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#6:
Si eres vasco y te peleas con un GC en un bar: 50 años.
Si eres valenciano y un pieza y pegas a un GC en un control: multa.
http://www.lavanguardia.com/sucesos/20170607/423248133878/pim-pam-toma-lacasitos-control-valenciano-ares.html
Si eres valenciano y un pieza y pegas a un GC en un control: multa.
http://www.lavanguardia.com/sucesos/20170607/423248133878/pim-pam-toma-lacasitos-control-valenciano-ares.html
#34:
#27 Apostaría que en Alsasua un porcentaje muy significativo de los chavales de ese rango de edad pertenece a Ospa, pero es que da igual.
Podemos decir que ha sido una pelea, una paliza, un "delito de odio", lo que se te ocurra. Lo que no puede ser bajo ninguna circunstancia es un atentado terrorista. ¿Nos estamos volviendo locos o qué?
Podemos decir que ha sido una pelea, una paliza, un "delito de odio", lo que se te ocurra. Lo que no puede ser bajo ninguna circunstancia es un atentado terrorista. ¿Nos estamos volviendo locos o qué?
#25:
#19 ¿Y si comparamos una pelea de bar con guardia civiles fuera de servicio con otra pelea de bar con guardia civiles fuera de servicio?
La pelea con un guardia civil en Álava acaba con multas para todos los implicados
La pelea con un guardia civil en Álava acaba con multas para todos los implicados
#4:
Seguro que así se reconciliarán con el pueblo de Alsasua y la guardia civil será más querida y aceptada.
#13:
Vivimos en un Estado de Derecho y se puede apreciar como la Justicia es igual para todos, seas de Alsasua o te llames Cristina de Borbón
#3:
¿lesiones terroristas?
¿Esto viene siendo... lo cualo? ¿Agarrarle fuerte de los testiculos que tiene mu mala fe?
¿Esto viene siendo... lo cualo? ¿Agarrarle fuerte de los testiculos que tiene mu mala fe?
#41:
#22 el problema sabes cual es, que aunque el juez luego rebaje la pena incluso una pena de 4 o 5 años es excesiva. Un caso como este en otros países no recibe mayor pena que servicios sociales para la comunidad un par de meses y ale.
El problema es que la pena no es que sea excesiva es que se pasa 20 pueblos pero así se consigue que aunque se le rebaje siga siendo excesiva me temo.
Lo que hay es un juicio político claro porque como ETA ya no hace nada, si no existe necesitan inventársela.
Lo que les está agravando la pena y es duro decirlo son sus opiniones políticas no el hecho en sí que fue meramente empujones y puñetazos, nada que no ocurra en España en otros mil bares de madrugada a las tantas. Menudo país y luego algunos se extrañan de que la gente se harte y algunos hasta se quieran independizar si es que no hay manera de cambiar nada.
El problema es que la pena no es que sea excesiva es que se pasa 20 pueblos pero así se consigue que aunque se le rebaje siga siendo excesiva me temo.
Lo que hay es un juicio político claro porque como ETA ya no hace nada, si no existe necesitan inventársela.
Lo que les está agravando la pena y es duro decirlo son sus opiniones políticas no el hecho en sí que fue meramente empujones y puñetazos, nada que no ocurra en España en otros mil bares de madrugada a las tantas. Menudo país y luego algunos se extrañan de que la gente se harte y algunos hasta se quieran independizar si es que no hay manera de cambiar nada.
#8:
Si hubiesen robado millones de dinero público serían un par de años "ná más". 
#9:
Sería un chiste si no fuese porque el PP se está cargando la justicia española. Los defensores de la democracia en Venezuela persiguen políticamente a los españoles que no piensan como los corruptos.
#26:
#19 ¿Donde puedo informarme de eso de una docena? es en serio me agradaría que aportes fuentes para enterarme mejor.
Lo único que encuentro como lesiones son: rotura de labio y fractura de tobillo,
http://www.noticiasdenavarra.com/2016/12/22/opinion/tribunas/otra-vision-de-los-acontecimientos-de-alsasua
Teniendo en cuenta que es un bar las 4 de la madrugada los agentes esta fuera de servicio (que no es lo mismo que de paisano), me parece mas logico una pelea de borrachos, lo del labio un puñetazo y la fractura de tobillo por un empujón o golpe en el cuerpo el pie pisa mal o se trastabilla y se lo fractura.
Lo único que encuentro como lesiones son: rotura de labio y fractura de tobillo,
http://www.noticiasdenavarra.com/2016/12/22/opinion/tribunas/otra-vision-de-los-acontecimientos-de-alsasua
Teniendo en cuenta que es un bar las 4 de la madrugada los agentes esta fuera de servicio (que no es lo mismo que de paisano), me parece mas logico una pelea de borrachos, lo del labio un puñetazo y la fractura de tobillo por un empujón o golpe en el cuerpo el pie pisa mal o se trastabilla y se lo fractura.
#80:
#35
1º.- El terrorismo de ETA tiene "explicaciones políticas"
Y obviamente las tiene, eso es una obviedad, no es de estar ni a favor ni en contra de ETA
2º.- Los presos ETARRAS deberían ir saliendo de las cárceles.
Citation needed. conociéndote, seguro que has omitido el contexto por una buena razón.
3º.- Los ciudadanos tienen DERECHO a portar armas.
Citation needed.
4º.- Hay que SEÑALAR al enemigo.
No se que tiene esto que ver con ser proetarra, sobretodo sin conocer el contexto. Citation needed.
5º.- Las PISTOLAS las tengo yo.
Que pistolas?
6º.- El asesino OTEGUI es un PRESO POLÍTICO.
