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#21:
Luego nos preguntamos porque estamos en la situación en la que estamos con políticos así. El artículo 7 dice:
La Unión Europea (UE) se fundamenta en los valores de respeto de la dignidad humana, libertad, democracia, igualdad, Estado de Derecho y respeto de los derechos humanos, incluidos los derechos de las personas pertenecientes a minorías
Sigo
el mecanismo sancionador del artículo 7, apartado 2, del TUE solo en caso de una «violación grave y persistente por parte de un Estado miembro» de los valores estipulados en el artículo 2.
Vamos que no viene mucho a cuento, por muy lamentable que fuera lo de ayer. O acaso van a pedir que se aplique el artículo cada vez que un país europeo reprime una protesta de trabajadores o estudiantes a palos? Resaltar como el artículo señala también la importancia de respetar el Estado de Derecho. Circunstancia que en Cataluña no ha hecho la Generalitat. Pero ahí no verás a estos quejarse por ello.
La Unión Europea (UE) se fundamenta en los valores de respeto de la dignidad humana, libertad, democracia, igualdad, Estado de Derecho y respeto de los derechos humanos, incluidos los derechos de las personas pertenecientes a minorías
Sigo
el mecanismo sancionador del artículo 7, apartado 2, del TUE solo en caso de una «violación grave y persistente por parte de un Estado miembro» de los valores estipulados en el artículo 2.
Vamos que no viene mucho a cuento, por muy lamentable que fuera lo de ayer. O acaso van a pedir que se aplique el artículo cada vez que un país europeo reprime una protesta de trabajadores o estudiantes a palos? Resaltar como el artículo señala también la importancia de respetar el Estado de Derecho. Circunstancia que en Cataluña no ha hecho la Generalitat. Pero ahí no verás a estos quejarse por ello.
#3:
España ha hecho un ridículo internacional espantoso. El Gobierno choricero de Partido Podrido es un inútil y es incapaz de gestionar nada.
#20:
#12 1. A propuesta motivada de un tercio de los Estados miembros, del Parlamento Europeo o de la Comisión, el Consejo, por mayoría de cuatro quintos de sus miembros y previa aprobación del Parlamento Europeo, podrá constatar la existencia de un riesgo claro
4/ 5 partes de sus miembros. No se aprobará ni en 100 años.
Menos mal que van a recurrir a leyes serias no como las del referendum que con 50% +1 metiendo el bocadillo en un urna de cartón ya lo tienes hecho.
Bomba de humo de Podemos, bien.
4/ 5 partes de sus miembros. No se aprobará ni en 100 años.
Menos mal que van a recurrir a leyes serias no como las del referendum que con 50% +1 metiendo el bocadillo en un urna de cartón ya lo tienes hecho.Bomba de humo de Podemos, bien.
#44:
#2 Podemos se está pasando de frenada con este tema y quizá sea demasiado tarde para cuando vean el daño que le va a hacer todo esto en las encuestas. Es una pena, un partido que acertaba en muchos diagnósticos y se ha convertido en un partido regionalista catalán y vasco. Allí rascará algo, pero en total se va a ir a los 20 escaños, una oportunidad perdida.
#169:
#27 Podemos ha perdido el resto de España, Iglesias apostó por la independencia y ahora se va a quemar en las próximas elecciones.
Lo que significa que la mayor parte del voto de esta gente o no irá a ningún lado o irá a partidos minoritarios. Que por el reparto de el sistema de d'ont significará un incremento escandaloso del partido mayoritario, esto es, el PP.
Así que gracias a la estulticia independentista de toda la izquierda acabaremos como siempre, todos jodidos. A ver cuando aparece de una vez un partido de izquierdas y que no pretenda desmembrar España, porque a este paso me veo votando a Ciudadanos.
Lo que significa que la mayor parte del voto de esta gente o no irá a ningún lado o irá a partidos minoritarios. Que por el reparto de el sistema de d'ont significará un incremento escandaloso del partido mayoritario, esto es, el PP.
Así que gracias a la estulticia independentista de toda la izquierda acabaremos como siempre, todos jodidos. A ver cuando aparece de una vez un partido de izquierdas y que no pretenda desmembrar España, porque a este paso me veo votando a Ciudadanos.
#2:
Estos se apuntan a lo que sea con tal de tricar votos en rio revuelto. No apoyan el 155 pero si el 7 a España?! 
#166:
#74
Me parecen mucho mas legitimas (y legales) las protestas estudiantiles y se disulven a palos
Me parecen mucho mas legitimas (y legales) las huelgas y se disulven a palos
Me parecen mucho mas legitimas (y legales) las manifestaciones y se disulven a palos
Lo de ayer no era ninguna de esas tres cosas, tampoco era legítimo y mucho menos legal (tribunales dixit).
