo una tasa que era la muerte del presidente del gobierno (sip chavales, Carrero Blanco tiene que ver mucho con esto) para instaurar una dictadura con un monigote dictador manipulable a la cabeza que fue sobornado para que implantara un cambio de divisa (franco CFA) en lugar de la peseta y de cómo se sustituyó el español por el francés es A-C-O-J-O-N-A-N-T-E. Me di cuenta de que la geopolítica es lo que manda en el mundo y de que somos unos putos engañaos.
Yo tarde un par de días en verlo, pero os juro que valió la pena, la sensación de familiaridad que tenía con los hechos relatados fue impresionante, y a mi juicio, lo más importante, me dí cuenta de que esa familiaridad era debido a que las instituciones allí y aquí eran las mismas, cumplían las mismas funciones, las piruleaban de la misma manera y los resultados eran similares a los de aquí.
Os recomiendo encarecidamente que saquéis tiempo para ver la entrevista, porque vale su peso en oro
cc #1 #5 #10 #13 #15
#17:
#5 durante el franquismo, no hubo ningún tipo de racismo ni discriminación
No es lo que me contaba un compañero de colegio que tuvo que marcharse para allá en los años 60 con su familia: su abuelo tenía una plantación de algo y los que trabajaban eran como esclavos, todos negros, por supuesto, los blancos eran los que tenían todos los negocios. Cuando mataban algún negro por lo que fuera, después decían que fuera un accidente de trabajo y no pasaba nada. Mi compañero y sus amigos le hacían hijos a las negras y después no los reconocían. En la zona de los vinos siempre había peleas con los negros, y siempre los negros salían malparados, porque los policías eran blancos.
Todo esto me contó mi compañero cuando volvió de allá después de unos años.
No es lo que me contaba un compañero de colegio que tuvo que marcharse para allá en los años 60 con su familia: su abuelo tenía una plantación de algo y los que trabajaban eran como esclavos, todos negros, por supuesto, los blancos eran los que tenían todos los negocios. Cuando mataban algún negro por lo que fuera, después decían que fuera un accidente de trabajo y no pasaba nada. Mi compañero y sus amigos le hacían hijos a las negras y después no los reconocían. En la zona de los vinos siempre había peleas con los negros, y siempre los negros salían malparados, porque los policías eran blancos.
Todo esto me contó mi compañero cuando volvió de allá después de unos años.
Comentarios
Comparar Guinea Ecuatorial con el franquismo es mínimo sensacionalista.
Empezando, Nguema (el líder tras la independencia) era socialista e intentó erradicar toda herencia española (incluyendo el catolicismo), así que la perspectiva ya es totalmente opuesta a lo que era el Franquismo.
Pero es que en dimensiones también es bien distinto. El país perdió la mitad de su población (15% asesinada). Toda la población pertenecía al partido único. El antiintelectualismo llevó a eliminar a cualquier persona educada o siquiera que llevase gafas.
Además, hubo un golpe de estado entre medias y un cambio de régimen, con lo que tampoco se puede comparar de forma monolítica su historia poscolonial con el Franquismo.
El nivel de poder personal de Nguema, o el de Obiang ahora, es incomparable con el de Franco. El nivel de desarrollo y bienestar material de la población tampoco tienen nada que ver con la progresión de España desde el final del aislamiento.
No digo que la posguerra no fuese terrible en España. Pero lo de Guinea Ecuatorial es otra liga.
Cuando Guinea Ecuatorial era provincia de España tenia sanidad y educación de calidad, hasta el punto que era el país con el mayor PIB per capita de África. Por cierto, que durante el franquismo, no hubo ningún tipo de racismo ni discriminación.
#1 ten en cuenta que lo llaman "El documental Prohibido", antes de sacarlo y sin que nadie lo haya prohibido, así que...
#1 Si te lees la entrevista comprobarás que corroboran parte de lo que dices.
Creo que el titular es el típico gancho que está un poco fuera de contexto.
Por otro lado muy interesante tu aportación.
Es que 50 años de historia nacional no se puede contar en 50 minutos chavales, en youtube a lo mejor, pero si te quieres enterar de la geopolitica, de los golpes de estado, de los personajes oscuros que van y vienen a Guinea, de como se las gastan en Ginebra, de como usan la doctrina de los Derechos Humanos (herramienta cínica y refinada dónde las haya), de como se implantaron las provincias, de como se implantaron las comunidades autónomas, de lo parecido que fué el proceso de "reparto de café para todos" a lo que pasó en España, de cómo se dieron anécdotas similares a las que se pudieron ver en Andalucía con políticos primerizos que nunca tuvieron coche a verse con chófer y manejando presupuestos, de cómo aprendieron a meter la mano, etc. pues tienes que chuparte las 7 horas.
