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#2:
#1 ¿Por qué bajar la jornada laboral a 35 horas semanales a los funcionarios es una medida de izquierdas?
La clase trabajadora paga los salarios de los funcionarios y se les está diciendo que pagarían lo mismo a cambio de tener menos servicios.
Es una medida que puede gustar más o menos, pero no parece una medida ni de izquierdas ni de derechas.
La clase trabajadora paga los salarios de los funcionarios y se les está diciendo que pagarían lo mismo a cambio de tener menos servicios.
Es una medida que puede gustar más o menos, pero no parece una medida ni de izquierdas ni de derechas.
#5:
#2 Entiendo que la izquierda aspira a que las vidas de los ciudadanos no estén sometidas a su horario de trabajo sino que también tengan tiempo suficiente para el descanso, el ocio, la familia y otros ámbitos de la vida no menos importantes que el trabajo. A la derecha sólo le importa principalmente tu productividad y que acabes tan agotado de trabajar que no tengas tiempo de pensar en nada más.
No tiene por qué haber una pérdida de servicios. El Estado podría contratar a más funcionarios, generalizar un doble turno de mañana y tarde en algunas áreas, y así se amplía el horario de servicios a los ciudadanos, se agilizan las gestiones y se reduce el desempleo.
No tiene por qué haber una pérdida de servicios. El Estado podría contratar a más funcionarios, generalizar un doble turno de mañana y tarde en algunas áreas, y así se amplía el horario de servicios a los ciudadanos, se agilizan las gestiones y se reduce el desempleo.
#1:
Buena suerte con ello. El POSE es de izquierdas en la oposición, no a la hora de gobernar.
#20:
#2 La clase trabajadora paga los salarios de los funcionarios
No, su sueldo sale de los impuestos. Impuestos que ellos mismos, como clase trabajadora que son, también pagan. O es que ahora los funcionarios son una nueva clase?
La conciliación de horarios, como medida social que es, siempre se considera más de izquierdas.
No, su sueldo sale de los impuestos. Impuestos que ellos mismos, como clase trabajadora que son, también pagan. O es que ahora los funcionarios son una nueva clase?
La conciliación de horarios, como medida social que es, siempre se considera más de izquierdas.
#114:
#6 Lo que están pidiendo es que se vuelva a la jornada que tenían antes de la crisis.
Por motivo de la crisis se les aumento la jornada laboral un 15%, se les bajó el sueldo un 5%, se les congeló durante varios años, se les secuestró durante años una paga de navidad, etc., con el compromiso de revertir eso en cuanto fuera posible y que les darían las gracias por el esfuerzo realizado.
¿Tú has notado que al aumentarles la jornada estos años hayan mejorado mucho los servicios?
Por motivo de la crisis se les aumento la jornada laboral un 15%, se les bajó el sueldo un 5%, se les congeló durante varios años, se les secuestró durante años una paga de navidad, etc., con el compromiso de revertir eso en cuanto fuera posible y que les darían las gracias por el esfuerzo realizado.
¿Tú has notado que al aumentarles la jornada estos años hayan mejorado mucho los servicios?
#73:
#51 Crees que los funcionarios no fichan o no tienen tornos para sus tarjetas? 
No, en serio, creo que no sabéis como funciona nada. Ni como son vuestros propios convenios donde también tenéis descansos pactados, horas de médico y cosas así. Ni siquiera hace falta ser un funcionario de manual y oposición para tener ciertos derechos como días moscosos (asuntos propios) o trabajar menos de 40h semanales. En serio, muchos de los comentarios que leo en este hilo son fruto de desconocer el mundo y de repetir clichés sobre el funcionariado.
No, en serio, creo que no sabéis como funciona nada. Ni como son vuestros propios convenios donde también tenéis descansos pactados, horas de médico y cosas así. Ni siquiera hace falta ser un funcionario de manual y oposición para tener ciertos derechos como días moscosos (asuntos propios) o trabajar menos de 40h semanales. En serio, muchos de los comentarios que leo en este hilo son fruto de desconocer el mundo y de repetir clichés sobre el funcionariado.
#28:
Y no solo para funcionarios. Reducir la jornada laboral sería una gran medida para muchísimos problemas actuales: desde la baja natalidad al cambio climático, pasando por problemas de salud física y mental. No deberia ser la unica, claro, pero es una medida que impacta prácticamente en todos los problemas.
Y antes de que salgais con lo de "habría que cobrar menos", yo particularmente soy más productivo trabajando 6h que trabajando 8, y por tanto, ese aumento de la productividad podría compensar la reducción de horas si se gestiona bien.
Un ejemplo, 4 trabajadores van a sacar más trabajo trabajando 6h, que 3 trabajando 8. Y por tanto la empresa podría mantener el salario, ya que está siendo más productiva con las mismas horas. Y si, cada caso es un mundo, pero de forma general esto se cumple.