Lo de ayer fue una cortina de humo de la Generalitat, una huida hacia adelante de los corruptos de Convergencia y su camarilla que saben que siendo independientes nadie les puede perseguir, y formando parte de España si.
El movimiento de ayer fue un movimiento orquestado por las esferas para usar a sus tontos últiles, la borregada, para provocar a un gobierno oligofrénico que sabe que puede rascar votos de la otra borregada.
La democracia (que os llenais la boca con esa palabra) es la forma de gobierno de la ciudadanía. No de la borregada. Todos somos ciudadanos pero no todos votamos. Aqui te dejo un enlace para que te lo estudies. https://es.wikipedia.org/wiki/Democracia
Democracia es lo que hay cada 4 años en este pais. Nos salen las elecciones por las orejas y mucha gente ya ni vota de lo no-exclusivo que es el proceso.
¿Queries independencia? Votad a partidos que prometan la independencia y que obtengan mayoria absoluta. Que estos partidos en lugar de robaros os representen y hagan su trabajo.
Pero lo de ayer ni fué democracia ni legal ni legítimo.
Me parecen mucho mas legitimas (y legales) las protestas estudiantiles y se disulven a palos
Me parecen mucho mas legitimas (y legales) las huelgas y se disulven a palos
Me parecen mucho mas legitimas (y legales) las manifestaciones y se disulven a palos
Lo de ayer no era ninguna de esas tres cosas, tampoco era legítimo y mucho menos legal (tribunales dixit).
Lo de ayer fue una cortina de humo de la Generalitat, una huida hacia adelante de los corruptos de Convergencia y su camarilla que saben que siendo independientes nadie les puede perseguir, y formando parte de España si.
El movimiento de ayer fue un movimiento orquestado por las esferas para usar a sus tontos últiles, la borregada, para provocar a un gobierno oligofrénico que sabe que puede rascar votos de la otra borregada.
La democracia (que os llenais la boca con esa palabra) es la forma de gobierno de la ciudadanía. No de la borregada. Todos somos ciudadanos pero no todos votamos. Aqui te dejo un enlace para que te lo estudies. https://es.wikipedia.org/wiki/Democracia
Democracia es lo que hay cada 4 años en este pais. Nos salen las elecciones por las orejas y mucha gente ya ni vota de lo no-exclusivo que es el proceso.
¿Queries independencia? Votad a partidos que prometan la independencia y que obtengan mayoria absoluta. Que estos partidos en lugar de robaros os representen y hagan su trabajo.
Pero lo de ayer ni fué democracia ni legal ni legítimo.
#60:
Freídme a negativos por volver a sacar el tema, pero no deja de ser muy significativo que en Venezuela la policía haya estado MATANDO manifestantes y esta gente haya tenido una respuesta tan tibia (por no llamarlo de otro modo) y que aquí un grupo de chantajistas ponga en jaque a España con una chapuza de referéndum ilegal y resulta que se están vulnerando los derechos humanos.
Es que manda cojones
Es que manda cojones
#134:
#24 si esto empeora nos veremos en las trincheras amigo
Anda y deja de ver películas de Rambo, que empiezan a afectarte el entendimiento. Nadie que no esté fanatizado al nivel de un terrorista islámico va a arriesgar la vida por una independencia en la que hay muy poco que ganar y mucho que perder.
Que lo plantee un pobre muerto de hambre en Somalia pues vale, pero alguien con una buena vida en Europa es casi imposible.
Anda y deja de ver películas de Rambo, que empiezan a afectarte el entendimiento. Nadie que no esté fanatizado al nivel de un terrorista islámico va a arriesgar la vida por una independencia en la que hay muy poco que ganar y mucho que perder.
Que lo plantee un pobre muerto de hambre en Somalia pues vale, pero alguien con una buena vida en Europa es casi imposible.
Comentarios
#2 no es trincar votos, es que no te das cuenta que lo que ha pasado ayer es MUY GRAVE????
#7 puffff, a la cueva amigo.
de verdad que no veais ésto es de gente enferma y autenticos hooligans
Luego nos preguntamos porque estamos en la situación en la que estamos con políticos así. El artículo 7 dice:
La Unión Europea (UE) se fundamenta en los valores de respeto de la dignidad humana, libertad, democracia, igualdad, Estado de Derecho y respeto de los derechos humanos, incluidos los derechos de las personas pertenecientes a minorías
Sigo
el mecanismo sancionador del artículo 7, apartado 2, del TUE solo en caso de una «violación grave y persistente por parte de un Estado miembro» de los valores estipulados en el artículo 2.