La manera en la que los EEUU y Francia (entre otros) utilizó las estructuras europeas, la ONU para robarle un territorio (llamadlo conquista) a España, de como se chantajeó a unos dirigentes tardofranquistas desesperados por que les pusieran el sello de Europe approved para entrar en el club del progreso y así ganarse la redención por el pasado de la dictadura, de como se les chantajeo para que no movieran un dedo sabiéndo que era una segura condena a los guineanos a un estado fallido, incluso pagándo una tasa que era la muerte del presidente del gobierno (sip chavales, Carrero Blanco tiene que ver mucho con esto) para instaurar una dictadura con un monigote dictador manipulable a la cabeza que fue sobornado para que implantara un cambio de divisa (franco CFA) en lugar de la peseta y de cómo se sustituyó el español por el francés es A-C-O-J-O-N-A-N-T-E. Me di cuenta de que la geopolítica es lo que manda en el mundo y de que somos unos putos engañaos.
Yo tarde un par de días en verlo, pero os juro que valió la pena, la sensación de familiaridad que tenía con los hechos relatados fue impresionante, y a mi juicio, lo más importante, me dí cuenta de que esa familiaridad era debido a que las instituciones allí y aquí eran las mismas, cumplían las mismas funciones, las piruleaban de la misma manera y los resultados eran similares a los de aquí.
Os recomiendo encarecidamente que saquéis tiempo para ver la entrevista, porque vale su peso en oro
cc #1 #5 #10 #13 #15
#5 durante el franquismo, no hubo ningún tipo de racismo ni discriminación
No es lo que me contaba un compañero de colegio que tuvo que marcharse para allá en los años 60 con su familia: su abuelo tenía una plantación de algo y los que trabajaban eran como esclavos, todos negros, por supuesto, los blancos eran los que tenían todos los negocios. Cuando mataban algún negro por lo que fuera, después decían que fuera un accidente de trabajo y no pasaba nada. Mi compañero y sus amigos le hacían hijos a las negras y después no los reconocían. En la zona de los vinos siempre había peleas con los negros, y siempre los negros salían malparados, porque los policías eran blancos.
Todo esto me contó mi compañero cuando volvió de allá después de unos años.
#18 No escribo para que nadie me lea. Solo uso menéame para mis apuntes personales.
#5 No solo eso. Vi un documental donde aparecía como se llevaba allí la radio televisión pública, vamos, el nodo. Y estaba hasta arriba de población del lugar. Era interracial total.
#3 Peor, era gallego
#1
Joder con los socialistas, supongo que nos dirán que eso no fue verdadero socialismo.
Es el paraíso en la Tierra, franquismo y clima tropical juntos, no se me ocurre nada mejor.
Un dictador sanguinario, uno de los países mas corruptos del mundo. Descubrieron petroleo pero se lo quedo el circulo mas cercano al poder dejando al resto de la nación en la miseria.
Vaya no hay donde rascar para echar mierda a Europa, no interesa.
#9 Eso fué un dictador zumbado, y pasa tanto con socialismo como con monarquías como con fascistas. No creo que se pueda extrapolar a un movimiento las decisiones de un autoritarismo personal, al igual que por ejemplo el régimen de Franco fue totalmente propio de España y no es extrapolable
#4 tampoco hay tanta diferencia: https://www.lavozdegalicia.es/noticia/test/2018/03/16/gallegos-poblacion-espanola-mayor-aporte-genetico-norte-africa/0003_201803G16P26992.htm
#15 #13 Es que 50 años de historia nacional no se puede contar en 50 minutos chavales, en youtube a lo mejor, pero si te quieres enterar de la geopolitica, de los golpes de estado, de los personajes oscuros que van y vienen a Guinea, de como se las gastan en Ginebra, de como usan la doctrina de los Derechos Humanos (herramienta cínica y refinada dónde las haya), de como se implantaron las provincias, de como se implantaron las comunidades autónomas, de lo parecido que fué el proceso de "reparto de café para todos" a lo que pasó en España, de cómo se dieron anécdotas similares a las que se pudieron ver en Andalucía con políticos primerizos que nunca tuvieron coche a verse con chófer y manejando presupuestos, de cómo aprendieron a meter la mano, etc. pues tienes que chuparte las 7 horas.
Yo tarde un par de días en verlo, pero os juro que valió la pena, la sensación de familiaridad que tenía con los hechos relatados fue impresionante, y a mi juicio, lo más importante, me dí cuenta de que esa familiaridad era debido a que las instituciones allí y aquí eran las mismas, cumplían las mismas funciones, las piruleaban de la misma manera y los resultados eran similares a los de aquí.
#11 retírate, nadie te hace caso ya
#22 No. Podían obligar a trabajar gratuitamente a la población local, por ejemplo.
