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#4:
A ver si cuando puteaban tanto a España era mas por ser del sur que por otra cosa...mucha veces tenemos idealizados a la peña del norte...pero cuando rascas un poco...madre mia
#9:
Este escándalo, retrasar las ayudas europeas porque querían que volviera la austeridad, le ha costado al Gobierno holandés la friolera de 500 millones de euros en indemnizaciones. Oficiales del Fisco acusaron erróneamente (y de forma intencionada) de fraude a miles de familias beneficiarias de ayudas sociales.
https://twitter.com/pelorduy/status/1350040086054924289
https://twitter.com/EconoCabreado/status/1349988583910879232
https://twitter.com/pelorduy/status/1350040086054924289
https://twitter.com/EconoCabreado/status/1349988583910879232
#18:
#1 #6 Los políticos dimiten cuando se ven forzados a ellos o es lo que mas les conviene. Si aquí los políticos no dimiten es por que no lo consideran necesario.
Ningún político en ningún sitio del mundo es de fiar, y si no le pones los incentivos y controles adecuados es un descontrol, por que como personas, harán siempre lo que mas le convenga y punto.
La pregunta interesante es por que en otros sitios hay políticos que sienten que deben dimitir o su partido pagará un precio mayor, mientras que aquí no sienten eso, no dimiten, y no sufren ningún tipo de consecuencia política, social ni electoral.
Si yo fuese político en España tampoco dimitiría, a no ser que sienta que mis votantes me obligan a ello.
El ambiente de crispación actual les da bastante libertad, por que el votante medio está tan polarizado respecto a la postura que considera contraria, que acepta cualquier cosa de su político antes que darle argumentos a "los otros". Lo cual les permite vivir impunemente, por que todos los bandos sienten que hay que cuidar de los suyos, para luchar por la causa.
Es la sociedad que nos ha tocado, y pienso que probablemente ya es una causa perdida.
Ningún político en ningún sitio del mundo es de fiar, y si no le pones los incentivos y controles adecuados es un descontrol, por que como personas, harán siempre lo que mas le convenga y punto.
La pregunta interesante es por que en otros sitios hay políticos que sienten que deben dimitir o su partido pagará un precio mayor, mientras que aquí no sienten eso, no dimiten, y no sufren ningún tipo de consecuencia política, social ni electoral.
Si yo fuese político en España tampoco dimitiría, a no ser que sienta que mis votantes me obligan a ello.
El ambiente de crispación actual les da bastante libertad, por que el votante medio está tan polarizado respecto a la postura que considera contraria, que acepta cualquier cosa de su político antes que darle argumentos a "los otros". Lo cual les permite vivir impunemente, por que todos los bandos sienten que hay que cuidar de los suyos, para luchar por la causa.
Es la sociedad que nos ha tocado, y pienso que probablemente ya es una causa perdida.
#22:
¿Y qué hubiese hecho si hubiesen pillado al ministro del interior ordenando a una parte de la policía que crease pruebas falsas de sus adversarios políticos?
... porque todos sabemos lo que hicieron en España después de que eso se descubriese: NADA
... porque todos sabemos lo que hicieron en España después de que eso se descubriese: NADA
#80:
#9 Es que además no es que dimitan por dignidad...ya lleva tiempo el escándalo
El Gobierno holandés dimite porque si no el martes iba a perder una moción de confianza y porque de todas maneras hay elecciones en dos meses y los sondeos dan una victoria suficiente de la coalición. No porque Rutte sea San Honesto. vía https://twitter.com/IdafeMartin/status/1350071167051292672
cc #4 , #18. #13, #28
El Gobierno holandés dimite porque si no el martes iba a perder una moción de confianza y porque de todas maneras hay elecciones en dos meses y los sondeos dan una victoria suficiente de la coalición. No porque Rutte sea San Honesto. vía https://twitter.com/IdafeMartin/status/1350071167051292672
cc #4 , #18. #13, #28
#88:
#80 dignidad tienen 0... vergüenza una poca mas que algunos de por aquí, imagino que inteligencia también, que es a lo que voy.
Rutte es un miserable. Un mierda seca. Jamas he dicho que sea honesto. Pero dimite porque para empezar esto es considerado un escandalo en su pais. En el nuestro cosas muchisimo mas graves, asesinatos como los del tarajal o el saqueo de nuestro capital publico o la manipulacion de nuestro sistema democratico mediante intervencion de la opinion publicada y espionaje y boicott a opositores con medios estatales. Son consideradas hasta normales por la suficiente cantidad de gente para que el Rutte de turno aqui no se plantease ni dimitir y si manipular lo que haya que manipular para esconderlo todo durante el mayor tiempo posible, el suficiente para que la memoria disonante y de pez del votante medio olvide completamente todo.
No estamos para comparativa alguna con nadie. Ni con el miserable de Rutte y su gobierno y ni mucho menos con los holandeses.
Rutte es un miserable. Un mierda seca. Jamas he dicho que sea honesto. Pero dimite porque para empezar esto es considerado un escandalo en su pais. En el nuestro cosas muchisimo mas graves, asesinatos como los del tarajal o el saqueo de nuestro capital publico o la manipulacion de nuestro sistema democratico mediante intervencion de la opinion publicada y espionaje y boicott a opositores con medios estatales. Son consideradas hasta normales por la suficiente cantidad de gente para que el Rutte de turno aqui no se plantease ni dimitir y si manipular lo que haya que manipular para esconderlo todo durante el mayor tiempo posible, el suficiente para que la memoria disonante y de pez del votante medio olvide completamente todo.