Y antes de que salgais con lo de "habría que cobrar menos", yo particularmente soy más productivo trabajando 6h que trabajando 8, y por tanto, ese aumento de la productividad podría compensar la reducción de horas si se gestiona bien.
Un ejemplo, 4 trabajadores van a sacar más trabajo trabajando 6h, que 3 trabajando 8. Y por tanto la empresa podría mantener el salario, ya que está siendo más productiva con las mismas horas. Y si, cada caso es un mundo, pero de forma general esto se cumple.
#25:
#5 El Estado no tiene que contratar más funcionarios de los necesarios, lo que tiene que hacer es controlar que hacen su trabajo, conozco a una chica que le hacían moving porque no salía a tomar cafés... y claro, los otros quedaban en evidencia. Tendría que existir hojas de reclamación por funcionario, cuando un funcionario ha recibido X quejas se le investiga y si se demuestra a la puta calle que hay mucha gente que querría ese puesto.
#41:
#25 Calidad en el trabajo del funcionariado?
Eso ya lo reclamarán otro día. Primero lo de trabajar pocas horas y solo en horario matutino (si puede ser que coincida con horario laboral para que no pueda venir mucha gente) y luego ya si eso después de bajar a comprar al super y desayunar ya lo hablamos tras las vacaciones.
Eso ya lo reclamarán otro día. Primero lo de trabajar pocas horas y solo en horario matutino (si puede ser que coincida con horario laboral para que no pueda venir mucha gente) y luego ya si eso después de bajar a comprar al super y desayunar ya lo hablamos tras las vacaciones.
#44:
#25 "El Estado no tiene que contratar más funcionarios de los necesarios" -> Ya lo hace, de hecho es que no contrata suficientes desde hace más de 10 años dejando servicios básicos en manos de empresas privadas.
" lo que tiene que hacer es controlar que hacen su trabajo" -> Al igual que todos los trabajos hay jefes, objetivos y responsabilidades, seguir con la cantinela semi mitológica del funcionario tomando cafés es ridículo y mentira.
"Tendría que existir hojas de reclamación por funcionario, cuando un funcionario ha recibido X quejas se le investiga y si se demuestra a la puta calle que hay mucha gente que querría ese puesto" -> De hecho lo puedes hacer, para eso existe la inspección y los órganos de control y gestión.
Lo de tu amiga, pues me lo callo..historias inventadas...
" lo que tiene que hacer es controlar que hacen su trabajo" -> Al igual que todos los trabajos hay jefes, objetivos y responsabilidades, seguir con la cantinela semi mitológica del funcionario tomando cafés es ridículo y mentira.
"Tendría que existir hojas de reclamación por funcionario, cuando un funcionario ha recibido X quejas se le investiga y si se demuestra a la puta calle que hay mucha gente que querría ese puesto" -> De hecho lo puedes hacer, para eso existe la inspección y los órganos de control y gestión.
Lo de tu amiga, pues me lo callo..historias inventadas...
#11:
#6 La jornada laboral es una cuestión tanto de izquierdas como de derechas. No tiene por qué haber un aumento tan significativo del gasto público si se reducen las partidas destinadas a ámbitos no esenciales como el ejército; ni tiene por qué haber un aumento excesivo de la carga impositiva si se refuerza la lucha contra el fraude tributario, y se reforma el impuesto de la renta para que sea más progresivo, entre otra serie de medidas que aumentan la recaudación del Estado sin ampliar la presión fiscal sobre las clases trabajadoras. Si quieres más detalles al respecto puedes consultar las propuestas concretas que han realizado economistas como Juan Torres López y Vicenç Navarro.
Comentarios
Buena suerte con ello. El POSE es de izquierdas en la oposición, no a la hora de gobernar.
#1 ¿Por qué bajar la jornada laboral a 35 horas semanales a los funcionarios es una medida de izquierdas?
La clase trabajadora paga los salarios de los funcionarios y se les está diciendo que pagarían lo mismo a cambio de tener menos servicios.
Es una medida que puede gustar más o menos, pero no parece una medida ni de izquierdas ni de derechas.
#2 Entiendo que la izquierda aspira a que las vidas de los ciudadanos no estén sometidas a su horario de trabajo sino que también tengan tiempo suficiente para el descanso, el ocio, la familia y otros ámbitos de la vida no menos importantes que el trabajo. A la derecha sólo le importa principalmente tu productividad y que acabes tan agotado de trabajar que no tengas tiempo de pensar en nada más.
No tiene por qué haber una pérdida de servicios. El Estado podría contratar a más funcionarios, generalizar un doble turno de mañana y tarde en algunas áreas, y así se amplía el horario de servicios a los ciudadanos, se agilizan las gestiones y se reduce el desempleo.
