Hace 3 años | Por solotexto a eldiario.es
Publicado hace 3 años por solotexto a eldiario.es

Muchos de los millennials -nacidos en las décadas de los ochenta y los noventa- se integraron al mundo laboral a lo largo de la crisis del 2008. Más de diez años después, se ven abocados de nuevo a otra recesión económica.

Comentarios

Shotokax

#5 conclusiones de bombero.

s

#6

Shotokax

#15 absolutamente falso. Tú te has sacado de la manga que las generaciones anteriores eran mucho mejores. Yo no lo he dicho. Es una falsa disyuntiva que te has inventado tú.

D

#68 Una residencia digna donde morir de coronavirus, que menos.

nilien

#3 Naranjas traigo...

k4rlinh0s

#13 yo volví en septiembre del 2019 después de 7 años en el extranjero, hice un par de entrevistas y no me cogieron en ninguna, me ofrecieron en una 29.000 al año, me fui en marzo, ahora estoy en Brasil cobrando 6200 netos por hacer lo mismo al mes y tengo una oferta para Washington DC de 118.000 al año, la verdad mi idea es ahorrar en 4 o 5 años para comprarme una casa a tocateja en España y de ahí intentar volver, no quiero perderme a mis padres estos últimos años.

D

Siempre puedes volver a España y aprovechar las magnificas oportunidades que se abren ahora para trabajar...

parrita710

#20 Perdona ¿Qué? Los milenials a penas tienen trabajo ¿Dónde hostias se van a sindicar? ¿Los 3 que encadenan contratos en el Telepizza por 500€ al mes repartiendo pizzas se van a sindicar?

F

#108 Sí... muy a mi pesar lo más sensato es quedarnos como estamos. Mi madre se perderá ver crecer a su nieto, pero la alternativa es darle una vida peor a mi hijo. A veces es difícil priorizar la prosperidad económica por delante de vivir una vida que no sea trabajar y ver llover. Pero es lo que nos ha tocado y hay que tomar la mejor decisión, no la que más nos guste.

Shotokax

#56 claro, solo ha habido dos generaciones: la tuya y la anterior. Antes, solo Adán y Eva. Había tinieblas, Dios dijo "hágase la luz", nacieron tus padres y luego tú.

Pues nada, sigamos diciendo que somos víctimas sin tener ni la más mínima conciencia de clase, sin luchar, sin organizarnos, sin arriesgar lo más mínimo por el colectivo y siendo conformistas padefos y si alguien viene a criticar esto le decimos que no sea tan duro con nosotros, que somos víctimas. Sigamos así, que nos está yendo muy bien.

#56 #60 por supuesto, en los sindicatos hay problemas gravísimos; pero lo que habrá que hacer es intentar mejorarlos, no pasar de todo como hace la mayoría de la gente que conozco de nuestra generación.

S

#69 sigo pensando que lo suyo es enseñar a la gente a pensar, enseñar sus derechos laborales...lo he dicho muchas veces aquí en mnm... Tuve una asignatura María ... Derecho laboral (FP de la de 5 años)... Es la asignatura que más he usado en mi vida jejeje.

Lo sindicatos como concepto están genial y son necesarios pero se han prostituido o de han vuelto ultra radicales... Sigo pensando que sería mejor que la gente supiera organizarse y defender sus derechos...

Para mandar a la mierda a tu jefe cuando pide trabajar en fin de semana y además decirle que no lo pida a los Juniors, diciéndoselo delante de todo el equipo no hace falta estar sindicado, solo saber lo que está bien y mal y cuáles son tus derechos, entiendo que no en todas profesiones se puede hacer ya que no en todas sobran ofertas y que en ciertos casos los sindicatos actuales sun con sus fallos son un """mal""" necesario

F

#13 Vivo en Irlanda y estoy en tu misma situación antes de marcharte. Tras varios años aquí me deprime el clima, los inviernos infinitos y grises y estar lejos de la familia. Hace dos meses estaba a dos pasos de volver a Barcelona por los motivos que he mencionado, pero esta crisis lo ha parado todo. Ahora estamos planteandonos si es una buena decisión el volver a casa por motivos sentimentales cuando aquí tenemos prosperidad. Supongo que cuando vuelves a casa y riempo después se te pasa la novedad, debes preguntarte más de una vez por qué has vuelto.

