Hace 2 años | Por Kaprak63 a elpais.com
Publicado hace 2 años por Kaprak63 a elpais.com

Solo hace seis meses todo esto hubiera sonado a ciencia ficción. El resultado es fruto de un tira y afloja entre Bruselas y Madrid (a cuya batalla se han unido otras capitales, como París, Roma o Atenas) que se remonta al verano. Del silencio se ha pasado al reconocimiento. En septiembre de 2021, por ejemplo, cuando Von der Leyen pronunció su discurso sobre el estado de la UE, no dedicó ni una frase de los 59 minutos y 6.500 palabras de su intervención a la crisis de los precios de la energía: no lo consideraba un problema prioritario.

D

Por fin bajará el recibo de la electricidad este martes !

ustrum

Vaya tela, le han dejado el ojete reluciente a Sánchez estos de el país...

valhondo

Lo que hizo Sanchez es un brindis al sol, porque ni explico que consecuencias va a tener frente a la UE, no va salir gratis el que te dejen negociar el precio y tampoco de que forma va a repercutir en la factura, mas alla de que no se pueda tener en cuenta el gas. A priori la medida podria beneficiarnos y habra que esperar a que se vean sus resultados pero no tiene pinta de que vaya a bajar el precio de la luz.

nomasderroches

La piel de oso no sólo se ha vendido antes de cazarlo, creo que ya se va a por el zoo entero.

fareway

#6 La llevan bien metida...

blockchain

#5 da tanta pena que argumentes así, que ni merece la pena discutir.

blockchain

#10 sí, comidas de polla, como siempre comidas de polla ante anuncios, no ante realidades.

Recuerdas la comida de polla cuando dijo que en diciembre pagaríamos lo mismo que en 2019? Qué pasó? Qué después de que los medios y los tifosis se tragasen el semen, se olvidó
.
Solo espero que no pase lo mismo ahora

C

#4 ¿que no tiene pinta de que vaya a bajar el precio de la luz? ¿entonces de qué tiene pinta? No digo que luego con la letra pequeña no pueda cambiar todo, pero lo que se ha dicho bajaría drásticamente el precio.

e

Publi

D

#6 Recuerda que los favores no se hacen de gratis, un coste ha tenido que tener si o si.

Y me atrevería a decir que el tema del Sahara Occidental ha tenido que ver en todo esto.

chuse

Hombre digo yo que toda la baja de pantalones de Marruecos/Sahara/Argelia tenia que tener alguna mínima contrapartida.

powernergia

Con el tiempo veremos si esto es un éxito o es un fracaso.

Para que la "excepcionalidad ibérica" funcione bien, tendría que extenderse a toda la UE, algo que probablemente acabe ocurriendo, de momento se van a producir unas distorsiones de precios que no sabemos cómo pueden terminar.

kumo

El País: "Señor Sanchez, Como es posible que su campaña parezca un tren de mercancías desbocado y sin frenos?"


Antes de celebrar nada (y ojala que nos baje la factura y las cosas se vuelvan más normales) hay que ver por donde sale esto y qué contraprestaciones van en el trato. Hace nada estabamos pidiendo adelantos de fondos comunitarios, luego vino lo del Sahara. Así que ojo con estos "exitos" en la prensa.

El_Cucaracho

#2 Como dijo el Señor Lobo "No nos comamos las pollas todavía"

blockchain

#20 pues anda que no se la están chupando ya, hasta la arcada.

Enfadado

#6 No son patriotas, son derechistas

JungSpinoza

#22 >> son derechistas

y populistas ... y algunos (muchos en realidad) fascistas trasnochados.

Mauro_Nacho

Las soluciones que están dando en muchos países de países europeos de dar cheques es algo que al final empobrece, tiene que haber unas tarifas más acordes en relación con los costes de producción de la electricidad. Las ayudas hay que darlas, pero no para que se enriquezcan las eléctricas. Sigo sin entender porque hay un problema para separar los costes según la fuente energética en Europa. No entiendo para nada la política eléctrica europea.

D

El exito es que hayamos estado con el timazo gordo desde junio y siga chanche tomando el pelo al personal

D

#6 que las jugadas maestras de este tipo a la larga siempre tienen letra pequeña y nos perjudican

pirty

y mientras los rancios.... prietas las filas y crujir de dientes...

