Portada
mis comunidades
otras secciones
#22:
#8 El derecho de manifestación es eso... un derecho para los ciudadanos y, por lo tanto, un deber para el estado, que debe garantizarlo. En cambio el derecho de organizar un partido de fútbol que previsiblemente va a convocar a numerosos ultras peligrosos cuyo fin es enfrentarse a la hinchada rival no parece estar recogido en nuestra constitución.
#13:
España no debería pagar ni un céntimo, los gastos tendrían que correr a cuenta de los argentinos. Me da igual que sea el estado, la federación de fútbol o los equipos participantes.
#17:
Esto lo paga el estado y los madrileños y los beneficios se los lleva Florentino!
#26:
¿No es un poco trolleo el que la copa de los libertadores se celebre precisamente en España?
#5:
El dinero de todos no tiene dueño.
#36:
A me me parece un precio a pagar muy barato por toda la promoción gratuita que está teniendo el estado español mundialmente. Es una campaña de publicidad a precio de saldo.
Comentarios
#8 El derecho de manifestación es eso... un derecho para los ciudadanos y, por lo tanto, un deber para el estado, que debe garantizarlo. En cambio el derecho de organizar un partido de fútbol que previsiblemente va a convocar a numerosos ultras peligrosos cuyo fin es enfrentarse a la hinchada rival no parece estar recogido en nuestra constitución.
#8 En parte los propios manifestantes con sus impuestos. Esto es que nos viene de fuera sin comerlo ni beberlo.
España no debería pagar ni un céntimo, los gastos tendrían que correr a cuenta de los argentinos. Me da igual que sea el estado, la federación de fútbol o los equipos participantes.
¡Ta to pagau, Diego gallu!
Esto lo paga el estado y los madrileños y los beneficios se los lleva Florentino!
#1 home bah, será por perres.
#13 Lo suyo sería pasarle la minuta del despliegue a la Conmebol, que fue quien designó el Bernabeu como estadio. Cobrado de Conmebol, que se las apañe esa institución con River, Boca, la AFA o quien corresponda
#8 Que cojones tiene que ver una manifestacion con un evento privado?? Si quieres manifestarte vas a la delegación del gobierno etc etc y es el Estado el que toma las medidas oportunas
#9 A tito floren le invitas tu
El dinero de todos no tiene dueño.
#8 Establecer una equidad entre ambos sucesos es un insulto.
#30 Nah, no es tan malo. Solo la amenaza de entrar en una negociacion con ellos ya sirvio para que aceptaramos todas sus condiciones.
#25 No me quiero ni imaginar ese cuarto de millón de argentinos tratando de convencernos de que les prestemos el estadio.
#1 ¿Estás casau Diego? ¡Divoooooooooorciate!
¿No es un poco trolleo el que la copa de los libertadores se celebre precisamente en España?
#6 florentino?
#5 Carmen Calvo dixit
#22 parece mentira que tengas que explicarlo.
#10 #17 80000 entradas a un precio medio de 150€ generan 2,5 millones de euros en IVA.
Ahi tienes de donde sale el dinero.
La federacion tirando con polvora de rey.
#8 el pueblo español lo que es lógico ya qye se manifiestan gente que vive en España
Esto es como si acogieramos a los chalecos amarillos unos días....
#1 Osea que pago mis impuestos para pagar a la pulisia para que Florentino sea mas rico de lo que es? Viva España y disfrutemos lo votado.
#13 Construiremos un muro alrededor del Bernabéu y lo pagarán los argentinos.
Make Madrid great again!
A me me parece un precio a pagar muy barato por toda la promoción gratuita que está teniendo el estado español mundialmente. Es una campaña de publicidad a precio de saldo.
#10 Lo va ingresar el Ayuntamiento?
#13 Dijeron en El Partidazo de Cope que los gastos de seguridad y demás corrían a cargo de CONMEBOL
#22 El derecho de reunión, que es de donde sale el de manifestarse acogería ese supuesto Recuerda que aún no tenemos precrimen, así que hasta que la líen, si la lían, no deja de ser gente yendo a un partido.
Típica noticia que si el evento, o incluso el deporte, fuera otro, nadie se plantearía. Además de que es una pregunta un tanto capciosa porque sí se sabe quien paga los extras. No es la primera vez que se monta un operativo similar.
¿y esto quién lo cobra?
#64 ah si, eso es como cuando le dicen al artista que no le pagan pero le dan exposición.
muy útil.
Deme 100 prestigios por favor
#2
#8 Despues de varios años en meneame este es el comentario mas IGNORANTE que he leido (y eso es muuuucho decir). Si te sientes ofendido piensa en el grado de ofensa a toda la especie que semejante estupidez supone.
#1 Cagon mi manto!
#13 Pues a mi no me da igual, ¿o te gustaría a tí que los gastos de un Madrid-Barcelona en Miami corrieran a cargo del estado español?
