El Gobierno dice que no podía cancelar el 8M porque la competencia era de las CC.AA. El ministro de Sanidad, Salvador Illa, ha señalado que su departamento no podía cancelar la manifestación del Día de la mujer, que se celebró el 8 de marzo, o cualquier otro evento en esas fechas porque hasta el 14 de marzo, que se decretó el estado de alarma, las competencias en esta materia las tenían las comunidades autónomas.
#4:
Y no podía dejar de animar a todas las mujeres a juntarse, porque les obligaron las CCAA también. Claro.
#17:
#15#16 De todas maneras, que se escuden en tecnicismos es de coña. El mismo gobierno animaba a participar en dichas manifestaciones. Cada día que pasa más me cabrean estos gilipollas, que lejos de reconocer que la cagaron siguen echando balones fuera.
#8:
"el mismo 8 de marzo "al anochecer" recibió la llamada de los consejeros de Sanidad de País Vasco y Comunidad de Madrid en la que le comunicaban un aumento "sustancial" de los casos en sus autonomías"
Ya es casualidad fíjate.
#29:
El Gobierno no hizo su función de evitar el auge exponencial del coronavirus por motivos ideológicos ; que no se suspendiera el 8m. Además toda su orbita (desde cadenas de televisión a miembros del gobierno) animaron a la participación.
El Gobierno debería haber hecho un comunicado para suspender o aplazar el 8m
1. Avisando a todas las auronomias
2. Delegación de Gobierno podría haber suspendido la marcha por salud pública
#83:
#42 Perdona, ¿quien ha puesto el grito en el cielo porque se hayan cancelado las fallas? Porque en Valencia la frase ha sido "joder, qué lástima, pero no había más remedio".
La única queja ha sido de los directamente afectados, pidiendo que les aclaren las consecuencias. Pero los valencianos en general...
#61:
#53 Hola, vengo a recordarte que hace escasos minutos en otro meneo te han puesto esto:
29 Enero El presente documento contiene directrices provisionales sobre la utilización de mascarillas en comunidades que han notificado la aparición de brotes causados por el nuevo coronavirus (2019-nCoV)
#70:
#65 Lo que tiene cachondeo es que nos olvidemos así, sin más, del contexto que había entonces donde no se querían cancelar, las Fallas o la Semana Santa por poner unos ejemplos, y ahora se esté juzgando a toro pasado las acciones de solo un grupo 8M, cuando por ejemplo tenias a gente de VOX dando mitines y abrazos, después de venir de Italia.
Una cosa es decir "vamos a aprender de nuestros errores" u otras señalar solo un error, con intenciones totalmente partidistas, cuando en aquellos días pasaban muchas cosas como las que he puesto
#71:
#4 este gobierno es una puta vergüenza. Encima de hacer las cosas tarde y mal, balones fuera y 0 autocrítica, como Irene Montero.
#5:
¿Delegación de gobierno es competencia de las autonomías?
#81:
#4 Mentían cuando dijeron que no había motivos para cancelar las manifestaciones (cuando se les preguntó por ello ANTES del 8m, para que luego digan de los aposteriori) Y mienten ahora cuando dicen que es competencia de las CCAA. Que yo sepa las delegaciones del gobierno dependen del gobierno.
Criminales.
#76:
#74 El documento puesto en mi anterior comentario está dirigido a "comunidades que han notificado la aparición de brotes causados por el nuevo coronavirus (2019-nCoV)", y en fechas anteriores al 8M ya se había confirmado la aparición de brotes en España.
No inventes que dejas a nadie en evidencia, la guía que pones hace mención a la cancelación de eventos cuando hay factor de riesgo.
En una ciudad de Alemania donde no se ha notificado ni un sólo caso, pues no es un riesgo, y con seguir las directrices de la guía es suficiente precaución.
Aquí hablamos de sitios donde ya se habían notificado brotes.
#42:
#1 En este País, se ha puesto el grito en el cielo cuando se dijo de cancelar las Fallas y la Semana Santa. Pero por lo visto todos estaban de acuerdo en que el 8M debía cancelarse, no es que se está creando un debate partidista en medio de una pandemia. No.
Es preocupación auténtica.
#15#16 De todas maneras, que se escuden en tecnicismos es de coña. El mismo gobierno animaba a participar en dichas manifestaciones. Cada día que pasa más me cabrean estos gilipollas, que lejos de reconocer que la cagaron siguen echando balones fuera.
"el mismo 8 de marzo "al anochecer" recibió la llamada de los consejeros de Sanidad de País Vasco y Comunidad de Madrid en la que le comunicaban un aumento "sustancial" de los casos en sus autonomías"
El Gobierno no hizo su función de evitar el auge exponencial del coronavirus por motivos ideológicos ; que no se suspendiera el 8m. Además toda su orbita (desde cadenas de televisión a miembros del gobierno) animaron a la participación.
El Gobierno debería haber hecho un comunicado para suspender o aplazar el 8m
1. Avisando a todas las auronomias
2. Delegación de Gobierno podría haber suspendido la marcha por salud pública
Maravilloso el Gobierno central culpa a las autonomías y las autonomías al gobierno central.
Entre unos y otros la casa sin barrer. Por cierto, ¿No hay comunidades donde gobierna el PSOE?
29 Enero El presente documento contiene directrices provisionales sobre la utilización de mascarillas en comunidades que han notificado la aparición de brotes causados por el nuevo coronavirus (2019-nCoV)
#42 Perdona, ¿quien ha puesto el grito en el cielo porque se hayan cancelado las fallas? Porque en Valencia la frase ha sido "joder, qué lástima, pero no había más remedio".
La única queja ha sido de los directamente afectados, pidiendo que les aclaren las consecuencias. Pero los valencianos en general...
#1 En este País, se ha puesto el grito en el cielo cuando se dijo de cancelar las Fallas y la Semana Santa. Pero por lo visto todos estaban de acuerdo en que el 8M debía cancelarse, no es que se está creando un debate partidista en medio de una pandemia. No.
Es preocupación auténtica.
#65 Lo que tiene cachondeo es que nos olvidemos así, sin más, del contexto que había entonces donde no se querían cancelar, las Fallas o la Semana Santa por poner unos ejemplos, y ahora se esté juzgando a toro pasado las acciones de solo un grupo 8M, cuando por ejemplo tenias a gente de VOX dando mitines y abrazos, después de venir de Italia.
