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#6:
Me pregunto cómo debe ser basar tu personalidad en considerarte un patriota y que te escueza oír una buena noticia para tu país.
#2:
Vaya comida de polla a Sánchez llevamos estos días. Espero que no se quede en eso y veamos bajar más la factura que en otros países, y sin se a costa de déficit tarifario o de deuda pública
#18:
Mien, señoras y seres patriotas de hojalata, con banderita y pulserita de todo a cien, aún que haya que pagar déficit de tarifa, que no la habrá que pagar, resultaria más barato que pagar las luz a precio de caviar o a precio de pulpo el KWh. Así que, ajo y agua, y que os llueva en semana santa, que buena falta hace, que va ser el único beneficio caide del cielo que sus vais a tener, aguafiestas, caaaarallo.
#30:
Yo, francamente, no voy a lanzar las campanas al vuelo hasta que no vea que la factura de la luz baja, y que no tenemos que pagar dentro de diez años un multón de tres pares de narices por haber socavado los beneficios de las eléctricas o algo así.
#43:
#10 Hay gente que prefiere que la derecha le baje el sueldo a que se lo suba la izquierda, así es como funciona parte del electorado de este país.
A mi me da igual que la bajada de electricidad la logre el PSOE o Vox, la importante es que se baje, otra cosa es que crea que VOX va hacer algo por la gente normal... eso ya es un poco inocente.
A mi me da igual que la bajada de electricidad la logre el PSOE o Vox, la importante es que se baje, otra cosa es que crea que VOX va hacer algo por la gente normal... eso ya es un poco inocente.
#44:
Se nota cierto escozor anal entre los autoproclamados "patriotas" que no son sino aspirantes a cacique de tres al cuarto. Para una buena victoria que se puede apuntar España en la UE y ahí están, rumiando bilis. Como decía Piqué "es lo que hay".
#33:
#30 Eso pasaria si España hubiera decidido bajar la factura de la luz desligando el gas del precio total sin consultarlo primero en Europa, les han dado el visto bueno otorgando a España y Portugal la denominacion de "isla energetica" para asi poder decidir por nosotros la rebaja del precio.
Sanchez no ha querido pegarse un tiro en el pie con un "deficit de tarifa 2.0"
Sanchez no ha querido pegarse un tiro en el pie con un "deficit de tarifa 2.0"
Comentarios
Me pregunto cómo debe ser basar tu personalidad en considerarte un patriota y que te escueza oír una buena noticia para tu país.
#6 La llevan bien metida...
#6 Algo así como a desear que tu país se hunda en la miseria para que ello te abra las puertas del poder y la mamandurria.
#14 y no hay mas.
#14 básicamente lo que siempre hacen y buscan todas las ideologías totalitarias.
#14 Ni siquiera es eso, la mayoría de los patriotas de cartón no van a oler poder ni mamandurrias, de hecho van a estar más puteados con menos sanidad y peores condiciones laborales, es simplemente que son del otro equipo y odian al resto.
#6 Recuerda que los favores no se hacen de gratis, un coste ha tenido que tener si o si.
Y me atrevería a decir que el tema del Sahara Occidental ha tenido que ver en todo esto.
#15 Claro que hay un precio y no lo sabemos, según el artículo ha sidoa cambio de no oponerse a la propuesta de aumentar las reservas de gas, que ni a Portugal ni a España beneficiaban.
Del Sáhara la unica relación que veo con este asunto es que parece que Macron está también en bastante sintonía con lo que está pasando.
#34 Hay que usar los mecanismos existentes, como hacen todos.
UK usaba el veto una vez si y otra también. Basta de ser unos pardillos.
#6 No son patriotas, son derechistas
#22 >> son derechistas
y populistas ... y algunos (muchos en realidad) fascistas trasnochados.
#5 #6 #22 #18 #44 ¿Alguien puede explicar por qué se llama cínicamente "patriota" a la más mínima crítica a la labor del partido en el gobierno? ¿Es honesta vuestra caricaturización de la disidencia o del escéptico, o es resultado de un argumentario que se da para modificar la opinión en redes sociales? Aún no se ha conseguido rebajar el precio de la luz, pero ya lo de España es un éxito que cambia la política de toda la UE según la noticia. Cualquiera que lo dude, ultraderechista facha. Creo que hay otros ejes que el sempiterno izquierda-derecha que tanto gusta por Mnm.