Mariele

Todo esto es muy preocupante pero me alarma el tono de algunos de los protagonistas del artículo que se presentan como "tengo una carrera y dos especialides nadie me emplea" o "estoy dejándome el sueldo para estudiar de nuevo y nadie me confirma que voy a poder trabajar". Yo alucino con quien desacopla el estudiar con el "ser útil para algo". ¿Cómo te pones a estudiar X si piensas que eso no te hace más empleable? Este país está lleno de titulitis y gente que estudia "historia" o para maestro por pura eliminación sin tener vocación ni saber si van a trabajar de eso. Mal.

Shotokax

#23 tú llora y menosprecia a los demás en lugar de analizar lo que se ha hecho mal.

D

#11 Yo lleva ya 10 años aquí en Reino Unido y mientras sea joven no vuelvo ni loco.

Cuando me pueda permitir jubilarme o no trabajar de 9 a 5 de Lunes a Viernes y en remoto, entonces si que me plantearé seriamente vender mi casa y comprar una en Gran Canaria cerquita de la playa, como un guiri cualquiera (excepto que yo, al mantener ciudadanía, no tendré ningún problema).

Es más, hace ya muchos años que no voy a España entre Mayo y Septiembre porque el calor me resulta insoportable.

HaCHa

#5 Así que todo lo anterior a esta generación está sindicado y ha luchado por sus derechos.

Pues algunos sí lo hicieron. A otros no les hizo falta. La cosa es que muchos quedaron protegidos.
Los millenials en cambio no tenían más opción que luchar pero decidieron huir por no liarla.

MycroftHolmes

#3 anécdota personal: trabajaba de externo en cierta acería asturiana. Primer trabajo, informático junior. Llegó la crisis. Reunión de los sindicatos, cientos de personas. Hablan los representantes. Se hará todo lo posible por los internos, que habían llegado a un acuerdo con la empresa. El acuerdo era prescindir de los externos ( que como cada uno era de una empresa, no contábamos para los números del sindicato.2 semanas después estaba fuera.

Y hasta ahí todo lo que un sindicato ha hecho por mi.
Un saludo

D

#4 Son muchos los que pueden,. Como dice #21, yo también conozco a varios (bastantes) que ponen su propiedad en alquiler y vienen a España a vivir... y no mal precisamente.

Fdo: Alguien que curraba para "pre-jubilados" ingleses e Irlandeses.

s

#32 Te informo que tienes en ESPAÑA a un ministro de sanidad que es Licenciado en Filosofía.
Buenas noches.

S

#42 si se puede tener todo en la vida... A la vez tal vez es más complicado

Shotokax

#38 ¿moraleja? ¿Que los sindicatos no valen para nada? ¿Estábamos mejor sin ellos?

¿Pertenecías a algún sindicato? ¿Qué hizo tu sindicato? ¿Qué hiciste tú al respecto?

D

#54 Y yo conozco a bastantes españoles que también viven así, pero no se van fuera. Y también conozco muchos casos de ancianos arrastrando carritos de la compra para ganar una miseria y poder subsistir. Con su chalequito reflectante, muy idílico y enternecedor, la estampa que nadie te cuenta de ese liberalismo absurdo.

S

#53 si conozco CNT y estuve afiliado... En zgz y Madrid... Oye disculpad que formación ofrecéis... Ninguna... A cojonudo, mira puedo dar cursos de esto que estoy titulado gratis... No no que no creemos en eso.... Pues vale

Por no hablar de la asesoría jurídica que ""ofrecían"" aún así si, mejor es CNT que UGT o CCOO que no son fundementalistas como CNT, simplemente perros falderos de las empresas...

MycroftHolmes

#50 si, a CCOO. No hicieron nada, peligraba el pastel gordo de la acería. Borrarme del sindicato y hasta hoy

A

Habrá que emigrar a Norteamérica, el país de las oportunidades, la democracia y la libertad... después de la guerra civil, pues hará falta gente.