#2 La clase trabajadora paga los salarios de los funcionarios
No, su sueldo sale de los impuestos. Impuestos que ellos mismos, como clase trabajadora que son, también pagan. O es que ahora los funcionarios son una nueva clase?
La conciliación de horarios, como medida social que es, siempre se considera más de izquierdas.
#5 No creo que la jornada laboral sea cuestión de izquierdas o de derechas. Aún así, estamos hablando de aumentar el gasto público o de reducir servicios de un sector como el funcionariado, que lo paga la clase media y baja.
#6 uno de los primero en introducir jornadas de 8 horas y subir salarios fue Henry Ford...un peligroso comunista
Y no solo para funcionarios. Reducir la jornada laboral sería una gran medida para muchísimos problemas actuales: desde la baja natalidad al cambio climático, pasando por problemas de salud física y mental. No deberia ser la unica, claro, pero es una medida que impacta prácticamente en todos los problemas.
Y antes de que salgais con lo de "habría que cobrar menos", yo particularmente soy más productivo trabajando 6h que trabajando 8, y por tanto, ese aumento de la productividad podría compensar la reducción de horas si se gestiona bien.
Un ejemplo, 4 trabajadores van a sacar más trabajo trabajando 6h, que 3 trabajando 8. Y por tanto la empresa podría mantener el salario, ya que está siendo más productiva con las mismas horas. Y si, cada caso es un mundo, pero de forma general esto se cumple.
#5 El Estado no tiene que contratar más funcionarios de los necesarios, lo que tiene que hacer es controlar que hacen su trabajo, conozco a una chica que le hacían moving porque no salía a tomar cafés... y claro, los otros quedaban en evidencia. Tendría que existir hojas de reclamación por funcionario, cuando un funcionario ha recibido X quejas se le investiga y si se demuestra a la puta calle que hay mucha gente que querría ese puesto.
#25 Calidad en el trabajo del funcionariado?
Eso ya lo reclamarán otro día. Primero lo de trabajar pocas horas y solo en horario matutino (si puede ser que coincida con horario laboral para que no pueda venir mucha gente) y luego ya si eso después de bajar a comprar al super y desayunar ya lo hablamos tras las vacaciones.
#3 Porque reducir la jornada laboral de los funcionarios es algo que depende del gobierno, y exigir y manifestarse es fácil.
Para reducir la jornada laboral de todos los trabajadores hay que negociar los convenios con las empresas y la patronal. Eso es más esfuerzo y trabajo.
#20 entonces, el estado perfecto es en el que el 100% de los ciudadanos son funcionarios que se retroalimentan de sus propios impuestos. Un plan sin fisuras.
#10 Lo paga el Estado mediante impuestos, como el impuesto a la renta o el impuesto al consumo, entre otros.
#51 Crees que los funcionarios no fichan o no tienen tornos para sus tarjetas?
No, en serio, creo que no sabéis como funciona nada. Ni como son vuestros propios convenios donde también tenéis descansos pactados, horas de médico y cosas así. Ni siquiera hace falta ser un funcionario de manual y oposición para tener ciertos derechos como días moscosos (asuntos propios) o trabajar menos de 40h semanales. En serio, muchos de los comentarios que leo en este hilo son fruto de desconocer el mundo y de repetir clichés sobre el funcionariado.
#6 La jornada laboral es una cuestión tanto de izquierdas como de derechas. No tiene por qué haber un aumento tan significativo del gasto público si se reducen las partidas destinadas a ámbitos no esenciales como el ejército; ni tiene por qué haber un aumento excesivo de la carga impositiva si se refuerza la lucha contra el fraude tributario, y se reforma el impuesto de la renta para que sea más progresivo, entre otra serie de medidas que aumentan la recaudación del Estado sin ampliar la presión fiscal sobre las clases trabajadoras. Si quieres más detalles al respecto puedes consultar las propuestas concretas que han realizado economistas como Juan Torres López y Vicenç Navarro.
#5 Y quién paga a todos esos funcionarios? Más deuda?
#25 "El Estado no tiene que contratar más funcionarios de los necesarios" -> Ya lo hace, de hecho es que no contrata suficientes desde hace más de 10 años dejando servicios básicos en manos de empresas privadas.
" lo que tiene que hacer es controlar que hacen su trabajo" -> Al igual que todos los trabajos hay jefes, objetivos y responsabilidades, seguir con la cantinela semi mitológica del funcionario tomando cafés es ridículo y mentira.
"Tendría que existir hojas de reclamación por funcionario, cuando un funcionario ha recibido X quejas se le investiga y si se demuestra a la puta calle que hay mucha gente que querría ese puesto" -> De hecho lo puedes hacer, para eso existe la inspección y los órganos de control y gestión.