#63 Si es un éxito o no se verá en el futuro. Tengo tendencia a la presunción de falsedad hacia los políticos.
#63 porque es llamativo ver cómo berrean algunos cuando algo puede salir bien pero no lo ha hecho el partido que ha votado.
#6 que las jugadas maestras de este tipo a la larga siempre tienen letra pequeña y nos perjudican
#26 claro... es q a la larga no duda nada...
Para eso estan los politicos, para corregir cosas segun empiecen a perjudicar...
#6 ¿Por qué asumes que es una buena noticia?
#32 ¿Por qué los manzanos se acuestan para tener manzanos?
#35 Si porque si y ya
#32 porque lo es.
#32 Por qué te parece que no lo es?
#6 Me pregunto que poca idea de la situación real debe tener uno para tragarse la propaganda con tanto gusto.
#41 Que propaganda es exactamente? Bruselas ha dado esas prerrogativas a España y Portugal o no lo ha hecho?
#6 Cuanto peor mejor para ellos, aunque no lleguen a fin a de mes, ya vendrán los míos..
#6 Eso se llama ser un fanático.
Y los hay en todos los partidos políticos.
Vaya comida de polla a Sánchez llevamos estos días. Espero que no se quede en eso y veamos bajar más la factura que en otros países, y sin se a costa de déficit tarifario o de deuda pública
#1, #2, #3. A los patriotas se os nota la mar de contentos con los logros de nuestro "excelso" presidente.
#5 da tanta pena que argumentes así, que ni merece la pena discutir.
#9 Claro, claro, es mucho mejor argumentarlo con no sé qué de "comidas de polla".
Eso sí que son argumentos serios.
#10 sí, comidas de polla, como siempre comidas de polla ante anuncios, no ante realidades.
Recuerdas la comida de polla cuando dijo que en diciembre pagaríamos lo mismo que en 2019? Qué pasó? Qué después de que los medios y los tifosis se tragasen el semen, se olvidó
.
Solo espero que no pase lo mismo ahora
#11 Offtopic: Es tifosi sin la s final, en italiano el singular masculino se termina con la letra o y su plural con la i; tifoso -> tifosi. Tifosis sería algo así como un plural de plurales o una enfermedad infecciosa propia de aves según veo en google.
#47 lo de la enfermedad pega bastante...
#11 se pago lo mismo, de media.
Si.
Yo pague menos.
#52 me descojono, es como para reportarte por bulo. Hace falta ser indecente.
#61 No soy el unico.
Muchisimos teniamos un predcio fijo por KWh y nos quitaron impuestos.
HOY me ha subido, pero tampoco tanto como se queja la gente pq tengo precio fijo....
Decisiones, decisiones.....
#11 Pienso lo mismo, casi todo el mundo empieza a tocarse cuando no es más que un simple anuncio. Cuando vea la evolución de las facturas, solo entonces, valoraré.
#10 Hay gente que prefiere que la derecha le baje el sueldo a que se lo suba la izquierda, así es como funciona parte del electorado de este país.
A mi me da igual que la bajada de electricidad la logre el PSOE o Vox, la importante es que se baje, otra cosa es que crea que VOX va hacer algo por la gente normal... eso ya es un poco inocente.
#2 Como dijo el Señor Lobo "No nos comamos las pollas todavía"
#20 pues anda que no se la están chupando ya, hasta la arcada.
#2 Hay que correr un tupido velo sobre lo del Sáhara.
Además, lo que está pidiendo Sánchez insistentemente es condición "sine qua non" para que los americanos vendan su gas a Europa, que es más caro, y que haría que el precio de la energía fuese prohibitivo. Es condición necesaria que el gas no compute como hasta ahora.
Sumado lo del Sáhara + lo del gas, Sánchez está obedeciendo muy bien a las órdenes que le llegan del otro lado del charco. Desde esta perspectiva, las cosas cobran sentido.
