"Sé un hombre y no dejes que tus mujeres ni tus hijas salgan con ropa apretada": este es el mensaje de una página conservadora llamada "Campana nacional para reclamar una verdadera banca islámica en Marruecos" que cuenta con 170.000 seguidores. Los partidarios de la idea han compartido la campaña acompañada de imágenes o versos del Corán. Sin embargo, activistas y feministas han reaccionado indignadas con una contracampaña: #soisunefemmelibre (#séunamujerlibre): "Luchemos contra el oscurantismo. Eres una mujer libre."
1. Son una minoria oprimida y por tanto sus actos son santos y libres de toda sospecha.
2. Evitan la objetivación de la mujer ( ayer quien la ve debajo eh???. A qué así no se os pone dura marichulos?)
3. La mujer debajo de 30 capas de ropa está muy emponderada y se siente poderosa (Batman!!!!!)
4. Las feministas marroquíes que están llevando las manos a la cabeza (sin hiyab la mayoría por cierto) es que están muy alienadas por el heteropatriarcado blanco occidental...
#14:
#8¿Solo deben opinar las feministas sobre situaciones injustas que viven las mujeres y los tíos no se dan por aludidos ni se sienten inmiscuidos?
En efecto, los hombres debemos callar, no opinar desde nuestro privilegios y evitar caer en mainsplaining sobre feminismo. Debemos escuchar y dejar que las mujeres sean las que hablen.
#12:
#8 yo opino que cada uno debe ser libre para elegir como quiere vestir. Sin embargo, soy consciente de que mi opinión importa a muy poca gente y que hablo por mí mismo, por lo que no me erijo como la voz de nadie.
Gracias por preguntar mi opinión al respecto.
#19:
Bien por las feministas de Marruecos. Sensatez y lucha por la libertad en un entorno verdaderamente opresor, a diferencia de las conspiracionistas del heteropatriarcado en Europa.
#29:
#17 Yo es que soy un machista no deconstruido. Así que tengo que dar mi opinión aunque no me la pidan, como siempre hacemos los hombres blancos heterosexuales.
Que le vamos a hacer, si la sociedad me hizo así
#8:
#1 ¿Y tú, que has dicho al respecto? ¿Solo deben opinar las feministas sobre situaciones injustas que viven las mujeres y los tíos no se dan por aludidos ni se sienten inmiscuidos? ¿Es eso lo que intentas decir?
#22:
#17 su historial de cometarios refuerza este último comentario irónico.
Sabes que era irónico ¿¿Verdad??
Como ya os creéis vuestras propias burradas lo mismo te has pensado que lo decía en serio y al fin había visto la luz...
#14 cuidao que la secta está revisando tu historial, si lo hacen con los jueces...
#43:
#37 Me ha pasado en Twitter y por eso ya no opino sobre estos temas en dicha red social.
Que además Twitter tiene el problema de cuando una persona con 10k followers te retuitea criticándote y tienes a decenas de personas insultándote o haciendo mofa de ti.
En menéame es distinto. No se si mejor o peor, pero distinto.
Para cuatro SJWs, mayormente progresistas musulmanas pijas del primer mundo, es "feminista" porque dicen que se lo ponen por voluntad propia mientras reclaman que son un copo de nieve único por sus orígenes.
Para el feminismo de segunda ola y para cualquier feminista que viva en o se interese por unos cuantos países en los que puedes tener represalias por no llevar velo o ir lo suficientemente tapada, y donde a través de la religión se imponen códigos de conducta y vestimenta a las mujeres, sin duda, es machista.
#100:
#90 La mayoría ...¿Sí? ¿Una mayoría que tú conoces y sabes con datos en la mano y por eso has elegido ser portavoz sin que nadie te haya nombrado ?
Te repito; hablo por mí mismo, no represento a nadie y los llantos de machirulos victimistas que se dicen mayoría pero aún así se hacen las victimas me hacen mucha gracia.
#3:
¿Pero el velo no es feminista? Yo no me aclaro
#35:
#8 Lo dice porque ciertos sectores feministas muy activos mediaticamente en ciertos casos como el de la Manada o el de Juana Rivas pasan luego de puntilla sobre estos temas para no ser acusados de islamófobos.
Yo si opino que forzar una determinada vestimenta unicamente por ser mujer me parece degradante y lo condeno totalmente.
#23:
#3#9 es sencillo: el feminismo es una ideología que aboga por la igualdad entre hombres y mujeres (lamentablemente a día de hoy no existe igualdad entre hombres y mujeres en muchos ámbitos). El velo per se no es machista ni feminista, que un hombre quiera imponer el uso del velo a una mujer es machista, que una mujer quiera usar velo libremente es feminista, sencillo de entender.
#90:
#79 Tranquilo, haya paz. Tómate la pastillita de los nervios, anda. Hablo en plural porque la mayoría estamos hasta los cojones de tanta tontería feminazi. Y para grupo organizado, el vuestro, que habláis por boca de todas las mujeres, incluso aquéllas que no comulguen con vuestra cofradía del santo coño insumiso.
P.D.: Quién es Angelito Magno y que pasa con él?
#62:
#22 El mío también era irónico, pero dudo que lo hayas entendido.
Y oh...Sí...La secta revisando historiales que es algo prohibidisimo y que según tu rabo no se debe hacer porque lo dice tu rabo. Después he mandado el historial a la policía. Acto seguido me denuncias por una práctica prohibida e inmoral!
Y además haces "tú denuncia" avisando y señalando a la concurrencia, a ver si me aislan. Te ha faltado dibujarme una diana.
¿Te crees que hablo como portavoz de nada? ¿Por qué me hablas en plural? Entiendo que cuando se ha hecho un arte en lo de formar parte del rebaño cuesta imaginar que otros tienen opiniones propias, pero así es.
Es genialísimo este discurso victimista de oh, todos los hombres no somos violadores maltratadores pero las feministas sí son todas feminazis. Cuanto miedo a perder la poltrona...
#30:
#1 Que se suman a la campaña de las feministas marroquíes, leído esta mañana de varias y en un canal feminista en el que se ha compartido la noticia. Que todas las mujeres tienen que ser libres y hacer lo que les venga en gana con sus cuerpos...