D

#3 señor, su tabaco.

Shotokax

#70 ¿entonces estábamos mejor sin ellos en el siglo XIX?

¿Cómo pretendes luchar por tus derechos laborales? ¿Cada uno de forma individual?

Deathmosfear

#28 Para mí la cuestión es vivir bien. Pensar en envejecer es absurdo, lo mismo ni llegas. Mi viejo se murió con 50 y pocos después de matarse a currar toda la vida, con la típica mentalidad de "hormiga" de acumular mucho para disfrutar la jubilación. Para mí fue una lección de vida. Yo vivo como si me fuese a morir a los 50-60.

D

#11 Pues si te vas a volver con niños pequeños, yo lo haría cuanto antes, no sea que pierdan el inglés que se trajeron de allí (a no ser que su madre sea de habla inglesa).

Z

#3 Como era eso de culpabilizar a la victima?

D

Lo único interesante de Inglaterra son sus turistas femeninas de entre 18 y 35, que vienen a beber como animales y a follar con el primero que ven. Y este año por culpa del bicho, ni eso.

Que les fusilen al amanecer.

#92 yo creo que la formacion en ciencias y tecnologia es el equivalente moderno a la alfabetizacion de la poblacion.

Hay empleos en los que es dificil encontrar algo en cualquier país. Historia, politicas, etc. Lo que no es normal es matarte en una ingenieria para terminar trabajando de tecnico fp cobrando lo mismo que un reponedor de mercadona y un basurero. Y de eso se supone que hay trabajo.

España no es país para cocos ni para gente con ambiciones y que sigan las rutas normales de la educacion, yo de la gente joven solo envidio a deportistas de elite y youtubers,el resto practicamente somos unos parias.

Shotokax

#118 ¿y qué hace la gente al respecto? ¿Organizarse? ¿Luchar? ¿Adherirse a otros sindicatos? ¿Montar otros nuevos? ¿Tratar de reforzar la solidaridad de clase? No, cruzarse de brazos, decir que es una víctima, decir que "pasa de follones" y tragar con todo.

S

#3 que mania con meter sindicarse con defender los derechos... No he visto en dos décadas un sindicato decente... Sin embargo he estado 2 décadas luchando por mis derechos y los de mis compañeros...

borre

#41 Y más cerca, y con vuelos Low Cost (hay que decirlo todo).

D

#18 ha dicho justo lo contrario.

De verdad, la comprensión lectora es importante.

santim123

#4 El casero de una pareja amigos míos, zona buena de Londres. El tipo ha puesto la propiedad en AirBnb y se vino para el sur de España a vivir de rentas.
Ahora no sé si tendrá mucha renta.

santim123

#13 Buen viaje. No te estoy echando. Se que te vas a marchar.

Z

#52 Si, consiguieron dejar morir un dictador en su cama y que este designase a su sucesor que es el que manda ahora.

Habrá que luchar más, pero culpando a los que no tienen nada no conseguirás nada. En su lugar, los sindicatos podrian luchar por que los puestos de trabajo nuevos fueran más decentes. Pero ambos sabemos que eso no pasa en casi ninguna empresa, se lucha por los que ya están en ella y desde hace cierto tiempo (al final son los que votan al sindicato)

Es una pena que no se hable de esto más a menudo en los medios de comunicación.

El problema está presente en todos los jóvenes. La prima de esfuerzo en España está por los suelos (y a nadie le importa). Un empleado de supermercado en España gana 16k y en Holanda 20k. Un ingeniero junior en España gana 23k estudiando 5 años y en holanda 30k estudiando 3 años. Mucho hay que engañar a los más jóvenes para que pierdan el tiempo estudiando. Luego el 70% ni siquiera pueden trabajar de lo suyo. Las empresas en general quieren mano de obra barata y en los puestos buenos quieren que tengas un master para pegarte con otros 10 porque no hay casi trabajo de i+d, que es para lo que te has formado, y todo para que ellos te tengan que "formar".