Una cosa es decir "vamos a aprender de nuestros errores" u otras señalar solo un error, con intenciones totalmente partidistas, cuando en aquellos días pasaban muchas cosas como las que he puesto
#25 El problema no es que lo hicieran a mala fe. El problema es que están obcecadas en sus ideas, y no escuchan a nadie. Por que lo único que les importa es reafirmarse. No escuchan, porque son fanáticos. No están capacitados para dirigir nada.
#11 tienes razón, el estado de alarma es una estupidez que no previene de nada. El gobierno es un inútil y confinar a la población para evitar aglomeraciones no sirve de nada.
¿Porque es eso lo que vienes a decir no? Que evitar las aglomeraciones no afecta en nada en la dispersión del virus.
#11 No. Pero a lo mejor si hubiesen estado en lo que tenían que estar, no se habría llegado una semana más tarde y a lo mejor tendríamos los números de Francia y no de Italia.
#4 Mentían cuando dijeron que no había motivos para cancelar las manifestaciones (cuando se les preguntó por ello ANTES del 8m, para que luego digan de los aposteriori) Y mienten ahora cuando dicen que es competencia de las CCAA. Que yo sepa las delegaciones del gobierno dependen del gobierno.
Criminales.
Aunque a la vez que hablaban de contención, promovían las aglomeraciones, ¿a ti qué te parece? Un poco raro al menos, y en pleno estado de alerta sanitaria decretado por la OMS un mes antes.
#43 ¿en qué parte es equilibrado promover aglomeraciones en zonas donde ya han detectado y notificado que existen focos de infección? Y tras haber habido ya cancelación de eventos para evitar aglomeraciones.
No parece que la balanza de "equilibrio" funcionara en la prevención de expansión de la enfermedad.
#74 El documento puesto en mi anterior comentario está dirigido a "comunidades que han notificado la aparición de brotes causados por el nuevo coronavirus (2019-nCoV)", y en fechas anteriores al 8M ya se había confirmado la aparición de brotes en España.
No inventes que dejas a nadie en evidencia, la guía que pones hace mención a la cancelación de eventos cuando hay factor de riesgo.
En una ciudad de Alemania donde no se ha notificado ni un sólo caso, pues no es un riesgo, y con seguir las directrices de la guía es suficiente precaución.
Aquí hablamos de sitios donde ya se habían notificado brotes.
#6 Nadie tiene que "autorizar" una manifestación, únicamente se comunican. El gobierno competente (delegación del gobierno, como dices, o comunidad autónoma para aquellas que tengan las competencias de seguridad ciudadana) puede prohibir o modificar fecha, horario o itinerario por cuestiones de orden público. A lo que se refiere Illa es que las competencias de sanidad corresponden a las comunidades autónomas y que sin estado de alarma correspondía a estas tomar medidas en cuestiones de emergencia sanitaria. También podrían haber declarado antes el estado de alarma para recuperar las competencias.
#59 Cualquiera con dos dedos de frente sabía antes del día 8 que no se debía celebrar la manifestación. Había datos de sobra. Puedes buscar comentarios aquí mismo de esos días y en mil sitios. No inventes.
#3 si da lo mismo quien gobernase, incluso de quien fuesen realmente las competencias, este gobierno estaba alentando a ir a las manifestaciones y ahora dice que no tenía competencias para cancelarlas dando a entender que lo hubiera hecho.
Ahora empiezo a entender eso que no para de repetir cierta gente de lo de a toro pasado todos somos Manolete.
#13 En una epidemia de un virus desconocido, lo esperable es que el Centro de Emergencias Sanitarias estuviese siguiendo la evolución al minuto. Todos esos casos del domingo por la noche no se levantaron malos ese día. Fueron a hospitales durante toda la semana anterior.
#60 Que se utilizen Linux en servidores militares, no te lo discuto. Pero dudo mucho que un drone lleve linux. Estos sistemas funcionan con sistemas operativos en tiempo real.
#55 sin duda es esteril, te niegas a reconocer una evidente cagada pese a que te aporto datos de como el gobierno era consciente de la situación y no sólo no siguió recomendaciones de seguridad sino que promovió actuar de forma contraria a esas recomendaciones.
La vicesecretaria de Política Social del PP, Cuca Gamarra, ha anunciado que su formación acudirá a las manifestaciones del 8 de marzo, Día Internacional de la Mujer, y ha confirmado que además aprobará su propia declaración institucional. Además, el partido impulsará una campaña bajo el lema 'Mujer por encima de todo'
oh shit!
Bonus:
Tendrán la consideración de autoridad gubernativa a los efectos de la presente Ley, además de las de la Administración General del Estado, las correspondientes de las COMUNIDADES AUTONOMAS con competencias para protección de personas y bienes y para el mantenimiento de la seguridad ciudadana, con arreglo a lo dispuesto en los respectivos Estatutos y en la Ley Orgánica de Fuerzas y Cuerpos de Seguridad y conforme al proceso de despliegue de las respectivas policías autónomas.
#88 tu entiende lo que quieras... tienes derecho a no tener comprensión lectora.
Seguimos:
A continuación paso a enumerar los aforos disponibles de algunos de los partidos celebrados aquel día (me limito a unos pocos de primera y segunda división pero hubo muchos más partidos y no incluyo el Madrid Barsa y otros partidos el día 7 y dias anteriores).
17.286 espectadores en el Sadar para ver el Osasuna-Espanol
27.618 espectadores en el Jose Zorrilla para ver el R. Valladolid- Atlehtic
26.354 espectadores en el Ciudad de Valencia para ver el Levante- Granada
23.500 espectadores en La cerámica para ver el Villarreal-Leganés
60.721 espectadores en el Benito Villamarín para ver en Real Betis-Real Madrid
14.505 espectarores en Vallecas para ver el Rayo Vallecano-Elche
30.044 espectadores en La Rosaleda para ver el Malaga-R. Zaragoza
50.095 espectadores en el José Alvalade para ver el Sporting-Las Palmas
5.100 espectadores en el M. de Santodomingo para ver el Alcorcon-Mirandes
24.000 espectadore en el Heliodoro Rdrgz Lpz para ver el Tenerife-Ponferradina.
Además hubo eventos culturales, Cines, Teatros, Concierto... en todos los casos donde los organizadores no cancelaron previamente, la inmensa mayoría. No incluyo eventos aculturales como el acto contagiador de VOX.