Otegi no es un asesino, y era, obviamente, un preso político. Eso no es de ser etarra, es una obviedad.
7º.- De ETA no se puede decir que no razonara políticamente.
Y es obvio que no se puede decir. Bueno, si se puede decir, si eres idiota, pero obviamente razonaban políticamente. Otra cosa es que estes a favor o en contra de lo que hacían, que no tiene nada que ver.
8º.- Defiende otra política penitenciaria para ETA, derecho a decidir y selección vasca.
Y ninguna de esas cosas significan, ni de lejos, ser proetarra
9º.- Es un problema trágico" que haya 500 presos de ETA lejos de su familia
Y lo es, obviamente, a parte de legal y moralmente muy cuestionable.
10º,. Pablo Iglesias se derrite en elogios a Amaiur y ETA por cuestionar "el papelito aquel del 78"
Citation needed.
11º.- APLAUDE a los presos de ETA por la dura decisión de acogerse a beneficios penitenciarios.
Citation needed.
La mitad de lo que has escrito es irrelevante y no tiene nada que ver con ser proetarra, y no se porqué me da que la otra mitad o bien va a ser parecido, o bien mentira, o bien frases descontextualizadas de las que te gustan, o bien "no vas a encontrar el link ahora pero ya si eso otro dia me lo mandas"
1º.- El terrorismo de ETA tiene "explicaciones políticas"
Y obviamente las tiene, eso es una obviedad, no es de estar ni a favor ni en contra de ETA
2º.- Los presos ETARRAS deberían ir saliendo de las cárceles.
Citation needed. conociéndote, seguro que has omitido el contexto por una buena razón.
3º.- Los ciudadanos tienen DERECHO a portar armas.
Citation needed.
4º.- Hay que SEÑALAR al enemigo.
No se que tiene esto que ver con ser proetarra, sobretodo sin conocer el contexto. Citation needed.
5º.- Las PISTOLAS las tengo yo.
Que pistolas?
6º.- El asesino OTEGUI es un PRESO POLÍTICO.
Otegi no es un asesino, y era, obviamente, un preso político. Eso no es de ser etarra, es una obviedad.
7º.- De ETA no se puede decir que no razonara políticamente.
Y es obvio que no se puede decir. Bueno, si se puede decir, si eres idiota, pero obviamente razonaban políticamente. Otra cosa es que estes a favor o en contra de lo que hacían, que no tiene nada que ver.
8º.- Defiende otra política penitenciaria para ETA, derecho a decidir y selección vasca.
Y ninguna de esas cosas significan, ni de lejos, ser proetarra
9º.- Es un problema trágico" que haya 500 presos de ETA lejos de su familia
Y lo es, obviamente, a parte de legal y moralmente muy cuestionable.
10º,. Pablo Iglesias se derrite en elogios a Amaiur y ETA por cuestionar "el papelito aquel del 78"
Citation needed.
11º.- APLAUDE a los presos de ETA por la dura decisión de acogerse a beneficios penitenciarios.
Citation needed.
La mitad de lo que has escrito es irrelevante y no tiene nada que ver con ser proetarra, y no se porqué me da que la otra mitad o bien va a ser parecido, o bien mentira, o bien frases descontextualizadas de las que te gustan, o bien "no vas a encontrar el link ahora pero ya si eso otro dia me lo mandas"
#5:
El garrote vil sería lo mínimo para estos genocidas sin entrañas, pero nuestro Estado es justo y bueno y les perdona como no se merecen, como Jesús perdonaba a quienes le ofendían, en su infinita misericordia.
Comentarios
Si eres vasco y te peleas con un GC en un bar: 50 años.
Si eres valenciano y un pieza y pegas a un GC en un control: multa.
http://www.lavanguardia.com/sucesos/20170607/423248133878/pim-pam-toma-lacasitos-control-valenciano-ares.html
Seguro que así se reconciliarán con el pueblo de Alsasua y la guardia civil será más querida y aceptada.
#19 ¿Y si comparamos una pelea de bar con guardia civiles fuera de servicio con otra pelea de bar con guardia civiles fuera de servicio?
La pelea con un guardia civil en Álava acaba con multas para todos los implicados
La pelea con un guardia civil en Álava acaba con m...
nortexpres.com#27 Apostaría que en Alsasua un porcentaje muy significativo de los chavales de ese rango de edad pertenece a Ospa, pero es que da igual.
Podemos decir que ha sido una pelea, una paliza, un "delito de odio", lo que se te ocurra. Lo que no puede ser bajo ninguna circunstancia es un atentado terrorista. ¿Nos estamos volviendo locos o qué?
Vivimos en un Estado de Derecho y se puede apreciar como la Justicia es igual para todos, seas de Alsasua o te llames Cristina de Borbón
#27 ah vale, es por sus ideas no por la paliza, queda ya claro lo que hay que comparar
¿lesiones terroristas?
¿Esto viene siendo... lo cualo? ¿Agarrarle fuerte de los testiculos que tiene mu mala fe?
Si hubiesen robado millones de dinero público serían un par de años "ná más".
Sería un chiste si no fuese porque el PP se está cargando la justicia española. Los defensores de la democracia en Venezuela persiguen políticamente a los españoles que no piensan como los corruptos.
#64 Porque no hay ningún término medio entre la impunidad y condenarlos a 50 años de cárcel, ¿verdad?
#22 el problema sabes cual es, que aunque el juez luego rebaje la pena incluso una pena de 4 o 5 años es excesiva. Un caso como este en otros países no recibe mayor pena que servicios sociales para la comunidad un par de meses y ale.
El problema es que la pena no es que sea excesiva es que se pasa 20 pueblos pero así se consigue que aunque se le rebaje siga siendo excesiva me temo.