Lo de tu amiga, pues me lo callo..historias inventadas...
#6 Lo que están pidiendo es que se vuelva a la jornada que tenían antes de la crisis.
Por motivo de la crisis se les aumento la jornada laboral un 15%, se les bajó el sueldo un 5%, se les congeló durante varios años, se les secuestró durante años una paga de navidad, etc., con el compromiso de revertir eso en cuanto fuera posible y que les darían las gracias por el esfuerzo realizado.
¿Tú has notado que al aumentarles la jornada estos años hayan mejorado mucho los servicios?
¿Porqué solo a los funcionarios?
#35 te estás haciendo trampas al solitario a nivel de impuestos obviamente reciben mucho más de lo que dan
#14 A mí lo de las 35 horas no me parecen una gilipollez. Basicamente cuando llevas varios años con los concursos de traslados consigues un puesto "con exclusiva": ganas unos 200-250 euros más a cambio de trabajar 110 horas anuales por la tarde. Con lo que ya trabajas dos horas y medía más: 37'5 horas semanales.
Por lo menos así es en la Administración General de la Junta de Andalucia.
Lo que si me parece importante es la perdida de poder adquisitivo de los funcionarios de los últimos años y las diferencias entre las diferentes administraciones.
#17 Como todos los trabajadores. Como nos gusta sentirnos jefes de los demás.
#1 Yo soy funcionario y muchos al igual que yo pensamos que la jornada de 35 horas es una gilipollez lo que queremos es ganar más joder y si hace falta trabajar más también.
#6 y los funcionarios también se autopagan...¿o ellos están exentos de impuestos?
Ok pero que sean 35 horas efectivas. Si sales a desayunar 45 minutos los recuperas.
Todos con lo mismo: "Pedro, ¿qué hay de lo mío?
#5 Pues que legisle para que sea para todo el mundo, no solo para los que cobran de la administración, mantenida principalmente por el IRPF de los que trabajan por cuenta ajena.
Y de paso que controle a ver si realmente se hacen ahora las 40 horas, que como ya se vió en la ciudad de justicia de Valencia, hay quienes se van de compras en horario laboral.
#1 ni en la oposición. Con el 155 no gobernaban y para echar al PP en las elecciones y gobernar junto a otro partido de izquierdas tampoco, por poner dos ejemplos.
El PSOE no es de izquierdas, es la izquierda que la derecha desea.
#20 Los funcionarios también producen amigo. Producen cosas tontas como seguridad, educación, organización, limpieza, justicia... Son miembros muy dignos de la clase trabajadora.
#114 Claro que no ha mejorado, porque en la mayoría de trabajos hacen falta más funcionarios y los que hay están desbordados. Mi padre es profesor y le han aumentado el ratio (número de alumnos por clase), mi hermana es médico y trabaja más de 70 horas semanales, un amigo es policía y no dan abasto...
Lo que hace falta para mejorar el servicio es más personal, no aumentar las horas. Pero claro, eso cuesta dinero, y ya se han encargado los del PP con sus campañas de demonización del funcionariado de que nadie quiera que se invierta en contrataciones.
Perooo esas 35 horas son para trabajar o para estar en el trabajo
#37 Eso no es producir compañero. Es dar servicios. Igual de digno y necesario que producir pero que no crea riqueza. Por cada puesto en la industria se crean a su alrededor 3 puestos en servicios.
#2 Bajar la jornada laboral es una medida de izquierdas, ya que lo que intenta es conciliar la vida laboral con la familiar. La medida de derechas sería aumentar las horas para (supuestamente) aumentar la productividad (aunque se sabe desde hace que aumentar la jornada, incluso jornadas de 8 horas, hacen disminuir la productividad, incluso un problema de salud, y es por eso por lo que tampoco se tendrían menos servicios).
#6 Insisto: que tú no creas que sea una medida de izquierdas o derechas no hace que deje de ser una medida de izquierdas, que es lo que es. Y vuelvo a insistir: como te he puesto antes en los enlaces, reducir la jornada no sólo no haría que se redujeran los servicios, sino que es muy probable que fuese al revés y que aumentara la productividad.
#41 Cuando se te queme la casa no llames a los bomberos que cierran a las 13:00. Cuanta envidia sana...
#5 Mas gasto público, para los mismo servicios.
Seguro que así disminuimos la deuda pública.
#82 eso se puede debatir, cosa que no voy a hacer ni tampoco quiero decir que esté en contra. Lo que desde de mi punto de vista no es debatible es que los funcionarios jamás van a poder financiarse con sus propios impuestos, de lo contrario se estaría creando riqueza de la nada. Es como si me hago autónomo y vivo de lo que me facturo a mí mismo.
#73 Yo he trabajado en la administración pública como informático. Había fichaje y las trampas eran de escándalo. Te hablo de hace 10 años.