Vamos que no viene mucho a cuento, por muy lamentable que fuera lo de ayer. O acaso van a pedir que se aplique el artículo cada vez que un país europeo reprime una protesta de trabajadores o estudiantes a palos? Resaltar como el artículo señala también la importancia de respetar el Estado de Derecho. Circunstancia que en Cataluña no ha hecho la Generalitat. Pero ahí no verás a estos quejarse por ello.
#19 me abstengo de conversar con alguien que defiende lo de ayer , como romper todos los dedos de la mano a una chica por parte de un funcionario que YO tambien pago.
No con mis impuestos
si esto empeora nos veremos en las trincheras amigo
#2 Los seguidores de la legalidad vigente, deberías de saber que el artículo 7 de la UE está por encima de la Constitución española.
Y dejar cientos de heridos contra urnas, muy por debajo de los derechos humanos.
España ha hecho un ridículo internacional espantoso. El Gobierno choricero de Partido Podrido es un inútil y es incapaz de gestionar nada.
#2 Al menos una voz en Europa demostrando que no todos en España estamos en el cavernario. El objetivo es acabar de una vez con la agonía del régimen del 78 y el artículo 7 sería otro paso más para forzar el cambio.
Estos se apuntan a lo que sea con tal de tricar votos en rio revuelto. No apoyan el 155 pero si el 7 a España?!
#12 1. A propuesta motivada de un tercio de los Estados miembros, del Parlamento Europeo o de la Comisión, el Consejo, por mayoría de cuatro quintos de sus miembros y previa aprobación del Parlamento Europeo, podrá constatar la existencia de un riesgo claro
Menos mal que van a recurrir a leyes serias no como las del referendum que con 50% +1 metiendo el bocadillo en un urna de cartón ya lo tienes hecho.
4/ 5 partes de sus miembros. No se aprobará ni en 100 años.
Bomba de humo de Podemos, bien.
#5 Pues si, lapidar a fuerzas de seguridad por intentar impedir un golpe de estado de una minoría opresora fanática. Y encima estos les apoyan.
#2 Podemos se está pasando de frenada con este tema y quizá sea demasiado tarde para cuando vean el daño que le va a hacer todo esto en las encuestas. Es una pena, un partido que acertaba en muchos diagnósticos y se ha convertido en un partido regionalista catalán y vasco. Allí rascará algo, pero en total se va a ir a los 20 escaños, una oportunidad perdida.
#24 lo que pasó ayer es grave pero pasa en el 80% de las manifestaciones que hay y se olvida pronto.
#14 El 155 no se ha aplicado. Las cuentas estan auditadas como para cualquier otro, y los Mossos estan de perfil actuando como policia politica. Lo nunca visto e indignante.
LA TORTA que se va a meter podemos en las proximas elecciones va a ser monumental......
#22 Policías con porras reprimiendo manifestantes que defendían un acto ilegal, lo nunca visto.
#24 Oye, si vais a empezar una guerra civil, avisad y me pillo un vuelo barato. Gracias.
Podemos va a desangrarse en votos por la estupidez de sus dirigentes, y mira que lo siento, pero están quedando en evidencia.
Freídme a negativos por volver a sacar el tema, pero no deja de ser muy significativo que en Venezuela la policía haya estado MATANDO manifestantes y esta gente haya tenido una respuesta tan tibia (por no llamarlo de otro modo) y que aquí un grupo de chantajistas ponga en jaque a España con una chapuza de referéndum ilegal y resulta que se están vulnerando los derechos humanos.
Es que manda cojones
#6 Si crees que los de "Oé oé" van a dejar tranquilamente el cambio...
Yo es que no veo que esto tenga solución, nunca he visto todo tan polarizado y tan obtuso, flipo con discusiones familiares, y con la tranquilidad que la gente dice "Ea, eso por saltarse la ley".
Los famosos "equidistantes" flipamos con lo visceral que se está volviendo el asunto, con lo cortoplacistas que son los argumentos, nos acojona ver en como ayer se usó la violencia y con más de 500 heridos para un 4% de colegios electorales cerrados. Esto ha sido un desastre, solo tiene una solución, el PP debe pagar, pero tiemblo viendo como hay tanta gente que defiende su actuación
Yo no veo solución a esto y encima con tanto huérfano de partido ahora mismo
Pues yo en Valencia nunca he visto banderas de España y cada vez veo más. Al final se están apuntando a rio revuelto e igual solo consiguen votos en Cataluña y Pais Vasco.