1. Son una minoria oprimida y por tanto sus actos son santos y libres de toda sospecha.
2. Evitan la objetivación de la mujer ( ayer quien la ve debajo eh???. A qué así no se os pone dura marichulos?)
3. La mujer debajo de 30 capas de ropa está muy emponderada y se siente poderosa (Batman!!!!!)
4. Las feministas marroquíes que están llevando las manos a la cabeza (sin hiyab la mayoría por cierto) es que están muy alienadas por el heteropatriarcado blanco occidental...
#8¿Solo deben opinar las feministas sobre situaciones injustas que viven las mujeres y los tíos no se dan por aludidos ni se sienten inmiscuidos?
En efecto, los hombres debemos callar, no opinar desde nuestro privilegios y evitar caer en mainsplaining sobre feminismo. Debemos escuchar y dejar que las mujeres sean las que hablen.
#8 yo opino que cada uno debe ser libre para elegir como quiere vestir. Sin embargo, soy consciente de que mi opinión importa a muy poca gente y que hablo por mí mismo, por lo que no me erijo como la voz de nadie.
Bien por las feministas de Marruecos. Sensatez y lucha por la libertad en un entorno verdaderamente opresor, a diferencia de las conspiracionistas del heteropatriarcado en Europa.
#17 Yo es que soy un machista no deconstruido. Así que tengo que dar mi opinión aunque no me la pidan, como siempre hacemos los hombres blancos heterosexuales.
#1 ¿Y tú, que has dicho al respecto? ¿Solo deben opinar las feministas sobre situaciones injustas que viven las mujeres y los tíos no se dan por aludidos ni se sienten inmiscuidos? ¿Es eso lo que intentas decir?
#37 Me ha pasado en Twitter y por eso ya no opino sobre estos temas en dicha red social.
Que además Twitter tiene el problema de cuando una persona con 10k followers te retuitea criticándote y tienes a decenas de personas insultándote o haciendo mofa de ti.
En menéame es distinto. No se si mejor o peor, pero distinto.
#8 Lo dice porque ciertos sectores feministas muy activos mediaticamente en ciertos casos como el de la Manada o el de Juana Rivas pasan luego de puntilla sobre estos temas para no ser acusados de islamófobos.
Yo si opino que forzar una determinada vestimenta unicamente por ser mujer me parece degradante y lo condeno totalmente.
Para cuatro SJWs, mayormente progresistas musulmanas pijas del primer mundo, es "feminista" porque dicen que se lo ponen por voluntad propia mientras reclaman que son un copo de nieve único por sus orígenes.
Para el feminismo de segunda ola y para cualquier feminista que viva en o se interese por unos cuantos países en los que puedes tener represalias por no llevar velo o ir lo suficientemente tapada, y donde a través de la religión se imponen códigos de conducta y vestimenta a las mujeres, sin duda, es machista.
#3#9 es sencillo: el feminismo es una ideología que aboga por la igualdad entre hombres y mujeres (lamentablemente a día de hoy no existe igualdad entre hombres y mujeres en muchos ámbitos). El velo per se no es machista ni feminista, que un hombre quiera imponer el uso del velo a una mujer es machista, que una mujer quiera usar velo libremente es feminista, sencillo de entender.
#1 Que se suman a la campaña de las feministas marroquíes, leído esta mañana de varias y en un canal feminista en el que se ha compartido la noticia. Que todas las mujeres tienen que ser libres y hacer lo que les venga en gana con sus cuerpos...
#3 Depende de quien se lo ponga y porqué, como todo. Llevar el velo voluntariamente puede ser un acto reivindicativo, llevarlo obligado es un acto de sometimiento. En serio, no es tan dificil de entender. Lo que hay que prohibir es que cierta gente someta y oprima al resto, no prohibir prendas de ropa.
#90 La mayoría ...¿Sí? ¿Una mayoría que tú conoces y sabes con datos en la mano y por eso has elegido ser portavoz sin que nadie te haya nombrado ?
Te repito; hablo por mí mismo, no represento a nadie y los llantos de machirulos victimistas que se dicen mayoría pero aún así se hacen las victimas me hacen mucha gracia.
Pero si los hombres marroquíes hasta hace nada eran de lo más caballerosos. Ibas a Tanger de vacaciones y en vez de ligar o acosar a las chicas, venían a ofrecerte una dote para casarse con tu hija. Los de aquí las acosamos sexualmente en la discoteca o en el metro.
#19 Menos mal que te tenemos a ti para que nos recuerdes a todos quien está oprimido y quien no. Gracias por tu guia, toda la gente que se siente oprimida en europa ahora respira mucho mas aliviada al descubrir que no tenían ni puta idea sobre sus propias vidas, al reves que tu, que lo tienes mucho más claro.
#22 El mío también era irónico, pero dudo que lo hayas entendido.
Y oh...Sí...La secta revisando historiales que es algo prohibidisimo y que según tu rabo no se debe hacer porque lo dice tu rabo. Después he mandado el historial a la policía. Acto seguido me denuncias por una práctica prohibida e inmoral!
Y además haces "tú denuncia" avisando y señalando a la concurrencia, a ver si me aislan. Te ha faltado dibujarme una diana.
¿Te crees que hablo como portavoz de nada? ¿Por qué me hablas en plural? Entiendo que cuando se ha hecho un arte en lo de formar parte del rebaño cuesta imaginar que otros tienen opiniones propias, pero así es.
Es genialísimo este discurso victimista de oh, todos los hombres no somos violadores maltratadores pero las feministas sí son todas feminazis. Cuanto miedo a perder la poltrona...
#65 Si, claro que hay margen para que sea voluntario, y hay una forma cojonuda de comprobarlo: Que dejen de hacerlo obligatorio, así quien quiera se podráponer minifalda y quien quiera no.
#43 Es lo bueno/malo de twitter, que cualquiera puede decir cualquier gilipollez, lo que no entiendo es lo de generalizar a raiz de lo que haga una persona y los borregos que les siguen, y seguramente tenga que ver que eres "el enemigo" y seguramente (corrígeme si me equivoco) algo dirías contra el feminismo. Pero vamos, insisto, no conozco a nadie que haya participado con buena intención en una conversación sobre feminismo y le hayan callado la boca por ser hombre
#37#43 tomad a #39 . Ahi teneis el primer ejemplo, y esta justo debajo, seguro que si rebusco hay muuuuchos mas.
