Hace 2 años | Por Beltenebros a mpr21.info
Publicado hace 2 años por Beltenebros a mpr21.info

Las pérdidas ucranianas son devastadoras. En 1967, en el punto álgido de la guerra de Vietnam, las bajas estadounidenses, entre muertos y heridos, eran como máximo unas 200 al día. Cada día vemos más en el lado ucraniano. (...) La unidad de Pisky se estaba retirando hacia Vodiane, al norte de Pisky. En su camino, el ejército ucraniano abrió fuego contra ellos, sus propios soldados, matando a casi todos los que habían sobrevivido a los ataques rusos en Pisky. ¿Fue un castigo por su ya tardía retirada? ¿O fue un error de identificación...

Comentarios

O

#21 Jajaja. Es verdad. No me tenía que ir tan lejos. La portada ya canta por bulerías.

Pink_Hydrogen

#3 ¿Esos mismos que invadió los EEUU e intentó masacrar?, no , se... recibieron ayuda soviética y china, a lo mejor fue por eso...

Gry

#4 Bueno, los EE.UU. están dispuestos a apoyar a Ucrania y que mueran otros les da bastante igual.

Pink_Hydrogen

#7 Eso está más que claro. Fíjate si deben de estar palmando, que ni siquiera dan cifras.

pkreuzt

#3 Hacer esa cuenta es peliagudo. No todos los países tienen el mismo espíritu, o como quieras llamarlo. Mira los franceses. . .

seisceros

#3 Siete

urannio

#3 y los filipinos a los que EEUU masacró para imponerles la lengua inglesa, fueron más de 200 al día.

tiopio

#24 La guerra no es entre Rusia y Ucrania, sino entre el pueblo ucraniano y Putin, el tirano invasor.

Eibi6

#42 eso queda muy bien en una película o en Twitter, pero Ucrania realmente si tenía un ejército regular que se está enfrentando al ejército ruso con el apoyo de "todo el pueblo ucraniano" detrás si quieres pero no hace falta venderlo en cada noticia como si fueran el ejército de Pancho Villa cuando antes de la guerra tenían el doble de efectivos que el ejército español

Gry

#24 La guerra de Vietnam también tuvo su componente de guerra tradicional contra el ejército de Vietnam del Norte.

seisceros

Llevan 1 mes diciendo que el ejército ucraniano se desmorona, me recuerda a cuándo decían que el ruso no tenía ni gasolina. Que fácil es para los periodistas vender el drama. La verdad es que los rusos y los ucranianos siguen matándose entre si y más o menos mantienen posiciones.

R

#15 No es que les sea fácil vender el drama, es que es lo único que realmente vende. La gente no compra noticias para que le digan "Todo como ayer, excepto con mas jóvenes de ambos bandos muertos"

Enésimo_strike

#15 lo de la gasolina pasó. En el avance hacia kiev dejaron pasar la punta de flecha y atacaron la logística y si que hubo escasez. Una cosa es “el ejército ruso no tiene ni gasolina”, cosa que no pasó, y otra “el ejército ruso ha teñido serios problemas logísticos que han acabado superando, incluyendo falta puntual de combustible”, cosa más que cierta.

sotillo

Da igual lo que digan unos y otros, esto es una puta carnicería sin sentido como lo han sido y son todas las guerras, si hay que fusilar a alguien es a los que ganan dinero con la guerra

Beltenebros

Yuri Butusov, un corresponsal militar ucraniano, ha publicado en las redes sociales el comentario de Serhiy Gnezdilov, que estaba en la línea de frente en Pisky, justo al noroeste de la ciudad de Donetsk:
“¿Qué hay que perder, qué más me pueden quitar en el sexto día de mi infierno personal, en Pisky, a un kilómetro de la primera calle de Donetsk, Ucrania? Los cuerpos de los más queridos que mi familia yacen en el calor de las trincheras, destrozados por un calibre 152. Como escribí antes, 6.500 proyectiles por el maldito pueblo en menos de un día...