#8 el derecho a manifestarse está recogido en el artículo 21 la constitución. Y si hay que poner medios se ponen.
No existe en ningún punto de la constitución el derecho a jugar un partido de fútbol de otro país ( y menos aún de otro continente) por que los hinchas locales sean unos vándalos que la emprenden a golpes y ponen en peligro a los jugadores y resto de ciudadanos.
Si el partido se juega lo lógico es que si hay daños o gastos los paguen a pachas los clubes, su federación y su país.
No son gastos nuestros, no es nuestro torneo, ni nuestra liga, y no tenemos por que asumir los costes.
#98 Claro que existe.
Toda persona tiene derecho a circular libremente en un estado.
#119 Hasta que no les pilles haciendo otra cosa, si.
#65 Joder, pues no hace años ya de eso...
#13 Pero es que esto debería ser así en todos los partidos, no solo en este. El estado que ponga a sus profesionales para controlar la seguridad y luego que le pasen la factura a partes iguales a los dos equipos, ¿acaso el Estado paga la seguridad en discotecas privadas?; esto es lo mismo, el fútbol es un espectáculo privado.
#17 Pero es por España hombre. No entendéis a los patriotas de verdad...
#66 Ah, pues me parece bien.
Tito Floren dice que invita
#23 Cada vez que leo Conmebol me viene a la cabeza "cómeme las bolas"... que seguramente sería lo que responderían a esa minuta del despliegue.
Cobrar eso estaría bien, pero creo que lo suyo sería suspender el partido definitivamente, dar el campeonato por acabado (sin campeón) y apartar a ambos clubes de competiciones internacionales por unos añitos. Con los ingleses funcionó, estos no creo que sean mucho peores.
#31 para desdicha y lamento del Conde-Duque de Olivares...
[...]
El Conde-Duque de Olivares, necesitado de dinero y de hombres, confiesa estar harto de los catalanes: «Si las Constituciones embarazan esto, que lleve el diablo las Constituciones». En febrero de 1640, cuando ya hace un año que la guerra ha llegado a Cataluña, Olivares le escribe al virrey Santa Coloma
Cataluña es una provincia que no hay rey en el mundo que tenga otra igual a ella... Si la acometen los enemigos, la ha de defender su rey sin obrar ellos de su parte lo que deben ni exponer su gente a los peligros. Ha de traer ejército de fuera, le ha de sustentar, ha de cobrar las plazas que se perdieren, y este ejército, ni echado el enemigo ni antes de echarle el tiempo que no se puede campear, no le ha de alojar la provincia... Que se ha de mirar si la constitución dijo esto o aquello, y el usaje, cuando se trata de la suprema ley, que es la propia conservación de la provincia
[...]
Cagón mi mantu, pagolo yo! Pagasteis les andariques?
Pues tócame a mi
#29 #17 #38 Y del turismo generado. En principio viene gente de toda Europa, pues es una ocasión única de ver la Final de la Libertadores en plan low cost.
Se paga con impuestos, es una cosa que se llama Estado del Bienestar. La gente y las empresas pagan impuestos y el Estado les da seguridad, sanidad, educación, carreteras...
Que no vengan de fuera que después lo pagamos los españoles.
Madre mia, después que como sale VOX 😷
#22 "PORQUE LO DICE FLORENTINO" si que está en nuestra constitución, míralo bien porque estoy seguro que lo pone
Pues tendria que ir a cuenta de la CONMEBOL la cuenta enterita y sin chistar.
Si con el cambio de sede las entradas pasaron a costar muchas veces más que el precio original en argentina, más los derechos de televisión y demás es todo ingresos directos e indirectos, tanto dinero deja que se les sale a cuenta mover el partido 10mil km con tal que se juegue.
#17 Pues claro. Pero ten por cuenta una cosa: Florentino no habría ofrecido el estadio si no supiera de antemano que le iban a decir que sí. De todas formas, él lo ofreció, simplemente. Y alguien aprobó ese ofrecimiento. Es decir, que alguien muy por encima del tito Floren en cuanto a temas de seguridad, dio el ok al respecto porque sabía que, en cuanto a publicidad, se podría llegar a ingresar más de lo que cuesta la seguridad en sí
Dudo mucho que el despliegue cueste mas de lo que este evento genere en Madrid.
#64 Lo mismo que le dicen a los becarios muchos empresarios explotadores.
#11 Hay un cuarto de millon de argentinos en España. Bien se lo merecen.
#29 ...alguien muy por encima del tito Floren...
En España? Hablas de diox?!?
#56 ¿Les importaría a los argentinos que pagara el estado español?
#89 Por mí, que se vayan.