Razorworks

Solo ha hecho falta una guerra para que la UE haga algo que era de sentido común.

Soy desconfiado por naturaleza y necesito ver como queda pero esto parece un ÉXITO a nivel internacional.

Ojalá sea así y no me coma otro engaño más en el que las eléctricas terminen ganando dinero a nuestra costa.

j

#2 Hay que correr un tupido velo sobre lo del Sáhara.

Además, lo que está pidiendo Sánchez insistentemente es condición "sine qua non" para que los americanos vendan su gas a Europa, que es más caro, y que haría que el precio de la energía fuese prohibitivo. Es condición necesaria que el gas no compute como hasta ahora.

Sumado lo del Sáhara + lo del gas, Sánchez está obedeciendo muy bien a las órdenes que le llegan del otro lado del charco. Desde esta perspectiva, las cosas cobran sentido.

j

#6 ¿Por qué asumes que es una buena noticia?

jobar

#15 Claro que hay un precio y no lo sabemos, según el artículo ha sidoa cambio de no oponerse a la propuesta de aumentar las reservas de gas, que ni a Portugal ni a España beneficiaban.

Del Sáhara la unica relación que veo con este asunto es que parece que Macron está también en bastante sintonía con lo que está pasando.

jobar

#32 ¿Por qué los manzanos se acuestan para tener manzanos?

T

Va a ser una risión cuando tras tantos aplausos a Grazie Antonio tengamos frecuentemente tarifas eléctricas más caras que en general en la UE.

j

#35 Si porque si y ya

D

#31 Para mi el PSOE siempre ha sido la delegación de la CIA en España, desde Felipe Gonzalez en adelante.

Molari

#31 tinfoil

s

Es que es lamentable leer los panfletos fachoides escupir bilis contra el gobierno. Trump/Ayuso hicieron mucho daño.

Evidentemente no estoy de acuerdo 100% con el gobierno pero le sale bien la disyuntiva "o nosotros o VOX".

Dark_Wise

#6 Me pregunto que poca idea de la situación real debe tener uno para tragarse la propaganda con tanto gusto.

n

#31 Claro, no puede ser que los precios de la energía estén cargándose la economía y haciendo un daño electoral al gobierno que Sánchez quiera paliar, no, es todo un plan secreto de la CIA del que está al tanto él pero no Scholz ni Mark Rutte.

j

#38 Además, PDR estuvo muy vinculado en el ataque de la OTAN a Yugoslavia, de la mano de Carlos Westendorp. Es decir, conoce y le conocen en estos ámbitos desde hace tiempo.

Pero si, en España (¿Europa?) no pasa nada sin el beneplácito americano. No solo el PSOE, el PP, todo partido político "oficial" (que sale en la tele, vamos). De Pablo Iglesias también se decía que cumplió el papel de Gonzáles: encabezar un movimiento potencialmente peligroso para el statu quo.

D

#6 Cuanto peor mejor para ellos, aunque no lleguen a fin a de mes, ya vendrán los míos..

uyquefrio

#11 Offtopic: Es tifosi sin la s final, en italiano el singular masculino se termina con la letra o y su plural con la i; tifoso -> tifosi. Tifosis sería algo así como un plural de plurales o una enfermedad infecciosa propia de aves según veo en google.

D

#6 Eso se llama ser un fanático.

Y los hay en todos los partidos políticos.

urannio

Cabe recordar que los portugueses son también hispanos

j

#42 La otra opción para bajar esos precios pasaba por abrir el Nord Stream 2 (que se acababa de terminar) y que vinieran cantidades enormes de gas ruso, más barato, directamente a Alemania para ser repartido por Europa a un coste irrisorio, en comparación a traer barcos con gas licuado del otro lado del mundo (gas, por cierto, obtenido por fracking que están intentando vender desde Obama, y que nadie salvo Europa puede pagar porque es CARO, muy caro).

El gas ruso volverá, y dentro de no mucho porque ya la misión está cumplida. Los contratos americanos están firmados y se aseguran ventas que antes no tenían, ya que el gas ruso sigue siendo irreemplazable ya que es no es posible abastecer a Europa desde USA con barquitos. Pero bueno: los americanos tienen su parte del pastel. Han montado una guerra para ello, pero eso es "business as usual".

blockchain

#47 lo de la enfermedad pega bastante... lol

D

#11 se pago lo mismo, de media.