Lo que hay es un juicio político claro porque como ETA ya no hace nada, si no existe necesitan inventársela.
Lo que les está agravando la pena y es duro decirlo son sus opiniones políticas no el hecho en sí que fue meramente empujones y puñetazos, nada que no ocurra en España en otros mil bares de madrugada a las tantas. Menudo país y luego algunos se extrañan de que la gente se harte y algunos hasta se quieran independizar si es que no hay manera de cambiar nada.
1000 años no?
#44 No lo es. Acusan a cada uno de "cuatro delitos de lesiones terroristas", 12 y medio años cada delito. 50 años para cada uno.
El garrote vil sería lo mínimo para estos genocidas sin entrañas, pero nuestro Estado es justo y bueno y les perdona como no se merecen, como Jesús perdonaba a quienes le ofendían, en su infinita misericordia.
#59 hombre, matarlos sale más a cuenta, muchos menos años de carcel.
Así que en vez de pegarles una paliza, los liquidan y los tiran al mar.
Que con las ganas no se van a quedar.
#19 ¿Donde puedo informarme de eso de una docena? es en serio me agradaría que aportes fuentes para enterarme mejor.
Lo único que encuentro como lesiones son: rotura de labio y fractura de tobillo,
http://www.noticiasdenavarra.com/2016/12/22/opinion/tribunas/otra-vision-de-los-acontecimientos-de-alsasua
Teniendo en cuenta que es un bar las 4 de la madrugada los agentes esta fuera de servicio (que no es lo mismo que de paisano), me parece mas logico una pelea de borrachos, lo del labio un puñetazo y la fractura de tobillo por un empujón o golpe en el cuerpo el pie pisa mal o se trastabilla y se lo fractura.
Cadena perpetua, a Guantánamo. A Albatera.
#4 No, pero la próxima vez que vean a unos guardias civiles tomándose algo en el pueblo les dejarán en paz.
#35
1º.- El terrorismo de ETA tiene "explicaciones políticas"
Y obviamente las tiene, eso es una obviedad, no es de estar ni a favor ni en contra de ETA
2º.- Los presos ETARRAS deberían ir saliendo de las cárceles.
Citation needed. conociéndote, seguro que has omitido el contexto por una buena razón.
3º.- Los ciudadanos tienen DERECHO a portar armas.
Citation needed.
4º.- Hay que SEÑALAR al enemigo.
No se que tiene esto que ver con ser proetarra, sobretodo sin conocer el contexto. Citation needed.
5º.- Las PISTOLAS las tengo yo.
Que pistolas?
6º.- El asesino OTEGUI es un PRESO POLÍTICO.
Otegi no es un asesino, y era, obviamente, un preso político. Eso no es de ser etarra, es una obviedad.
7º.- De ETA no se puede decir que no razonara políticamente.
Y es obvio que no se puede decir. Bueno, si se puede decir, si eres idiota, pero obviamente razonaban políticamente. Otra cosa es que estes a favor o en contra de lo que hacían, que no tiene nada que ver.
8º.- Defiende otra política penitenciaria para ETA, derecho a decidir y selección vasca.
Y ninguna de esas cosas significan, ni de lejos, ser proetarra
9º.- Es un problema trágico" que haya 500 presos de ETA lejos de su familia
Y lo es, obviamente, a parte de legal y moralmente muy cuestionable.
10º,. Pablo Iglesias se derrite en elogios a Amaiur y ETA por cuestionar "el papelito aquel del 78"
Citation needed.
11º.- APLAUDE a los presos de ETA por la dura decisión de acogerse a beneficios penitenciarios.
Citation needed.
La mitad de lo que has escrito es irrelevante y no tiene nada que ver con ser proetarra, y no se porqué me da que la otra mitad o bien va a ser parecido, o bien mentira, o bien frases descontextualizadas de las que te gustan, o bien "no vas a encontrar el link ahora pero ya si eso otro dia me lo mandas"
#64 Home meu, sin entrar a valorar la carga política de la noticia, repìto, que cojones es una lesion terrorista y donde viene tipificado en el codigo penal.
Para hacer los hechos más creíbles deberían concederles alguna condecoración a los lesionados (y aprovechar para pedir alguna subvención europea para luchar contra el terrorismo).
#15 ¿No tienes suficiente con el fútbol y reduces la politica a entretenimiento donde escupir al arbitro y al
equipopartido contrario?Eres parte de la mayoría, pero algunos ya os vemos el plumero: pan y circo.
#4 Una pena, con las ganas que deberían tener de reconciliación después de llamarlos perros y querer echarlos de su"país".
La Audiencia Nazional.
Que la fiscalía se preste a este absurdo es ridículo, pero al fin y al cabo para eso les paga Mariano con el dinero de todos.
Lo de los muertos de hambre que llaman "proetarras" a la gente que participó en una pelea de borrachos y que celebran esta locura, que es un auténtico insulto a quienes han sufrido atentados terroristas, ya es más difícil de entender.
#19 Comparas pegarle a un agente en servicio con pegarle a uno fuera de servicio?
Si fuera el padre o hermano de eta gente me cargo a los guardia civiles que me cae menos pena. Hay que joderse con la mierda de país y justicia que existe.
Otra cortinita de humo para tener al pueblo entretenido.
Informo a los meneantes, por si alguno no lo sabe, que txakurras significa perros.
Es el término que utiliza el usuario ziegs en #33 para denominar a los Guardias Civiles.
Como el susodicho usuario se pregunta que versión va a tener más credibilidad, si la de los txakurras o la de los testigos (que presumo que así denomina al resto de participantes en la "noche de autos"), lo que yo tengo claro es que, en el caso de que se le presentase una ocasión semejante, yo no daría mucho crédito a la versión que diese el usuario zeigs.