#26 Es recochineo
#23 la Conmebol no decide por arte de magia un estadio. Recibe propuestas y presupuestos y decide en función de lo que se le indica en esa propuesta. Deberían de pagarlo los organizadores, los que se llevan los dineros por ofrecer el Bernabéu. De hecho, no sería descabellado que en el presupuesto presentado ya hubiera una partida de seguridad privada. De hecho, es nuestro amigo Florentino quien propuso su estadio
De los impuestos, que igual habria que subir (si no llega, aunque no sé a que se dedicaban antes esas partidas de impuestos), y que ya supongo que pagarán las empresas de hosteleria, los hoteles, los servicios y alquileres tipo airbnb, las bebidas alcoholicas, el tabaco, los vuelos y compañias aereas, estadios de futbol, televisiones que retransmiten, los taxistas, los de las vtc, el irpf de todos estos trabajadores, el iva de todo lo que se compra, el impuesto de sociedades de todas las empresas.
Claro lo que no se es si todo esto asociado al evento sirve (llega) para pagar las subidas de sueldo de los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado y las horas extras que han podido tener que meter.
Yo diria que quizas sigue compensando pero hay que calcularlo (y aun así igual muchos de esa cadena de pago de impuestos están pudiendo hacer algo para defraudar por ejemplo bares y otros)
Claro la clave es aplicar la prevención al máximo para que el coste de controlar esta jauria sea minimo. Por ejemplo todos los violentos del futbol de listada que hay disponibles se los bloquea en la frontera como se ha hecho a algunos. Y muchos de los detenidos tendran que pagar con fianzas y multas los destrozos provocados.
Y cuidado que igual hay algunos que se llevan mucha pasta (despues de los impuestos actuales) y despues están con el lobby del pp, vox o ciudadanos de que se bajen impuestos. Y financian partidos para trolear y crackear democracias.
Se podría comparar con aquella historia de la visita del papa, no se si a valencia o a madrid (o a las dos), o la reunion de asociaciones religiosas aquella que hubo en madrid.
#54 No metas a las empresas en lo del estado del bienestar, precisamente el estado del bienestar es el que obliga a las empresas a comportarse.
#13 es una forma de reconstruir los puentes quemados con latinoamérica que el nefasto y felón Fernando VII quemó y destruyó
#21 Podrías ser cantante si no fuera por la voz
#15 Creo que se me olvidó el
a fin de cuentas son turistas y cada uno va a dejarse bebiendo y comiendo, El frio ayuda a que contraten también hotel y no puedan dormir en la calle,
#36 la falta de visión de muchos ciudadanos víctimas de tantos años de mediocridad internacional y de borbonismo no les permite ver la repercusión del evento que para muchos americanos además está suponiendo una reconciliación entre los dos hemisferios que componen Iberoamérica
#38 No has calculado de dónde sale el dinero. Has calculado a dónde entra el dinero. Y sale de nuestro bolsillo para ir a parar al de Florentino y alguno más.
#49 Sera contanto entradas, hotel de varios dias, quizas transportes... a no ser que el que haya dado esa cifra lo haya desglosado todo es especulacion. Solo de entradas igual se sacan 15 millones, si es que se venden todas. Suponiendo que se hayan vendido a 218 euros que es lo que pone una web argentina (3600 pesos). Mas lo que decia de hoteles de varios dias, mas comidas, mas transportes que todo el mundo vendra de Argentina, otros vendran del resto de España y Europa... por poder pueden ser 100M o mas o menos o a saber...
#76 Veo que te quedas con lo que te interesa: "En cuanto a términos de seguridad"
#35 decían lo mismo de los rusos borrachos antes del último mundial y luego mira, nada de nada.
#55 Supongo que los hoteles, bares, restaurantes, medios de transporte, etc, tendrán que pagar sus respectivos impuestos, y es de los impuestos de dónde sale para pagar todas estas cosas.
A ti quizás te moleste que tus impuestos se usen para pagar este operativo, pero ya te digo que nunca llueve al gusto de todos.
#52 No estaría mal que en pago por tanta generosidad los salvajes de los barra bravas le dejen el estadio hecho escombros.
#107 ¿Florentino dice que va a regalar el dinero? Me creo más una foto de Jesucristo en el Burger King.
#44 ¿En serio? ¿Dónde ha salido eso? Trabajo con venezolanos, argentinos y chilenos y no les he visto llorando de emoción por tal reconciliación planetaria.
#38
Entradas que ¿quien dices que vende? ¿la UEFA de Sudamérica? Y que pagarán IVA en sus correspondientes países, igual que cuando yo contrato un viaje aquí, pago aquí.
#38 Excelente.
#34 Claro, y se van van perder la posibilidad de facturar cientos de millones.
Se nota que no conoces como funciona o industria del fútbol...
#14 Ya se lo dijo Rubiales a Ana Rosa, que todo el dispositivo lo pagaba la CONMEBOL.