Los hombres blancos heteros no podemos opinar de nada, que pareceis nuevos...
#14 Pues es curioso, pero llevo años siendo feminista y nunca jamás nadie me ha dicho que me calle ni nada parecido a lo que dices tu ¿a ti te ha pasado eso que dices, o te lo han contado?
#3 Es como el tema de los pendientes, el feminismo en general está por dejar a cada una elegir. La que quiera que vaya con velo, la que quiera que vaya en el bikini, etc. Me parece lo razonable.
#79 Tranquilo, haya paz. Tómate la pastillita de los nervios, anda. Hablo en plural porque la mayoría estamos hasta los cojones de tanta tontería feminazi. Y para grupo organizado, el vuestro, que habláis por boca de todas las mujeres, incluso aquéllas que no comulguen con vuestra cofradía del santo coño insumiso.
#12 Desafortunadamente, no todo el espectro feminista opina igual, sobre hasta donde debe llegar el alcance y el derecho de opinión. Muchas nombran la desafortunada frase de Alexander Ceciliasson como argumento para callar bocas.
Y ya puestos, aunque no tenga vela en este entierro, me parece una decisión muy, muy, muy valiente, realmente FEMINISTA (con mayúsculas) y que busca liberar a un un grupo de mujeres claramente en situación de desigualdad y en desventaja de oportunidades.
El cancaneo este que se han traído unas cuantas con la defensa del Hiyab y el Feminismo ha sido un disparate mayúsculo.
Hengameh Golestan estará muy orgullosa de todas vosotras hoy 😃 https://womensartblog.wordpress.com/2017/03/19/hengameh-golestan-100000-women-protest-the-hijab/
#37 En mi caso sí que ha ocurrido, el motivo es que al ser hombre pertenezco al colectivo opresor y por lo tanto no puedo participar en ningun acto feminista, tócate los cojones.
Si fueses un hombre no restringirías la libertad sexual y la libertad de expresión a tus hijas (como vestirse como le dé la gana) Claro que eso también va para las personas feministas radicales que están todo el día con la palabra cosificación en la boca o la sexualización y son las dos caras de la misma moneda. Para decirle a las mujeres lo que pueden o no pueden hacer.
#52 Te puedes encontrar un hilo con mucha bronca aquí cuando a Pikara magazine (que centra lo peor del seudofeminismo pijo liberal) le dio por vender el hijab como algo superprogre:
Ahora, si ves en las respuestas, las feministas los ponen a parir.
#8Solo deben opinar las feministas sobre situaciones injustas que viven las mujeres
Por lo visto para las asociaciones feministas así es. Aún recuerdo las campañas feministas para las manifestaciones. Abundante material en el que se dejaba claro que si tienes pene lo mejor que puedes hacer por tus compañeras es hacerte a un lado. No tomar protagonismo, no hablar y escuchar.
No vaya a ser que una persona con pene pille un puesto en una asociación.
#93 A nivel legal no hay quejas, pero a nivel social sí. Hay machismo, y éste afecta a mujeres pero también a los hombres. Al fin y al cabo es una presión impuesta de forma totalitaria que trata de que seas y sientas de una forma concreta, por tener pene o vagina.
Si eres hombre, el machismo te impondrá que:
-Tienes que tomar siempre la iniciativa.
-Tienes que reprimir la tristeza.
-Exagerar el enfado, reprimir el miedo.
-Ser heterosexual.
-Ser más alto que tu novia.
-No puedes ser cariñoso con otros hombres.
-Querer tirártelas a todas.
-Tienes que ser quien proteja a las mujeres físicamente de todo dios. Porque por ser hombre, debes tener mucha fuerza. Y por ser mujer, debes tener poca fuerza. Incluso otros hombres buscarán ponerte en esa situación para ver "quién es más hombre" (según el machismo).
-No te puede gustar el color que se haya asociado desde fuera a la feminidad, no te pueden gustar los cuidados...
Cualquier intento de ser tú mismo si no encajas en esos patrones, te hará pagar el precio. Bullying, que te llamen maricón (de mariquita, el insecto colorido que el machismo atribuye a la feminidad), palizas o básicamente se te llamará "menos hombre".
Si eres mujer, el machismo te impondrá que:
-Debes esperar a que el hombre de el paso. "Guau, te ha costado pedirme una cita (o darme un beso), eh?" Básicamente no tener iniciativa.
-Debes ir siempre adornada, te guste o no te guste.
-No te puede gustar practicar los deportes competitivos.
-Tienes que reprimir el enfado y exagerar la amabilidad. Queda bien que tengas miedo.
-Tienes que ser más baja que tu novio.
-Tienen que gustarte los cuidados.
-No te puede gustar muscularte.
Y etc. Todo ello es una presión cultural que es brutal en la adolescencia y configura la personalidad de la mayoría de las personas. Nos demos cuenta o no. Como he dicho, no hablo de machismo legal, sino social. El machismo es una idea totalitaria de cómo debes ser por ser hombre o mujer, y toda idea totalitaria se impone con la violencia. Ya sea verbal, psicológica o física. Por eso el machismo (o el hembrismo) no es bueno para nadie. Para luchar contra eso, simplemente hay que dejar que cada uno se exprese como es y no meter presión por el género al que uno pertenezca.
#41 porque forma parte de su cultura. Es lo mismo que los gays capillitas , los ateos que tocan el tambor hasta sangrar en semana santa o los pacifistas que desfilan en fiestas de su pueblo en un alarde festivo que conmemora una guerra de hace 500 años.
Es una tradición que ha visto desde niños, que los define como personas integrantes de un grupo y que les gusta hacer aunque técnicamente sea una incoherencia en su pensamiento
#82 Claro, acosar a una mujer y ser maleducado forma parte de la sexualidad del hombre. O intentar controlarla también. Por eso todos y cada uno de los hombres heterosexuales que existen acosan a las mujeres, porque es la sexualidad de los hombres.
#54 como que no solicitado? lo primero es que esto es un foro, y no hace falta solicitar nada, se llama "conversacion", si quieres una conversacion privada, existen otros medios. Lo segundo es que has dicho que no entiendes algo, y simplemente te lo han intentado explicar (y además no he sido yo, así que no se qué me estas contado). El resto son mierdas que solo pasan en tu cabeza.