#17 Los únicos siguiendo el mandato judicial fueron los Mossos porque en dicho mandato ponía expresamente que no se podía cargar a saco pero lo hicieron igual porque son perros rabiosos.
Los Mossos en cambio fueron, vieron que ahí había miles de personas dispuestas a luchar e hicieron lo lógico según el auto judicial "tomar los datos de los responsables y transmitirlos al juzgado" pero no, aquí estáis vosotros defendiendo que 844 ciudadanos acabaran en el hospital. Sois unos putos cerdos todos los que defendéis esta actuación.
#21 Es curioso que Podemos utilice ese argumento para violar la igualdad, la ley, la democracia y las libertades de TODOS. Con mi voto ya no cuentan.
#6 Me hace gracia... como si el gobierno de España no estuviese elegido de forma democrática... os leéis?
#29 Ah, los Mossos, los que cua do lo de plaza Catalula eran lo peor de lo peor, ahora va y son héroes. Qué cosas.
P.d. Gracias por el insulto.
#6 #16 Yo vivo en Valencia, y voté a Podemos. Pero no pienso volverles a votar. Votaré PACMA y a tomar por culo todos.
#4 la "realidad europea" basicamente es que se la sopla, no van a dejar que esto se contagie a otras regiones, haran el paripe.
No entiendo la estrategia de Podemos. Supongo que están intentando conseguir algo, pero no sé el qué exactamente.
Artículo 7
1. A propuesta motivada de un tercio de los Estados miembros, del Parlamento Europeo o de la Comisión, el Consejo, por mayoría de cuatro quintos de sus miembros y previa aprobación del Parlamento Europeo, podrá constatar la existencia de un riesgo claro de violación grave por parte de un Estado miembro de los valores contemplados en el artículo 2. Antes de proceder a esta constatación, el Consejo oirá al Estado miembro de que se trate y por el mismo procedimiento podrá dirigirle recomendaciones.
El Consejo comprobará de manera periódica si los motivos que han llevado a tal constatación siguen siendo válidos.
2. El Consejo Europeo, por unanimidad, y a propuesta de un tercio de los Estados miembros o de la Comisión y previa aprobación del Parlamento Europeo, podrá constatar la existencia de una violación grave y persistente por parte de un Estado miembro de los valores contemplados en el artículo 2 tras invitar al Estado miembro de que se trate a que presente sus observaciones.
3. Cuando se haya efectuado la constatación contemplada en el apartado 2, el Consejo podrá decidir, por mayoría cualificada, que se suspendan determinados derechos derivados de la aplicación de los Tratados al Estado miembro de que se trate, incluidos los derechos de voto del representante del Gobierno de dicho Estado miembro en el Consejo. Al proceder a dicha suspensión, el Consejo tendrá en cuenta las posibles consecuencias de la misma para los derechos y obligaciones de las personas físicas y jurídicas.
Las obligaciones del Estado miembro de que se trate derivadas de los Tratados continuarán, en cualquier caso, siendo vinculantes para dicho Estado.
4. El Consejo podrá decidir posteriormente, por mayoría cualificada, la modificación o revocación de las medidas adoptadas de conformidad con el apartado 3 como respuesta a cambios en la situación que motivó su imposición.
5. Las modalidades de voto que, a los efectos del presente artículo, serán de aplicación para el Parlamento Europeo, el Consejo Europeo y el Consejo se establecen en el artículo 354 del Tratado de Funcionamiento de la Unión Europea.
-------------------------------
Artículo 2
La Unión se fundamenta en los valores de respeto de la dignidad humana, libertad, democracia, igualdad, Estado de Derecho y respeto de los derechos humanos, incluidos los derechos de las personas pertenecientes a minorías. Estos valores son comunes a los Estados miembros en una sociedad caracterizada por el pluralismo, la no discriminación, la tolerancia, la justicia, la solidaridad y la igualdad entre mujeres y hombres.
#35 Más del 98% de las manifestaciones son pacíficas y la policía no interviene. Otra cosa es que te pienses que solo existen las manifestaciones que salen en la tele. Seguro que piensas que hay 4 manifestaciones al año, cierto?
#5 si el espacio temporal al que te refieres ya ha finalizado, no se usa el compuesto, se usa el simple: "pasó ayer", "ha pasado hoy".
P.d. A lo mejor deberían hacerse las cosas de otra manera, pero ayer hubo policía intentando llevar a cabo una orden judicial y gente impidiéndoselo. Los organizadores de ese golpe de estado ya contaban con ello y con sacarle rédito a las costillas magulladas de otros. Lo habitual.
#70 Vamos que viven en un mundo de fantasía y se van a pegar un ostion en las siguientes elecciones.
#82 bla bla bla franquismo.