#5 No me extraña que vuestras mentes no puedan concebir que el PP o Trump ganen las elecciones, cuando vuestra visión de la realidad es tan simplista como la descripción de "la derecha" que acabas de hacer.
#94 empleado de todos suena a chacha-interna-del-señorito o a limpia-wáteres, que es cómo quieren los empresarios que usemos el lenguaje todos.
Por tu bien y por nuestro bien llama a las cosas por su nombre: empleados públicos.
#12 o sea, subimos los tramos del IRPF y el IVA e impuestos especiales.
#35 Claro, pero en saldo reciben más de lo que ponen, o si no, estarían pagando por trabajar.
Son empleados de todos.
#2, por qué la clase trabajadora tiene que pagar? No existe el impuesto de sociedades y a las rentas del capital? No se pueden nacionalizar empresas de sectores estratégicos que siempre generan beneficios y que estos reviertan en el estado en lugar de en los accionistas?
#2 No es una medida de izquierdas ni de derechas, sino simplemente una medida electoralista. Desde el momento en que españa tiene un altísimo número de funcionarios sus votos son significativos en cualquier proceso electoral.
Yo a estas cosas me opongo por sistema, ya que los una clase privilegiada con respecto al resto de trabajadores. Y esto no significa que mi pensamiento sea que como el resto están jodidos los funcionarios han de estarlo también. Los funcionarios (es cierto que no todos) tienen privilegios que claman al cielo, como el poder elegir un seguro distinto al sistema general de la seguridad social (aunque esto se está acabandoen algunos puetos, PERO NO EN TODOS), tener 3 pagas extraordinarias en lugar de 2 por la estupidez de negociar estas cosas por separado en lugar de imponer un criterio único para toda la administración, etc.
#5 Que simple el argumento, la izquierda te quiere y te mima, la derecha te explota y se aprovecha... asi quien coño no va a votar a los partidos de izquierda si las cosas son tan evidentes como dices en tu comentario... ese mundo feliz que nos perdemos, cachisssssss
#5 Los funcionarios extra, ¿quién te crees que los paga? No parece muy lógico, ni desde luego de izquierdas, dar beneficios a un colectivo que, salvo en ciertos sueldos, ya disfruta de muchos beneficios si es a costa de aumentar la carga impositiva del resto de los trabajadores.
#5 Claro, y a los nuevos funcionarios ¿quién crees que les paga?
O treinta y cinco horas para todos o para nadie. Ya está bien de las prebendas públicas. Los funcionarios son los que mejor calidad de vida y horario de trabajo tienen, con fiestas que no tenemos los trabajadores del sector privado y con un control mucho menor de jornada laboral.
#20 "No, su sueldo sale de los impuestos. Impuestos que ellos mismos, como clase trabajadora que son, también pagan. O es que ahora los funcionarios son una nueva clase?"
Los funcionarios NO pagan impuestos.
Te pongo un ejemplo equivalente: Un padre le da una paga diez euros semanales a su hijo y le dice a su hijo "... pero te quito 2 euros en concepto de vivienda, alimentación y gastos de la casa familiar en la que vives".
¿El niño está pagando impuestos en la casa? ¿Está contribuyendo con su dinero a la economía familiar? No. El niño simplemente está recibiendo una paga de 8 euros semanales y punto.
Pues los funcionarios igual. No pagan impuestos. Todo el dinero de su sueldo sale exclusivamente del dinero del resto de contribuyentes. No aportan NI UN DURO a las arcas del estado. Aportan otras cosas (su trabajo) pero DINERO no aportan ni un duro.
#41 Los funcionarios de ventanilla son odiados y con razón, pero son pocos en comparación con el total.
#1 Teniendo en cuenta que hay elecciones ya en 2019 y en el aire una posibles elecciones generales, pues él verá, pero si sumas pensionistas y funcionarios a tus votos, es muy probable que salga elegido presidente.
#15, y si lo subimos a la banca, las eléctricas o las constructoras?
https://www.elsaltodiario.com/pobreza-energetica/electricas-espanolas-lideres-beneficios-aumentos-precio-luz-ue
https://www.elespanol.com/economia/empresas/20171031/258474344_0.html
http://www.expansion.com/empresas/banca/2018/01/31/5a71626846163fb26a8b463c.html
http://www.expansion.com/empresas/banca/2018/01/28/5a6d9c18268e3ea9278b45aa.html
No te preocupes por eso que hay de donde sacar.
Y a los trabajadores de empresas privadas que nos den. No sé si se habrá dado cuenta de que somos muchos más que los funcionarios.
Pero eso lo prometio en elecciones. Ahora hasta las siguientes no se vuelve a tocar el tema
#5 ¿Y eso quien lo paga?