#17 Eso te lo compro. El gobierno tenía todo el derecho del mundo a recomendar o pedir a los convocantes y asistentes que no se celebraran. Pero que no tenían competencias para suspenderlas no es un tecnicismo, es la ley.
sólo tienes que poner aquí que parte de mi comentario dice o insinua algo así. En todo caso lo único que puedes sacar de la informaciónq ue te doy es que todos están cometiendo errores que identificamos a posteriori, probablemente porque esta crisis es más seria y complicada de lo que estamos preparados en muchos ámbitos para afrontar y estamós todos, ciudadanos e instituciones e incluso cientificos aprendiendo todos a la vez como funciona.
No es cuestión de repulsa o no repulsa, me parece bastante irrelevante lo que te cause o te deje de causar repulsa, si votas a otros de verde o naranja es irrelevante o incluso si no votas.
Lo relevante aquí es, cuál es el problema con la manifestación? que problema es ese que no existe en los otros miles de eventos multitudinarios de ese día o del día antes?
Ya te lo digo yo, el sesgo de confirmación de algunos.
#97 Ya ya, a posteriori todos somos excelentes gestores en pandemias.
Pero no era que todo era por que el ayuntamiento de Colau es una especie de Soviet que iba a perder el MWC por ello? No vino nuestra bien amada presidenta de la CAM a pujar porque se hiciese en Madrid?
#100 Yo también tengo mi opinión (a posteriori como la tuya), más generalizada en un poco todos los factores que influyen en esta crisis eso sí, pues no creo que me tenga que enfocar mis criticas sólo en la manifestación de el día de la mujer como tú (por cierto que tienes al menos un centenar de comentarios sobre las feministas feas y demás gracietas de prepúber, se nota que el tema te va), pero no tengo ni puta idea de cómo funciona el estado a la hora de salir al mercado a comprar insumos sanitarios cuando hay una pandemia. Desconozco qué mataría más gente y qué traería más miseria, parar el país completamente, como tú has escrito en uno de tus comentarios en las últimas semanas, el día que apareció el primer infectado en Italia, o como escribes ahora ahora, el dia del MWC, o bien hacer lo que hacen más o menos todos los países de nuestro entorno, entre los cuales Espana es el que más duro confinamiento ha decretado, lo sé perfectamente porque vivo fuera de Espana. O a lo mejor te refieres al par de comentarios tuyos antes del 8m que se pueden leer en tu historial.
Pues qué queréis que os diga, dadme el coronavirus y no más Feijoo. Veo más posible librarme del virus corona que del otro virus.
Lo bueno de este virus, es que no distingue de clases sociales y además es ecologista (mínimos históricos de contaminación en China) y se está cargando el sistema capitalista (caídas de la bolsa). Greta ataca.
Que oye, están muy bien, son incluso graciosos, pero no parece que te lo estuvieses tomando tan en serio como dices ahora
Mucho más sobre el tema no veo que ya hayas opinado por aquí... es evidente que el 8M desató esa lucided y todo ese conocimiento "tecnico" guardado en tu cabeza sobre contención de pandemias...
Pero es igual, tu opinión cambiante, es irrelevante, porque no estás en la piel de nadie de los que se levantan cada puta manana a pensar como hacer para superar esta epidemia con los minimos muertos posibles por el virus y la minima crisis económica que tambien se lleva vidas y tras un largo sufrimiento. Tu te levantas por la manana y haces tus cositas, lo cual esta muy bien e incluso tienes derecho a contradecirte e inventarte lo que quieras, pero no me vengas de experto por favor, que no tengo tiempo para estas cosas y no soy de ignorar más de uno al día y hoy ya llevo dos.
#11 no es el sitio o el hecho en si. Es que debían haberse tomado medidas el 4 5 o 6 de marzo, y se tomaron el 9 y 12. Esa diferencia de entre 3 y 8 días, hizo que el virus se extendiese durante mas tiempo.
#32 ¿Y por qué das por hecho que delegación del gobierno solo puede actuar a instancia de la consejería de sanidad?¿no hay más órganos que puedan hacer el requerimiento? de hecho, ¿no tenemos un ministerio de sanidad, además de las consejerías? ¿Y por qué estaban animando a todo el mundo a manifestarse, con las propias ministras llevando la pancarta? No se quien tiene más cemento en el careto, si el gobierno o los que intentan defender lo indefendible.
#94 Te pusieron una pistola en la cabeza? Porque yo ese día iba a salir e ir a la manifestación y decidí no hacerlo por responsabilidad ya que había pasado una extraña gripe contraída en andorra sobre el 20 de febrero, es más, me tiré esa semana teletrabajando. Que pasa que tú no tenías la misma información que todos? Ah, ya me parecía a mi que sí
Aquí lo que se cuestiona es quien tenía la competencia.
E independientemente de quien la tuviera, los que no, también son responsables por no hacer llamamiento en contra.
Y más o menos estoy de acuerdo con tu argumentación, salvo que la salud pública hasta el estado de alarma es competencia autonómica y la delegación de gobierno es un órgano del gobierno central, por tanto no tenía competencia.
Tendrán la consideración de autoridad gubernativa a los efectos de la presente Ley, además de las de la Administración General del Estado, las correspondientes de las COMUNIDADES AUTONOMAS con competencias para protección de personas y bienes y para el mantenimiento de la seguridad ciudadana, con arreglo a lo dispuesto en los respectivos Estatutos y en la Ley Orgánica de Fuerzas y Cuerpos de Seguridad y conforme al proceso de despliegue de las respectivas policías autónomas.
Pero es que el PP asistió y apoyó en todo momento la celebración de la marcha, sólo Ayuso a ultimísima hora y desde antes Alvared de toledo criticaron las manifestaciones. Por razones sanitarias? nope, por razones ideológicas.
Manifestación, a la que fue un número de personas probablemente inferior al aforo ocupado de los estadios de fútbol, de primera y segunda división, tanto el día 7 como el día 8.
#18 Cada vez que hay un indicio de algo actúas?
Supongo que vas a urgencias cada vez que toses
Siempre que tienes fiebre
Un malestar estomacal
Dolor de cabeza
Claro, porque si no pasado un tiempo te puedes culpar de no haber actuado
Por cierto os podéis juntar todos los listos que todo lo sabíais y formar una plataforma para ayudar a los países que todavía no han tomado medidas para después poder seguir jugando a ya te lo dije
#56 #56 NO, NO , me niego a reconocerla, digo que sabemos hoy que no se debía de haber hecho, pero en su momento era la decisión que todos hubiésemos tomado.