No hay otro discurso. Algunos seguís con Franco que no cagais
Gracias compañeros, con vosotros valdría la pena intentarlo juntos. Lástima que lo único que se atisbe en el horizonte es una mayoría de los "a por ellos" y nos hayamos cansado de esperar.
No defiendo lo que pasó ayer, pero aquí parece que nunca habeis estado en una manifestación. Por ejemplo policiía aporreando gentetrabajadora en un anden de la estación de Atocha y no pasó NADA. Miles de heridos y la UE no dijo nada.
Apoyo la moción..
#25 El actual gobierno de España no ha sido elegido por los ciudadanos.
Ha sido una traición de los barones del PSOE a sus votantes.
#8 En mi ciudad, banderas por todas partes. Ayer no daba crédito. En realidad me alegro. Si todos abrazan la bandera dejaremos de avergonzarnos de ella. Los independentistas la meten hasta en la sopa y en el gaznate de todos nosotros. La bandera española es de todos, no solo de la derecha. La izquierda nunca perderá el complejo con nuestros símbolos. Pero qué más da.
Por otra parte, Podemos reivindicando que la U.E aplique artículos en nuestra contra. ¿Qué cojones?. Son unos traidores.
#24 bonita falacia. Defender lo de ayer no es defender que un policía rompa los dedos de la mano a una ciudadana, no manipules al lector somnoliento.
Lo lógico es que ese policía sea juzgado por su mala actuación como sea oportuno y que se hable si debe hacerse de la calidad de los cuerpos de policía.
Pero mencionar las lesiones de esa ciudadana como argumento para casi cualquier cosa es irresponsable y nada solidario.
#27 Podemos ha perdido el resto de España, Iglesias apostó por la independencia y ahora se va a quemar en las próximas elecciones.
Lo que significa que la mayor parte del voto de esta gente o no irá a ningún lado o irá a partidos minoritarios. Que por el reparto de el sistema de d'ont significará un incremento escandaloso del partido mayoritario, esto es, el PP.
Así que gracias a la estulticia independentista de toda la izquierda acabaremos como siempre, todos jodidos. A ver cuando aparece de una vez un partido de izquierdas y que no pretenda desmembrar España, porque a este paso me veo votando a Ciudadanos.
#95 "Cataluña quiere el mismo "privilegio" que España: ser un Estado miembro de la UE con el mismo nivel de soberanía y de subordinación."
PERO ES QUE YA lo tiene, tiene el mismo estatus que un murciano o un andaluz, pero no le vale, quiere MAS.
"Os han ganado. Su estrategia es mucho más inteligente. La fuerza bruta no sirve en el siglo XXI. El poder hoy no está ahí."
se lo cuentas a macron y a la merkel. Esto es el fin de podemos, algunos pensais que cuanto peor, mejor, que se rompe todo y algo rascareis, y es justo el contrario, yo encantado.
Y lo de los subditos se lo explicas a los ingleses, daneses, belgas, noruegos, holandeses, etc etc
#0 Corrige es "Esñapa"
Populismo y demagogia.
Poco pensamiento crítico.
#8 Claro hombre claro. Y las mayorías absolutas que durante años ha tenido el PP en Valencia no han existido. El españolismo en Valencia es culpa de los catalanes. La guerra es la paz. Eurasia siempre ha sido el enemigo.
#5 Tienes toda la razón del mundo. Saltarse la legalidad vigente y el mandato de los tribunales es MUY GRAVE
#5 Efectivamente lo que ocurrió ayer fue muy muy grave: políticos usando a la ciudadanía como arma para lograr un enfrentamiento contra el gobierno central, saltarse todas las leyes habidas, incluso las propias, para llevar a cabo un acto esperpético que, fuere cual fuere el resultado, sólo iba a tener una respuesta por parte de ese gobierno que ha usado a sus propios ciudadamos como arma es, efectivamente, algo muy grave.
Claro, que algunos verán otra cosa.
#5 Lo que pasó ayer ha sido la enésima metedura de pata de Rajoy y una bendición para los independentistas pero vamos, que heridos graves no se si ha habido, muertos ninguno, fueron mil veces más bestias las cargas de Sol o las cargas que han hecho los mossos un millón de veces por otros motivos. Si esto hay sido MUY GRAVE así en mayúsculas no se que han sido todas las demás acciones policiales y no vi que la UE ni ningún país dijese nada de aquello.
#21 Más de dos millones de catalanes querían votar. Eso nunca se tiene que reprimir "a palos".
Si no entendemos eso no entendemos el concepto de democracia.