Los hombres que están con mujeres que visten provocativamente son los más homosexuales... Sé un hombre, hermano! Me da la impresión de que alguno no lo tiene muy claro...
#136Lo que hay es que luchar contra ideologías totalitarias que estigmatizan el cuerpo de la mujer, que conducen a avergonzarse de su propio cuerpo y las exigen cubrirse en público.
Eso también, sin duda, pero no son cosas incompatibles con dejar que cada uno/a se vista como le de la gana.
#40 Lo que hay es que luchar contra ideologías totalitarias que estigmatizan el cuerpo de la mujer, que conducen a avergonzarse de su propio cuerpo y las exigen cubrirse en público. Esto, que es el islam y el resto de religiones abrahámicas, es contra lo que hay que luchar.
Pretender que una mujer se cubre de pies a cabeza con una toga negra a 45ºC como un acto de libre albedría es burlarse de la inteligencia del interlocutor. Lo hace, probablemente por propia iniciativa, porque ha interiorizado esa cultura de represión, pero movida por esa ideología profundamente reaccionaria.
La solución no es prohibir prendas, sino atacar ideológicamente esa religión a la que tanto despistado que se cree de izquierdas le está bailando el agua.
#27 Eso que quedarse en la superficie del problema. Por supuesto, que cada uno use la vestimenta que quiera. ¿Y si vamos un pasito más allá? Y analizamos qué clase de ideología mueve a una mujer a echarse capas de ropa para ir a la playa porque considera que su cuerpo, incluso su visión, es una propiedad del marido.
Es islam es una bazofia, y debe ser dicho y repetido con todas las letras. Y sí, el cristianismo también, pero estoy harto de tener que añadir esta coletilla.
#147 No habla de casos particulares si no que para "sacarte el carné de macho" tienes que cumplir con todo eso. Lo mismo que para "sacarte el carné de hembra". Otra cosa es que, como sociedad, nos lo estemos sacudiendo de encima. Pero yo recuerdo cuando en los 90 ibas al gimnasio y era raro ver a una mujer haciendo pesas, por ejemplo (afortunadamente ya no es así) o que se insultara incluso más que con "hijo de puta" con "maricón". Y lo de tomar la iniciativa, eso estaba claro que tenía que ser el tío el que se lanzara, aunque a ella se le estuvieran desintegrando las bragas por las ganas.
De hecho, hay mucha crítica hacia cierta juventud actual sobre que si las chicas son unas salidas o que los chicos son unos nenazas y yo encuentro que tienen una relación con su identidad sexual y con la sexualidad en su conjunto mucho más sana que las de hace no tanto tiempo (excluyo a los que se han encastillado, tanto chicos como chicas, en ser aún más machistas que sus padres).
Cuidado que a la BASURA DE DERECHAS le va a petar la cabeza viendo como una asociación feminista hace lo que se supone que debe hacer , defender a la mujer, aunque eso signifique ir contra el islam, semejante cosa no les entra en la cabeza porque la tiene llena de tópicos de mierda sobre el feminismo, así que si veis a alguien de derechas, hacednos un favor a todos no le enseñéis esta noticia, o hacedlo, y alejaos rapido
#46 Por ejemplo esto es de ayer. David Bravo hablando sobre la sentencia de Juana Rivas y le responden con un "tu no eres mujer", "gracias por el mansplaining" y acusaciones de machismo.
#76 Inicialmente, si es por un trabajo debería tener margen para que puedan ir con la ropa que les sea más cómoda, sean hombres o mujeres. Por ejemplo, que una azafata pueda ponerse minifalda, falda, pantalón corto o largo y que siga llevando la imagen corporativa, que para eso la imagen corporativa puede incluir refrescos, camisetas de promoción, bolis o lo que haga falta. Si le exigen que vaya en minifalda y top estando en diciembre y a la intemperie o con chaqueta y corbata en pleno agosto y en la playa eso no debería ser aceptable de ninguna de las manera.
#76 Eso, a priori, a mi me parece mal, pero no tengo claro si deberíá estar prohibido ni ninguna forma de prohibirlo, tampoco me parece un problema prioritario y me parece una zona gris muy complicada, así uqe no tengo una opinión fuerte al respecto
#80 Tampoco estoy de acuerdo, aunque supongo que depende de donde te metas a debatir (gilipollas e intolerantes hay en todos lados, incluido el feminismo). Meneame ha sido feminista mucho tiempo y yo siempre he participado en debates por aquí (tambien habia gente repartiendo negativos como si dieran karma, pero eso no impide el debate).
Creo que en cualquier ambiente va a haber gente intolerante evitando que no hables si atacas sus ideas, pero en mi experiencia, en general, dado el caracter heterogeneo del feminismo, es más habitual de lo normal encontrar gente con la uqe se puede discutir libremente.
#121 El feminismo... bien entendido. Eso que algunas personas quieren hacer pasar por feminismo pero que es darle la vuelta a la tortilla y cambiar hombres por mujeres pero con el mismo esquema del machismo NO es feminismo.
#35 Veo lo tuyo y subo a forzar una determinada vestimenta a cualquiera. "Aquí se viene con corbata y zapatos aunque estés sólo en mitad del campo y a 45ºC".
#158 "Le dejan explicarse" porque la que responde no tiene la posibilidad de censurarlo. En cuanto a lo de condescendiente, me leí la conversación entera y nada de condescendencia. Otra cosa es que la otra sea de piel no ya fina si no inexistente.
#142 Entre distintos hombres no son genéticamente iguales. No todos son altos ni más fuertes que muchas mujeres. Ni han recibido la misma educación. No todas las diferencias son culturales, pero muchas sí. Y el acoso es una de ellas. La prueba es que no todos los hombres acosan.
Es curioso como han blanqueado los tuits a la hora de traducirlos al castellano para quitar todas las referencias a la religión de la paz. No sea que nos pensemos que esto tiene que ver con una religión tóxica y no es un caso de "machismo" genérico del cual todos somos culpables
#62 Estas mu loca, ¿hablas con tu vajinabo? derias mirartelo, y lo de dar lecciones de victimismo y sexismo, en eso nadie os gana, esa leccion la teneis muy bien asimilada.