Es como juzgar la historia desde el presente.
#114 Y sin olvidar que la epidemia se hizo pandemia en Avion, el avión ha sido el canal preferido de este virus y el flujo de pasajeros estuvo a tope hasta bien entrado marzo, yo no veo mucho hablar de los casos importados dado que Espana es un país turístico, com mucho he llegado a leer algo de los voxemitas que decián algo de cerrar la frontera a merancias y personas de China. Qué gracioso, con ellos no tendríamos ni material sanitario, un porron de él se fabrica en china.
#70 Solo un grupo 8M no. Miembros del gobierno, ministras y vicepresidentas alentando a salir a toda la población. Gente con responsabilidad de gobierno e información privilegiada.
El Gobierno es el que tiene el mando del país. Si hay un problema de causa mayor, como este, tiene el poder de imponer cualquier medida necesaria, de aplicar el artículo 155 para forzar a cualquier comunidad disidente a obeceder para el bien común. Al menos podían haber informado a la ciudadanía de que el peligro era evidente y que cada uno decidiera. Sin embargo optaron por la opción absurda e insensata de llamar a las masas a que salieran en tropel a las calles: "NOS VA LA VIDA EN ELLO", decían desesperadas nuestras ministras para que nadie se quedara en sus casas, para que la gente saliera de forma masiva. Solo 18 días después hay más de 56.000 infectados y 4140 muertos por esas insensateces, así como la economía destruida, los hospitales colapsados y casi un millón de parados más. En lo que sí son unos genios es en manipular la información en los medios: ahora nos vienen con que otros países están peor que España pero que manipulan los datos, o que España tiene muy buenos datos porque ayer "solo" han muerto 650 personas.
La competencia de Sanidad en una comunidad autónoma es de la Consejería de Sanidad de dicha comunidad autónoma.
Parece que no nos acordemos de que mucha gente se alegraba de que el Ministerio de Sanidad pudiese ir a Podemos porque no tenía prácticamente competencias y que estos rechazaron por eso mismo...
#117 Te recuerdo que alguna iba con guantes.
Y te recuerdo que pasamos de "aquí no pasa nada" el día 8, a estar en una situación de emergencia el día 9.
#13 Se puede suspender 1h ó 1 min antes, para esto no existe ningun plazo.
Solo existe el plazo de 72h para la comunicion de la manifestacion a la delegacion del gobierno
#11 Cada día que se retrasó la toma de medidas implica que el pico de contagio llegará más tarde y habrá más infectados, y lo que es peor, más muertos. No deberíamos frivolizar con las consecuencias de hacer políticas negligentes cuando lo que hay en juego son vidas. Un saludo.
#99 a posteriori nada, que muchos ya lo vaticinamos bastante antes. No hacía falta ser un lumbreras cuando se veía lo que estaba pasando en China y sobre todo Italia. Creo que me metes en un saco que no coincide, porque yo no opiné tal cosa sobre Colau con respecto a ese tema. Como si Ayuso fuese inteligente.
La entradilla: Ante la cancelación de eventos como maratones o la celebración de partidos de fútbol a puerta cerrada por la expansión del coronavirus por España, está en duda la celebración de las manifestaciones del 8M. Fernando Simón, director del Centro de Emergencias y Alertas Sanitarias, ha descartado que vayan a cancelarse.
Comentarios
Y no podía dejar de animar a todas las mujeres a juntarse, porque les obligaron las CCAA también. Claro.
#15 #16 De todas maneras, que se escuden en tecnicismos es de coña. El mismo gobierno animaba a participar en dichas manifestaciones. Cada día que pasa más me cabrean estos gilipollas, que lejos de reconocer que la cagaron siguen echando balones fuera.
¿Delegación de gobierno es competencia de las autonomías?
Calvo fue obligada, claro.
Que poca vergüenza.
"el mismo 8 de marzo "al anochecer" recibió la llamada de los consejeros de Sanidad de País Vasco y Comunidad de Madrid en la que le comunicaban un aumento "sustancial" de los casos en sus autonomías"
Ya es casualidad fíjate.
El Gobierno no hizo su función de evitar el auge exponencial del coronavirus por motivos ideológicos ; que no se suspendiera el 8m. Además toda su orbita (desde cadenas de televisión a miembros del gobierno) animaron a la participación.
El Gobierno debería haber hecho un comunicado para suspender o aplazar el 8m
1. Avisando a todas las auronomias
2. Delegación de Gobierno podría haber suspendido la marcha por salud pública
No reconocen el más mínimo error. Es brutal
#9
#12 Le iba la vida en ello....
#22 Y qué. Si de verdad pensaban que había riesgo real de contagios habrían animado a no asistir. Y no habría acudido ningún ministro.
#4 este gobierno es una puta vergüenza. Encima de hacer las cosas tarde y mal, balones fuera y 0 autocrítica, como Irene Montero.
El fanatismo y los fundamentalismos han matado a más gente que los mosquitos.
Maravilloso el Gobierno central culpa a las autonomías y las autonomías al gobierno central.
Entre unos y otros la casa sin barrer. Por cierto, ¿No hay comunidades donde gobierna el PSOE?
#53 Hola, vengo a recordarte que hace escasos minutos en otro meneo te han puesto esto:
7 de Marzo "Ningún gobierno debería considerar la posibilidad de permitir una propagación incontrolada".
https://www.who.int/es/news-room/detail/07-03-2020-who-statement-on-cases-of-covid-19-surpassing-100-000
29 Enero El presente documento contiene directrices provisionales sobre la utilización de mascarillas en comunidades que han notificado la aparición de brotes causados por el nuevo coronavirus (2019-nCoV)
En los entornos comunitarios: Para las personas que no presentan síntomas respiratorios: - evitar las aglomeraciones y no permanecer con frecuencia en espacios cerrados y abarrotados
https://apps.who.int/iris/bitstream/handle/10665/330999/WHO-nCov-IPC_Masks-2020.1-spa.pdf
Y hay más como esos e el hilo: Antonio Maestre: Sois gentuza.Hijos de puta de la peor condición.No todos pueden dar la cara como hacemos otros/c7#c-7
#42 Perdona, ¿quien ha puesto el grito en el cielo porque se hayan cancelado las fallas? Porque en Valencia la frase ha sido "joder, qué lástima, pero no había más remedio".