#24
El policía le agarra la mano derecha, la vendada es la izquierda....no se donde le rompen los dedos uno a uno y la magrean...será fuera de cámara
#67 Pues como haya elecciones generales, después de lo de ayer, Rajoy gana con mayoría absoluta.
#30 Es lo que pasa si defiendes privilegios en cataluña, el resto de españa no te va a votar.
#57 defender privilegios en cataluña te va a quitar votos en el resto de españa. Aparte, solo analizo desde el punto de vista politico, han salido ya 3 veces a hablar y no han mencionado ni una vez a ERC; juntos por el si, puigdemont o junqueras, solo hablan de rajoy y el pp....REPITO, parece que lo hacen adrede, son los perros que usa el pp para espantar al electorado.
#24 si esto empeora nos veremos en las trincheras amigo
Anda y deja de ver películas de Rambo, que empiezan a afectarte el entendimiento. Nadie que no esté fanatizado al nivel de un terrorista islámico va a arriesgar la vida por una independencia en la que hay muy poco que ganar y mucho que perder.
Que lo plantee un pobre muerto de hambre en Somalia pues vale, pero alguien con una buena vida en Europa es casi imposible.
#24 No creo que lleguemos a eso. Los mossos se presentarían a la batalla y en el min. 0 anotarán en el informe:
" No se puede cumplir la orden sin causar violencia, Ens Rendim, Visca Catalunya! "
" PS: Les hores extraordinàries, a como las paguen? "
#31 nunca lo tuvieron.
#32 parecerá un chiste de barra de bar, pero yo creo que de tener Cataluña ejército ya estaríamos en ella.
#3 A ver si te crees que el gobierno de Puigdermont lo ha hecho mejor...
#5 Sí, fue grave, se usó a los ciudadanos para sacar réditos políticos. Y se los usó a modo de escudo humano. Hiciera lo que hiciera la policía yaer tenían las de perder. Salvo que seas un mosso claro, eso han quedado de héroes hasta la próxima manifestación o inculpación por torturas.
Y sí, están queriendo trincar votos, como no han querido perderlos con este asunto. Iglesias y Colau se han mostrado tibios intentando contetar a todo el mundo y eso no sólo rara vez funciona, además han empeorado la situación. Que yo imagino que ponerse de un lado, y legalmente esta vez tocaba estar al lado de un partido de mierda como el PP, que por desgracia es quien gobierna, es muy duro y te va hacer quedar mal con algunos, pero así es la política y la legalidad.
En Europa tienen que estar flipando con nosotros a todos los niveles
#29 Perdona, amigo, pero no deberías mentirle en la cara al personal. lo que decía expresamente era que se debía impedir la apertura de colegios e incautar los recursos necesarios para llevar a cabo el 1 O.
la junta de seguridad decidió que los mossos iban a ejecutar la orden siempre que no se pusiese en peligro la convivencia con la ciudadanía (algo que no hicieron, ya que para saber si hay peligro o no uno tiene que intentar llevarse las urnas o cerrar el colegio, algo que NO hicieron). Tú dices que vieron que había personas dispuestas a luchar, yo no vi eso en todos los casos.
Yo, con lo que vi en la televisión, creo que los mossos NO cumplieron el mandato judicial, y que deberían expedientarlos por ello.
#38 Monarquia bananera, PPSOE, Ibex35 mamando del BOE y destuyendo toda iniciativa económica al margen, grupos mediaticos subvencionados. Ese está caducado y nos está llevando a una catástrofe nacional.
#74 El concepto de democracia es que todas las personas son iguales. Ese es el concepto de democracia y no otro.
¿Todos esos catalanes querian votar para mantener ese concepto? ¿O mas bien lo que querian es decir que no son iguales a los demas?
A ver si los que no entienden el concepto de democracia son todos los que ven TV3...
#2 Estos se apuntan a ser demócratas, les va a costar muchos votos, pero no van a perder la dignidad. España ha quedado retratada ante el mundo, porque ha querido.
El 155 ya se ha aplicado, han intervenido las cuentas, se han pasado "su" legalidad por el forro. Y los catalanes han apoyado al gobierno al que votaron.
#5 me temo que lo de ayer fue un juego de crios comparado a lo que pueda pasar con la DUI
#74
Me parecen mucho mas legitimas (y legales) las protestas estudiantiles y se disulven a palos
Me parecen mucho mas legitimas (y legales) las huelgas y se disulven a palos
Me parecen mucho mas legitimas (y legales) las manifestaciones y se disulven a palos
Lo de ayer no era ninguna de esas tres cosas, tampoco era legítimo y mucho menos legal (tribunales dixit).