No estamos para comparativa alguna con nadie. Ni con el miserable de Rutte y su gobierno y ni mucho menos con los holandeses.
#57:
#18 Si yo fuese político en España tampoco dimitiría, a no ser que sienta que mis votantes me obligan a ello.
Pero si creen que no van a ser reelegidos ¿Por qué dimiten? Lo lógico en esa circunstancia es chupar del bote hasta el último momento.
No, creo que han preferido dimitir antes de que sus compañeros de coalición dinamitasen el pacto de gobierno.
La verdadera moraleja de esta historia es que "cuanto menos poder tenga un partido mejor para todos" La época de las mayorías absolutas nos ha perjudicado demasiado, espero que se haya ido para no volver.
Añado que si una coalición de gobierno está formada por 20 partidos en vez de 2 mucho mejor, menos poder más diálogo.
Pero si creen que no van a ser reelegidos ¿Por qué dimiten? Lo lógico en esa circunstancia es chupar del bote hasta el último momento.
No, creo que han preferido dimitir antes de que sus compañeros de coalición dinamitasen el pacto de gobierno.
La verdadera moraleja de esta historia es que "cuanto menos poder tenga un partido mejor para todos" La época de las mayorías absolutas nos ha perjudicado demasiado, espero que se haya ido para no volver.
Añado que si una coalición de gobierno está formada por 20 partidos en vez de 2 mucho mejor, menos poder más diálogo.
#36:
#27 no en España sólo se ha ahogado a personas inmigrantes en el mar a drede. El ministro de interior, ya no digo el gobierno en pleno sino el punto mierda de Fernández Díaz, no solo no dimitió sino que andaba creando su servicio cloaquero personal para follarse la democracia al mismo tiempo. El gobierno además le protegía.
Ya basta de fustigarnos, sí ya. Ombliguismo puro es de lo que padecemos y una disonancia cognitiva digna de estudio. Hasta el miserable de Rutte da sopas con hondas a los "nuestros" dimitiendo. Hasta en la escoria hay clases.
Ya basta de fustigarnos, sí ya. Ombliguismo puro es de lo que padecemos y una disonancia cognitiva digna de estudio. Hasta el miserable de Rutte da sopas con hondas a los "nuestros" dimitiendo. Hasta en la escoria hay clases.
#15:
#6 Aquí no les denegamos los subsidios públicos europeos a los hijos de inmigrantes legales o, en general, personas con pocos recursos.
Entregaron todos los papeles en regla y fueron ignorados, la única solución que les dieron fue denunciar.
Varias de las familias, con tres y cuatro niños, vieron cómo estos alcanzaban la mayoría de edad sin que retornaran la asistencia. González Pérez añade que hubo algunas voces contrarias a lo que estaba ocurriendo dentro de la propia administración, pero no fueron escuchadas.
No, en España, en ningún país serio, esto puede ocurrir.
Entregaron todos los papeles en regla y fueron ignorados, la única solución que les dieron fue denunciar.
Varias de las familias, con tres y cuatro niños, vieron cómo estos alcanzaban la mayoría de edad sin que retornaran la asistencia. González Pérez añade que hubo algunas voces contrarias a lo que estaba ocurriendo dentro de la propia administración, pero no fueron escuchadas.
No, en España, en ningún país serio, esto puede ocurrir.
Comentarios
A ver si cuando puteaban tanto a España era mas por ser del sur que por otra cosa...mucha veces tenemos idealizados a la peña del norte...pero cuando rascas un poco...madre mia
Este escándalo, retrasar las ayudas europeas porque querían que volviera la austeridad, le ha costado al Gobierno holandés la friolera de 500 millones de euros en indemnizaciones. Oficiales del Fisco acusaron erróneamente (y de forma intencionada) de fraude a miles de familias beneficiarias de ayudas sociales.
#1 #6 Los políticos dimiten cuando se ven forzados a ellos o es lo que mas les conviene. Si aquí los políticos no dimiten es por que no lo consideran necesario.
Ningún político en ningún sitio del mundo es de fiar, y si no le pones los incentivos y controles adecuados es un descontrol, por que como personas, harán siempre lo que mas le convenga y punto.
La pregunta interesante es por que en otros sitios hay políticos que sienten que deben dimitir o su partido pagará un precio mayor, mientras que aquí no sienten eso, no dimiten, y no sufren ningún tipo de consecuencia política, social ni electoral.
Si yo fuese político en España tampoco dimitiría, a no ser que sienta que mis votantes me obligan a ello.
El ambiente de crispación actual les da bastante libertad, por que el votante medio está tan polarizado respecto a la postura que considera contraria, que acepta cualquier cosa de su político antes que darle argumentos a "los otros". Lo cual les permite vivir impunemente, por que todos los bandos sienten que hay que cuidar de los suyos, para luchar por la causa.
Es la sociedad que nos ha tocado, y pienso que probablemente ya es una causa perdida.
¿Y qué hubiese hecho si hubiesen pillado al ministro del interior ordenando a una parte de la policía que crease pruebas falsas de sus adversarios políticos?
... porque todos sabemos lo que hicieron en España después de que eso se descubriese: NADA
Anda, como en Baleares.