Es como una intuición que tengo.
#68 A mi me cuadra que los tipos esos que levantan piedras, compiten a cortar troncos, a dar a una pelota de hueso con la mano, a regatas, etc. se pegan 50 vs 4 y el parte de lesiones es un esguince de tobillo. De verdad que lo visualizo.
Pequeños matices que ayudan a entender la pocilga de Estado en la que vivimos:
http://www.europapress.es/ceuta-y-melilla/noticia-policia-achaca-mal-beber-sargento-legion-disparara-joven-ceuti-20161018210833.html
Un servidor público borracho dispara y casi mata a un joven por mediar en Melilla --> No pasa nada, es "mal beber"
Una pelea de bar entre servidores públicos y jóvenes probablemente todos borrachos en Euskadi--> Terrorismo y 50 años...
Al que le metió el sartenazo a Mariano Rajoy, que es el jefe de los guardias civiles, ¿cuántos años le caen? ¿cadena perpetua revisable?
#3 Si, sí que existe el delito de lesiones terroristas, desde el 1 de Julio de 2015, la ley mordaza si no me equivoco.
De todas formas para que te consideren terrorista tienes que cumplir un delito con al menos una de las siguiente intenciones:
1.ª Subvertir el orden constitucional, o suprimir o desestabilizar gravemente el funcionamiento de las instituciones políticas o de las estructuras económicas o sociales del Estado, u obligar a los poderes públicos a realizar un acto o a abstenerse de hacerlo.
2.ª Alterar gravemente la paz pública.
3.ª Desestabilizar gravemente el funcionamiento de una organización internacional.
4.ª Provocar un estado de terror en la población o en una parte de ella.
En el artículo 573 bis tenemos las penas por lesiones terroristas.
3.ª Con la de prisión de quince a veinte años si se causara un aborto del artículo 144, se produjeran lesiones de las tipificadas en los artículos 149, 150, 157 o 158, el secuestro de una persona, o estragos o incendio de los previstos respectivamente en los artículos 346 y 351.
4.ª Con la de prisión de diez a quince años si se causara cualquier otra lesión, o se detuviera ilegalmente, amenazara o coaccionara a una persona.
Me imagino que aquí les han condenado por las tres últimas, bueno la tercera cojea un poco, eso de internacional la GC...
Como la ley es tan ambigua a saber, queda a interpretación del juez, si tiene la piel muy fina le parecerá terrorismo cualquier cosa que no se ajuste a lo que él piensa.
@Admin el botón de responder no va en ningún explorador.
#84 PERO ES QUE EL FRANQUISMO TUVO MOTIVACIONES POLÍTICAS!!!! Si lo dice Rajoy sería, seguramente, la primera cosa con sentido que dice esa semana, así que estaría bien, excepto para tarados que no entienden su propio idioma o gente que vive en su propio sectarismo brutal y cegador... Y vamos, no, no había visto ese video, pero si para ti no ver la tuerka es vivir en mi sectarismo brutal y segador, pues oye, lo tuyo es grave...
Respecto al derecho a portar armas... pues muy bien, oye, Pablo Iglesias defiende el derecho de los americanos a portar armas.... te importaría explicarme con qué clase de magia mental eso se convierte en "Podemos es proetarra"?
Y respecto al resto... gracias por confirmar mis sospechas.
Encantado de desmontar tus paridas una vez mas.
Que no se preocupen, Felipe Gonzslez y Falangito ya están cerca de ir a visitarlos y de abrazar a sus familiares llorándoles al hombro....mardito régimen venezuetano.
#64 Alsasua no es Euskadi, es Navarra. Espera que me aparte para que no me salpique tu cerebro explotando...
Desproporcionado. Banaliza el terrorismo.
¿A que esperan desde la oposición para modificar de una vez la ley anti-terrorista? Porque se está usando para juzgar cosas que no son terrorismo.
#34 En ningún momento he dicho que esto sea terrorismo. Ahora bien, de lo que no tiene pinta es de una pelea de bar fortuita. Vamos, cuando una pandilla de skins le pegan una paliza a un homosexual aquí en menéame nadie dice que haya sido una pelea de bar. Pero cuando el agresor es de tu cuerda ideológica de repente el sentido común y la razón se van a tomar por culo. Menudo nivel...
#53 ¿50 años por un tobillo roto? ¿En serio?
Esto lo echara el tribunal superior de la UE cuando llegue el caso... en unos 10 o 15 años.
#32, yo solamente aplico la navaja de Ockham, y visto lo visto la explicación más probable es que estos chavales están radicalizados y han aprovechado la oportunidad de zurrar a dos guardias civiles que estaban fuera de servicio tomándose algo con sus parejas.
Luego llamar a esto una pelea de bar, o compararlo con otras peleas que han tenido lugar en el pasado es una pasada de frenada. Pero bueno, aquí queda claro que si uno tiene una opinión que no gusta se le vota negativo como si estuviese faltándole al respeto a alguien. Ya será el juez el que decidirá si la petición del fiscal es exagerada, que seguro que lo es, y tendrá en cuenta las testificales y demás pruebas. Pero hay que ser muy inocente para pensar que esto es una simple pelea de bar y que es el "aparato opresor del Estado" el que la ha tomado con unos chavales modélicos.
La cuetion del pp es crear enemigos que le beneficie en las urnas.
#84 1º.- El terrorismo de ETA tiene "explicaciones políticas"
6º.- El asesino OTEGUI es un PRESO POLÍTICO.
7º.- De ETA no se puede decir que no razonara políticamente.