El sistema educativo en España es un absoluto desproposito y lo peor es que sea obligatorio hasta los 16 años. Es una basura y ni siquiera la universidad se salva porque esta muy abandonada. El mercado laboral aquí es terrible y el 50% de los estudiantes brillantes que yo conozco han emigrado. La universidad en España se ha encarecido y es peor que hace 10 años, sigue siendo poco practica y anclada en el siglo pasado. Es un desproposito y sientes que has perdido el tiempo. Si eres joven de España debes emigrar pudiendo formarte en paises como Holanda, Francia, Belgica o Alemania,as barato y mejor. En España nos engañan y nos tratan peor.

Narmer

#62 Pero es que, aunque sea un cliché, no deja de ser verdad para muchos emigrantes.

La realidad es que muchos volvemos por estar cerca de familia y amigos y por el clima (y todo lo que lleva asociado). Si nos basáramos en criterios laborales únicamente, no volvía ni el Tato.

Alvaro987

Es mucho mejor malvivir en Inglaterra que en España, eres mucho mas cool.

n

#58 No estoy diciendo nada de que hay factor humano "español", digo que hay personas haciendo cosas y eso.
Que siempre se reduce a lo absurdo, al sol y el clima. Parte de la imagen rancia con la que se articula el discurso.

Simplemente veo dónde está el poder hace tiempo, e igual que los hombres estamos empoderados frente a las mujeres, veo que discursos e imágenes están empoderados sobre los españoles.

AndyG

Que llorona es la gente.

Yo entre al mercado laboral en 2008, y tras 7 años comiendo mierda, me decidí a dar el salto al extranjero.

Ahora vivo en Inglaterra, y justo hoy comentaba con mi mujer (británica, por cierto), que la única forma en la nos iremos a vivir a España es jubilados.

Oye, a mi tampoco me gustan muchas cosas de aquí, pero en todas partes cuecen habas, y a mi me salen las cuentas quedar. Para todos los quejicas del articulo, si nos les gusta, que vuelvan a España, a ver si les va mejor.

HaCHa

#64 Sindicarse es sólo una forma (a veces incluso borrega) de luchar.
Hay muchas otras, aparte de las que puedas inventarte tú.
Otra cosa es que quieras que te lo hagan todo.
O que te salga más a cuenta salir por patas.

Shotokax

#16 las llevo aquí colgadas.

J

A qué demás. Echas la culpa de la precariedad a los nacidos en los 80 y 90 cuando son estos los que no han tenido ni la oportunidad de trabajar como para afiliarse u organizarse. Te has pasado de frenada un par de décadas.

d

#41 claro pq españa solo sirve para disfrutar de la vida. No para ganar dinero trabajando, para eso está Inglaterra. Sorpresa, no se puede tener todo en la vida

n

#11 Mas estereotipos rancios no se pueden dar. Partes de lo mítico de quien imagina a España, quitando todo factor humano para dárselo a factores externos como el clima y el sol. No sé, con esas interpretaciones parece que los españoles no existen, serán tontos.O que yo llamo visión cuñada de trinchera. Un quejica.

Eso sí, los rusos super listos ( espero que se dejen de perseguir minorías como homosexuales ,trans, mujeres, etc).

F

#86 Mi señora y yo estuvimos planteandonos irnos a Australia, pero joder qué lejos está... cualquier emergencia familiar y tardas dos días en venir para casa.

s

#128 El el sur de ESPAÑA muchas empresas ofrecen ese sueldo para un "señior"

borre

Envejecer bien o envejecer en la misería, esa es la cuestión.

Shotokax

#49 ¿entonces estábamos mejor sin sindicatos? ¿Conoces CNT o CGT?

D

#1 Tampoco creo que los ingleses quieran que haya españoles por allí viendo lo visto.

Shotokax

#65 lo tengo aquí abajo.

Shotokax

#74 estoy de acuerdo, pero de poco sirve que la gente piense si no se organiza para defenderse. Un trabajador es alguien muy pequeño y vulnerable frente a las corporaciones capitalistas y sus gobiernos aliados. Si los sindicatos funcionan mal, y a menudo es así, la única salida es mejorarlos o montar otros; pero no pasar del tema, que es lo que hace infinidad de gente.