#4 Mantienen una línea muy definida de no dar dinero a los morenos, eso incluye a España e Italia
#4 no te emociones, en España no habrían dimitido y habría habido todo tipo de afinamientos. Da igual la razón, corruptela, homicidio, negligencia... que sea. Tenemos con probabilidad la derecha más miserable de Europa.
Un ejemplo a seguir
#9 Es que además no es que dimitan por dignidad...ya lleva tiempo el escándalo
El Gobierno holandés dimite porque si no el martes iba a perder una moción de confianza y porque de todas maneras hay elecciones en dos meses y los sondeos dan una victoria suficiente de la coalición. No porque Rutte sea San Honesto. vía
cc #4 , #18. #13, #28
#1 Pues no. No tiene absolutamente nada que ver. Si te hubieras leido al menos la entradilla, lo sabrías. Son casos totalmente distintos.
#6 Aquí no les denegamos los subsidios públicos europeos a los hijos de inmigrantes legales o, en general, personas con pocos recursos.
Entregaron todos los papeles en regla y fueron ignorados, la única solución que les dieron fue denunciar.
Varias de las familias, con tres y cuatro niños, vieron cómo estos alcanzaban la mayoría de edad sin que retornaran la asistencia. González Pérez añade que hubo algunas voces contrarias a lo que estaba ocurriendo dentro de la propia administración, pero no fueron escuchadas.
No, en España, en ningún país serio, esto puede ocurrir.
Esta gente está huyendo para que no los culpen de la gestión desastrosa que están haciendo de la pandemia...
#18 Si yo fuese político en España tampoco dimitiría, a no ser que sienta que mis votantes me obligan a ello.
Pero si creen que no van a ser reelegidos ¿Por qué dimiten? Lo lógico en esa circunstancia es chupar del bote hasta el último momento.
No, creo que han preferido dimitir antes de que sus compañeros de coalición dinamitasen el pacto de gobierno.
La verdadera moraleja de esta historia es que "cuanto menos poder tenga un partido mejor para todos" La época de las mayorías absolutas nos ha perjudicado demasiado, espero que se haya ido para no volver.
Añado que si una coalición de gobierno está formada por 20 partidos en vez de 2 mucho mejor, menos poder más diálogo.
#57 Pues el escenario actual en Paises Bajos es... que dimiten con unas encuestas que permitirian a estos tipos gobernar sin estar en coalicion.
Ahi teneis gran perte de la explicacion
que hagan como aquí, absoluto descontrol. y el que de verdad lo necesita no "cumple requisitos"....
#24 ¿Y por qué no dimitieron hace meses?
Solo lo hacen porque en marzo tienen elecciones y uno de los candidatos, parte del tetrapartito, ha dimitido antes que nadie.
Si tuvieran elecciones en tres años no dimite ni el tato.
#27 no en España sólo se ha ahogado a personas inmigrantes en el mar a drede. El ministro de interior, ya no digo el gobierno en pleno sino el punto mierda de Fernández Díaz, no solo no dimitió sino que andaba creando su servicio cloaquero personal para follarse la democracia al mismo tiempo. El gobierno además le protegía.
Ya basta de fustigarnos, sí ya. Ombliguismo puro es de lo que padecemos y una disonancia cognitiva digna de estudio. Hasta el miserable de Rutte da sopas con hondas a los "nuestros" dimitiendo. Hasta en la escoria hay clases.
#1 ¿En serio?¿de verdad?¿LO ESTAIS SACANDO OTRA VEZ DESPUES DEL SONROJO DEL PP Y CIUDADANOS CON ESTE CASO? (Resalto en mayusculas, no grito) ¿ No te referirás al caso de la red de menores abusados de Baleares que se negaron a hacer una comisión que pedia el PP y Cs por que no había pruebas de ser una red -como aseguraba una madre afin- y los 2 casos ya estaban judicializados Y LUEGO SE DEMOSTRO QUE LA COMISION NO TENIA BASE PORQUE NO EXITIA RED? ¿En serio?
"Archivan la causa sobre la posible existencia de una red de prostitución de menores tutelados en Mallorca
La Fiscalía de Baleares descarta que haya una trama organizada, aunque sí reconoce que ha habido casos aislados, que siempre se han investigado"
https://www.abc.es/sociedad/abci-archivan-causa-sobre-posible-existencia-prostitucion-menores-tutelados-mallorca-202010291309_noticia.html
Como decía el padre de Austin Powers, solo odio a la gente intolerante con otras culturas y a los putos holandeses.
Igualito que aquí
#3 incurrió en discriminación al investigarles sobre todo en función de su origen, ya que la mayoría son de ascendencia turca o marroquí Son un pelín racistas estos tulipanes.
#4 Completamente de acuerdo. Ah, y machistas un rato, sobre todo en cuanto a mercado laboral. Una amiga mía igeniera de Caminos, con amplia experiencia en España, se las vio y deseó pra encontrar trabajo, mientras un colega que fue con ella, recién licenciado, lo contrataron en la primera entrevista (sí, depende de la persona, pero da un poco que pensar. Ambos controlaban inglés y ni pajolera de holandés ni alemán)
#47 Negativo por poner negativo por las negritas (no existe esa norma, el uso de negritas es a uso del usuario, si no te gusta ignora)
Censurar con excusas no es comunicar. De nada.