Definición de terrorismo: Forma violenta de lucha política, mediante la cual se persigue la destrucción del orden establecido o la creación de un clima de terror e inseguridad susceptible de intimidar a los adversarios o a la población en general.
Por lo tanto, TODO TERRORISMO TIENE EXPLICACIONES POLITICAS! Si te dedicas a matar a gente solo porque te mola eres un asesino en serie, no un terrorista.
9º.- Es un problema trágico" que haya 500 presos de ETA lejos de su familia
¿Por que hay que hacer sufrir a una familia entera por los delitos de un individuo? si alguien atropella y mata a una persona ¿metemos a toda la familia en la cárcel? ¿Defenderías que una hija de 8 años no pueda ver a su padre porque se lo han llevado preso a 600 kilómetros?
Sobre el resto de la lista ya ni me molesto.
#98 Uf, no pensé que fuéramos a llegar hoy al nivel de tener que enseñarte castellano, pero bueno, allá vamos:
http://dle.rae.es/srv/search?m=30&w=explicar
explicar.
Del lat. explicāre.
(...)
5. tr. Dar a conocer la causa o motivo de algo.
No te parece que los motivos de que ETA mate son políticos? de verdad decir eso te parece que necesite ayuda especializada? o a lo mejor tu necesitas un profesor de lengua?
#2 Peor aun, que los manden a Murcia!
#41 pues a mi no me parece mal 3 años de cárcel por agresión tumultuosa a la guardia civil, sea en sevilla o en el pais vasco y sin tener que ver con terrorismo.
Increíble la aptitud de la fiscalía dependiendo del caso, a pesar de que la justicia es igual para todos.
#3 Viene en los artículo 573 y 573 bis de la LO 10/1995, de 23 de Noviembre, del Código Penal. Y lo a señalar reza así:
Del artículo 573:
"1. Se considerarán delito de terrorismo la comisión de cualquier delito grave contra la vida o la integridad física, la libertad, la integridad moral, la libertad e indemnidad sexuales, el patrimonio, los recursos naturales o el medio ambiente, la salud pública, de riesgo catastrófico, incendio, contra la Corona, de atentado y tenencia, tráfico y depósito de armas, municiones o explosivos, previstos en el presente Código, y el apoderamiento de aeronaves, buques u otros medios de transporte colectivo o de mercancías, cuando se llevaran a cabo con cualquiera de las siguientes finalidades:
1.ª Subvertir el orden constitucional, o suprimir o desestabilizar gravemente el funcionamiento de las instituciones políticas o de las estructuras económicas o sociales del Estado, u obligar a los poderes públicos a realizar un acto o a abstenerse de hacerlo.
2.ª Alterar gravemente la paz pública.
3.ª Desestabilizar gravemente el funcionamiento de una organización internacional.
4.ª Provocar un estado de terror en la población o en una parte de ella.
2. Se considerarán igualmente delitos de terrorismo los delitos informáticos tipificados en los artículos 197 bis y 197 ter y 264 a 264 quater cuando los hechos se cometan con alguna de las finalidades a las que se refiere el apartado anterior."
Del artículo 573 bis:
"1. Los delitos de terrorismo a los que se refiere el apartado 1 del artículo anterior serán castigados con las siguientes penas:
(...)
4.ª Con la de prisión de diez a quince años si se causara cualquier otra lesión, o se detuviera ilegalmente, amenazara o coaccionara a una persona.
(...)
2. Las penas se impondrán en su mitad superior si los hechos se cometieran contra las personas mencionadas en el apartado 3 del artículo 550 o contra miembros de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad o de las Fuerzas Armadas o contra empleados públicos que presten servicio en instituciones penitenciarias."
Como puede verse, la Fscalía ha sido bastante escrupulosa en la lectura de la Ley y en los requerimientos de su aplicación, pero en la Ley está. Por ser actos contra miembros de las FFyCC de Seguridad (aunque en ese momento no lo eran en ejercicio, sí que esa condición era la buscada y perseguida por los asaltantes), han querido imponer la pena correspondiente en su mitad superior, pero el mínimo de esta (12 años y medio, justo la media entre 10 y 15).
Mi conclusión es clara, quéjense de la Ley pero no de lo que ha querido establecer la Fiscalía. Pero digo más. Si los hechos han sido tal y como han sido relatados en los diferentes diarios que los han recogido, no se trataría en absoluto de una pelea de borrachos sino de unos sinvergüenzas y canallas que, formando parte de una agrupación con unos intereses claros de acosar, perseguir, atemorizar y expulsar a cierto colectivo, y actuando muy de acorde con esas ideas y esos fines. Que caiga todo el peso de la Ley sobre esas ratas cobardes.
#55 A parte de las lesiones terroristas, también les lanzaban miradas e insultos terroristas , vestían con atuendos terroristas, y los puñezatos y patadas no eran patadas normales como las que te pueden dar en cualquier pelea, eran puñetazos y patadas claramente terroristas. Sumando todo esto les tendría que haber caído 60 años más
#3 No, la definición de terrorismo no cambíó con la Ley Mordaza (4/2015) sino con la Ley 2/2015, que pese a los dos números de distancia se aprobaron el mismo día: 30 de marzo de 2015. Lo que cambió la Ley 2/2015 es, sobre todo, que antes para ser terrorista tenías que pertenecer a una organización terrorista. Ahora ya puedes ser terrorista de ti mismo o sin organización. El cambio tenía por intención condenar por terrorismo a los "lobos solitarios" islámicos, pero con la interpretación que hace la Audiencia Nacional prácticamente se le puede aplicar a cualquiera que realice una agresión por motivos distintos de los puramente individuales. Permaneceremos expectantes a ver si a cualquiera que agreda a un homosexual le aplican el delito de terrorismo, porque en realidad parece que sí tiene como fin "2.ª Alterar gravemente la paz pública" y "provocar un estado de terror en la población o en una parte de ella" (sólo tiene que cumplir una característica).