Los sindicatos no son un mal, sino un bien. Otra cosa es que se hayan podrido de corrupción a menudo, pero son la única manera conocida (a no ser que se me escape alguna) de que los trabajadores defiendan sus derechos. En el siglo XIX no había sindicatos. En Somalia no hay sindicatos.

Mandando a la mierda a tu jefe individualmente puedes ganar alguna pequeña batalla, pero sin organización obrera la guerra la tienes perdida de antemano. Esto está más que demostrado desde mi punto de vista, no es que lo diga yo.

Shotokax

#82 no sé por donde vas, pero paso de entrar en el diálogo de besugos que me da la impresión de que me propones.

Shotokax

#97 pues hiciste bien, y lamento sinceramente lo que te ocurrió; pero mantengo lo que comentaba: si la clase trabajadora no se organiza es carne de cañón y hoy en día el problema no es tanto que las organizaciones sindicales funcionen mal, sino que la gente joven ni siquiera tiene intención de organizarse para nada.

Shotokax

#105 ambas cosas son correctas y no son excluyentes, si bien es cierto que hay otros sindicatos aparte de UGT y CCOO. El problema es que mucha gente directamente pasa del tema.

Shotokax

#106 yo no he dicho que sean la panacea. Podrán ser una mierda si quieres, pero la alternativa es luchar individualmente, cada uno por su cuenta, y es mucho peor como se está viendo. No hay más que ver la realidad, no tienes por qué creerme.

Por cierto, los negativos son para spam, faltas de respeto, etc. No son para el que discrepa.

Shotokax

#114 si crees que el derecho a trabajar ocho horas, el derecho a vacaciones, etc. cayeron del cielo y no vinieron como resultado de la organización reivindicativa de los trabajadores a nivel internacional te equivocas.

En los últimos años hemos perdido derechos en lugar de ganarlos.

Shotokax

#133 yo no generalizaría, pero lo cierto es que ellos consiguieron algunas mejoras para la clase trabajadora y nuestra generación no hace más que agachar la cabeza.

Shotokax

#135 va en puntos de vista. A mí me parecen más siervos los de mi generación, que han acuñado la frase de "paso de follones". No hay más que ver los resultados: en nuestra generación hemos sufrido un deterioro de las condiciones de trabajo posiblemente sin precedentes en la Historia.

Shotokax

#140 por supuesto, la generación anterior cometió infinidad de errores; pero defendieron sus derechos y lucharon mucho más. Si les tocaban las narices la liaban parda. En las huelgas generales no funcionaba ni TVE.

Obviamente, hay una estrategia de idiotización mediática a imagen y semejanza de EEUU, pero hay cosas que claman al cielo. Por ejemplo, con Zapatero hubo dos reformas laborales y apenas hubo reacción. Hubo que esperar al 15M, que llegó muy tarde y fue la primera y quizá única muestra de espíritu combativo de esta generación. Ojo, y el 15M es digno de halago y estoy orgulloso de él, pero cuando llegó el daño estaba hecho.

Shotokax

#142 pues gracias al 15M apareció una nueva fuerza de izquierda y metieron a Rato en la cárcel, entre otras cosas.

Shotokax

#144 las dos cosas. Sin 15mpaRato no habría habido acusación y por tanto ni siquiera habría sido juzgado.

No dudo que esté controlada hasta cierto punto, pero aunque solo haya sido por subir el salario mínimo más de un 20% ha merecido la pena. Desde luego, mucho mejor que PP-PSOE.

Shotokax

#146 el 0% del PP tampoco.

Shotokax

#22 conozco empresas donde, tras el relevo generacional, ha costado encontrar gente joven incluso para poder presentar listas.

Kasterot

#16 manzanas

D

veo que lo has entendido perfectamente. lol

D

#8 ¿A ganar más de 100.000$ como ingeniero de primer año? Ni de coña, mejor en España a 1.200€.