Comentarios
#1 Que hacen muy bien porque :
1. Son una minoria oprimida y por tanto sus actos son santos y libres de toda sospecha.
2. Evitan la objetivación de la mujer ( ayer quien la ve debajo eh???. A qué así no se os pone dura marichulos?)
3. La mujer debajo de 30 capas de ropa está muy emponderada y se siente poderosa (Batman!!!!!)
4. Las feministas marroquíes que están llevando las manos a la cabeza (sin hiyab la mayoría por cierto) es que están muy alienadas por el heteropatriarcado blanco occidental...
#8 ¿Solo deben opinar las feministas sobre situaciones injustas que viven las mujeres y los tíos no se dan por aludidos ni se sienten inmiscuidos?
En efecto, los hombres debemos callar, no opinar desde nuestro privilegios y evitar caer en mainsplaining sobre feminismo. Debemos escuchar y dejar que las mujeres sean las que hablen.
#8 yo opino que cada uno debe ser libre para elegir como quiere vestir. Sin embargo, soy consciente de que mi opinión importa a muy poca gente y que hablo por mí mismo, por lo que no me erijo como la voz de nadie.
Gracias por preguntar mi opinión al respecto.
Bien por las feministas de Marruecos. Sensatez y lucha por la libertad en un entorno verdaderamente opresor, a diferencia de las conspiracionistas del heteropatriarcado en Europa.
¿Pero el velo no es feminista? Yo no me aclaro
#17 Yo es que soy un machista no deconstruido. Así que tengo que dar mi opinión aunque no me la pidan, como siempre hacemos los hombres blancos heterosexuales.
Que le vamos a hacer, si la sociedad me hizo así
#1 ¿Y tú, que has dicho al respecto? ¿Solo deben opinar las feministas sobre situaciones injustas que viven las mujeres y los tíos no se dan por aludidos ni se sienten inmiscuidos? ¿Es eso lo que intentas decir?
#17 su historial de cometarios refuerza este último comentario irónico.
Sabes que era irónico ¿¿Verdad??
Como ya os creéis vuestras propias burradas lo mismo te has pensado que lo decía en serio y al fin había visto la luz...
#14 cuidao que la secta está revisando tu historial, si lo hacen con los jueces...
#14 Pues repasando tu historial de comentarios, cualquiera lo diría...
#37 Me ha pasado en Twitter y por eso ya no opino sobre estos temas en dicha red social.
Que además Twitter tiene el problema de cuando una persona con 10k followers te retuitea criticándote y tienes a decenas de personas insultándote o haciendo mofa de ti.
En menéame es distinto. No se si mejor o peor, pero distinto.
Que curiosa la miniatura. Parece que han usado la misma tela para la braga del bikini y para el burkini. Dos realidades sociales...un mismo proveedor.
#8 Lo dice porque ciertos sectores feministas muy activos mediaticamente en ciertos casos como el de la Manada o el de Juana Rivas pasan luego de puntilla sobre estos temas para no ser acusados de islamófobos.
Yo si opino que forzar una determinada vestimenta unicamente por ser mujer me parece degradante y lo condeno totalmente.
#3 No, el velo no es "feminista".
Para cuatro SJWs, mayormente progresistas musulmanas pijas del primer mundo, es "feminista" porque dicen que se lo ponen por voluntad propia mientras reclaman que son un copo de nieve único por sus orígenes.
Para el feminismo de segunda ola y para cualquier feminista que viva en o se interese por unos cuantos países en los que puedes tener represalias por no llevar velo o ir lo suficientemente tapada, y donde a través de la religión se imponen códigos de conducta y vestimenta a las mujeres, sin duda, es machista.
cc #47
#3 #9 es sencillo: el feminismo es una ideología que aboga por la igualdad entre hombres y mujeres (lamentablemente a día de hoy no existe igualdad entre hombres y mujeres en muchos ámbitos). El velo per se no es machista ni feminista, que un hombre quiera imponer el uso del velo a una mujer es machista, que una mujer quiera usar velo libremente es feminista, sencillo de entender.
#1 Que se suman a la campaña de las feministas marroquíes, leído esta mañana de varias y en un canal feminista en el que se ha compartido la noticia. Que todas las mujeres tienen que ser libres y hacer lo que les venga en gana con sus cuerpos...
#3 Ni nadie.
#23 siempre que ese deseo de usarlo libremente sea realmente una decisión libre y no una tradición con origen en imposiciones
#3 Depende de quien se lo ponga y porqué, como todo. Llevar el velo voluntariamente puede ser un acto reivindicativo, llevarlo obligado es un acto de sometimiento. En serio, no es tan dificil de entender. Lo que hay que prohibir es que cierta gente someta y oprima al resto, no prohibir prendas de ropa.
CC #9
#90 La mayoría ...¿Sí? ¿Una mayoría que tú conoces y sabes con datos en la mano y por eso has elegido ser portavoz sin que nadie te haya nombrado ?
Te repito; hablo por mí mismo, no represento a nadie y los llantos de machirulos victimistas que se dicen mayoría pero aún así se hacen las victimas me hacen mucha gracia.
Pero si los hombres marroquíes hasta hace nada eran de lo más caballerosos. Ibas a Tanger de vacaciones y en vez de ligar o acosar a las chicas, venían a ofrecerte una dote para casarse con tu hija. Los de aquí las acosamos sexualmente en la discoteca o en el metro.
#19 Menos mal que te tenemos a ti para que nos recuerdes a todos quien está oprimido y quien no. Gracias por tu guia, toda la gente que se siente oprimida en europa ahora respira mucho mas aliviada al descubrir que no tenían ni puta idea sobre sus propias vidas, al reves que tu, que lo tienes mucho más claro.
#31 ¿Cómo puedo haber realizado una falacia argumental si ni siquiera he dado un argumento?
#22 El mío también era irónico, pero dudo que lo hayas entendido.
Y oh...Sí...La secta revisando historiales que es algo prohibidisimo y que según tu rabo no se debe hacer porque lo dice tu rabo. Después he mandado el historial a la policía. Acto seguido me denuncias por una práctica prohibida e inmoral!
Y además haces "tú denuncia" avisando y señalando a la concurrencia, a ver si me aislan. Te ha faltado dibujarme una diana.
¿Te crees que hablo como portavoz de nada? ¿Por qué me hablas en plural? Entiendo que cuando se ha hecho un arte en lo de formar parte del rebaño cuesta imaginar que otros tienen opiniones propias, pero así es.