#1 ¿Y porque debería dimitir el gobierno de Baleares? ¿Por lo de las "niñas" (16 años) de acogida que se escapaban de sus tutores y se prostituían? ¿Por la exageración de "pillar" a la presidenta en un bar a la 1:15 por un desmayo cuando se debía cerrar a la 1? ¿O porque no gobierna la derecha y eso no os gusta? Apuesto por esto último, y os va a tocar aguantaros.
#80 dignidad tienen 0... vergüenza una poca mas que algunos de por aquí, imagino que inteligencia también, que es a lo que voy.
Rutte es un miserable. Un mierda seca. Jamas he dicho que sea honesto. Pero dimite porque para empezar esto es considerado un escandalo en su pais. En el nuestro cosas muchisimo mas graves, asesinatos como los del tarajal o el saqueo de nuestro capital publico o la manipulacion de nuestro sistema democratico mediante intervencion de la opinion publicada y espionaje y boicott a opositores con medios estatales. Son consideradas hasta normales por la suficiente cantidad de gente para que el Rutte de turno aqui no se plantease ni dimitir y si manipular lo que haya que manipular para esconderlo todo durante el mayor tiempo posible, el suficiente para que la memoria disonante y de pez del votante medio olvide completamente todo.
No estamos para comparativa alguna con nadie. Ni con el miserable de Rutte y su gobierno y ni mucho menos con los holandeses.
#18 Estos políticos han dimitido porque en 2 meses hay elecciones, a las que se presenta el mismo presi, por cierto. Y ahora están en funciones.
copia a #1 y #6
Estos holandeses (los del gobierno dimitido) parecen muy de Vox: reducir y controlar al máximo las "paguitas" si no son para ellos y sus adláteres. Y su ya son marroquíes, apaga y vámonos.
"ya que la mayoría son de ascendencia turca o marroquí."
qué chorprecha
#55 Y si no hay red si no un abuso particular judicializado no hubo dejación y por tanto el motivo argumentado por el pp no se sostiene ¿vamos a hacer una comisión para cada caso aislado e investigado? . En fin, a lo tuyo.
"La Fiscalía de Baleares descarta que haya una trama organizada, aunque sí reconoce que ha habido casos aislados, que siempre se han investigado"
#67 Mentira. Hay 150 sitios en el parlamento. VVD, partido mayoritario y que está arrasando en las encuestas, tiene 39 escaños en marzo en el mejor de los casos. Ni de coña van a poder gobernar solos. Eso jamás ha sucedido en Holanda, siempre ha habido coaliciones.
#76 ¿Pero que dices? ¿Según tú había una red?¿o solo quieres liar? El caso se judicializo y al final eran dos niñas amigas, no una red, no había habido dejación, solo un caso criminal que se juzgo..
Lo que no había era una red, que es lo que querían inventar y llevar a la comisión. ¿Solo te queda intentar liar las cosas?
#40 cuando hablas con alguien metiéndote en una conversación al menos infórmate de que iba la conversación, ahorrarás tiempo para ti y para los demás.
#4 Así es, aquí nadie es perfecto pero esto es un acto racista en toda regla a nivel estatal, al nivel de la alemania nazi aunque suene muy chusco y parezca exagerado, miles de familias con niños están endeudadas y han perdido hasta sus hogares. Adivina quién abrió el melón denunciando porque se estaban cancelando ayudas de manera indiscriminada aún a pesar de presentar toda lo documentación en regla y una vez concedidas reclamando todo el importe utilizado para financiar guarderías de niños, comedores, transporte, libros y además etiquetando a ciudadanos de manera ilegal como extranjeros para hacer tal acto racista. Una abogada nacida en Cáceres y que ahora es neerlandesa también, Eva González Pérez, cuando su marido que lleva una guardería le pidió que investigara porque se estaban cancelando ayudas económicas a familias que ya estaban inscritas y reclamándoles todo el dinero.
https://es.euronews.com/2021/01/13/el-escandalo-por-la-discriminacion-racial-en-las-ayudas-familiares-cerca-al-gobierno-de-ru
#2 lo hecho hecho está y ellos eran los responsables, pueden dimitir o esconderse ( estilo vida de Brian).
Pero si se determinan responsabilidades....
#68 Holanda es un pais muy extrano... y que roza el sistema corporativo en vez de la democracia.
Por ejemplo... no hay elecciones municipales directas
#81 Lo que tendrían es que estar en la carcel.
#20 Oh, te malinterpreté. Perdona
#19 No sé su color, pero dimitir es lo menos que puedes hacer en caso de escándalo probado.
#6 Eso es porque aquí "dimitir" les suena a nombre ruso y en holandés, según G, es "ontslag nemen", que igual a ellos sí les suena a dimisión.
#3 #2 Seguramente vuelva a ganar.
En Países Bajos la dimisión es vista como un acto de honestidad y reconocimiento de culpa.
De hecho aquí se valora muy positivamente su gestión de la pandemia... porque la han gestionado un comité médico formado por catedráticos, médicos y administraciones de sanidad.
Para que te hagas una idea, la oposición aplaude públicamente su gestión.
De tu comentario, alguien podría preguntarse qué se espera del gobierno de España habiendo tenido el doble de muertos por millón, y una economía quebrada frente al 4% de paro de Holanda.
#22 Deja en paz la viga de nuestro ojo, y sigue señalando la paja en el ojo ajeno, como hacemos los demás.
#13 En España no ha pasado. Creo que es peor el hecho cierto de que pase al hecho hipotético de que no dimitirían. Ya basta de fustigarnos hasta cuando son otros los que la cagan.