Si.

Yo pague menos.

D

#2 agarremonos a lo q sea.

D

#4 No q va....

Sacan el gas del pool y no tiene pinta de q va a bajar el precio...

Lol lol

D

#14 y no hay mas.

D

#26 claro... es q a la larga no duda nada...

Para eso estan los politicos, para corregir cosas segun empiecen a perjudicar...

D

#32 porque lo es.

D

#24 quieren fomentar la renovsble pq europa no produce gas, petroleo ni uranio y no quieren depender de otros paises.

Me parece bastante sensato

Se hace como se hace la venta para promocionar las renovables, pero en esta situacion excepcional en q se ha ido de madre el precio del gas hay q congelarla.

D

#25 *perroxanxe

D

#36 Ahora mismo son de las mas baratas... tu crees q con esto se van a encarecer????

En serio????

blockchain

#52 me descojono, es como para reportarte por bulo. Hace falta ser indecente.

Solinvictus

#3 estos del país no saben mi comer bien el ojete, a ver si aprenden de cómo se lo hacen a vox

D

#5 #6 #22 #18 #44 ¿Alguien puede explicar por qué se llama cínicamente "patriota" a la más mínima crítica a la labor del partido en el gobierno? ¿Es honesta vuestra caricaturización de la disidencia o del escéptico, o es resultado de un argumentario que se da para modificar la opinión en redes sociales? Aún no se ha conseguido rebajar el precio de la luz, pero ya lo de España es un éxito que cambia la política de toda la UE según la noticia. Cualquiera que lo dude, ultraderechista facha. Creo que hay otros ejes que el sempiterno izquierda-derecha que tanto gusta por Mnm.

hispar

#50 según tu maravilloso plan, Rusia ataca porque usa se lo manda. Veo algunos fallos en tu razonamiento.

danip2

Con lo bien que vivían poniéndose medallas al cerrar centrales nucleares y térmicas, sin que nadie preguntara de donde venía la energía que consumíamos...

j

#64 ¿pero a que todo lo demas tiene sentido?

Lo que aun me sorprende es que haya gente que no vea que USA es capaz de montar guerras de muchas formas. Son unos expertos. La pertenencia a la OTAN de Ucrania es un disparador bueno. Ni USA en su momento acepto que Rusia pusiera misiles tan cerca, amen de intentar invadir Cuba, por estar en la orbita sovietica, que no salio bien.

Y si aun dudas, buscas por ahi, no mucho, hay un documento de la Rand Corporation donde se describe lo que esta pasando casi centrimetricamente.

https://www.rand.org/pubs/research_briefs/RB10014.html

No es mi plan, es el plan desde el inicio.

D

#14 básicamente lo que siempre hacen y buscan todas las ideologías totalitarias.

hispar

#66 USA puede causar guerras cuando quiere, pero en este caso el que la ha causado es Rusia, que pareces olvidar que es un actor propio, con intereses propios y que ha causado también unas cuantas guerras por sus propios intereses.

La principal razón que hace que la OTAN exista es la agresividad de Rusia con sus vecinos, los años en los que no pasaba nada, hasta en USA se planteaban si merecía la pena seguir pagando, ahora todos quieren formar parte y gastar más en defensa.

D

#19 Creo que el miedo está en que no se empiece a crear una burbuja con los precios de las renovables y que acaben superando el precio del gas. Pero creo que el estado siempre tiene mecanismos para frenar estas cosas. Ahora mismo lo que piden España y Portugal es de sentido común. Me gustaría un poco leer la postura alemana para ver por qué les interesa más el modelo actual.

#24 Justo me estaba preguntando eso último.

c

#31 Pues están jodidos, porque no cambia absolutamente nada salvo en España y Portugal...

c

#50 No. No volverá hasta que pase a propiedad de "los buenos".

Llamalo "reparación de guerra"

c

#64 Bueno, hay varias formas de "mandar".

c

#3 Bueno, en realidad fué la comisión Europea, el País solo lo cuenta...

O dice falsedades?

c

#4 Lo que ha logrado Sánchez es libertad para hacer "algo".

Ahora a ver qué se hace...

c

#54 Es una discusión baladí....

En no mucho tiempo se verá.

c

#34 Hay que usar los mecanismos existentes, como hacen todos.