La única queja ha sido de los directamente afectados, pidiendo que les aclaren las consecuencias. Pero los valencianos en general...
#32 ¿qué les tenía que decir? Parece que el gobierno estaba informado y había detectado ya focos de infección: https://www.20minutos.es/noticia/4179924/0/sanidad-pide-personas-sintomas-no-acudan-manifestaciones-8m/
¿Las manifestaciones no las autorizan las Delegaciones del Gobierno?
#10 tengo una duda, cuando hay indicios de que hay una infección, ¿el buen curso a seguir es promover aglomeraciones de gente?
Porque si no es así, no entiendo el estado de alerta, es como si creyesen que dichas aglomeraciones podrían emperorar los focos de infección.
#1 En este País, se ha puesto el grito en el cielo cuando se dijo de cancelar las Fallas y la Semana Santa. Pero por lo visto todos estaban de acuerdo en que el 8M debía cancelarse, no es que se está creando un debate partidista en medio de una pandemia. No.
Es preocupación auténtica.
#4 ES que les iba la vida en ello,
Y nos lo dice a posteriori?
#65 Lo que tiene cachondeo es que nos olvidemos así, sin más, del contexto que había entonces donde no se querían cancelar, las Fallas o la Semana Santa por poner unos ejemplos, y ahora se esté juzgando a toro pasado las acciones de solo un grupo 8M, cuando por ejemplo tenias a gente de VOX dando mitines y abrazos, después de venir de Italia.
Una cosa es decir "vamos a aprender de nuestros errores" u otras señalar solo un error, con intenciones totalmente partidistas, cuando en aquellos días pasaban muchas cosas como las que he puesto
#25 El problema no es que lo hicieran a mala fe. El problema es que están obcecadas en sus ideas, y no escuchan a nadie. Por que lo único que les importa es reafirmarse. No escuchan, porque son fanáticos. No están capacitados para dirigir nada.
#11 tienes razón, el estado de alarma es una estupidez que no previene de nada. El gobierno es un inútil y confinar a la población para evitar aglomeraciones no sirve de nada.
¿Porque es eso lo que vienes a decir no? Que evitar las aglomeraciones no afecta en nada en la dispersión del virus.
#11 No. Pero a lo mejor si hubiesen estado en lo que tenían que estar, no se habría llegado una semana más tarde y a lo mejor tendríamos los números de Francia y no de Italia.
Todo el mundo sabe que, de no haberse celebrado las marchas del 8M, ahora mismo en España habría, como mucho, 4 o 5 casos leves de coronavirus.
#4 Mentían cuando dijeron que no había motivos para cancelar las manifestaciones (cuando se les preguntó por ello ANTES del 8m, para que luego digan de los aposteriori) Y mienten ahora cuando dicen que es competencia de las CCAA. Que yo sepa las delegaciones del gobierno dependen del gobierno.
Criminales.
#30 Parece que el gobierno lo hacía dado el incremento de casos detectados: https://www.20minutos.es/noticia/4179924/0/sanidad-pide-personas-sintomas-no-acudan-manifestaciones-8m/
Aunque a la vez que hablaban de contención, promovían las aglomeraciones, ¿a ti qué te parece? Un poco raro al menos, y en pleno estado de alerta sanitaria decretado por la OMS un mes antes.
#32 se lo dijo hasta la OMS y la UE ... ahora le hacen tanto caso a las autonomías?
#43 ¿en qué parte es equilibrado promover aglomeraciones en zonas donde ya han detectado y notificado que existen focos de infección? Y tras haber habido ya cancelación de eventos para evitar aglomeraciones.
No parece que la balanza de "equilibrio" funcionara en la prevención de expansión de la enfermedad.
Más aún cuando en plena alerta sanitaria de la OMS un mes antes ya hablaban de que las personas evitaran aglomeraciones: https://apps.who.int/iris/bitstream/handle/10665/330999/WHO-nCov-IPC_Masks-2020.1-spa.pdf
#64 vaya forma de tirar balones fuera
¿Tu madre no te decía lo de "si tus amigos se tiran por un puente"?
Cuando el meneo vaya de las decisiones tomadas en otro país, se hablará de ese país y sus decisiones, no es el caso.
#74 El documento puesto en mi anterior comentario está dirigido a "comunidades que han notificado la aparición de brotes causados por el nuevo coronavirus (2019-nCoV)", y en fechas anteriores al 8M ya se había confirmado la aparición de brotes en España.
No inventes que dejas a nadie en evidencia, la guía que pones hace mención a la cancelación de eventos cuando hay factor de riesgo.
En una ciudad de Alemania donde no se ha notificado ni un sólo caso, pues no es un riesgo, y con seguir las directrices de la guía es suficiente precaución.
Aquí hablamos de sitios donde ya se habían notificado brotes.
#6 Nadie tiene que "autorizar" una manifestación, únicamente se comunican. El gobierno competente (delegación del gobierno, como dices, o comunidad autónoma para aquellas que tengan las competencias de seguridad ciudadana) puede prohibir o modificar fecha, horario o itinerario por cuestiones de orden público. A lo que se refiere Illa es que las competencias de sanidad corresponden a las comunidades autónomas y que sin estado de alarma correspondía a estas tomar medidas en cuestiones de emergencia sanitaria. También podrían haber declarado antes el estado de alarma para recuperar las competencias.
#13 Se cancela el MWC pero mantenemos la manifa del 8M, será que el gobierno no tuvo tiempo de cancelarlo todo.
#59 Cualquiera con dos dedos de frente sabía antes del día 8 que no se debía celebrar la manifestación. Había datos de sobra. Puedes buscar comentarios aquí mismo de esos días y en mil sitios. No inventes.
#20 PP, C's y Vox no han estado a la altura. Si esta es la oposición, apañados estamos.
#24 A mí me sigue sonando a echar balones fuera. Como tantas y tantas noticias que no dejamos de leer por aquí desde hace semanas.
#59 los enlaces que te he puesto son documentos anteriores a esa fecha, e insisto, ya se habían cancelado eventos por ese mismo motivo.