Es genialísimo este discurso victimista de oh, todos los hombres no somos violadores maltratadores pero las feministas sí son todas feminazis. Cuanto miedo a perder la poltrona...
#5 El negocio raras veces entiende de prejuicios o moralismos.
#49 no entiendo porque no has podido dar esta respuesta en primer lugar en vez de asumir que estaba atacando al feminismo en primer lugar.
Gracias por la aclaración.
#44 sentirse oprimido =/= estar oprimido
Que han dicho las feministas de este lado del estrecho al respecto de esa campaña?
#65 Si, claro que hay margen para que sea voluntario, y hay una forma cojonuda de comprobarlo: Que dejen de hacerlo obligatorio, así quien quiera se podráponer minifalda y quien quiera no.
#28 Cojonudo, primero dices que no lo entiendes, y cuando te lo explican te quejas de que intentan adoctrinarte
CC #23
#43 Es lo bueno/malo de twitter, que cualquiera puede decir cualquier gilipollez, lo que no entiendo es lo de generalizar a raiz de lo que haga una persona y los borregos que les siguen, y seguramente tenga que ver que eres "el enemigo" y seguramente (corrígeme si me equivoco) algo dirías contra el feminismo. Pero vamos, insisto, no conozco a nadie que haya participado con buena intención en una conversación sobre feminismo y le hayan callado la boca por ser hombre
#37 #43 tomad a #39 . Ahi teneis el primer ejemplo, y esta justo debajo, seguro que si rebusco hay muuuuchos mas.
Los hombres blancos heteros no podemos opinar de nada, que pareceis nuevos...
#14 Pues es curioso, pero llevo años siendo feminista y nunca jamás nadie me ha dicho que me calle ni nada parecido a lo que dices tu ¿a ti te ha pasado eso que dices, o te lo han contado?
#19 Todo mi respeto y apoyo a esas mujeres. Eso es ser valiente y jugársela. No teñirse de azul y soltar tonterías en Twitter.
#3 Es como el tema de los pendientes, el feminismo en general está por dejar a cada una elegir. La que quiera que vaya con velo, la que quiera que vaya en el bikini, etc. Me parece lo razonable.
#45 yo no me he inventado nada, simplemente pregunto. Si tú misandria no te deja ver eso yo no tengo la culpa.
#79 Tranquilo, haya paz. Tómate la pastillita de los nervios, anda. Hablo en plural porque la mayoría estamos hasta los cojones de tanta tontería feminazi. Y para grupo organizado, el vuestro, que habláis por boca de todas las mujeres, incluso aquéllas que no comulguen con vuestra cofradía del santo coño insumiso.
P.D.: Quién es Angelito Magno y que pasa con él?
#1 ánimo feministas españolas, tomad el billete sólo ida y corred a Marruecos a defender a las mujeres, que ahí sí que tenéis curro de verdad!!
#34 No hace falta que lo dés. Las feministas se imaginan tu argumento, se autoconvencen de que lo pueden rebatir, y directamente te insultan.
#86 pues que es problema de ellos, no de los demás
#16 Pues si,se la ve que mete buenas leches. jejeje
#6 Ésa pilla un miembro de los Guardianes de la Moral y las Buenas CostumbresTM y lo desencuaderna...
#8 Pero no decían las feministas que los hombres no pueden opinar sobre feminismo???
#62 Cuánto histerismo.
#89 Se refiere a "mansplaining".
https://es.wikipedia.org/wiki/Mansplaining
#100 Manda huevos... Pareces un esclavo negro haciendo campaña por el Ku Klux Klan.
#0 Relacionada: Se un hombre, tapa a tus mujeres
Se un hombre, tapa a tus mujeres
infomarruecos.ma#12 Desafortunadamente, no todo el espectro feminista opina igual, sobre hasta donde debe llegar el alcance y el derecho de opinión. Muchas nombran la desafortunada frase de Alexander Ceciliasson como argumento para callar bocas.
Y ya puestos, aunque no tenga vela en este entierro, me parece una decisión muy, muy, muy valiente, realmente FEMINISTA (con mayúsculas) y que busca liberar a un un grupo de mujeres claramente en situación de desigualdad y en desventaja de oportunidades.
El cancaneo este que se han traído unas cuantas con la defensa del Hiyab y el Feminismo ha sido un disparate mayúsculo.
Hengameh Golestan estará muy orgullosa de todas vosotras hoy 😃
https://womensartblog.wordpress.com/2017/03/19/hengameh-golestan-100000-women-protest-the-hijab/
#99 y las que saben matemáticas
#37 En mi caso sí que ha ocurrido, el motivo es que al ser hombre pertenezco al colectivo opresor y por lo tanto no puedo participar en ningun acto feminista, tócate los cojones.
Pero cómo era eso de que el hiyab empoderaba?
Si fueses un hombre no restringirías la libertad sexual y la libertad de expresión a tus hijas (como vestirse como le dé la gana) Claro que eso también va para las personas feministas radicales que están todo el día con la palabra cosificación en la boca o la sexualización y son las dos caras de la misma moneda. Para decirle a las mujeres lo que pueden o no pueden hacer.
Salu2
#15 no lo digas delante de ella, por tu bien
#34 Que a los misóginos meneantes os encanta inventaros que las feministas esto o lo otro cuando no distinguís entre ideologías ni corrientes ni nada.
#4 Yo creo que a las feministas de Europa, la situación de las mujeres árabes se la trae sin cuidado.
#155 Punto B) no dudo de su existencia, pero no veo por ningún lado ni el "tu no eres mujer" ni lo de "gracias por el mansplaining"
Aquí https://pbs.twimg.com/media/DjQFV6DXoAIuycE.jpg y acá: https://pbs.twimg.com/media/DjQFXnAW4AA9oZb.jpg
Edit, ya que estamos, llegué a ese tuit a través de esta otra tuitera:
#44 "Se sienten oprimidos", argumentos de peso. Todo basado en la sinrazon y en los sentimientos.
#52 Te puedes encontrar un hilo con mucha bronca aquí cuando a Pikara magazine (que centra lo peor del seudofeminismo pijo liberal) le dio por vender el hijab como algo superprogre:
Ahora, si ves en las respuestas, las feministas los ponen a parir.