#95 Yo no niego que no tengan derecho a reunirse... por supuesto que lo tienen y el estado debe garantizarlo. Ahora bien, en las manifestaciones multitudinarias, los organizadores normalmente aportan un servicio de seguridad propio para que la marcha no se descontrole. Gente que va con chalecos controlando el recorrido, que no se produzcan altercados, informando a la policía si se producen... Me parece que esta voluntad colaborativa para que no haya enfrentamientos con la otra hinchada brilla por su ausencia en este caso.
no mientas.
Te referías a los aficionados al negocio del fúmbol.
Y los que pasamos de estas estupideces de control social?
¿Y los ingresos que va a generar?, Se calcula que unos 100 millones.
#48 Hombre, eso por supuesto, pero ya solo me centro en responder que las medidas tomadas para la celebracion del partido, las paga el propio partido.
#44 Sobre todo por los argentinos, que se estan descojonando con las devoluciones de los lideres de las barras bravas
¿los de siempre?
Tengo leído que en el País Vasco, los clubs pagan los despliegues de seguridad que se requieran.
#17 Florentino ha dicho expresamente que los beneficios serán donados a organizaciones que luchan contra la violencia en el fútbol.
Ha dicho que sí se quedará hasta cubrir gastos. Obviamente.
A ver si nos informamos un poco, eh.
#112 ¿Ein? ¿Y quien te crees que le paga al ministerio del interior?
#108 He calculado ambos a la vez. Entra un 79% a las arcas del madrid (Que no de Florentino) y el otro 21% al estado en forma de IVA. Si quieres te describo como funciona el ciclo: Recaudacion IVA -> Hacienda -> PGE -> Presupuesto del ministerio del interior -> Pago del operativo policial.
Y de mi bolsillo no sale, que yo no voy al futbol.
#29 Solo con el IVA de las entradas ya pagas 5 dispositivos de estos
.
#28 #102 Se calcula el coste de los despliegues de los 380 partidos de la liga en 10 millones de euros. Hablamos de dos Betis-Sevilla, Madrid-Atleti, Barca-madrid y otras lindezas. Por muy "quilombo" que sea, creo que podemos calcularlo facilmente.
#103 Facil, la policia no acepta sobornos.
¿Qué pasa que a los maderos hay que pagarles más porque vayan a trabajar?
#3 Otro mini punto para la galería de postureos de Pedro Sánchez para que no se hable de otra cosa. La solución era un partido a puerta cerrada en Argentina. Así de sencillo. En el próximo partido parecido la que se puede liar, igual que cuando casi se cancela la actuación de Mongolia. Es un precedente inasumible para cualquier país libre y avanzado. Que se necesiten más de 4.000 policías para controlar la seguridad en un partido de fútbol evidencia que ese partido ya no es un deporte y que sus aficionados no son más que fanáticos.
#11 Insinuas que los extranjeros no tienen derecho a porrazos dignos? Xenofobo
#8 Claro, las manifestaciones son muy rentables. No veas como se lucran lis organizadores y participantes.
#8 ¿Estas comparando un derecho fundamental en una democracia como el de manifestación con un evento deportivo organizado para enriquecerse según que personajes? ¿En serio?
Madrid capital iberoamericana por un día gracias al nimio fútbol y a pesar de la mediocridad y oposición de la estirpe borbónica del nefasto Fernando VII que jamás se ha cansado de luchar contra los liberales y que en los últimos 100 años ha sido animosamente también franquista
#14 Los argentinos han demostrado que tienen el fenómeno de las barras descontrolado. Ya pueden sobornar bien a la FIFA si quieren aspirar a organizar el mundial de 2030.
Y si al final hay hostias, quizá así valoremos algo más lo que somos y lo que hemos conseguido. España sí se enfrentó a sus grupos ultra, los Ultra Sur y los Boixos Nois hace tiempo que (casi) no son noticia. Hace tiempo que se puede ir a los estadios con los niños, y las trifulcas son testimoniales en eventos que implican a miles de personas, o incluso decenas de miles.
#28 yo lo que dudo es que el que se lleve los beneficios, pague los gastos...
#57 Pues habrá de todo, no creo que se pueda hablar en conjunto de todos los argentinos.
De igual manera que no podemos decir que a los españoles no les importara que pagara el estado argentino. A algunos españoles como a ti no les importa, y a otros como a mi sí que nos importa.
#59 Un simple problema de alcohol lo controlas restringiendo las ventas. Un problema de una mafia organizada requiere mucho más.
Sólo hay que ver cómo los Boixos o los Ultra Sur siguen existiendo y esperando a que los clubes bajen la guardia para volver a colarse, aunque hace años que como colectivo tienen prohibida la entrada al estadio.
Y en Argentina las barras bravas tienen mucho más poder de lo que jamás tuvieron los ultras de aquí.