#31 Para mi el PSOE siempre ha sido la delegación de la CIA en España, desde Felipe Gonzalez en adelante.
#38 Además, PDR estuvo muy vinculado en el ataque de la OTAN a Yugoslavia, de la mano de Carlos Westendorp. Es decir, conoce y le conocen en estos ámbitos desde hace tiempo.
Pero si, en España (¿Europa?) no pasa nada sin el beneplácito americano. No solo el PSOE, el PP, todo partido político "oficial" (que sale en la tele, vamos). De Pablo Iglesias también se decía que cumplió el papel de Gonzáles: encabezar un movimiento potencialmente peligroso para el statu quo.
#31
#31 Claro, no puede ser que los precios de la energía estén cargándose la economía y haciendo un daño electoral al gobierno que Sánchez quiera paliar, no, es todo un plan secreto de la CIA del que está al tanto él pero no Scholz ni Mark Rutte.
#42 La otra opción para bajar esos precios pasaba por abrir el Nord Stream 2 (que se acababa de terminar) y que vinieran cantidades enormes de gas ruso, más barato, directamente a Alemania para ser repartido por Europa a un coste irrisorio, en comparación a traer barcos con gas licuado del otro lado del mundo (gas, por cierto, obtenido por fracking que están intentando vender desde Obama, y que nadie salvo Europa puede pagar porque es CARO, muy caro).
El gas ruso volverá, y dentro de no mucho porque ya la misión está cumplida. Los contratos americanos están firmados y se aseguran ventas que antes no tenían, ya que el gas ruso sigue siendo irreemplazable ya que es no es posible abastecer a Europa desde USA con barquitos. Pero bueno: los americanos tienen su parte del pastel. Han montado una guerra para ello, pero eso es "business as usual".
#50 según tu maravilloso plan, Rusia ataca porque usa se lo manda. Veo algunos fallos en tu razonamiento.
#64 ¿pero a que todo lo demas tiene sentido?
Lo que aun me sorprende es que haya gente que no vea que USA es capaz de montar guerras de muchas formas. Son unos expertos. La pertenencia a la OTAN de Ucrania es un disparador bueno. Ni USA en su momento acepto que Rusia pusiera misiles tan cerca, amen de intentar invadir Cuba, por estar en la orbita sovietica, que no salio bien.
Y si aun dudas, buscas por ahi, no mucho, hay un documento de la Rand Corporation donde se describe lo que esta pasando casi centrimetricamente.
https://www.rand.org/pubs/research_briefs/RB10014.html
No es mi plan, es el plan desde el inicio.
#66 USA puede causar guerras cuando quiere, pero en este caso el que la ha causado es Rusia, que pareces olvidar que es un actor propio, con intereses propios y que ha causado también unas cuantas guerras por sus propios intereses.
La principal razón que hace que la OTAN exista es la agresividad de Rusia con sus vecinos, los años en los que no pasaba nada, hasta en USA se planteaban si merecía la pena seguir pagando, ahora todos quieren formar parte y gastar más en defensa.
#68 no has leido nada, ¿no?
#77 igual USA nunca pensó q Rusia se atreveria a invadir Ucrania a pesar de las provocaciones. Aunque teniamos la invasion reciente de Crimea.
Desde luego q está claro q una de las intenciones de USA era alejar a Rusia de Europa y estafarnos con gas. Por alguna razón, nuestros dirigentes se lo han comido
#86 si, si, puede haber sido un error de calculo. Pueden haber ido al limite y se les ha ido de las manos. Pero la provocacion estaba. No creo que los estadounidenses lo tengan todo tan atado, y mas cuando esta su enemigo intimo delante. Pero todo lo demas si parece seguir los planes y, sobre todo, lo del gas.
De todas formas, si se les fue el calculo de las manos, en el peor caso, morian ucranianos. Lo que si tengo claro es que todo eso les importa poco. Les importamos bien poco.
#68 Del enlace...