#8 Solo deben opinar las feministas sobre situaciones injustas que viven las mujeres
Por lo visto para las asociaciones feministas así es. Aún recuerdo las campañas feministas para las manifestaciones. Abundante material en el que se dejaba claro que si tienes pene lo mejor que puedes hacer por tus compañeras es hacerte a un lado. No tomar protagonismo, no hablar y escuchar.
No vaya a ser que una persona con pene pille un puesto en una asociación.
#93 A nivel legal no hay quejas, pero a nivel social sí. Hay machismo, y éste afecta a mujeres pero también a los hombres. Al fin y al cabo es una presión impuesta de forma totalitaria que trata de que seas y sientas de una forma concreta, por tener pene o vagina.
#143 no ha dicho que sea malo, sino que lo malo es que te obliguen a hacer algo de eso en contra de tu voluntad
#5, #32 ¡Es el mercado, hamijos!
Y digo yo... ¿estas mujeres que claman por su libertad les enseñan el Corán a sus hijos?
#125
La presión y el trato.
Si eres hombre, el machismo te impondrá que:
-Tienes que tomar siempre la iniciativa.
-Tienes que reprimir la tristeza.
-Exagerar el enfado, reprimir el miedo.
-Ser heterosexual.
-Ser más alto que tu novia.
-No puedes ser cariñoso con otros hombres.
-Querer tirártelas a todas.
-Tienes que ser quien proteja a las mujeres físicamente de todo dios. Porque por ser hombre, debes tener mucha fuerza. Y por ser mujer, debes tener poca fuerza. Incluso otros hombres buscarán ponerte en esa situación para ver "quién es más hombre" (según el machismo).
-No te puede gustar el color que se haya asociado desde fuera a la feminidad, no te pueden gustar los cuidados...
Cualquier intento de ser tú mismo si no encajas en esos patrones, te hará pagar el precio. Bullying, que te llamen maricón (de mariquita, el insecto colorido que el machismo atribuye a la feminidad), palizas o básicamente se te llamará "menos hombre".
Si eres mujer, el machismo te impondrá que:
-Debes esperar a que el hombre de el paso. "Guau, te ha costado pedirme una cita (o darme un beso), eh?" Básicamente no tener iniciativa.
-Debes ir siempre adornada, te guste o no te guste.
-No te puede gustar practicar los deportes competitivos.
-Tienes que reprimir el enfado y exagerar la amabilidad. Queda bien que tengas miedo.
-Tienes que ser más baja que tu novio.
-Tienen que gustarte los cuidados.
-No te puede gustar muscularte.
Y etc. Todo ello es una presión cultural que es brutal en la adolescencia y configura la personalidad de la mayoría de las personas. Nos demos cuenta o no. Como he dicho, no hablo de machismo legal, sino social. El machismo es una idea totalitaria de cómo debes ser por ser hombre o mujer, y toda idea totalitaria se impone con la violencia. Ya sea verbal, psicológica o física. Por eso el machismo (o el hembrismo) no es bueno para nadie. Para luchar contra eso, simplemente hay que dejar que cada uno se exprese como es y no meter presión por el género al que uno pertenezca.
#41 porque forma parte de su cultura. Es lo mismo que los gays capillitas , los ateos que tocan el tambor hasta sangrar en semana santa o los pacifistas que desfilan en fiestas de su pueblo en un alarde festivo que conmemora una guerra de hace 500 años.
Es una tradición que ha visto desde niños, que los define como personas integrantes de un grupo y que les gusta hacer aunque técnicamente sea una incoherencia en su pensamiento
#82 Claro, acosar a una mujer y ser maleducado forma parte de la sexualidad del hombre. O intentar controlarla también. Por eso todos y cada uno de los hombres heterosexuales que existen acosan a las mujeres, porque es la sexualidad de los hombres.
#13 Que se iba a enfriar, ya...
(Comentario patrocinado por el heteropatriarcado)
#23 ponerte el velo libremente es positivo al feminismo lo que pintar esvásticas libremente es al judaismo. Si no lo sabes ver, mal vamos.
#54 como que no solicitado? lo primero es que esto es un foro, y no hace falta solicitar nada, se llama "conversacion", si quieres una conversacion privada, existen otros medios. Lo segundo es que has dicho que no entiendes algo, y simplemente te lo han intentado explicar (y además no he sido yo, así que no se qué me estas contado). El resto son mierdas que solo pasan en tu cabeza.
#44 Eres un hombre, y como tal no tienes derecho a decirnos a las mujeres con quién debemos sentirnos solidarias. ¿Acaso tratas de oprimir mi opinión?
Los hombres que están con mujeres que visten provocativamente son los más homosexuales... Sé un hombre, hermano! Me da la impresión de que alguno no lo tiene muy claro...
#136 Lo que hay es que luchar contra ideologías totalitarias que estigmatizan el cuerpo de la mujer, que conducen a avergonzarse de su propio cuerpo y las exigen cubrirse en público.
Eso también, sin duda, pero no son cosas incompatibles con dejar que cada uno/a se vista como le de la gana.
Y eso, amigas feministas de por aquí, es un verdadero patriarcado.
#40 Lo que hay es que luchar contra ideologías totalitarias que estigmatizan el cuerpo de la mujer, que conducen a avergonzarse de su propio cuerpo y las exigen cubrirse en público. Esto, que es el islam y el resto de religiones abrahámicas, es contra lo que hay que luchar.
Pretender que una mujer se cubre de pies a cabeza con una toga negra a 45ºC como un acto de libre albedría es burlarse de la inteligencia del interlocutor. Lo hace, probablemente por propia iniciativa, porque ha interiorizado esa cultura de represión, pero movida por esa ideología profundamente reaccionaria.
La solución no es prohibir prendas, sino atacar ideológicamente esa religión a la que tanto despistado que se cree de izquierdas le está bailando el agua.
#27 Eso que quedarse en la superficie del problema. Por supuesto, que cada uno use la vestimenta que quiera. ¿Y si vamos un pasito más allá? Y analizamos qué clase de ideología mueve a una mujer a echarse capas de ropa para ir a la playa porque considera que su cuerpo, incluso su visión, es una propiedad del marido.
Es islam es una bazofia, y debe ser dicho y repetido con todas las letras. Y sí, el cristianismo también, pero estoy harto de tener que añadir esta coletilla.