Aquí hay un artículo interesante: https://www.publico.es/culturas/sanguinario-tricornio-guinea.html
#17 Yo tenia al menos 10 vecinos que habían ido a Guinea a trabajar en plantaciones de cacao y empresas madereras, también amigos que han nacido en Guinea y había de todo, uno de ellos el resto decían que era un explotador y que trataba mal a los negros, los otros procuraban hacer su trabajo sin tener problemas.
No todos los españoles fueron unos negreros explotadores, ni todos los negros eran unos santos, a parte de cobrar un sueldo entre los guineanos había muy mala gente, el hermano de un vecino lo mataron de un machetazo mientras estaba sentado en un bar, un negro lo confundió de espaldas con otro blanco y con un machete lo partió al medio sin culpa alguna.
Toda la gente que conocí y estuvo allí me decían que era una tierra muy rica donde se daba de todo, pero que la mayoría de guineanos eran unos vagos y liantes, por contra tenían empleados de Camerún que eran trabajadores y formales.
Alguno de ellos volvió hace unos años y se echaba las manos a la cabeza de como estaba el país, muchas plantaciones y negocios, se habían quedado como los habían dejado los españoles cuando se fueron.
#19 10 cebollas, leche, yogures. Apunte mío para luego.
#6 7 horas
#18 la verdad es que tu le estás haciendo caso jaja
#37 Macías Nguema.
#28 ¿Me vas a discutir ahora la ideología de Macías Nguema con cuatro noticias actuales que te has encontrado?
Si mandó a su familia a Corea del Norte y todo antes de ser arrestado. Por favor.
Quizá te estás refiriendo a su sobrino Obiang, que efectivamente no es socialista. Pero de todas formas tampoco es comparable al franquismo.
Franco era negro?
w0w0w0w0w0 en Guinea Ecuatorial había franquismo cuando Franco gobernaba España. No había un becario más inútil en la redacción?
Para quien quiera una visión, aquí va una entrevista de 7 horas realizada por la escuela de filosofía de Oviedo al Ecuatoguineano Cruz Melchor Eya Nchama sobre el cincuentenario de la independencia de Guinea Ecuatorial
#7 "el documental que los doctores odian, lo que sucedió a continuación le sorprenderá"
#6 ¿no hay un resumen? Meterme siete horas de video entre pecho y espalda es un poco salvaje por mucho que me interese el tema...
#27 gracias me apunto el libro y el autor, parece interesante.
Oye pues hay solución, a todos los votantes de Vox/PP y los de Vox/PP al igual que con los judíos se les dio el territorio de Israel, pues los mandamos a Guinea a que vivan su añorado Franquismo....ellos contentos y aquí España sería un país europeo y puede que los científicos emigrados vuelvan.
#5 No hay nada como creerse la publicidad Franquista
Mejor que en el Congo Belga ya estarían.
#6 El documental se refiere a que el régimen franquista se ha perpetuado hasta hoy.
#34: Y ¿quién fue el principal perpetrador de lo que contaste en #1?
#37 : Pues fíjate que a mí me da la sensación de que Macías, ni terminó tan rojo, ni tan mejor que su sobrino como nos vendes.
Pues igual que el resto de países africanos, que muy poca gente sabe ubicarlos en un mapa.
#17 fuera un accidente de trabajo y no pasaba nada
Igual que lo que desgraciadamente hace el empresario en España con autóctonos, o lo haría si pudiera
#17 Hombre, eso no tiene que ser por cuestión de racismo unicamente, basicamente la población rica era la blanca y la que curraba en los peores trabajos eran los pobres lugareños, es decir la población negra, como sucede ahora con los inmigrantes en España o cualquier otra pais vamos...
de lo mejor que pudo hacer españa es largarse de los shitholes africanos.
Franquismo, fascismo, Estalinismo, Castrismo, etc.
Dictaduras ha habido siempre, mas descaradas o enmascaradas, creo que ninguna buena.
#1 Huy, si, supersocialista:
https://www.elespanol.com/espana/20160510/123737630_0.html
https://cadenaser.com/ser/2016/07/12/tribunales/1468347325_812020.html
El PP financió la campaña de Severo Moto en Guinea Ecuatorial con dinero negro
El PP financió la campaña de Severo Moto en Guinea...
eldiario.eshttps://chabaneixabogadospenalistas.es/operacion-tandem/
https://www.libertaddigital.com/opinion/alberto-miguez/guinea-ecuatorial-petroleo-y-corrupcion-443/
#18 Tendrían que poner un control a internet a los enfermos seniles, en lugar de sacarlos a pasear vienen a berrear por aquí, como el viejo franquista senil este
#27 Si yo no digo que no pudiesen obligar a trabajar gratuitamente, ni que no hubiese esclavismo, lo que digo es que no tenia que ser necesariamente por racismo, simplmente que la población de Guinea era negra, si hubiese sido un pais no africano donde la población hubiese sido blanca habría pasado exactamente igual...