#3 si da lo mismo quien gobernase, incluso de quien fuesen realmente las competencias, este gobierno estaba alentando a ir a las manifestaciones y ahora dice que no tenía competencias para cancelarlas dando a entender que lo hubiera hecho.
Ahora empiezo a entender eso que no para de repetir cierta gente de lo de a toro pasado todos somos Manolete.
#13 En una epidemia de un virus desconocido, lo esperable es que el Centro de Emergencias Sanitarias estuviese siguiendo la evolución al minuto. Todos esos casos del domingo por la noche no se levantaron malos ese día. Fueron a hospitales durante toda la semana anterior.
Relacionada (y cómo no, hundida) :
¿Ha influido el 8-M en el incremento de los casos de Covid-19? NO
¿Ha influido el 8-M en el incremento de los casos de Covid-19?
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lamarea.com#8 Si claro, que se habían infectado ese mismo día
#42 anda mira una de esas peticiones de lealtad al gobierno mientras él mismo sigue quejandose de la “Herencia recibida”
#87 ¿Me estás diciendo que el PP no es mejor que el PSOE ni que Padamas? Qué sosprecha.
#49 ¿o sea que las medidas tomadas por el gobierno central estas últimas semanas no son legales?
#60 Que se utilizen Linux en servidores militares, no te lo discuto. Pero dudo mucho que un drone lleve linux. Estos sistemas funcionan con sistemas operativos en tiempo real.
#55 sin duda es esteril, te niegas a reconocer una evidente cagada pese a que te aporto datos de como el gobierno era consciente de la situación y no sólo no siguió recomendaciones de seguridad sino que promovió actuar de forma contraria a esas recomendaciones.
#4 #71 #69
oh shit!La vicesecretaria de Política Social del PP, Cuca Gamarra, ha anunciado que su formación acudirá a las manifestaciones del 8 de marzo, Día Internacional de la Mujer, y ha confirmado que además aprobará su propia declaración institucional. Además, el partido impulsará una campaña bajo el lema 'Mujer por encima de todo'
Bonus:
Tendrán la consideración de autoridad gubernativa a los efectos de la presente Ley, además de las de la Administración General del Estado, las correspondientes de las COMUNIDADES AUTONOMAS con competencias para protección de personas y bienes y para el mantenimiento de la seguridad ciudadana, con arreglo a lo dispuesto en los respectivos Estatutos y en la Ley Orgánica de Fuerzas y Cuerpos de Seguridad y conforme al proceso de despliegue de las respectivas policías autónomas.
http://www.interior.gob.es/web/servicios-al-ciudadano/normativa/leyes-organicas/ley-organica-9-1983-de-15-de-julio#art8
#88 tu entiende lo que quieras... tienes derecho a no tener comprensión lectora.
Seguimos:
A continuación paso a enumerar los aforos disponibles de algunos de los partidos celebrados aquel día (me limito a unos pocos de primera y segunda división pero hubo muchos más partidos y no incluyo el Madrid Barsa y otros partidos el día 7 y dias anteriores).
17.286 espectadores en el Sadar para ver el Osasuna-Espanol
27.618 espectadores en el Jose Zorrilla para ver el R. Valladolid- Atlehtic
26.354 espectadores en el Ciudad de Valencia para ver el Levante- Granada
23.500 espectadores en La cerámica para ver el Villarreal-Leganés
60.721 espectadores en el Benito Villamarín para ver en Real Betis-Real Madrid
14.505 espectarores en Vallecas para ver el Rayo Vallecano-Elche
30.044 espectadores en La Rosaleda para ver el Malaga-R. Zaragoza
50.095 espectadores en el José Alvalade para ver el Sporting-Las Palmas
5.100 espectadores en el M. de Santodomingo para ver el Alcorcon-Mirandes
24.000 espectadore en el Heliodoro Rdrgz Lpz para ver el Tenerife-Ponferradina.
Además hubo eventos culturales, Cines, Teatros, Concierto... en todos los casos donde los organizadores no cancelaron previamente, la inmensa mayoría. No incluyo eventos aculturales como el acto contagiador de VOX.
#17 Eso te lo compro. El gobierno tenía todo el derecho del mundo a recomendar o pedir a los convocantes y asistentes que no se celebraran. Pero que no tenían competencias para suspenderlas no es un tecnicismo, es la ley.
#32 Delegación de Gobierno es la responsable y debe preguntar a Salud y sino hay contestación al Gobierno
#50 De Marlaska no me esperaba esto.
#93 y eso lo dices por?
sólo tienes que poner aquí que parte de mi comentario dice o insinua algo así. En todo caso lo único que puedes sacar de la informaciónq ue te doy es que todos están cometiendo errores que identificamos a posteriori, probablemente porque esta crisis es más seria y complicada de lo que estamos preparados en muchos ámbitos para afrontar y estamós todos, ciudadanos e instituciones e incluso cientificos aprendiendo todos a la vez como funciona.
No es cuestión de repulsa o no repulsa, me parece bastante irrelevante lo que te cause o te deje de causar repulsa, si votas a otros de verde o naranja es irrelevante o incluso si no votas.
Lo relevante aquí es, cuál es el problema con la manifestación? que problema es ese que no existe en los otros miles de eventos multitudinarios de ese día o del día antes?
Ya te lo digo yo, el sesgo de confirmación de algunos.
#97 Ya ya, a posteriori todos somos excelentes gestores en pandemias.
Pero no era que todo era por que el ayuntamiento de Colau es una especie de Soviet que iba a perder el MWC por ello? No vino nuestra bien amada presidenta de la CAM a pujar porque se hiciese en Madrid?
#100 Yo también tengo mi opinión (a posteriori como la tuya), más generalizada en un poco todos los factores que influyen en esta crisis eso sí, pues no creo que me tenga que enfocar mis criticas sólo en la manifestación de el día de la mujer como tú (por cierto que tienes al menos un centenar de comentarios sobre las feministas feas y demás gracietas de prepúber, se nota que el tema te va), pero no tengo ni puta idea de cómo funciona el estado a la hora de salir al mercado a comprar insumos sanitarios cuando hay una pandemia. Desconozco qué mataría más gente y qué traería más miseria, parar el país completamente, como tú has escrito en uno de tus comentarios en las últimas semanas, el día que apareció el primer infectado en Italia, o como escribes ahora ahora, el dia del MWC, o bien hacer lo que hacen más o menos todos los países de nuestro entorno, entre los cuales Espana es el que más duro confinamiento ha decretado, lo sé perfectamente porque vivo fuera de Espana. O a lo mejor te refieres al par de comentarios tuyos antes del 8m que se pueden leer en tu historial.