francesc1

Finalmente dice: “ Es una situación insostenible. El gobierno ucraniano debería haber abandonado esta lucha totalmente desigual hace meses. Es un gran crimen con ello durante más tiempo”

Spike_Spiegel

Hay un poco de artículo en ese panfleto.

cogeiguen

Y los hipócritas europeos se llenan la boca con Ucrania, mientras cortan el grifo a la ayuda militar y cruzan los dedos para que esto no llegue al invierno. Esperpéntico. lol

sotillo

#2 Y además ten en cuenta que a los soldados ucranianos solo les llega el 30% de esa ayuda, el resto se pierde por el camino

cogeiguen

#8 No hacía referencia a los ciudadanos europeos, es estos conflictos los ciudadanos no son tomado en cuenta, es así de simple. 

rogerius

#26 Como has dicho «hipócritas europeos», así, sin especificar, no quedaba claro si te referías a ciudadanos europeos hipócritas o solo a ciudadanos europeos hipócritas.

cogeiguen

#33 Claro claro, como que son los "ciudadanos europeos" los que mandan material militar a Ucrania... roll

rogerius

#45 Pues con nuestros impuestos lo hacen y se puede decir que, al menos en parte, EEUU con las ventajas que obtiene sobre la UE a raíz de esta guerra. No somos hipócritas —los ciudadanos—, somos corderos que carnear.

Duke00

Lleva desmoronándose 3 meses y no aún así los rusos pueden avanzar...

Que cansino...

Enésimo_strike

#48 por cierto, que a estas alturas aún no quede claro que Rusia quiere tomar el dombas tiene bastante tela.

Enésimo_strike

#48 rompes el frente, avanzas en abanico y embolsas a las unidades del frente y rompes su logística por lo que se acaban rindiendo.

Una ofensiva no puede ser infinita, ni para Rusia ni para ningún país del mundo. El frente está enquistado y esto parece más una guerra de trincheras que una del siglo xxi.

D

#14

20 kms en un país como Ucrania no significa nada.

D

#39

Eso significa que vas a meter unas columnas acorzadas y no están haciendo eso. Es una guerra más bien estática.

Incluso los rusos cuando montan una bolsa dejan un camino para que se retiren (a enemigo que huye puente de plata)

seisceros

#39 Todo bien menos la parte en la que afirmas que los ucranianos tienen pocas bajas, 100 bajas reconocidas al día no son pocas ni muchísimo menos.

ElTioPaco

#62 cuánto es el frente, 1k km?

Una baja cada 10 km de frente al día, no me parece precisamente una barbaridad.

Además ten en cuenta que el término baja no significa defunción, los heridos, capturados y desertores, también son bajas.

Que los ucranianos están muy castigados? Si
Que posiblemente con 100 bajas diarias puedan reponer todos los hombres del frente durante meses? También, algo que por cierto, los rusos no pueden hacer.

thror

#41 La doctrina de combate rusa se basa en su mayoria en arrasar al enemigo con artilleria, y eso es lo que estan haciendo.

Enésimo_strike

#43 te dejas la penetracion profunda que debería venir después, rompiendo el frente con la primera línea y abriéndose en abanico la segunda tras la retaguardia enemiga. Y eso no está ocurriendo, no consiguen el momentum ni romper del todo el frente.

thror

#47 Para que? Su objetivo es arrasar el ejercito ucraniano como tal, no tomar control del pais. Es imposible que Rusia invada Ucrania entera y pretenda controlarla por completo.

D

Pisky, un pueblo que hace 20 años tenia unos 2.100 habitantes, y que esta a tiro de fusil del aeropuerto… 8 años que llevan los prorrusos y los rusos atascados ahi. Hace ya 9 dias que anunciaron la ofensivaen Pisky, y aun no han sido capaces de echar a los ucranianos de ahi.

