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#22:
#8 El derecho de manifestación es eso... un derecho para los ciudadanos y, por lo tanto, un deber para el estado, que debe garantizarlo. En cambio el derecho de organizar un partido de fútbol que previsiblemente va a convocar a numerosos ultras peligrosos cuyo fin es enfrentarse a la hinchada rival no parece estar recogido en nuestra constitución.
#13:
España no debería pagar ni un céntimo, los gastos tendrían que correr a cuenta de los argentinos. Me da igual que sea el estado, la federación de fútbol o los equipos participantes.
#17:
Esto lo paga el estado y los madrileños y los beneficios se los lleva Florentino!
#26:
¿No es un poco trolleo el que la copa de los libertadores se celebre precisamente en España?
#5:
El dinero de todos no tiene dueño.
#36:
A me me parece un precio a pagar muy barato por toda la promoción gratuita que está teniendo el estado español mundialmente. Es una campaña de publicidad a precio de saldo.
Comentarios
España no debería pagar ni un céntimo, los gastos tendrían que correr a cuenta de los argentinos. Me da igual que sea el estado, la federación de fútbol o los equipos participantes.
#13 Lo suyo sería pasarle la minuta del despliegue a la Conmebol, que fue quien designó el Bernabeu como estadio. Cobrado de Conmebol, que se las apañe esa institución con River, Boca, la AFA o quien corresponda
#23 Cada vez que leo Conmebol me viene a la cabeza "cómeme las bolas"... que seguramente sería lo que responderían a esa minuta del despliegue.
Cobrar eso estaría bien, pero creo que lo suyo sería suspender el partido definitivamente, dar el campeonato por acabado (sin campeón) y apartar a ambos clubes de competiciones internacionales por unos añitos. Con los ingleses funcionó, estos no creo que sean mucho peores.
#34 Claro, y se van van perder la posibilidad de facturar cientos de millones.
Se nota que no conoces como funciona o industria del fútbol...
#23 la Conmebol no decide por arte de magia un estadio. Recibe propuestas y presupuestos y decide en función de lo que se le indica en esa propuesta. Deberían de pagarlo los organizadores, los que se llevan los dineros por ofrecer el Bernabéu. De hecho, no sería descabellado que en el presupuesto presentado ya hubiera una partida de seguridad privada. De hecho, es nuestro amigo Florentino quien propuso su estadio
#52 No estaría mal que en pago por tanta generosidad los salvajes de los barra bravas le dejen el estadio hecho escombros.
#23 Es tan fácil como hacer números y ver si vale la pena el gasto en seguridad y tal con el dinero que se espera ingresar por el evento. Si los números salen, pues adelante.
¿Tú crees que le pasan la minuta a los organizadores del día del orgullo gay, maratones, triatlones u otros eventos grandes que vienen muchos extranjeros a participar? ¿O solo hay que quejarse cuándo se trata de fútbol?
#13 Pues a mi no me da igual, ¿o te gustaría a tí que los gastos de un Madrid-Barcelona en Miami corrieran a cargo del estado español?
#56 ¿Les importaría a los argentinos que pagara el estado español?
#57 Pues habrá de todo, no creo que se pueda hablar en conjunto de todos los argentinos.
De igual manera que no podemos decir que a los españoles no les importara que pagara el estado argentino. A algunos españoles como a ti no les importa, y a otros como a mi sí que nos importa.
#13 Dijeron en El Partidazo de Cope que los gastos de seguridad y demás corrían a cargo de CONMEBOL
#66 Ah, pues me parece bien.
#13 pues los 2.5 millones de iba que se cree va a recaudar, más las ganancias de las entradas también deberían irse para Argentina... O todo es ganar de un lado y hacerse los bobos con las obligaciones?
#89 Por mí, que se vayan.
#13 es una forma de reconstruir los puentes quemados con latinoamérica que el nefasto y felón Fernando VII quemó y destruyó
#13 Pero es que esto debería ser así en todos los partidos, no solo en este. El estado que ponga a sus profesionales para controlar la seguridad y luego que le pasen la factura a partes iguales a los dos equipos, ¿acaso el Estado paga la seguridad en discotecas privadas?; esto es lo mismo, el fútbol es un espectáculo privado.
#13 Construiremos un muro alrededor del Bernabéu y lo pagarán los argentinos.
Make Madrid great again!