Pues qué queréis que os diga, dadme el coronavirus y no más Feijoo. Veo más posible librarme del virus corona que del otro virus.
Lo bueno de este virus, es que no distingue de clases sociales y además es ecologista (mínimos históricos de contaminación en China) y se está cargando el sistema capitalista (caídas de la bolsa). Greta ataca.
Que oye, están muy bien, son incluso graciosos, pero no parece que te lo estuvieses tomando tan en serio como dices ahora
Mucho más sobre el tema no veo que ya hayas opinado por aquí... es evidente que el 8M desató esa lucided y todo ese conocimiento "tecnico" guardado en tu cabeza sobre contención de pandemias...
Pero es igual, tu opinión cambiante, es irrelevante, porque no estás en la piel de nadie de los que se levantan cada puta manana a pensar como hacer para superar esta epidemia con los minimos muertos posibles por el virus y la minima crisis económica que tambien se lleva vidas y tras un largo sufrimiento. Tu te levantas por la manana y haces tus cositas, lo cual esta muy bien e incluso tienes derecho a contradecirte e inventarte lo que quieras, pero no me vengas de experto por favor, que no tengo tiempo para estas cosas y no soy de ignorar más de uno al día y hoy ya llevo dos.
#90 Sin olvidar que ese mismo fin de semana, sólo en Madrid...
Aeropuerto de Barajas... 400.000 viajeros de todo el mundo.
Metro... 5 millones de pasajeros.
EMT... 2,5 millones de pasajeros.
Si alguien odiara los autobuses tanto como el facherío odia el feminismo, echaría las culpas al PP de Madrid.
#68 http://www.interior.gob.es/web/servicios-al-ciudadano/participacion-ciudadana/derecho-de-reunion/requisitos-para-celebrar-manifestaciones
Hasta 72 horas después de que la notifiquen legalmente.
Y esta llevaba mucho tiempo convocada, ya no dependía de la delegación de gobierno.
#14 excepto si usan Arch linux, entonces te mueres de aburrimiento cada vez que te explican como instalar los drivers para que VLC tenga sonido
Y la culpa no era mía, era de la autonomía!!!
#11 no es el sitio o el hecho en si. Es que debían haberse tomado medidas el 4 5 o 6 de marzo, y se tomaron el 9 y 12. Esa diferencia de entre 3 y 8 días, hizo que el virus se extendiese durante mas tiempo.
#6 y los estados de alarma se inventaron el dia 9, antes era un ente abstracto que no se podia aplicar.
#32 ¿Y por qué das por hecho que delegación del gobierno solo puede actuar a instancia de la consejería de sanidad?¿no hay más órganos que puedan hacer el requerimiento? de hecho, ¿no tenemos un ministerio de sanidad, además de las consejerías? ¿Y por qué estaban animando a todo el mundo a manifestarse, con las propias ministras llevando la pancarta? No se quien tiene más cemento en el careto, si el gobierno o los que intentan defender lo indefendible.
A este paso, dentro de unos días le echarán la culpa a Vox de que se realizase la manifestación.
#94 Te pusieron una pistola en la cabeza? Porque yo ese día iba a salir e ir a la manifestación y decidí no hacerlo por responsabilidad ya que había pasado una extraña gripe contraída en andorra sobre el 20 de febrero, es más, me tiré esa semana teletrabajando. Que pasa que tú no tenías la misma información que todos? Ah, ya me parecía a mi que sí
Ya sabía yo que la culpa iba a ser de Ayuso.
#5 Delegación de gobierno es un órgano, no una competencia.
#57 Veo que desconoces lo que es el Estado de Alarma.
#38 No. Además de eso, si que actuaron de mala fe. Tenían datos de sobra.
#29 Por supuesto que debería haberse evitado.
Aquí lo que se cuestiona es quien tenía la competencia.
E independientemente de quien la tuviera, los que no, también son responsables por no hacer llamamiento en contra.
Y más o menos estoy de acuerdo con tu argumentación, salvo que la salud pública hasta el estado de alarma es competencia autonómica y la delegación de gobierno es un órgano del gobierno central, por tanto no tenía competencia.
y dice la verdad:
Tendrán la consideración de autoridad gubernativa a los efectos de la presente Ley, además de las de la Administración General del Estado, las correspondientes de las COMUNIDADES AUTONOMAS con competencias para protección de personas y bienes y para el mantenimiento de la seguridad ciudadana, con arreglo a lo dispuesto en los respectivos Estatutos y en la Ley Orgánica de Fuerzas y Cuerpos de Seguridad y conforme al proceso de despliegue de las respectivas policías autónomas.
http://www.interior.gob.es/web/servicios-al-ciudadano/normativa/leyes-organicas/ley-organica-9-1983-de-15-de-julio#art8
Pero es que el PP asistió y apoyó en todo momento la celebración de la marcha, sólo Ayuso a ultimísima hora y desde antes Alvared de toledo criticaron las manifestaciones. Por razones sanitarias? nope, por razones ideológicas.
Villacís se arrepiente “y mucho” de haber participado en el 8M/c14#c-14
Manifestación, a la que fue un número de personas probablemente inferior al aforo ocupado de los estadios de fútbol, de primera y segunda división, tanto el día 7 como el día 8.
#111 no, pero ellos (los ministros) sabían que ya había infectados y muertos.
Un saludo.
#18 Cada vez que hay un indicio de algo actúas?
Supongo que vas a urgencias cada vez que toses
Siempre que tienes fiebre
Un malestar estomacal
Dolor de cabeza
Claro, porque si no pasado un tiempo te puedes culpar de no haber actuado
Que sinvivir
#47 Es un debate estéril, GO to #30
Por cierto os podéis juntar todos los listos que todo lo sabíais y formar una plataforma para ayudar a los países que todavía no han tomado medidas para después poder seguir jugando a ya te lo dije
#56 #56 NO, NO , me niego a reconocerla, digo que sabemos hoy que no se debía de haber hecho, pero en su momento era la decisión que todos hubiésemos tomado.
Es como juzgar la historia desde el presente.
#62 repito, cuéntaselo a todos los países que aún no han tomado medidas, somos el país que con datos primero hemos tomado medidas.