A mi me gustaría leer la opinión de las llamadas feministas occidentales que tratan de vender el burka/islam como feminista.
#77 ¿Hablas en plural porque eres el portavoz de un grupo organizado y no me he enterado?
¿Eres el abogado defensor de Angelito Magno y no lo sabía?
#81 "Feas/os" no*. Pero que no estén obligando a los trabajadores a ponerse un uniforme incongruente, pues sí.
* La belleza es subjetiva. A mí me puede parecer un bellezón una persona que a ti te parezca un cardo borriquero y al revés.
#147 No habla de casos particulares si no que para "sacarte el carné de macho" tienes que cumplir con todo eso. Lo mismo que para "sacarte el carné de hembra". Otra cosa es que, como sociedad, nos lo estemos sacudiendo de encima. Pero yo recuerdo cuando en los 90 ibas al gimnasio y era raro ver a una mujer haciendo pesas, por ejemplo (afortunadamente ya no es así) o que se insultara incluso más que con "hijo de puta" con "maricón". Y lo de tomar la iniciativa, eso estaba claro que tenía que ser el tío el que se lanzara, aunque a ella se le estuvieran desintegrando las bragas por las ganas.
De hecho, hay mucha crítica hacia cierta juventud actual sobre que si las chicas son unas salidas o que los chicos son unos nenazas y yo encuentro que tienen una relación con su identidad sexual y con la sexualidad en su conjunto mucho más sana que las de hace no tanto tiempo (excluyo a los que se han encastillado, tanto chicos como chicas, en ser aún más machistas que sus padres).
#6 Vaya apellido más curioso para ser de allí. Es como si aquí alguien se llamase corruptocorrupto, cañacaña o fútbolfútbol
Cuidado que a la BASURA DE DERECHAS le va a petar la cabeza viendo como una asociación feminista hace lo que se supone que debe hacer , defender a la mujer, aunque eso signifique ir contra el islam, semejante cosa no les entra en la cabeza porque la tiene llena de tópicos de mierda sobre el feminismo, así que si veis a alguien de derechas, hacednos un favor a todos no le enseñéis esta noticia, o hacedlo, y alejaos rapido
#46 Por ejemplo esto es de ayer. David Bravo hablando sobre la sentencia de Juana Rivas y le responden con un "tu no eres mujer", "gracias por el mansplaining" y acusaciones de machismo.
#76 Inicialmente, si es por un trabajo debería tener margen para que puedan ir con la ropa que les sea más cómoda, sean hombres o mujeres. Por ejemplo, que una azafata pueda ponerse minifalda, falda, pantalón corto o largo y que siga llevando la imagen corporativa, que para eso la imagen corporativa puede incluir refrescos, camisetas de promoción, bolis o lo que haga falta. Si le exigen que vaya en minifalda y top estando en diciembre y a la intemperie o con chaqueta y corbata en pleno agosto y en la playa eso no debería ser aceptable de ninguna de las manera.
A ver quién de esos valientes se atreve a tapar a la marroquí Esma Hasshass
#67 precisamente esa es la idea, y suele llevar ropa bien ajustada cuando apaliza
#76 Eso, a priori, a mi me parece mal, pero no tengo claro si deberíá estar prohibido ni ninguna forma de prohibirlo, tampoco me parece un problema prioritario y me parece una zona gris muy complicada, así uqe no tengo una opinión fuerte al respecto
#80 Tampoco estoy de acuerdo, aunque supongo que depende de donde te metas a debatir (gilipollas e intolerantes hay en todos lados, incluido el feminismo). Meneame ha sido feminista mucho tiempo y yo siempre he participado en debates por aquí (tambien habia gente repartiendo negativos como si dieran karma, pero eso no impide el debate).
Creo que en cualquier ambiente va a haber gente intolerante evitando que no hables si atacas sus ideas, pero en mi experiencia, en general, dado el caracter heterogeneo del feminismo, es más habitual de lo normal encontrar gente con la uqe se puede discutir libremente.
#14 el feminismo busca igualdad para todos los ciudadanos. Sean hombres o mujeres. Los hombres pueden hablar lo mismo que las mujeres.
#23 Por qué una mujer podría decidir "libremente" vestir velo?? Si no fuera por el lavado de cerebro de religiones machistas.
#14 vaya tonteria. Yo soy blanco y heterosexual, pero si veo una injusticia hacia los negros o hacia homosexuales, la denuncio y la critico.
#45 Solo hay tres corrientes del feminismo: Las que apoyan las leyes discriminatorias y las que no.
#23 otro que se ha tragado la mentira de que el feminismo aboga por la igualdad
#121 El feminismo... bien entendido. Eso que algunas personas quieren hacer pasar por feminismo pero que es darle la vuelta a la tortilla y cambiar hombres por mujeres pero con el mismo esquema del machismo NO es feminismo.
#35 Veo lo tuyo y subo a forzar una determinada vestimenta a cualquiera. "Aquí se viene con corbata y zapatos aunque estés sólo en mitad del campo y a 45ºC".
#158 "Le dejan explicarse" porque la que responde no tiene la posibilidad de censurarlo. En cuanto a lo de condescendiente, me leí la conversación entera y nada de condescendencia. Otra cosa es que la otra sea de piel no ya fina si no inexistente.
#142 Entre distintos hombres no son genéticamente iguales. No todos son altos ni más fuertes que muchas mujeres. Ni han recibido la misma educación. No todas las diferencias son culturales, pero muchas sí. Y el acoso es una de ellas. La prueba es que no todos los hombres acosan.
#14 Soy hombre y soy feminista. Eso que dices es una mentira para deslegitimar la igualdad.
#60 Pues mira, a mi nunca me lo han dicho, sinceramente.
#12 https://78.media.tumblr.com/tumblr_meh90uvAwC1rz12m1o1_400.gif a #8
Es curioso como han blanqueado los tuits a la hora de traducirlos al castellano para quitar todas las referencias a la religión de la paz. No sea que nos pensemos que esto tiene que ver con una religión tóxica y no es un caso de "machismo" genérico del cual todos somos culpables
#62 Estas mu loca, ¿hablas con tu vajinabo? derias mirartelo, y lo de dar lecciones de victimismo y sexismo, en eso nadie os gana, esa leccion la teneis muy bien asimilada.