S

#11 pero para que vuelves!!!! (Uno que volvió y se arrepiente todos los meses... Pero la familia no quiere moverse)

u

#57 persiguen un sueño

air

#50 Correcto. Los sindicatos no valen para nada.

V.V.V.

#32 Puff comentario cateto del físico y asceta de Sabadell. Alguien que estudió ciencias y desprecia las humanidades. ¿Será consciente de que las traducciones de lo que lee, las películas y documentales históricos que ve y los juegos ambientados en otras épocas históricas son producto del trabajo de historiadores, lingüistas, etc.?

Claro, el problema no es que la economía esté basada en pura especulación, sino que la gente estudia historia sin saber si van a tener trabajo.

Sal de tu disciplina e infórmate de los problemas del mundo, chato. En lugar de proponer un modelo intelectual basado en la subsistencia, que eso es lo que pasa en los países del tercer mundo (mentalidad de países subdesarrollados).

#FreeAssange

F

#81 Apuesto a que algo relacionado con IT.

D

#3 O a lo mejor fueron los sindicatos y el PSOE los que les traicionaron a ellos destruyendo la industria española que permitia a sus padres tener una casa en propiedad y otra en la playa...y sin sindicatos oiga (porque los verticales no contaban).

Mariele

No quiero envejecer en Inglaterra ni en ningún otro lado

Mariele

Yo, 92. Yo no menosprecio las humanidades, esto no es una cuestión de unos contra otros tomando bandos como en el fútbol. No, no has entendido lo que te digo y además haces supositorios basados en lo que lees en mi perfil.

Yo lo que te digo es que si la mayoría de licenciados de cierta carrera van diréctamente al paro intentando sobrevivir dando clases de repaso a niños, la gente no debería meterse ahí a no ser que tenga una vocación muy fuerte. Y ya de paso si uno se ve en esta situación, la solución no es sacarse un máster igual de "inútil" para sumar títulos porque no hace más que hundirse en el mismo problema.

P

#59 Ya has leído más que #2

V.V.V.

#129 Yo creo que a los chavales se les debería informar mucho mejor acerca de la salida laboral de sus estudios,

Entiendo tu postura pero esta anécdota la he explicado aquí mil veces. Cuando yo empecé el insti, todo el mundo te decía que estudiaras la opción biosanitaria y que hicieras enfermería que hay muchas plazas vacantes y solo tienes que estudiar 3 años. Hubo tanta gente que estudió enfermería que al final la gran mayoría tuvo que irse a Portugal y al RU para trabajar o quedarse en España con contratos de mierda al acabar los estudios y a muchos de ellos seguro que les da 100 patadas la enfermería. Lo mismo se puede decir de las ingenierías.

Seguimos sin entender que el problema no es individual, sino colectivo y que los problemas colectivos no se solucionan con respuestas individuales. Tenemos un país que invierte muy poco en I+D+i, tenemos un país donde no hay protección de salarios en los trabajos especializados (hay países donde el salario mínimo está en función de tu formación: no pueden pagar el mismo salario mínimo de una cajera de supermercado a alguien que trabaja como biólogo o historiador), tenemos un país donde no se valora la cultura, ni la educación en su justa medida (el hecho de que el físico del comentario no valore a un historiador, dice suficiente sobre el catetismo de este país).

La solución no es informar a los chavales (el mercado laboral está en constante cambio - el ejemplo de la carrera de enfermería lo demuestra- y no sirve de nada), sino exigir medidas de protección de empleo, invertir más en funcionarios especializados, mejorar las condiciones laborales, e invertir más en I+D+i. Eso va a ser lo único que va a hacer progresar en este país. Y eso solo lo podemos conseguir como sociedad, unidos. Las opciones que tomemos en nuestros estudios son irrelevantes en un mercado cambiante.

#FreeAssange

s

#11 ¿por que volvistes?

Shotokax

#45 solamente asumiendo el papel de víctima no se consigue nada. Habrá que empezar a luchar algún día. Otras generaciones lo tuvieron muchísimo más crudo y consiguieron muchas más cosas.

r

#2 Por lo poco que leí, habla de España, no de Inglaterra...

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