Lo de ayer fue una cortina de humo de la Generalitat, una huida hacia adelante de los corruptos de Convergencia y su camarilla que saben que siendo independientes nadie les puede perseguir, y formando parte de España si.
El movimiento de ayer fue un movimiento orquestado por las esferas para usar a sus tontos últiles, la borregada, para provocar a un gobierno oligofrénico que sabe que puede rascar votos de la otra borregada.
La democracia (que os llenais la boca con esa palabra) es la forma de gobierno de la ciudadanía. No de la borregada. Todos somos ciudadanos pero no todos votamos. Aqui te dejo un enlace para que te lo estudies. https://es.wikipedia.org/wiki/Democracia
Democracia es lo que hay cada 4 años en este pais. Nos salen las elecciones por las orejas y mucha gente ya ni vota de lo no-exclusivo que es el proceso.
¿Queries independencia? Votad a partidos que prometan la independencia y que obtengan mayoria absoluta. Que estos partidos en lugar de robaros os representen y hagan su trabajo.
Pero lo de ayer ni fué democracia ni legal ni legítimo.
#26, #23, por eso Cataluña y España son incompatibles.
El millón de votos que perdieron entre elecciones serán pocos comparados a la hostia que se van a meter si Rajoy adelanta elecciones.
Activar el artículo 7 por lo sucedido ayer es de vergüenza ajena. ¿Pretenden que actúe la misma UE que no hizo nada en Crimea o las está viendo venir con el ISIS?
#26 #23 Votos < Defender los derechos humanos.
#2 los podemitas en su línea
A pescar en río revuelto
Osea que por las actuaciones concretas de un Gobierno incompetente, Podemos pretende que de algún modo sacionen a España (es decir a todos), y nos veamos perjudicados y más afectados aún por los despropósitos de este Gobierno. A veces de verdad que Podemos da la razón a determinados sectores de que parece que España se la sude.
Que se lo curren, busquen apoyos y le planten una moción de censura a Rajoy de verdad y no de circo.
#25 Uy sí super democrática, Con el apoyo de dos partidos que nos vendieron en campaña que jamás apoyaría a Rajoy, uno de los dos era hasta su lema de campaña. No es NO.
Las leyes que me interesan valen, las que no, me las paso por el forro de los cojones.
veletas
#36 La estrategia de podemos es hacer lo único que se puede hacer para salvar la situación, echar al PP y ofrecer un referendum vinculante en Catalunya. Después de eso trabajar todo lo posible para convencerlos de que se queden. Aunque a estas alturas igual ya es demasiado tarde.
#7 Golpe de estado es lo que hizo Franco. Esto se llama Referéndum.
Vuelve a la escuela y vuelve cuando aprendas la diferencia
#24 Yo no defiendo la violencia de la policía, pero Podemos miente en su exposición como lleva haciendo todo este tiempo para ver si se puede mantener entre dos aguas y pillar votos de los dos lados:
"Las imágenes de la Policía reprimiendo violentamente a los ciudadanos que buscan expresar su opinión sobre la independencia de Cataluña se están viendo en todo el mundo y están causando una condena generalizada"
No estaba convocada una encuesta ni una manifestación. Era un referéndum para proclamar la independecia unilateralmente. Ya les han repetido por activa y por pasiva los de CUP que no se apropien de un referemdum llamándolo movilización.
Mienten a la UE como han mentido a todo el mundo para estar en una posición cómoda.
#7 ¡Terrorishmo! ¡Que vienen los terrorishtas!
#5 lo de ayer es muy grave, pero esto que han propuesto es una estupidez para hacer demagogia electoral, una cosa no quita la otra.
#10 La Constitución es ley superior en el ordenamiento legislativo. Lo otro es un tratado que firmó España como condición para entrar en la UE.
Europa no es un sistema federal.
#2 El título lo dice todo, aunque le sobran palabras para que se entienda bien lo que está pasando.
"Podemos" y "Contra España" es un resumen perfecto, aunque no sorprendente.
#74 si no entendemos que para que algo sea democracia debe haber diálogo y razón, es que no entendemos el concepto de democracia.
Habría que revisar el de oclocracia para definir a masas de gente que quieren provocar un cambio drástico por emoción, en vez de por razón.
#38 Es un nombre tan bueno como cualquier otro para la pseudo-democracia franquistoide salida de una Transición realizada con las pistolas fascistas encima de la mesa.