Señores, la segunda potencia militar mundial, y la top 1 mecanizada del mundo…. Una cosa esta quedando muy clara, que Rusia no es ninguna potencia militar de nada mas que las nukes

9.800 millones de dolares en ayudas:

2/25: 350M
3/12: 200M
3/16: 800M
4/1: 300M
4/5: 100M
4/13: 800M
4/21: 800M
4/24: 322M
5/6: 100M
5/19: 100M
5/31: 700M
6/15: 1.000M
6/23: 450M
7/1: 820M
7/8: 400M
7/22: 270M
8/1: 550M
8/8: 1.000M

Estan tan desmoronados los ucranianos, que llevan mas de 5.100 vehiculos rusos destruidos… sin olvidar que hoy (lunes) EEUU sumo un paquete de ayuda militar de mil millones, esto se suma a los 8.800 millones ya entregados.

p

#20 las derrotas rusas cada dia mas cerca de Slaviansk y Kramatorsk.

teruel1

#25 como los franceses en la ww2 . De derrota en derrota hasta la victoria final

D

#25 De momento la linea siversk, bakhmut, soledar, esta aguantando la mar de bien.. mas de 1 mes que llevan los ruskis sin avanzar un km en ese frente. Muy pat´ñetico para ser la primera fuerza mecanizada del mundo

teruel1

#20 https://espanol.almayadeen.net/news/politics/1618211/por-qu%C3%A9-la-ayuda-militar-a-ucrania-no-siempre-llega-al-frent
¿cuantos blindados ucranianios han sido destruidos?
Su fuerza aerea es impresionante

D

#28 La fuerza aerea ucrnaiana es tan impresionante como la rusa…. Curioso que Rusia sea incapaz de hacer ataques aereos…

Quieres ver a una potencial miltiar mundial realizando operaciones aereas de verdad? Hace 30 años, guerra de Iraq, aqui una visualizacion del despliegue aereo norteamericano.


Y eso que en este video no se ve al completo, es una estimacion a la baja, EEUU desplego mas de 2.800 aeronaves. Este es un claro ejemplo de por que Rusia no es ninguna potencia militar, sus aviones son tan ridiculos que necesitan de sistemas de geolocalizacion civiles como Garmin. Jajajaja Ademas, mira las cifras de muertos en afganistan, en 9 años los rusos perdieron mas de 15.000 hombres, ya hay confirmados casi 1.000 oficiales rusos muertos en 5 meses y medio, y en 20 años los yankees perdieron a 111 hombres.

D

#28 Los rusos han perdido 930 tanques, 520 AFV, +1100 vehiculos de combate de infanteria, 180 vehiculos de ingenieros, +100 vehiculos de comunicacion y comando, +1000 camiones de logistica, 38 aviones y 49 helicopteros, +100 drones,+ 16 barcos de guerra…..
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html

El ridiculo que esta haciendo Rusia en Ucrania, no tiene precedentes!

teruel1

#20 Te hago una apuesta. Cuando llegue Octubre , los rusos estan asediando Dinipro,
No es lo mismo aguantar una defensa y fortificaciones que llevan desde el 2014 construidas que hacer una defensa en 15 dias. Si cae la linea, es un paseo hasta kiev, Si montan brigadas de gente joven va a ser una masacre. Un solo batallon de checenos los desmantelan en 2 dias.
Solo pueden hacer una cosa, ceder todo el este y rezar que les dejen Odessa como salida al mar.
Mil millones? Sin tropas en el tereno? Genial, Ucrania va a aguntar hasta el ultimo ucraniano Y no es ayuda, SON PRESTAMOS.
Y cuando llegue el invierno, el norte de europa se va a acojonar y real politic.

,

Duke00

#32 Ya está a punto de caer Kiev. Como en marzo. Sería bueno que varíes fuentes para ver un poco más el contexto. Es bueno leer de todo para no caer en ideas descabelladas.