Pues yo no sé lo que pasó realmente, lo mismo que la inmensa mayoría de los meneantes, es la palabra de unos contra la de los otros.
Pero estaréis de acuerdo conmigo en que si el relato de los GC es verdad es para meterles un puro de cojones a los cobardes que les apalizaron, igual lo de imputarles delitos de terrorismo es excesivo (si realmente fue una acción planificada como dicen los guardias civiles igual no es tan excesivo).
Ahora bien, todo depende de qué versión te creas, y vosotros tenéis la misma idea que yo: ni puta idea.
Parece que os parece imposible que inflen a hostias a unos guardias civiles en una zona en la que hasta hace poco les mataban.
#13 ¡No jodas! ¿La Infanta Cristina dio una paliza a una pareja de guardias civiles y se fue de rositas?
#52 Lo que cambia la realidad es compartir ideas.
Mientras@manolo_tenaza reduzca la politica a entretenimiento, como el fútbol, donde lo que quiere es que "gane" su equipo y escupir al arbitro y al contrario, la politica seguirá sin decepcionarle, aportandole entretenimiento infinito como la pelotita.
Otra cosa somos quienes tenemos valores de justicia y nos gustaría que la politica sea una herramienta de progreso, pero me temo que los equivocados somos nosotros y por ello justo estoy aquí troleando al manazas este en vez de en un partido político escupiendo a su querido PP.
#91 me encanta cuando ponéis ejemplos chorra para atacar la política de dispersión, que es una medida que se aplica a los etarras, pero también a los narcotraficantes, y a las bandas de asaltantes.
Pero claro, eso no lo contáis, es mejor venir con el cuento lacrimógeno de los pobres padres aberchandals que no puede ver a su hijo porque bla blalba estado español.
#32 A mi me parecen mucho más agredidos los que van 50 años a la cárcel por ser vascos, que los que reciben un puñetazo y una patada
Es insostenible argumentar que fue sólo una "pelea de bar" y al mismo tiempo que es normal que les agrediesen por ser guardias civiles. Si se les agredió por ideología no es una pelea de bar, es un delito de odio. Además también agredieron a sus parejas, luego se os llena la boca de condenar la violencia contra las mujeres.
Cínicos.
#57 Un tío me tira de la moto en la Gran Via de Madrid, iba fumando marihuana, me parte el humero, lo que me cuesta una operación, llevar una prótesis, y una cicatriz de mas de 20 cm, y no le quitaron ni puntos del carnet, una indemnización que paga el seguro y andando.
Yo ahora mismo me siento marginado por la justicia.
Pero como acabo de leer en el twiter, pelearte con unos policías son 50 de años de carcel, asesinar obreros y justificarlo, condecoración. Se llama correlación de fuerzas.
Pero voy mas lejos aun, dedicado a todos esos troles que han venido con la matraca de proetarras, y podemos, y Venezuela, etc, que coño hace la fiscalia que no actúa contra el enaltecimiento del terrorismo que se hace todos los días desde los medios de comunicación, partidos políticos y redes sociales, donde se justifica la violencia en Venezuela en nombre de la libertad, donde los asesinos violentos son patriotas y héroes?
se habrán parado a pensar que son los mismos argumentos de los etarras y prorratas?
Se ríen de quien afirma que Otegui es un preso político, pero afirman sin sonrojarse que Leopoldo Lopez si los es.
Como ya ha dicho alguien mas arriba, para algunos la política es igual a un partido de futbol, si quieres ver penalti lo ves.
#35 Deja de dar la murga
El Fiscal pide y pide, el juez ya verá si lo que pide el fiscal es la burrada que parece ser
#6, hombre, no me vayas a comparar lo del pillao este que yendo borrachísimo y puesto de todo se lía a tortas con la GC en un control de aloholemia, con los de Alsasua que agreden a dos picoletos que están tomando algo con sus parejas en un bar al grito de “fuera de Heuskal Herria” o “perro vete al monte”.
Vamos, yo no tengo ni idea de si ahí hay terrorismo o no, pero que es mucho más grave el caso de Alsasua que el del pim pam toma lacasitos, pues eso lo ve cualquiera.
En cualquier bar de España se encuentran de madrugada con GC fuera de servicio también les fostiarían, porque son malisimos poniendo multas para recaudar y tal. Ahora, que unos vascos los fostien, Ojito¡ que estos proetarras están atentando contra nuestros héroes!
El Tribunal Europeo de Derechos Humanos ya tumbar á la futura sentencia por desproporción, vulnerar la igualdad, etc.
#91 tu famosa "política de dispersión" deja de tener sentido en el momento en que ETA deja las armas.
Como solo has citado esta parte de mi comentario entiendo que en el resto estas de acuerdo.
Saludos.
#3 Ups, el comentario #184 iba para #119.
#98 #96 No te cansas de hacer el ridículo? Todo terrorismo tiene explicaciones políticas, si no las tuviera no se podría llamar terrorismo y te lo esta diciendo medio meneame porque el otro medio se esta descojonando de ti. Te recopilo:
explicar.
Del lat. explicāre.
5. tr. Dar a conocer la causa o motivo de algo
terrorismo
1.
Forma violenta de lucha política, mediante la cual se persigue la destrucción del orden establecido o la creación de un clima de terror e inseguridad susceptible de intimidar a los adversarios o a la población en general.