UK usaba el veto una vez si y otra también. Basta de ser unos pardillos.

j

#68 no has leido nada, ¿no?

c

#32 Por qué te parece que no lo es?

c

#41 Que propaganda es exactamente? Bruselas ha dado esas prerrogativas a España y Portugal o no lo ha hecho?

c

#17 Alegan que no, porque la interconexión eléctrica ibérica con Europa es ridícula.

Y me parece un apunte muy acertado

c

#30 Para no tener que pagar un multón ha sido este acuerdo.

recom

#11 Pienso lo mismo, casi todo el mundo empieza a tocarse cuando no es más que un simple anuncio. Cuando vea la evolución de las facturas, solo entonces, valoraré.

c

#36 Como de costumbre te refieres?

powernergia

#80 Si, eso es cierto a nivel eléctrico.
Pero hay mas interconexiones que tienen que ver con el precio de la electricidad, sobre todo el mercado del gas.

recom

#63 Si es un éxito o no se verá en el futuro. Tengo tendencia a la presunción de falsedad hacia los políticos.

o

#77 igual USA nunca pensó q Rusia se atreveria a invadir Ucrania a pesar de las provocaciones. Aunque teniamos la invasion reciente de Crimea.

Desde luego q está claro q una de las intenciones de USA era alejar a Rusia de Europa y estafarnos con gas. Por alguna razón, nuestros dirigentes se lo han comido

noexisto

#7 “abre una puerta”. No sé lo que leen algunos la verdad

g

A mi que me expliquen donde está el éxito. Si limita el precio del gas a 50 sigue sin contarnos de donde va a salir la diferencia ¿nuevos impuestos? ¿déficit de tarifa? ¿la diferencia se lo encasqueta a las renovables? ¿lo limita y punto? (cortes de luz). De algún lado tendrá que salir. Lo que está claro es que de cualquier forma desincentivará la instalación de renovables y a medio/largo plazo va a ser peor

D

#61 No soy el unico.

Muchisimos teniamos un predcio fijo por KWh y nos quitaron impuestos.

HOY me ha subido, pero tampoco tanto como se queja la gente pq tengo precio fijo....

Decisiones, decisiones.....

Dasold

#14 Ni siquiera es eso, la mayoría de los patriotas de cartón no van a oler poder ni mamandurrias, de hecho van a estar más puteados con menos sanidad y peores condiciones laborales, es simplemente que son del otro equipo y odian al resto.

j

#86 si, si, puede haber sido un error de calculo. Pueden haber ido al limite y se les ha ido de las manos. Pero la provocacion estaba. No creo que los estadounidenses lo tengan todo tan atado, y mas cuando esta su enemigo intimo delante. Pero todo lo demas si parece seguir los planes y, sobre todo, lo del gas.

De todas formas, si se les fue el calculo de las manos, en el peor caso, morian ucranianos. Lo que si tengo claro es que todo eso les importa poco. Les importamos bien poco.

D

Parecemos nuevos...noticia verídica y El país son antónimos en cualquier diccionario serio.

c

El éxito de los patanes, será. En España hay gente honesta y decente, no nos pongan a la misma altura que la inmudicia maloliente (sinónimo de izquierdista).

valhondo

#54 Que quiten el gas del precio no tiene porque repercutir en la factura porque Sanchez no ha dicho todavia que las electricas vayan a bajar el precio. Pasa como cuando baja el barril de petroleo y no se ve reflejado en la gasolina.

j

#68 Del enlace...

"Providing lethal aid to Ukraine would exploit Russia’s greatest point of external vulnerability. But any increase in U.S. military arms and advice to Ukraine would need to be carefully calibrated to increase the costs to Russia of sustaining its existing commitment without provoking a much wider conflict in which Russia, by reason of proximity, would have significant advantages."

2019

Sabían que provocaban y que eso podría ser causa de la guerra...y lo hicieron. Rusia ha hecho la guerra, si, pero había gente que sabía que esto podría pasar y se las sudó.

D

#94 Van a limitar el precio de la energia... ya me contaras tu si van a bajar el precio o no...

Enfadado

#63 porque es llamativo ver cómo berrean algunos cuando algo puede salir bien pero no lo ha hecho el partido que ha votado.

valhondo

#96 Cuando lo vea en el precio del recibo me lo creere mientras tanto son palabras bonitas.