Enésimo_strike

#32 hace meses que no tenemos noticias de esos aguerridos chechenos. ¿No habrán sido diezmados usados como carne de cañón ? De querer tomar Polonia a desaparecer del mapa, algo habrá pasado ….

D

#46 Hace una semana hubo una noticia de que unos 100 chechenos atacaron Pisky, de los cuales la mayoria murieron y una veintena fueron apresados…. No han salido imagenes, asi que no me quiero ni imaginar lo que les habran hecho a esos follacabras de los chechenos.

D

#32 Llegara Octubre, y los rusos seguiran atascados… Eres consciente de que los rusos llevan mas de 2 meses en el frente de Bakhmut y son incapaces de avanzar? En Pisky y Avdiivka llevan los rusos mas de 7 años atascados, y ahora estan dando palmas por que en la ultima semana han avanzado 200 o 300 metros. En el Frente de Kherson los rusos han perdido mas de 50 pueblos el ultimo mes.. en Melitopol casi todas las noches explota un centro de mando o un polvorin.. En el frente Izium ya se habla de un colapso del ejercito ruso, asi que es posible que el norte del Donbass lo pierdan los rusos mas pronto que tarde.

No son prestamos, son regalos. DIme, UK l oa URSS tuvieron que devolver el “prestamo” que EEUU les hizo en la segunda guerra mundial? Te lo comento por que a la URSS se le dio miles de tanques, aviones, vehiculos de todo tipo…. Y no fue prestamo, fue regalo!

Ve asumiento que Rusia ya fue derrotada, el punto de inflexion fue el frente de Kiev, donde los rusos fueron terriblemente humillados!

Llegara el invierno, y ninguna parte de Europa se acojonara, y la realpolitik seguira. Algunos endiosais demasiado al regimen nazi de Rusia, cuando en realidad es un pais tercermundista con unos niveles de vida terriblemente bajos. Un marroqui medio gana mas dinero al mes que un ruso medio!

teruel1

#52 joe.. se me borro el comentario.
Adoro el debate. Y por eso te he votado positivo.
Vamos por partes.
Hablamos de esto
http://i3campus.co/CONTENIDOS/wikipedia/content/a/programa_de_pr%25c3%25a9stamo_y_arriendo.html
Cosa que Biden ha vuelto a rescatar
https://www.latimes.com/espanol/eeuu/articulo/2022-05-09/biden-firma-ley-de-prestamo-y-arriendo-para-ucrania
No son prestamos, son regalos. DIme, UK l oa URSS tuvieron que devolver el “prestamo” que EEUU les hizo en la segunda guerra mundial?
Si , acabaron de pagar la deuda en 2006
https://es.quora.com/Ha-pagado-Rusia-la-deuda-de-pr%C3%A9stamo-y-arrendamiento-de-la-URSS

Si te sirve de algo los alamanes terminaron de pagar la deuda de la ww1 y de la ww2 en 2010
gracias a los acuerdos de 1953
https://es.wikipedia.org/wiki/Acuerdo_de_Londres_de_1953_sobre_la_deuda_alemana

Vamos a la realpolitik.. Esto es geopolitoca, y como se ha visto ,ya te mandaré el video, las relaciones internacionales se basan en relaciones de poder.


2 horas de un ex embajador
Cuando llegue el general invierno al norte de Europa agarrate los machos

teruel1

#65 Te ruego que leas todo lo que te he mandado
a Ucrania solo le queda un derrota honrosa, perder el este y que Rusia les deje Odessa

teruel1

#52 Ningún Plan, por bueno que sea, resiste su primer contacto con el enemigo, con la realidad. La frase se le reconoce al Mariscal de Campo Helmuth Carl Bernard von Moltke apodado el viejo, fue uno de los genios militares que ayudó a convertir a Prusia en la nación que dominara Alemania.
Ve asumiento que Rusia ya fue derrotada, el punto de inflexion fue el frente de Kiev, donde los rusos fueron terriblemente humillados!
Solo han cambiado a lo que saben hacer. ¿ Te suena Grozni? ¿Georgia?
He estado mirando los ordenes de batallas de las tropas ucranianas. Están reclutando a nivel de brigrada. Un solo batallón de chechenos se revientan a dos brigadas de tropas nuevas.