#42 No se pueden nacionalizar empresas de sectores estratégicos que siempre generan beneficios
No sé si te das cuenta, pero eso que dices no es más que una forma distinta de cobrar impuestos. Es dinero que sale de los ciudadanos y va a parar al Estado.
Una empresa pública no debe generar beneficios. Debe tener un balance neto, o en todo caso incurrir en pérdidas. Un hospital público no debe tener como fin enriquecerse, debe mantenerse (a cuenta de la SS) o perder dinero. Una Repsol pública no debería poner el litro de gasolina a 3€, por mucho beneficio que eso le pudiese dar.
Si se nacionaliza una empresa estratégica, hay que bajar los precios de consumo hasta que dejen de dar beneficio. Una empresa pública no debería dar beneficios, por principios. La única excepción es exportación (ventas internacionales), pero aún así el balance debería ajustarse para ser neutro (si sobra dinero, se regala a otras cuentas del Estado).
#65 totalmente de acuerdo, yo firmaba darles 35 horas a todos esos, pero a cambio de reubicar o si no son necesarios, despedir a todos los que están en su puesto sin hacer nada o prácticamente nada, que no son precisamente pocos. Particularmente me duele y mucho ver a médicos y enfermeras haciendo unas jornadas de trabajo de 24 horas cuando les toca guardia.
#2
Los funcionarios no pagan impuestos?
No es pregunta toca huevos, no se les considera clase trabajadora o qué?
Jamás entenderé la gente que critica estas medidas por simple envidia. Y aquí ya van unos cuantos.
¿No os dais cuenta de que lo que hay que hacer es luchar para que todos las tengamos?
No, es más fácil criticar que se las den a otros en lugar alegrarme y luchar por conseguilas yo también..
#73 Los moscosos son asuntos propios dice.
Y habla de desconocimiento el tío.
#5 pues lo que acabas de decir es exactamente "La clase trabajadora paga los salarios de los funcionarios y se les está diciendo que pagarían lo mismo a cambio de tener menos servicios."
#5 Entiendo que la izquierda aspira a que las vidas de los ciudadanos no estén sometidas a su horario de trabajo sino que también tengan tiempo suficiente para el descanso, el ocio, la familia y otros ámbitos de la vida no menos importantes que el trabajo. A la derecha sólo le importa principalmente tu productividad y que acabes tan agotado de trabajar que no tengas tiempo de pensar en nada más.
#121 jajaja, antes de que me respondieras, yo mismo estaba pensando en otro ejemplo. Una hipotética Suiza en la que todos fueran funcionarios... y a lo mejor podría ser viable, pero porque le pagaríamos el sueldo el resto de países. Pero vamos, que ni tu ejemplo ni el mío serían funcionarios "al uso".
#29 La verdad es que sí, los Estados (capitalistas) con mayor número de funcionarios per cápita son los países nórdicos. El que haya un porcentaje mayor de funcionarios implica que hay más población con sueldos asegurados, con estabilidad laboral, y con mayor capacidad de consumo (lo que revierte también en ingresar más impuestos). Así que sí, mejor que haya más funcionarios que menos.
#20 Exacto no es una medida ni de izquierdas ni de derechas, es una medida populista.
Basicamente las medidas populistas contentan al pueblo pero no resuelven ningun problema o lo agravan aun mas, este es un caso de libro.
#20 Los funcionarios son la máquina de generación perpetua de dinero!
#29 Ni lo intentes. Que aún no sabe ni a qué te refieres.
#25 Que pongan un torno, y que paguen sólo por las horas trabajadas
#5 A la derecha también le interesa que consumas. No es de izquierdas ni de derechas. Solo de gente inteligente.
Contratar más funcionarios? Vamos a centrarnos más en la vida real...
#131 Así es, pero al final al dueño de la empresa privada y, en consecuencia, a sus trabajadores, también les estamos pagando indirectamente el sueldo los consumidores que compramos sus productos, no es tan abismal la diferencia 😋
#2 Es una medida de izquierdas porque:
A. Son un referente en el que pueden mirarse el resto de trabajadores. Buena prueba de ello, es el insistente ataque que sufren por parte de los empresarios, a los cuales en principio no debería cocernirles o como mucho debería interesarles que hubiera más funcionarios para que les ofrecieron mejores servicios.
B. Los salarios de los funcionarios revierten via consumo e impuestos en la propia sociedad. Un claro ejemplo es Toledo en Castilla La Mancha donde cuando primero Zapatero y después Cospedal recortaron los salarios de los funcionarios el comercio se vio gravemente afectado y muchos negocios cerraron.