#60 veo que lo has entendido rápido: Ya he escrito con negritas y lo has visto normal.
Para otra vez respeta las normas de negativizacion. Tus gustos estéticos no son un argumento.
#11
#37 lo que es estúpido es sacar pecho cuando pasa algo en otro país que es lo que haceis y cuando te recuerdan tu propia mierda decir que son noticias diferentes. Eso sí que es estúpido.
Preguntate si hay un solo holandés o alemán que este pendiente de lo que pasa en otros países para ponerse un paño caliente sobre su vergüenza/complejo.
Bien hariais más bien en pedir dimisiones (como las del gobierno holandés) en vez de callar cual meretrices en su debido momento y en vez de perder el cupo en esto otro.
#118 Tio... No sabes leer...
¿Yo donde he dicho que la oposición holandesa diga o no algo?
Me suda que la oposición sean unos cutres y no puedan criticar...
Yo te he dicho QUE EL GOBIERNO ha dicho cosas absurdas culpando a los españoles por la pandemia...
"Si tú crees que una epidemia depende de la suerte más que de la medicina...... Sigue en tu burbuja que ahí todo va bien"
Tu flipas... Flipas mucho...
Yo SE que lo ha hecho FATAL todo gobierno de Europa y que un país fuera mejor u otro ha sido cuestión de suerte...
PORQUE NINGUNO HA HECHO UNA MIERDA....
Yo estoy genial...
Yo vivo en un país que SI ha hecho las cosas bien....
Vivo en un país donde el fin de semana pasado hemos tenido un cumpleaños de niños y el niño pudo soplar un pastel de cumpleaños para todos comer luego...
Tú estás comparando que país lo ha hecho menos mierda, pero todos han hecho una mierda...
Yo estoy en un país que han muerto 7 personas en total de coronavirus... No 70.000, no 70000..... 1,2,3,4,5,6,7... 7.
Y eso incluido las personas que han venido infectadas desde el exterior del país...
Un país que durante los últimos 9 meses ha tenido 3 infectados de coronavirus... 3
Precisamente lo que te estoy diciendo que esa burbuja existe y no es solo 1 país, son varios... De hecho somos 1500 millones de personas las que vivimos en países casi libres del virus....
¿Lo pillas?
Estas cosas no pasarían con una renta básica incondicional y universal
http://firma.rentabasicauniversal.es/
#6 aquí ya no tenemos un gobierno racista
#4 En todos los sitios se cuecen habas...
#81 exactamente eso. Han hecho esto para quedar bien. Pero ni adelantan elecciones, ni nadie se va mientras, y además puede que salgan reelegidos. Pero oye, quedan de PM de cara a la galería.
#94 Luego también aunque "no gobiernen" pasa como en Andalucía, que no están en el gobierno pero condicionan las políticas.
El protagonismo de Rutte durante las negociaciones de las ayudas del Covid, era para quitarle el discurso de la ultraderecha, contraria a la EU y las ayudas a países del sur, por eso se unió también los socialdemócratas finlandeses, para adelantarse al discurso que iba a tener la ultraderecha.
Ahora a ver como capotean el temporal por quedar bien con sus electores y hacer suyo el discurso de dos Europas, la de los "países serios" del norte y los "derrochadores" del sur.
Son políticos con vergüenza.
un poco exagerado dimitir en bloque por esto no? con un ministro llegaba.
Me huele a espantada previa a marronazo inminente
Tampoco es que haya viajado demasiado, pero el único país en donde he sentido discriminación ha sido en el pueblo de Volendam en Paises Bajos. Creo recordar que fue por 2008-2010 y estando en este pueblo había representantes del partido VVD haciendo campaña. Pues fue darse cuenta que eramos españoles y empezar con miradas de desprecio y comentarios entre ellos.
Es una mierda de discriminación, lo sé. Pero es la primera y última que he tenido por mi lugar de origen.
Estoy con #4 que pensamos siempre que somos lo peor y que la gente del norte es muy abierta. Pero tampoco es para tanto lo suyo, ni lo nuestro. Sólo hay que ver el trato que se ha dado a los refugiados cuando España lleva decadas con este tema y pensabamos que eramos crueles. En este tema somos angelitos comparados con otros del norte...
#67 Si los Holandeses reeligen a un partido que les quitó democracia se merecerán todo lo malo que les pase.
https://elpais.com/internacional/2018/02/22/actualidad/1519325709_723021.html
#93 #84 Esta claro que ha buscado este efecto, sus votantes no ven mal quitar las ayudas a inmigrantes, y además dejan sin argumentos a Wilders, y contentos a los verdes. Cuando pasen las elecciones vuelven a juntarse todos en el gobierno, y tan amigos.
#49 si, son distintas, unos han dimitido y otros lo han tapado.
#46 Y aún así yo creo que si ayer el del PVDA no hubiese dimitido hoy tendríamos todavía gobierno. O si las elecciones no fuesen en marzo.
#4 Idealizar un paraiso fiscal como Holanda... Lo que deberíamos hacer es bombardearlo hasta que no quede nada de más de un palmo.
#77 si? Porque yo llevo casi 10 años viviendo en Holanda y lo que sale en las noticias de aquí no es nada para lo que ha ido pasando. Busca por ejemplo el tema del tren de alta velocidad holandesa o mismamente la última línea de metro de Amsterdam a ver si ahí no ha habido corrupción. Si luego ya buscas temas de racismo endémico flipas. Lo que pasa que son muy buenos escondiendo la mierda y tienen una máquina brutal de propaganda diciendo que son el mejor país del mundo y todo el mundo se lo cree (ellos los primeros). Pero vamos, no son mucho mejores que nosotros ni mucho menos.