#35 pues a lo mejor ese es el problema
#29 844 ciudadanos no acabaron en el hospital, y muchos de los "heridos" fueron ataques de ansiedad o similares. Que no defiendo la actuación policial de ayer, obviamente, pero repetir como loros cosas qe no son verdad no ayuda a vuestro discurso
#51 La diferencia es que ayer había mucha gente mirando desde todas partes alrededor del mundo. Lo que a nosotros nos parece (lamentablemente) normal no lo es, no en un pais que se supone civilizado, y lo jodido es que tengan que indignarse desde fuera para que parezca que ha pasado algo serio (cuando, efectivamente, es ridículamente normal la represión policial en nuestro pais)
#5 Toda la culpa de ayer es de Puigdemont. Sabía lo que podía pasar y también sacar provecho.
También tengo entendido que fue el tribunal de Cataluña el que envío la orden.
#86 Claro, seguro que Francia o Alemania van a apoyar el independentismo para así solucionar sus propios problemas con independentistas.... pudiendo hundir al que se levanta y así los suyos se quedan agachaditos
#55 muy bueno!!! si señor
, la chica tienen todos los dedos rotos peor como no esta en tu video de Youtube es FALSO
saludos
#18 La policía política iba con pasamontañas y sin número de identificación. Y han repartido a su gusto.
Los mossos han defendido a sus vecinos, que es su trabajo. La legalidad no es 2+2=4.
El 155 se ha aplicado en parte, pero sin pasar por el senado.
En lo único que estoy de acuerdo contigo es que ha sido indignante.
#8 "Pues yo en Valencia nunca he visto banderas de España y cada vez veo más"
Cierto, pasear por el centro y vértelo lleno de banderitas españolas es un autentico esperpento, no porque me disguste o me deje de disgustar, es que se lleva 30 años pitando al himno nacional español cuando lo ponen en las fallas y ahora que pongan banderitas en los balcones se hace MUY raro.
Los catalanes puede que piensen que se hayan hechos muchos amigos, pero a mi me da la sensación que dentro de España cada vez se están quedando mas solos. Que igual esa es su estrategia, en ese caso chapó
#2 Simplemente perdieron su oportunidad y ahora se dedican a agitar todos los temas para ver si siguen saliendo en portada y recogen algún voto más.
Y ahora es cuando viene la "realidad europea" ... y parte de la población abre los ojos ¿Hacia donde? .
#10 Pues si, pero parece que dejar a fuerzas de seguridad heridas cuando defienden a los oprimidos no computa para derechos humanos. Yo te apoyo
#77 Del los autores de "lo he visto en la tele! sé la verdad!" llega "lo he visto en yutuub! sé la Verdad!"
#7 "minoría" 2.000.000 de personas. Todo correcto, circulen...
#23 Lo estúpido es cambiar lo que defiendes para captar votos.
Un solo apunte. Tambien existe el derecho a manifestacion y manifestarse no es algo ilegal en este pais, sin embargo en los ultimos años hemos visto como en todas las regiones de España (en Murcia esta misma semana) se reprime a los manifestantes con (mucha) mas dureza que lo que se vio ayer en Cataluña. Si la cuestion de la violencia policial es algo generalizado, ¿por que le estamos dando mas importancia a lo que ocurrio ayer?
Si, estuvo mal, igual que en anteriores ocasiones, pero es que parece que nos acabamos de dar cuenta de como se usa la represion en este pais, e incluyo a Cataluña porque los mossos han sido los numero 1 en violencia policial contra sus propios ciudadanos, con muertos incluidos. ¿Por que ahora Podemos eleva esta cuestion a la UE y no antes, en el 15M, con los mineros de Asturias, las manifestaciones de Barcelona, etc?
#24 #32 No puede haber guerra porque hay un solo ejército.
#85 A No?, el 15m no estaba lleno de adolescentes y gente con niños que pasaban por ahí? Y eran los heroes de los mossos los que daban palos.
#99 añade lo que desees, pero delante de un juzgado. A los delitos les debe seguir la denuncia y la justicia si lo que se busca es el mejoramiento de la sociedad.
En este caso, el uso que haces es de pura manipulación fría y concienzuda. A alguien poco despierto podrías convencerle de que la solución a la mala praxis policial es la legitimación de la independencia, como si eso fuese a terminar con los abusos de los Mossos cuyas actuaciones han implicado a menudo numerosas víctimas de todo tipo.
Pero no, la solución a la injusticia es la justicia.
#21 Con este tema podemos no acierta por ningún lado.
#24 Ayer se dieron palos .... SI
Pero mas palo se dieron el 15M con cargas con agua y todo y no paso nada.... y volvio a salir el PP y CiU
Esto en 2 meses queda en agua de borrajas, creeeme
#6 "Regimen del 78", me descojono.
#36 Lo que siempre quiere la izquierda, contentar a todos.
Todavía no se han enterado de que se puede escuchar a todos, pero jamás contentar a todos.