GO TO #30 FIN
#28 pues al final casi.
#114 Y sin olvidar que la epidemia se hizo pandemia en Avion, el avión ha sido el canal preferido de este virus y el flujo de pasajeros estuvo a tope hasta bien entrado marzo, yo no veo mucho hablar de los casos importados dado que Espana es un país turístico, com mucho he llegado a leer algo de los voxemitas que decián algo de cerrar la frontera a merancias y personas de China. Qué gracioso, con ellos no tendríamos ni material sanitario, un porron de él se fabrica en china.
Entonces, ¿Isabel Diaz culpable?
#91 Pero VOX si
Las soluciones de VOX contra el coronavirus que Abascal proponía hace una semana
Las soluciones de VOX contra el coronavirus que Ab...
twitter.comquién sabe si se habría prohibido todo si no hubiera sido porque querían mantener su "manifestación"/aquelarre/mítin del 8M.
Pruebas? ---> tus huevos morenos.
Es evidente tu sesgo ideológico, lo dejamos aquí, porque no me voy a tirar una hora hablando con un fanático.
PD: Por cierto que VOX es socio en la CAM del gobierno de Ayuso, los datos recabados por el comite de expertos del gobierno vienen de...
TACHAN! la comunidad de Madrid
quien tiene compentencias de sanidad, seguridad y educación? La comunidad de Madrid, gobernada por el PP en coalición con C´s y el apoyo de VOX.
#70 Solo un grupo 8M no. Miembros del gobierno, ministras y vicepresidentas alentando a salir a toda la población. Gente con responsabilidad de gobierno e información privilegiada.
#6 No, las manifestaciones se comunican, no se autorizan.
Lo que sí puede es suspenderlas.
#11 Ortega Smith tenia coronavirus el 8M, el mismo día de la marcha feminista ¿Casualidad?Creo que no!!
#29 Veo que no lo has entendido...
Delegación del Gobierno no puede suspender nada porque ninguna Consejería de Sanidad, incluida la de Madrid, le dijo nada.
Si lo hubiese hecho estaría prevaricando.
El Gobierno es el que tiene el mando del país. Si hay un problema de causa mayor, como este, tiene el poder de imponer cualquier medida necesaria, de aplicar el artículo 155 para forzar a cualquier comunidad disidente a obeceder para el bien común. Al menos podían haber informado a la ciudadanía de que el peligro era evidente y que cada uno decidiera. Sin embargo optaron por la opción absurda e insensata de llamar a las masas a que salieran en tropel a las calles: "NOS VA LA VIDA EN ELLO", decían desesperadas nuestras ministras para que nadie se quedara en sus casas, para que la gente saliera de forma masiva. Solo 18 días después hay más de 56.000 infectados y 4140 muertos por esas insensateces, así como la economía destruida, los hospitales colapsados y casi un millón de parados más. En lo que sí son unos genios es en manipular la información en los medios: ahora nos vienen con que otros países están peor que España pero que manipulan los datos, o que España tiene muy buenos datos porque ayer "solo" han muerto 650 personas.
#37 A ver, que no lo entendemos...
La competencia de Sanidad en una comunidad autónoma es de la Consejería de Sanidad de dicha comunidad autónoma.
Parece que no nos acordemos de que mucha gente se alegraba de que el Ministerio de Sanidad pudiese ir a Podemos porque no tenía prácticamente competencias y que estos rechazaron por eso mismo...
#48 Otro con la cantinela de la OMS?
Tú también eres de los del 7 de marzo?
#75 gracias por la información.
#25 los fundamentalistas religiosos también piensan que nos hacen un favor a todos ...
#9 y es el órgano que tiene competencia para desautorizar las manifestaciones.
#117 Te recuerdo que alguna iba con guantes.
Y te recuerdo que pasamos de "aquí no pasa nada" el día 8, a estar en una situación de emergencia el día 9.
#13 Se puede suspender 1h ó 1 min antes, para esto no existe ningun plazo.
Solo existe el plazo de 72h para la comunicion de la manifestacion a la delegacion del gobierno
#4 Empieza el ventilador mierda. Tomen asiento señores, para que los responsables, una vez más se vayan de rositas.
Irene va a tener que caer, se pongan como se pongan.
#14 Muy pronto has hablado tú. Hay drones que usan línux como sistema operativo y algunos son de tipo militar.
Que aún haya quienes les defienden...
#7 Los linuxeros son tan molestos como los mosquitos. Pero no han matado a nadie.
#11 Cada día que se retrasó la toma de medidas implica que el pico de contagio llegará más tarde y habrá más infectados, y lo que es peor, más muertos. No deberíamos frivolizar con las consecuencias de hacer políticas negligentes cuando lo que hay en juego son vidas. Un saludo.
#87 lo dices como si fuese o tuviese afinidad por el PP. Cuando me generan la misma o más repulsa todavía que el Gobierno.
#96 existe el mismo problema. Tendrían que haberse cancelado todos. Desde que se canceló el Congreso de móviles el Barcelona.
¿Y quien no canceló todos los actos públicos? El gobierno, el actual.
¿Por qué razón? Cuando el ministro de sanidad Salvador Illa el día cuatro de Marzo hacía las siguientes declaraciones:
“ todo aquello que entendemos que es PRESCINDIBLE aconsejamos que se cancele y no se celebre"
La única culpa fue del gobierno y su obsesión criminal por no cancelar TODOS los actos públicos de ese fin de semana.
TODOS, a ver si os enteráis.
#99 a posteriori nada, que muchos ya lo vaticinamos bastante antes. No hacía falta ser un lumbreras cuando se veía lo que estaba pasando en China y sobre todo Italia. Creo que me metes en un saco que no coincide, porque yo no opiné tal cosa sobre Colau con respecto a ese tema. Como si Ayuso fuese inteligente.
Yo sólo voy a dejar aquí una portada: Sanidad da luz verde a la manifestación del 8-M en Madrid ante el miedo al coronavirus
Sanidad da luz verde a la manifestación del 8-M en...
20minutos.esLa entradilla: Ante la cancelación de eventos como maratones o la celebración de partidos de fútbol a puerta cerrada por la expansión del coronavirus por España, está en duda la celebración de las manifestaciones del 8M. Fernando Simón, director del Centro de Emergencias y Alertas Sanitarias, ha descartado que vayan a cancelarse.