A paseo el senyor Rutte y todos sus secuaces. Miedo me da el resultado electoral por otro lado...
#15 Me refería a las dimisiones.
#41 Yo he viajado por toda Europa, Singapur, Australia y Nueva Zelanda y el único sitio donde he sentido discriminación fue en Eindhoven. Eso si, he de decir que solo por parte de una persona en una tienda. Lo mismo que digo que he tratado con holandeses de los que solo puede hablar muy bien.
Es un movimiento estrategicamente pensado para quedar bien con los electores de cara a las elecciones de Marzo. Pura pantomima.
#51 Sip, mezcle dos respuestas distintas en una 3 y 2.
Mis compañeros de trabajo me decían esta semana que lo lógico en este caso es que dimita, se quede interino, se presente de nuevo y arrase. Es decir, movimiento político esperable.
Yo vivo en la Holanda de verdad, la que no tiene extranjeros como Amsterdam o La Haya, y la percepción que tengo es muy distinta. En cuanto a la gestion del dinero, estoy seguro de que en secreto, todos y cada uno de los votantes conservadores apoyan la retirada de ayudas, por lo que no le va a pasar factura política.
En la sanidad... pues tampoco. Hay gente que se queja de que ha sido blando-laxo con las medidas, pero nadie duda de que no podía hacer más, y si lo hacía sería caro en terminos de economía e impuestos, así que no le culpan.
Y de hecho no le ha culpado nadie hasta hoy de la pandemia, ya que el gobierno está formado de practicamente todos los partidos representados en la cámara, menos el de Wilders.
#100
1- No han dicho que fueran mejores, dijeron que era la opción más sensata, y que actuarían de acuerdo a las circunstancias y su evolución.
2- El comité técnico de hecho realiza sus informes, propone medidas, y el ejecutivo al completo toma las decisiones y las implementa como puede y le deja la constitución.
3- En los Paises Bajos NUNCA, NUNCA se ha criticado ni buscado culpables. Aquí se entiende que es una circunstancia SOBREVENIDA, y que toda decisión se tiene que tomar conjuntamente por todas las administraciones. JAMÁS se ha quitado nadie responsabilidades.
4- De hecho, Paises Bajos tiene una mortalidad de menos de la mitad que España, y desde luego no ha tenido ni Urgencias colapsadas, ni las cantidades de infectados de España. De hecho, Ningun pais de Europa ha tenido la mortalidad de España ni de cerca (como nombres San Marino, ni me molesto en contestar).
5- La gestión se ha llevado de manera integral, asumiendo que una de las consecuencias de la pandemia era el parón económico, por lo que cada decisión se ha tomado tambien teniendo esto en cuenta. En Paises Bajos hay hoy un 4% de paro.
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De hecho, you creo que lo que de verdad es escurrir el bulto es NO actuar y dejar la responsabilidad a las Comunidades Autónomas, negandoles la capacidad de legislar.
Ahora dime ¿De verdad crees que en España se ha hecho mejor?
#32 No había red, pero si hubo abuso.
#4 Cuando están los partidos
nazisdigo, pro-holandeses primero, en los primeros puestos en intención de votos, es por algo.#66 Bocachanclas me llama... y esto consultando solo la prensa en español. No solo tienen un partido abiertamente nazi, sino que encima tienen dos. El de Thierry y el de Malfoy.
Thierry Baudet, el nuevo referente de la extrema derecha en Holanda. (15 de mayo del 2019)
El nuevo partido Foro por la Democracia se proyecta como el primero en intención de voto y amplía la base del nacionalismo antislámico
El carismático populista supera por la derecha a Geert Wilders con un discurso clasista e incendiario contra los extranjeros, las mujeres y la UE
https://www.elperiodico.com/es/internacional/20190515/thierry-baudet-nuevo-referente-extrema-derecha-holanda-7453086
La extrema derecha, primera fuerza política en Holanda en intención de voto
Wilders defiende el cierre de las fronteras a los inmigrantes, la prohibición del Corán, la salida de su país de la UE y acabar con el euro para recuperar el florín
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/internacional/2016/03/06/extrema-derecha-primera-fuerza-politica-holanda-intencion-voto/0003_201603G6P30995.htm
La extrema derecha de Holanda encabeza todas las encuestas de intención de voto de cara a las elecciones de marzo (11 de enero de 2017)
https://ladiaria.com.uy/politica/articulo/2017/1/la-extrema-derecha-de-holanda-encabeza-todas-las-encuestas-de-intencion-de-voto-de-cara-a-las-elecciones-de-marzo/
#59 ¿Pero que dices? ¿Según tú no hay culpable?
#94 Yo lo decía porque luego pasan estas cosas, no porque fueran a ganar, sino porque si tienen tanto apoyo, es porque mucha gente comulga con sus ideas y esto es un problema. Es normal que haya partidos xenófobos, lo que no es normal es que tengan tantos apoyos.
#94 Está claro que el golpe de estado de Trump y lo de no reconocer las elecciones, les va a pegar un palo gordo a estos partidos. Además los centros de refugiados estan cerrando, se quedan sin discurso o sin el discurso donde se sentían más cómodos.