#13 ganan los de siempre: hoteles y tiendas, sobre todo restauración, y transporte
¡Ta to pagau, Diego gallu!
#1 home bah, será por perres.
#2
#3 Otro mini punto para la galería de postureos de Pedro Sánchez para que no se hable de otra cosa. La solución era un partido a puerta cerrada en Argentina. Así de sencillo. En el próximo partido parecido la que se puede liar, igual que cuando casi se cancela la actuación de Mongolia. Es un precedente inasumible para cualquier país libre y avanzado. Que se necesiten más de 4.000 policías para controlar la seguridad en un partido de fútbol evidencia que ese partido ya no es un deporte y que sus aficionados no son más que fanáticos.
#1 Cagon mi manto!
#1 ¿Estás casau Diego? ¡Divoooooooooorciate!
#21 Podrías ser cantante si no fuera por la voz
#1 Osea que pago mis impuestos para pagar a la pulisia para que Florentino sea mas rico de lo que es? Viva España y disfrutemos lo votado.
#65 Joder, pues no hace años ya de eso...
Esto lo paga el estado y los madrileños y los beneficios se los lleva Florentino!
#17 Iba a comentar eso precisamente....
#17 Pero es por España hombre. No entendéis a los patriotas de verdad...
#17 Pues claro. Pero ten por cuenta una cosa: Florentino no habría ofrecido el estadio si no supiera de antemano que le iban a decir que sí. De todas formas, él lo ofreció, simplemente. Y alguien aprobó ese ofrecimiento. Es decir, que alguien muy por encima del tito Floren en cuanto a temas de seguridad, dio el ok al respecto porque sabía que, en cuanto a publicidad, se podría llegar a ingresar más de lo que cuesta la seguridad en sí
#29 #17 #38 Y del turismo generado. En principio viene gente de toda Europa, pues es una ocasión única de ver la Final de la Libertadores en plan low cost.
#48 Hombre, eso por supuesto, pero ya solo me centro en responder que las medidas tomadas para la celebracion del partido, las paga el propio partido.
#29 ...alguien muy por encima del tito Floren...
En España? Hablas de diox?!?
#76 Veo que te quedas con lo que te interesa: "En cuanto a términos de seguridad"
#87 Chi
#29 Solo con el IVA de las entradas ya pagas 5 dispositivos de estos
.
#10 #17 80000 entradas a un precio medio de 150€ generan 2,5 millones de euros en IVA.
Ahi tienes de donde sale el dinero.
#38 Excelente.
#38 Ya le has jodio la pataleta a la peña!
Con lo bonito que esta venir aqui a quejarse de todo.
#38 No has calculado de dónde sale el dinero. Has calculado a dónde entra el dinero. Y sale de nuestro bolsillo para ir a parar al de Florentino y alguno más.
#38 Eso irá a Hacienda.
Lo pagará el Ayuntamiento, policía Local, y a la policía nacional y guardia civil el ministerio de Interior- Los guardias privados los pagará el Real Madrid o en su defecto la Federación Española de Futbol.
#38
Entradas que ¿quien dices que vende? ¿la UEFA de Sudamérica? Y que pagarán IVA en sus correspondientes países, igual que cuando yo contrato un viaje aquí, pago aquí.
#17 Joer, lo has clavado
#17 Florentino ha dicho expresamente que los beneficios serán donados a organizaciones que luchan contra la violencia en el fútbol.
Ha dicho que sí se quedará hasta cubrir gastos. Obviamente.
A ver si nos informamos un poco, eh.
El dinero de todos no tiene dueño.
#5 Carmen Calvo dixit
#25 No me quiero ni imaginar ese cuarto de millón de argentinos tratando de convencernos de que les prestemos el estadio.
#30 Nah, no es tan malo. Solo la amenaza de entrar en una negociacion con ellos ya sirvio para que aceptaramos todas sus condiciones.
#30 Por eso se hace el partido aquí, por no aguantarlos.
¿No es un poco trolleo el que la copa de los libertadores se celebre precisamente en España?
#26 Es recochineo
La federacion tirando con polvora de rey.
A me me parece un precio a pagar muy barato por toda la promoción gratuita que está teniendo el estado español mundialmente. Es una campaña de publicidad a precio de saldo.