#6 " que lo paga la clase media y baja" Mentira podrida. El sueldo de los funcionarios lo pagan los presupuestos, ya sean del Estado, de la CC.AA. o Ayuntamiento, y los presupuestos se nutren de los impuestos que pagamos todos, ya sean empresarios, autónomos, trabajadores por cuenta ajena o incluso políticos, que también pagan impuestos. Lo tuyo es intentar el enfrentamiento fratricida entre trabajadores. Algo muy mezquino y "Ruiz".
#10 o más radares, hay algunos cuerpos de funcionarios que se autofinancian. Has oído hablar de los precios públicos.
#3 Otros trabajadores están desorganizados y les torean. La unión hace la fuerza.
#68 Una burda mentira. Yo he sido empleado público en CLM y hay fichaje por huella dactilar desde hace años y si por cualquier casualidad te retrasas más de un par de días te llaman, te pegan un toque y te amenazan con abrir un expediente.
Si al final de mes no cuadran las horas directamente te lo sacan de la nómina
Así que no nos vengas con cuentos chinos malintencionados.
#2 #6 Bajar la jornada laboral no implica tener menos servicios.
En teoría, la tecnología ha hecho a los trabajadores ser más eficientes. Lo que se traduce en que una jornada completa de hoy día es mucho más productiva que una de hace 20 años.
#77 otra majadería de este desgobierno de incompetentes
Todavía no llevan ni una semana en el cargo. ¿Qué ha pasado con lo de los 100 días de gracia? ¿Ya no les dejamos ni 100 minutos?
¿No trabajan y ahora quieren cobrar lo mismo y trabajar todavía menos?
#4 Reducir la jornada laboral de todos los trabajadores, también depende del gobierno.
#58 ¿Dar educación, salvar bienes de fuegos , detener a criminales , tener la ciudad en un estado salubre ....no da riqueza?
Ok.
#69 No creo que un médico que duplica el salario medio pueda ser tomado como "clase baja".
El que cobra mil euros por trabajar en una tienda y sale a las 21:00 sí que lo es. No un funcionario de oficina con sus casi 1500 y su hora de almuerzo, o el profesor que cobra 1000 euros más que el salario medio.
¿Clase media? Pues sí. Pero la izquierda debería tener claro quién es el que luego le retira el voto porque se sienten abandonados.
#5 Esa es una gran idea, para combatir el desempleo dupliquemos los funcionarios públicos, que podría salir mal?
#71 Al final todo se resume en el tornillo que fabricas y vendes. A menor coste y mayor valor de venta mejor pero sin tornillo no hay negocio.
#26 Que era una demanda de los sindicatos desde hace mucho.
Alguien que no sea de izquierdas considera reducir la jornada laboral a 30 horas? O incluso a 25? Dime, alguno? e incluso, a 35?
#40 Son empleados por cuenta ajena de su Administración. Estás opinando que la mayoría de los empleados por cuenta ajena reciben más de lo que dan y recuerda que hay muchas diferencias de trato y de salario entre las administraciones públicas.
#118 Has mamado encantado el mantra neoliberal de empresarios "creadores de riqueza". Te lo crees y piensas que el resto de sectores son una carga.
Te recuerdo que si hay un poco de prosperidad es gracias a científicos e investigadores que nada tienen que ver con empresas que hablan de dividendos, te recuerdo que el petróleo no lo puso debajo de la tierra ningún abuelo de ningún empresario y que se acabará antes de que lo deseemos.
Te recuerdo que la obsolescencia es sólo una más de las tretas toleradas y en cada sector de competencia siempre hay "listillos" que sacan sus bonus de forma oscura mientras los competidores callan o quieren aprender sus tretas y por eso son imprescindibles los inspectores, pero nunca hay suficientes gracias a gobernantes sinvergüenzas.
#195 tenemos exclusividad laboral, lo que significa que no podemos compatibilizar un segundo trabajo por las tardes
Me parto.
Pues anda que no hay funcionarios de esos con exclusividad laboral trabajando en otros sitios de freelances, asesores y profesores de academia.
#31 ¿y de los que trabajamos por cuenta propia no?
#51 Cuando estuve trabajando para la junta de CLM estabamos implantando una aplicacion de sistema de fichajes telematico y otras cuantas cosas como petición de material para los funcionarios de justicia. Antes de tirarnos a la piscina decidimos llamar al mismo servicio de otras comunidades para ver que experiencias habian tenido en desarrollos similares. Ahora no recuerdo de donde fue la respuesta pero te daré la que mas me chocó:
Para hacerlos fichar primero pusieron un fichaje físico con huella. Se dedicaron a hacerse dedos de silicona para ficharse unos a otros. Pusieron una cámara para ver quien era el que hacía las trampas. Quemaron con ácido la cámara. Total, que han tenido que contratar a un segurata para que fichasen.
Nuestra aplicación tampoco era la panacea. Hacer un proceso programable que fichase por ti era solo cuestion de minutos.
¿Y lo de lo de los 100 días de gracia?