#46 El gobierno de España no llevaba diciendo hasta octubre que ellos no se infectaban porque eran mejores que los demás...
Que la gestión se ha convertido en algo "técnico" y quitado la responsabilidad culpando a un comité médico cuando las medidas son políticas (control de fronteras, cierre de zonas, limitación de movimiento) me parece muy típico de quien quiere escurrir el bulto.
#102 Wopke Hoekstra dijo (Que si no me confundo es ministro de economía de el gobierno) que el problema del sur y por lo que pedían ayuda era porque habían despilfarrado el dinero.... Y que por eso tenían los problemas que tenían con el coronavirus...
"Ahora dime ¿De verdad crees que en España se ha hecho mejor? "
No, lo han hecho igual de mal, lo que ocurre es que ha sido vuestro ministro de economía (y algunos periódicos también) los que han dicho que lo habéis hecho mejor que España...
Cosa que es falso... Simplemente tuvisteis más suerte con la primera ola y os llegó en verano... Luego el impacto fue menor... Suerte.
#104 Voz no está ni en el gobierno de Madrid, ni en el de Andalucía, pero sí condiciona la forma de hacer política.
Pongo los ejemplos, no porque esté en el gobierno, sino porque tienen mucha intención de voto.
Puse las noticias tras una búsqueda, no sé holandés ni vivo allí.
Seré un cuñado, pero en casa, al bar no bajo desde que Smith se puso muy malito y empezó la pandemia.
Salud.
#104 Las noticias de cuando Malfoy estaba el primero en intención de votos.
#110 Creo que, bien no me explico bien o tienes un problema de comprensión lectora porque he dicho que fue suerte lo que tuvieron los Paises Bajos durante la primera ola, no España.
Mientras que Wopke Hoekstra culpó a los españoles "vagos" por la pandemia....
En respuesta a tu afirmación:
3- En los Paises Bajos NUNCA, NUNCA se ha criticado ni buscado culpables.
La cual es FALSA.
Y el resto del comentario es simplemente eso, suerte, las medidas de Europa, TODAS, son una porquería y que unos tengan más o menos muertos depende más de como de fuerte es el sistema de salud y la suerte que las medidas tomadas.
¿Que yo he dicho que estoy en Sevilla?
He dicho que soy de Sevilla.. Muy distinto..
No he votado al PSOE en mi vida (soy de Andalucía ahí sabemos lo que es el PSOE desde hace mucho)
Eres tú el que está diciendo que viva en mi burbuja y te he contado la burbuja en la que vivo.
Eres tú el que está obsesionado con Ferraz o con Pedrito para no ver que estáis haciendo el ridículo en el mundo entero... Todos los europeos y americanos...
Porque al menos los paises pobres tienen una excusa... ¿Pero vosotros...?
Dais pena con discusiones estúpidas de cegatos..
PD: A ver si lees bien, que has leído un mensaje mío sobre lo que hicimos hace mas de 10 años en la Universidad de Sevilla y, como no lees bien, te has confundido...
#39 No tenían exigencias económicas, querían establecerse lo antes posible porque andaban justos de pasta.
#46 Vivo en amsterdam y veo como la opinion publica respecto a la pandemia y su gestion esta mucho mas dividida que al inicio. Quien ha hablado de espana? No se trata de ver quien es menos malo, si no de esperar un cierto nivel.
#67 Efectivamente, las encuestas les son favorables
https://en.wikipedia.org/wiki/Opinion_polling_for_the_2021_Dutch_general_election
Espero que esas encuestas se equivoquen, y mucho.
#69 Los dos decís cosas que son en parte ciertas. Pero por ejemplo FVD ahora mismo está en crisis. Y Wilders (PVV) hoy decía que era inaceptable la discriminación que habían sufrido estas familias (el que decía menos marroquíes). Pero en las elecciones anteriores, las de las provincias, el FVD arrasó.
Las encuestas las lidera el VVD de Rutte y según las encuestas es posible una coalición alternativa sin necesidad de sumar al FVD o al PVV.
Este fin de semana aparecía en el Volkskrant un gráfico en el que se veía que con la pandemia todos los partidos se habían movido un poco a la izquierda. De todas formas aquí se analizan los partidos en dos ejes: izquierda/derecha (social/liberal) y conservadores/progresistas. Hay partidos muy de izquierdas conservadores y partidos muy de derechas progresistas.
#4 madre mia? no digas tonterias, hombre! En Holanda sale un pufo de 450 millones y el gobierno de la nación dimite al cabo de una semana. En España sale el pufo de 900 millones de los ERES, y no solo no dimiten sino que la ciudadanía los respalda con mas votos... Y tu vienes a hacerte el sorprendido con los de Holanda???
(cc. #27)
Por si quereis seguirlo en directo ahora:
https://www.nu.nl/285411/video/live-kabinet-treedt-af-volg-hier-de-persconferentie.html
Ninguno de los periodistas con mascarilla.
#2 de hecho se quedan interinamente hasta las elecciones de marzo. Así que va a ser que no.
#36 Eso fue una noticia, esto es otra noticia. Fustigarnos nosotros porque los holandeses la hayan cagado de mala manera es estúpido.
Alli no necesitan a Vox y al PP se valen por sí mismos para hacer cafradas.
#63 El gobierno de Paises bajos esta formado por el equivalente a PP, PSOE, Ciudadanos, Podemos, Equo. De nazi tienen poco, incluso hay un día nacional de luto para rendir homenaje a las víctimas del nazismo, que en Holanda se cuentan por Millones.