#6 Y si eres un menero gitano haciendo el hijo de puta con un coche a toda hostia por la carretera poniendo en peligro a todo el mundo y asesinas brutalmente a un guardia civil:
http://www.heraldo.es/noticias/aragon/huesca-provincia/2016/04/04/dos-testigos-muerte-del-guardia-civil-barbastro-resaltan-brutalidad-del-atropello-840537-1101026.html
http://www.heraldo.es/noticias/aragon/huesca-provincia/huesca/2016/11/15/el-conductor-que-mato-guardia-barbastro-arrastro-segundos-mas-h-1142517-302.html
Sales a los nueve meses del centro de menores con libertad vigilada habiendo cumplido los 18.
http://www.heraldo.es/noticias/aragon/2017/01/12/el-joven-que-mato-guardia-civil-barbastro-podra-acercarse-familia-victima-1153075-300.html
#115 Lo que sí sabemos es que no fue un esguince de tobillo como intentas colarnos tú para blanquear.
Rotura de la pierna.
La Kale Borroka se acabó después de que les metieron un puro bien gordo a todo el que pillaban.
Pues con esto igual.
#34 En meneame no, pero los jueces y todos los medios si lo dicen. No hay ni unsolo detenido por las agresiones a homosexuales que hubo el otro día en Murcia y solo les caen multas. ETA es una organización terrorista que ya no mata, al extrema derecha sigue atentando y matando, sin embargo a los vascos se les juzga por terrorismo a la extrema derecha no
#34 No mezcles a Podemos en esto!
Me parece fascinante, que nadie en la sociedad vasca esté ahora mismo investigando, dónde se han radicalizado estos chavales, y quién está detrás de toda esta estrategia de incitación al odio.
#19 Es raro que te hayas equivocado con lo de calificar a otro como "el tonto de la clase", porque has demostrado ser todo un experto en el tema.
Guardias civiles borrachos e impunes calientes en tu zona 💕
Esto es una locura. Aquí en mi barrio un grupo de 8 chavales pegó un palizón a un trabajador (un camarero) que le llevó al hospital con multitud de fracturas y la cosa va a acabar con penas que no llegan a los dos años de carcel.
Es incomprensible que en este caso se inventen historias para aumentar la condena atribuyendo terrorismo a una pelea de bar.
Ni tanto ni tan poco. Yo a unos que pegan una paliza a alguien que cause fracturas y lesiones de cierta gravedad bien les metía 10 añitos entre rejas. Pero a todos, sin distinción de si la victima es un pobre trabajador o un guardia civil.
#149 Como ya he dicho, todo depende de la piel fina del juez y lo que considere que es alterar la paz pública o Provocar un estado de terror en la población o en una parte de ella
Lo de alterar la paz pública es algo tan ambiguo que se nota a la legua que lo han puesto para poder meter la ley antiterrorista a cualquiera que quieran por cualquier motivo, ya que simplemente poniendo música muy alta, por ejemplo, estarías alterando la paz pública, o soltando tu proclama en medio de la calle.
Por ejemplo la marcha verde estudiantil de hace unos años se podría haber considerado perfectamente terrorismo hoy en día, la cosa no hubiera quedado en la somanta de hostias que metieron los antidisturbios a los manifestantes.
En conclusión, es una puta mierda bien grande la ley esta.
#110 Desde luego ninguno lo sabemos, pero más allá de los testimonios de cada facción, será mejor que hablen los hechos documentados:
Un esguince de tobillo y un labio partido como parte de lesiones.
Sea por el motivo que fuere, si 40 personas se ponen flamencas y van a por 4 con "odio", no encuentran ni la ropa... Una riña tumultuaria del estilo con ganas de hacer daño, acaba fácilmente en un par de muertos, y eso solo conque cada uno de los 40 te de un cate a mala fe.
#72 se acabarán las peleas de Bar?
#184 Sí con esto de no poder darle a responder al final te haces un lio y acabas escribiendo a otra persona.
Siempre me pasa lo mismo con estas dos leyes ya que salieron casi a la par, siempre me armo lio entre las dos, las confundo.
#54
Tu eres de esos que no necesita equipo al que seguir.
Solo equipo al que odiar.
No estas a favor de nada en realidad, solo en contra rabiosa...
Aunque alguno podría sacar alguna perla tuya de tu "yo pasado"... para mi no mereces ni el tiempo ni el respeto...
Eres tan vacío como tus "argumentos"
#15 ¿Y esa tontería a que viene? ¿O es solo por dar la nota?
#96 Otro tipo que justifica la tortura y la muerte por motivos ideológicos diciendo que el asesinato y el tiro en la nuca tiene explicación política Repito, imagínate que sale mañana Hernando diciendo que el franquismo tenía explicaciones políticas. Nos llevaríamos las manos en la cabeza.
En fin, no sé ni para qué me molesto en cargar contra sectarios que están a favor de un amo y señor que manifiesta su afinidad con etarras, dictaduras asesinas y regímenes dictatoriales
Yo se que no eres consciente pero haces el ridículo aquí, tu listado del Podemos-ETA da vergüenza ajena porque no hay por donde cogerlo, y encima pones un video de PI donde viene a decir lo contrario de lo que tu insinuas, ¿tu cerebro capta la ironia y el sarcasmo? tu eres de los rabaneros que se quedan con las hojas en la mano, que toman la parte por el todo, con el titular sin analizar lo mas mínimo del contenido, que se cree lo primero que le dicen los tendeciosos medios de su cuerda, sin espiritu critico ninguno.
El franquismo claro que tenia motivaciones políticas, que era reprimir y masacrar a sus enemigos políticos, asesinaban por motivos politicos, si tu que eres un jubileta no eres capaz de vez eso, es que fuiste complice del regimen asesino y tu lo viviste como un periodo de extraordinaria placidez. Solo espero que no delatases a nadie que fuese asesinado.