"Providing lethal aid to Ukraine would exploit Russia’s greatest point of external vulnerability. But any increase in U.S. military arms and advice to Ukraine would need to be carefully calibrated to increase the costs to Russia of sustaining its existing commitment without provoking a much wider conflict in which Russia, by reason of proximity, would have significant advantages."
2019
Sabían que provocaban y que eso podría ser causa de la guerra...y lo hicieron. Rusia ha hecho la guerra, si, pero había gente que sabía que esto podría pasar y se las sudó.
#64 Bueno, hay varias formas de "mandar".
#50 No. No volverá hasta que pase a propiedad de "los buenos".
Llamalo "reparación de guerra"
#31 Pues están jodidos, porque no cambia absolutamente nada salvo en España y Portugal...
#2 agarremonos a lo q sea.
Mien, señoras y seres patriotas de hojalata, con banderita y pulserita de todo a cien, aún que haya que pagar déficit de tarifa, que no la habrá que pagar, resultaria más barato que pagar las luz a precio de caviar o a precio de pulpo el KWh. Así que, ajo y agua, y que os llueva en semana santa, que buena falta hace, que va ser el único beneficio caide del cielo que sus vais a tener, aguafiestas, caaaarallo.
Vaya tela, le han dejado el ojete reluciente a Sánchez estos de el país...
#3 estos del país no saben mi comer bien el ojete, a ver si aprenden de cómo se lo hacen a vox
#3 Bueno, en realidad fué la comisión Europea, el País solo lo cuenta...
O dice falsedades?
Yo, francamente, no voy a lanzar las campanas al vuelo hasta que no vea que la factura de la luz baja, y que no tenemos que pagar dentro de diez años un multón de tres pares de narices por haber socavado los beneficios de las eléctricas o algo así.
#30 Eso pasaria si España hubiera decidido bajar la factura de la luz desligando el gas del precio total sin consultarlo primero en Europa, les han dado el visto bueno otorgando a España y Portugal la denominacion de "isla energetica" para asi poder decidir por nosotros la rebaja del precio.
Sanchez no ha querido pegarse un tiro en el pie con un "deficit de tarifa 2.0"
#30 Para no tener que pagar un multón ha sido este acuerdo.
Se nota cierto escozor anal entre los autoproclamados "patriotas" que no son sino aspirantes a cacique de tres al cuarto. Para una buena victoria que se puede apuntar España en la UE y ahí están, rumiando bilis. Como decía Piqué "es lo que hay".
Con el tiempo veremos si esto es un éxito o es un fracaso.
Para que la "excepcionalidad ibérica" funcione bien, tendría que extenderse a toda la UE, algo que probablemente acabe ocurriendo, de momento se van a producir unas distorsiones de precios que no sabemos cómo pueden terminar.
#17 Alegan que no, porque la interconexión eléctrica ibérica con Europa es ridícula.
Y me parece un apunte muy acertado
#80 Si, eso es cierto a nivel eléctrico.
Pero hay mas interconexiones que tienen que ver con el precio de la electricidad, sobre todo el mercado del gas.
Publi
Soy desconfiado por naturaleza y necesito ver como queda pero esto parece un ÉXITO a nivel internacional.
Ojalá sea así y no me coma otro engaño más en el que las eléctricas terminen ganando dinero a nuestra costa.
Las soluciones que están dando en muchos países de países europeos de dar cheques es algo que al final empobrece, tiene que haber unas tarifas más acordes en relación con los costes de producción de la electricidad. Las ayudas hay que darlas, pero no para que se enriquezcan las eléctricas. Sigo sin entender porque hay un problema para separar los costes según la fuente energética en Europa. No entiendo para nada la política eléctrica europea.
#24 quieren fomentar la renovsble pq europa no produce gas, petroleo ni uranio y no quieren depender de otros paises.
Me parece bastante sensato
Se hace como se hace la venta para promocionar las renovables, pero en esta situacion excepcional en q se ha ido de madre el precio del gas hay q congelarla.
#19 Creo que el miedo está en que no se empiece a crear una burbuja con los precios de las renovables y que acaben superando el precio del gas. Pero creo que el estado siempre tiene mecanismos para frenar estas cosas. Ahora mismo lo que piden España y Portugal es de sentido común. Me gustaría un poco leer la postura alemana para ver por qué les interesa más el modelo actual.