#91 como contribuyente tengo el derecho a quejarme si un trabajador público se escaquea. ¿Tu no te quejarías si recibes un mal servicio público o privado? Pues allá tú
#1 El PSOE tampoco es de izquierdas en la oposición. Te recuerdo la reforma de la constitución para pagar la deuda.
El PSOE es de TODO menos "obrero" y muchísimo menos "socialista"
#85 Que yo sepa, a los funcionarios les suda la polla que el resto no tengamos sus magníficas condiciones.
#133 mas bien te diria que la mayoria ignora como se juega en la privada y hasta hay quien piensa que ela administracion se esta mucho peor,Es como aquel espejo de valle inclan que distorsionaba la realidad.
#157 "El funcionario aporta su fuerza de trabajo, que a menudo viene con una formación académica superior (sobretodo en el caso de los más jóvenes) y las más de las veces dedicación exclusiva pero para tí eso tiene valor 0."
No he dicho que valga 0, lo que digo que eso no es DINERO y lo que digo es que los funcionarios NO pagan impuestos y que la contribución en dinero de los funcionarios a las arcas del estado es CERO PATATERO.
"Y si opinas que cualquier patán sin estudios y sin luces sea funcionario y le pagamos SMI"
Yo no he dicho eso ni remotamente. Tú te montas tus películas y si cuela cuela y si no te la pela supongo.
" pero prohíbe los centros de formación privados, universidades privadas, clínicas privadas, hospitales privados y cuando necesites policías, médicos, profesores...etc te las apañarás, tú mismo."
No se que tiene que ver con lo que he escrito antes. En serio, se te va la olla. Pero ya que hablas de este tema, por mi si pones una segunda enmienda como la que tienen en USA pues ya no necesito policía alguna y me las apañaría yo mismo.
#195 bueno, eso de la exclusividad... Anda que no hay funcionarios dando clases en escuelas de negocios y universidades privadas.
#234 Vaya cuajo tienes, ¿no? Me acusas de tener una visión "simplista" y cuando te expongo una explicación más elaborada me dices que no la vas a leer porque te parece muy larga. Vaya cuajo.
#16 Y los no funcionarios también han perdido poder adquisitivo, casi todos lo hemos hecho.
#88 Yo he visto cómo inutilizaban cámaras con salfumán, o las ensuciaban con salsa, o las golpeaban con el palo de la escoba, en una cadena de restaurantes donde las instalé.
Para robar de vez en cuando un pollo y una botella de vino. O regalar pizzas a los amigos.
#2 Tu comentario es lo más lloriquero que he leído en mucho tiempo.
¿La reducción de jornada te parece una medida que, como norma general, suela aplicar la derecha o se le suela achacar a la derecha?
¿Si en tu empresa pedís y conseguís una reducción de jornada a 35 horas la consiguen también los de la empresa de al lado que no han pedido nada?
Júntate con el 15% de los trabajadores de tu país (trabajadores que, como norma general no han perdido su empleo, no han cobrado el paro y han seguido con su línea de gasto habitual a pesar de la crisis) y a partir de ahí podéis intentar conseguir algo.
No existe una clase o grupo de personas que pague el sueldo de los funcionarios. Tú no le pagas el sueldo a ningún funcionario. El sueldo de los funcionarios se establece en los Presupuestos Gererales, que obtienen el dinero de, entre otras cosas, la recaudación de impuestos como, por ejemplo, el IVA (impuesto que paga sobre todo la gente que mantiene el gasto).
PD. No, no soy funcionario, pero estoy hasta los huevos de gente que es capaz de quejarse porque gente mantiene un trabajo (muchísimas veces de mierda y mal pagado).
#111 Que definas a los funcionarios como clase media o media-alta es bastante llamativo, considerando los sueldos que cobran muchos de ellos.
http://www.sepg.pap.minhafp.gob.es/sitios/sepg/es-ES/CostesPersonal/EstadisticasInformes/Documents/AÑO%202018/01%20Funcionarios%20Ficha%20Retributiva%202018%20%20(1-1-2018).pdf
Si los menos de 20.000 euros brutos/año que cobran muchos funcionarios te dan para decir que son de clase media o media-alta, entonces es que tienes un concepto de clase media bastante diferente del mío.
#180 Nadie ha dicho que tú en particular tengas que pagar más impuestos. Y la jornada de 35 horas se puede aplicar en todos los sectores laborales. Que se aplique a los funcionarios no excluye que se pueda aplicar a otros ámbitos. De hecho, en otros países europeos se trabajan menos horas en promedio que en España y son más productivos. Hemos confundido la calidad con la cantidad.
#142 No dudo que lo paguen. Quienes se están escaqueando de pagar lo que deberían son las grandes empresas y las rentas del capital con fraudes y trucos de ingeniería financiera.