Menos bocachanclismo, por favor...
#43 Jajaja. Ahora me vais a decir en un foro público con quién puedo y no puedo hablar.
#46 Yo empiezo a dudar de que sabiendo lo racista y antinmigratorio de parte de su electorado no salga todo esto ahora para ganar apoyos a las alas más duras de la coalición. A más de uno se la pone dura saber que se han extralimitado a la hora de negar paguitas y el coste será mayor para los más socialdemócratas.
Edit por más información en la segunda frase.
#69 Y cual de ellos está en el gobierno, majo?
Pones noticias de 2017 por algun motivo? o es que no te conviene la realidad?
Paga lo que debas, y sal de bar de tu cuñado ...
#106 Si suerte le llamas a no tener incompetentes haciendo campaña política con 80.000 cadaveres para que un filósofo metido a Ministro de Sanidad pueda optar a la Generalitat... Si, tuvimos suerte.
#117
Te he comprendido perfectamente y a la primera. Y repito, lo de Países Bajos NO FUE SUERTE, fue gestión eficiente, en la que sólo se tomaron medidas basadas en criterios médicos, epidemiologicos y estadísticos.
Bélgica está justo al lado, Suecia también está al norte, y el fruto de su gestión ya lo sabes, ahí están las cifras.
Si tú crees que una epidemia depende de la suerte más que de la medicina, la estadística y una administración centralizada, tienes unas tragaderas dignas de un panfletero palmero. Sigue en tu burbuja que ahí todo va bien...
Repito: si le llamas suerte a NO estar gobernados por amateurs e incompetentes, SI, NL tiene suerte.
Por cierto: FUENTES. Dame una sola fuente en la que la oposición holandesa critique la gestión del gobierno.
#119 pero a que cojines me sacas ahora Taiwán? Hablabas de España en #100 y ahi te he respondido. Supongo que como no tenías por donde salir, te coges la tangente, eres todo un ejemplo de lo que tu amado lider PSanchEz.
... sinceramente, dudo mucho que estés en Taiwan, cuando normalmente dices que estás en Sevilla. A ver si te aclaras....
Ale trolete, a pelarla al bar de Ferraz.
#NaziRadarIsOver9000!!!!
#4 lo q rascas da la risa comparado con lo q tenemos en España
#4 ya nos gustaría tener su ejemplaridad
#85 pues no se, pero España los casos de corrupcion son de escandolo. 11 de los doce ministros de Aznar investigados, el rey fugado, 100s de politicos investigados y seguro q eso es la punta del iceberg. Mi hermana trabaja en un ayuntamiento en el area de urbanismo y me cuenta una de chanchullos q ninguno está investigado.
Yo llevo muchos años en Inglaterra y apenas hay casos de corrupcion (nada comparado al nivel de España). Y por cosas pequeñas dimiten. El caso Master de Casado hubiera sido una dimision fijo
#103 Yo llevo 10 años en Holanda y veo las mismas mierdas del PP pero tapadas bien.
Que se haga en España no quiere decir que no pase lo mismo o peor fuera
#124 tengo curiosidad
Cuando dices q es lo mismo, te refieres q hay corrupcion tambien, o q la escala de la corrupcion se puede equiparar a España, afectando a un gran numero de politicos (11/12 de los ministros de Aznar fueron investigados, todos los tesoreros del PP investigados, Gurtel, 3%, Psoe en Andalucia)
#125 a que hay corrupción también. No tengo ni idea de la escala la verdad. En cualquier caso no son hermanitas de la caridad. Lo que acaba de pasar con el ecándalo del cuidado de niños ha sido muy heavy. Y la dimisión un teatrillo porque siguen en el gobierno y pueden ser reelegidos en las elecciones, pero así no hace falta investigar más porque ya han quedado bien al dimitir.
Pero cosas que no han salido en las noticias y no han dimitido? El tema de la alta velocidad holandesa. Que da para trilogía casi y nadie dimitió ni pasó nada. Se tapó y fuera.
O el tema de la última línea de metro de Amsterdam, con un sobrecoste de 2.5mil millones de Euros y muchas empresas quebradas. Pero tampoco ha pasado nada...
Estos señores llevan también 12 años en el gobierno, así que a saber lo que habrá por detrás.
Yo creo que estas cosas pasan en todos lados, pero en unos sitios se tapan mejor que en otros. Y unos paises se saben vender mejor que otros.
#126 ya, es q contando q un pais tiene miles de politicos, es casi imposible q no te salgan bastantes ranas. Pero es q lo de España es de escandalo. Yo vivo en Inglaterra y no hay casi nada en comparacion. Solo recuerdo un par de casos y por menos de 50 millones. Q no significa q no lo haya, pero lo q sale a la luz, va a ser proporcional a la corrupcion q hay
Aqui en españa, sobrecostes de 2.500 millones tenemos unos cuantos, desde el soterramiento de la M30 en madrid, a los 60mil millones "prestados" a la banca, a los 1300 millones de Castor (el desmantelamiento vale cientos de millones), miles de millones en autopistas rescatadas, mira el nuevo hospital de pandemias 50 millones de presupuesto inicial y ya van por 200millones y sigue. Lo del AVE no tiene nombre. Y nadie dimite. Le echan la culpa a los comunistas y a seguir chupando del bote.