#24 Justo me estaba preguntando eso último.
El País: "Señor Sanchez, Como es posible que su campaña parezca un tren de mercancías desbocado y sin frenos?"
Antes de celebrar nada (y ojala que nos baje la factura y las cosas se vuelvan más normales) hay que ver por donde sale esto y qué contraprestaciones van en el trato. Hace nada estabamos pidiendo adelantos de fondos comunitarios, luego vino lo del Sahara. Así que ojo con estos "exitos" en la prensa.
Por fin bajará el recibo de la electricidad este martes !
y mientras los rancios.... prietas las filas y crujir de dientes...
La piel de oso no sólo se ha vendido antes de cazarlo, creo que ya se va a por el zoo entero.
#7 “abre una puerta”. No sé lo que leen algunos la verdad
Es que es lamentable leer los panfletos fachoides escupir bilis contra el gobierno. Trump/Ayuso hicieron mucho daño.
Evidentemente no estoy de acuerdo 100% con el gobierno pero le sale bien la disyuntiva "o nosotros o VOX".
Lo que hizo Sanchez es un brindis al sol, porque ni explico que consecuencias va a tener frente a la UE, no va salir gratis el que te dejen negociar el precio y tampoco de que forma va a repercutir en la factura, mas alla de que no se pueda tener en cuenta el gas. A priori la medida podria beneficiarnos y habra que esperar a que se vean sus resultados pero no tiene pinta de que vaya a bajar el precio de la luz.
#4 ¿que no tiene pinta de que vaya a bajar el precio de la luz? ¿entonces de qué tiene pinta? No digo que luego con la letra pequeña no pueda cambiar todo, pero lo que se ha dicho bajaría drásticamente el precio.
#4 No q va....
Sacan el gas del pool y no tiene pinta de q va a bajar el precio...
Lol
#54 Es una discusión baladí....
En no mucho tiempo se verá.
#54 Que quiten el gas del precio no tiene porque repercutir en la factura porque Sanchez no ha dicho todavia que las electricas vayan a bajar el precio. Pasa como cuando baja el barril de petroleo y no se ve reflejado en la gasolina.
#94 Van a limitar el precio de la energia... ya me contaras tu si van a bajar el precio o no...
#96 Cuando lo vea en el precio del recibo me lo creere mientras tanto son palabras bonitas.
#4 Lo que ha logrado Sánchez es libertad para hacer "algo".
Ahora a ver qué se hace...
Hombre digo yo que toda la baja de pantalones de Marruecos/Sahara/Argelia tenia que tener alguna mínima contrapartida.
Con lo bien que vivían poniéndose medallas al cerrar centrales nucleares y térmicas, sin que nadie preguntara de donde venía la energía que consumíamos...
El exito es que hayamos estado con el timazo gordo desde junio y siga chanche tomando el pelo al personal
#25 *perroxanxe
Cabe recordar que los portugueses son también hispanos
Solo ha hecho falta una guerra para que la UE haga algo que era de sentido común.
Va a ser una risión cuando tras tantos aplausos a Grazie Antonio tengamos frecuentemente tarifas eléctricas más caras que en general en la UE.
#36 Ahora mismo son de las mas baratas... tu crees q con esto se van a encarecer????
En serio????
#36 Como de costumbre te refieres?
A mi que me expliquen donde está el éxito. Si limita el precio del gas a 50 sigue sin contarnos de donde va a salir la diferencia ¿nuevos impuestos? ¿déficit de tarifa? ¿la diferencia se lo encasqueta a las renovables? ¿lo limita y punto? (cortes de luz). De algún lado tendrá que salir. Lo que está claro es que de cualquier forma desincentivará la instalación de renovables y a medio/largo plazo va a ser peor
Parecemos nuevos...noticia verídica y El país son antónimos en cualquier diccionario serio.
El éxito de los patanes, será. En España hay gente honesta y decente, no nos pongan a la misma altura que la inmudicia maloliente (sinónimo de izquierdista).