D

#67 te suena Afganistan? La urss tuvo que salir humillada de ahi, en 8 años de afganistan, Afganistan fue mas barata en 8 años, que estos 5 meses y medio en Ucrania… Por si no lo sabias, toda chechenia tiene menos de la mitad de la poblscion de Kiev. Grozni tiene 6 veces menos poblacion que Jarkov, y los rusos ya fueron humillados en ese frente, tenian cercada la ciduad pero les fue imposible entrar ahi, cada vez que lo intentaban era una masacre muy bestia.

Perdon por responder tan tarde, pero me censuraron por opinar sobre la bola de mierda que estan creando los medios con los pinchazos en las discotecas.

teruel1

#69 si me suena, no se que de una retirada hace un año de no se quien.
https://www.elmostrador.cl/noticias/mundo/2018/02/27/que-es-la-doctrina-grozni-la-estrategia-de-ataque-rusa-detras-de-los-bombardeos-que-han-dejado-centenares-de-muertos-en-la-region-siria-de-guta-oriental/
Lo de Grozni es doctrina militar. Cuando la aplicaron, cambiaron el rumbo de la batalla.
Encantado de leerte de nuevo.
Y que gran razón con lo de los pinchazos. Menuda bola han montado

teruel1

#52 por fi.. mira el video y seguimos comentando

D

#_20 La ayuda es ayuda, ese dinero debe ser devuelto.

ElTioPaco

#14 repito, no tengo claro que todos entendamos el término desmoronar de la misma forma.

Lo que está claro es que si te puedes permitir retiradas ordenadas cediendo solo uno o dos km al día, no se ha desmoronado nada.

De hecho, si se abre una única brecha de más de 20km tampoco se hubiera desmoronado nada. Sería una brecha.

D

#55

... Parece el nombre de una clínica de barrio que crean una pareja de medico-emfermero

ElTioPaco

Creo que entendemos cosas diferentes por "desmoronarse"

Que están jodidos? Si

Desmoronarse? Cuando vea el frente replegarse más de 20k en un día, se habrán desmoronado.

seisceros

#11 Si se repliega más de 20k en un día no se esta desmoronando, quedarán 4 soldados sueltos desertando.

p

#11 Que hay despuea de Slaviansk y Kramatorks? a 20km creo que no hay nada interesante.... ahora defienden su 3ra linea defensiva y despues las 2 grandes ciudades.

D

He buscado al pavo ese en las redes (Юрій Бутусов) y sólo he encontrado una página en Facebook a la que no puedo entrar por no tener facebook, pero aparte de eso no he visto nada que se parezca a lo que dice.

https://m.censor.net/ru/tag/5034/butusov_yuriyi

También he visto algún artículo suyo y no van en ese sentido, incluso llegó a agredir s un político pro-ruso.

Otras cosillas. Lo del 22 batallón lo he visto por ahí pero no he encontrado confirmación y lo de los ataques rusos a la retaguardia se llevan produciendo desde el primer día (con fotos)

Conclusión: yo no le fiaría de lo que pone en general, aunque en alguna cosilla parece tener razón, no hay pruebas de lo que dice.

Para mí que es otro cuento chino, más elaborado que otros que han llegado hasta el momento.

PS. He visto el resto de titulares del medio y parece muy poco fiable. Confirmo mi opinión de cuento chino.

cosmonauta

#37 Échale un ojo a la versión COVID de la web y te confirmará la calidad del artículo.

Jakeukalane

Confundir deseos con la realidad no va a hacer que Rusia avance más deprisa. Y aplica en ambas direcciones que ya veo que otro me encansillará como "otanista" por este mensaje lol

D

Un esfuerzo más, muchachos.

rogerius

Yo no he sido.