Bueno, antes la guardia civil con Galindo a las órdenes de Felipe Gónzalez, torturaba, asesinaba y vendía cocaína y heroína, ahora ya sólo hacen denuncias falsas; todo un avance. ¿Cuántos años más para que se den cuenta que así sólo generan más odio?
#119 Home yo entiendo que es un delito de lesiones con agravante de incitacion al terorismo o pertenencia a banda armada o incitacion al odio o vaya usted a saber, pero las lesiones por definicion siempre van a buscar:
Provocar un estado de terror en la población o en una parte de ella.
(amos, tu metes una yoya para que el otro cambie de idea sobre un tema en concreto donde hay discrepancia, ya sea el tocarle el culo a juani o la independencia de las vascongadas)
Otra cosa es que tu en un delito de lesiones tengas agravante de X, pero las lesiones me flipa que las llamen terroristas, porque entonces la ostia en la boca que le mandé a Teo en 3º de BUP cuando nos calentamos jugando al Worms también serían delitos de lesiones terroristas
Desde luego no podría tener una voluntad más ejemplarizante. La motivación no es hacer justicia, sino disuadir a cualquiera de que vuelva a poner la mano encima a un guardia civil.
#151 Pues no se, pero si 50 tios quieren hacerle algo a 2 o 4 muy complicado no lo tienen, aparte de haber seguido un poco las noticias desde que ocurrio y el tema no esta nada claro.
Yo no voy a poner la mano en el fuego ni por unos ni por otros, pero esta jugada de "terrorismo" tiene poco, mas bien de intentar cargarle el mochuelo a unos las bajas y conseguir una indemnizacion mientras putean al personal.
Lo tipico y si llegan a estar de uniforme le cargan hasta este y los efectos personales rotos.
¿Es aquí donde se justifican palizas?
Menéame... Ains.
Sale más " barato " matar al la ex, a la esposa, a los hijo o cualquier otro homicidio, tendrás una condena menor.
#94 No, matar no tiene explicaciones de ningún tipo, ni políticas ni de ninguna índole. Y si piensas lo contrario, entonces es que necesitas ayuda especializada.
Que siga la farsa del régimen borbonita!
#67 A tu mierda repetida le llamas argumentacion?
#84 Otro tipo que justifica la tortura y la muerte por motivos ideológicos diciendo que el asesinato y el tiro en la nuca tiene explicación política Repito, imagínate que sale mañana Hernando diciendo que el franquismo tenía explicaciones políticas. Nos llevaríamos las manos en la cabeza.
En fin, no sé ni para qué me molesto en cargar contra sectarios que están a favor de un amo y señor que manifiesta su afinidad con etarras, dictaduras asesinas y regímenes dictatoriales
#106 Lo tuyo si que no tiene explicación de ningún tipo...
En fin, como siempre, te agarras como un clavo ardiendo a una frase interpretada como te da la gana, ignoras el 90% de los argumentos que te dan y no das explicaciones sobre el resto de mierdas que te has inventado. Nada nuevo.
Mi trabajo aquí ha terminado, un abrazo.
#154 1. El nombre oficial de la Comunidad Autónoma Vasca, aparte de País Vasco, es Euskadi. (Estatuto de Gernika.) La Comunidad Foral de Navarra tiene otro nombre.
2. La primera vez que apareció la palabra Euskal Herria en un texto los vascoparlantes ya estaban en parte de lo que hoy es el País Vasco y en parte de lo que hoy es Navarra. Cuando apareció la palabra Euskadi también.
3. La "cultura" de los reyes de Navarra, al menos donde hay testimonio escrito, era romance. Eso por no hablar de que hay zonas de Navarra donde no está claro que se haya hablado nunca el vascuence.
4. Se supone que los vascoparlantes más antiguos se supone que vivieron en Aquitania o Gascuña, no en Navarra ni en el País Vasco. Gascuña parece que tiene el mismo origen etimológico que vascón.
Mejor al paredón o que le escriban los discursos a rajoy me cago en la ostia, asi aprenderan
#111"Normal que me lo esté diciendo medio menéame, porque la mayoría de los usuarios de aquí son comunistas"
La RAE es comunista? Decir que el terrorismo tiene explicaciones políticas es como decir que que los osos hibernan, debido a la falta de alimentos en ciertas épocas y me llegas tu y me relacionas esto con los supermercados en Venezuela.
Pablo Iglesias (...) es el político peor valorado
¿Por favor me pasas el enlace donde sale eso?
#131 es que si dijeras que el holocausto judío tuvo explicaciones políticas tendrías razón, porque, obviamente, las tuvo, pero como eres idiota, pues no entiendes que eso no es justificar nada.
Si los vínculos entre ETA y podemos son tan evidentes, entoces porque solo escribes idioteces que no tienen nada que ver con esos supuestos vínculos?
#1 Imagino que será la suma de las condenas de todos, que no digo que sea proporcional o justo de todas maneras.
#100 Muchos en Navarra se sienten euskaldunes. Es curioso, debiera ser por historia al reves, los vascones estaban en los actuales territorios de Navarra, norte de Aragón y en el País Vasco Francés y emigraron al norte de la actual Euskadi, entonces. Debieran defender los navarros su propio territorio, en tiempos Reino de Navarra, y su propia cultura. Son los verdaderos vascones.
#203 Mis cojones ignorancia.
Lo de hablar de esguince para referirse a una pierna rota y lo de llamar pelea de bar a una agresión bien organizada, es fruto de una estrategia de propaganda bien estudiada.
Hay alguna grabacion de movil de esto? en meneame es imposible enterarse de que paso realmente alli