#36 la falta de visión de muchos ciudadanos víctimas de tantos años de mediocridad internacional y de borbonismo no les permite ver la repercusión del evento que para muchos americanos además está suponiendo una reconciliación entre los dos hemisferios que componen Iberoamérica
#44 Sobre todo por los argentinos, que se estan descojonando con las devoluciones de los lideres de las barras bravas
#51 de hecho muchos en Argentina se preguntan porque España si es capaz de detener y no permitir el ingreso de dichos impresentables
#44 ¿En serio? ¿Dónde ha salido eso? Trabajo con venezolanos, argentinos y chilenos y no les he visto llorando de emoción por tal reconciliación planetaria.
¿y esto quién lo cobra?
#6 florentino?
#64 ah si, eso es como cuando le dicen al artista que no le pagan pero le dan exposición.
muy útil.
Deme 100 prestigios por favor
#70 más bien como cuando una ciudad paga para que la vuelta a España o el Tour de Francia acabe ahí
Cagón mi mantu, pagolo yo! Pagasteis les andariques?
Pues tócame a mi
Tito Floren dice que invita
#9 A tito floren le invitas tu
#15 Creo que se me olvidó el
Se paga con impuestos, es una cosa que se llama Estado del Bienestar. La gente y las empresas pagan impuestos y el Estado les da seguridad, sanidad, educación, carreteras...
#54 No metas a las empresas en lo del estado del bienestar, precisamente el estado del bienestar es el que obliga a las empresas a comportarse.
Que no vengan de fuera que después lo pagamos los españoles.
Madre mia, después que como sale VOX 😷
#81 Hola. ¿Podrías establecer una correspondencia entre por un lado que Vox obtenga representación en unas elecciones, y por otro oponerse a correr con los gastos ocasionados por los hinchas de dos equipos famosos por sus disturbios y totalmente ajenos a este país?
Es como si me dices que por no querer ingleses borrachos haciendo balconing estoy en contra de la integración de inmigrantes en el mercado laboral español, es decir, una falacia.
No lo entiendo.
Pues tendria que ir a cuenta de la CONMEBOL la cuenta enterita y sin chistar.
Si con el cambio de sede las entradas pasaron a costar muchas veces más que el precio original en argentina, más los derechos de televisión y demás es todo ingresos directos e indirectos, tanto dinero deja que se les sale a cuenta mover el partido 10mil km con tal que se juegue.
#14 Los argentinos han demostrado que tienen el fenómeno de las barras descontrolado. Ya pueden sobornar bien a la FIFA si quieren aspirar a organizar el mundial de 2030.
Y si al final hay hostias, quizá así valoremos algo más lo que somos y lo que hemos conseguido. España sí se enfrentó a sus grupos ultra, los Ultra Sur y los Boixos Nois hace tiempo que (casi) no son noticia. Hace tiempo que se puede ir a los estadios con los niños, y las trifulcas son testimoniales en eventos que implican a miles de personas, o incluso decenas de miles.
#35 decían lo mismo de los rusos borrachos antes del último mundial y luego mira, nada de nada.
#59 Un simple problema de alcohol lo controlas restringiendo las ventas. Un problema de una mafia organizada requiere mucho más.
Sólo hay que ver cómo los Boixos o los Ultra Sur siguen existiendo y esperando a que los clubes bajen la guardia para volver a colarse, aunque hace años que como colectivo tienen prohibida la entrada al estadio.
Y en Argentina las barras bravas tienen mucho más poder de lo que jamás tuvieron los ultras de aquí.
#14 Ya se lo dijo Rubiales a Ana Rosa, que todo el dispositivo lo pagaba la CONMEBOL.
#64 Lo mismo que le dicen a los becarios muchos empresarios explotadores.
Dudo mucho que el despliegue cueste mas de lo que este evento genere en Madrid.
#28 yo lo que dudo es que el que se lleve los beneficios, pague los gastos...
#55 Supongo que los hoteles, bares, restaurantes, medios de transporte, etc, tendrán que pagar sus respectivos impuestos, y es de los impuestos de dónde sale para pagar todas estas cosas.
A ti quizás te moleste que tus impuestos se usen para pagar este operativo, pero ya te digo que nunca llueve al gusto de todos.
#91 yo me refería a televisiones y el club que alberga el estadio...
#28 pues en iva esperan recaudar 2.5 millones de euros... Ya falta ver si un despliegue policial cuesta eso
#28 #102 Se calcula el coste de los despliegues de los 380 partidos de la liga en 10 millones de euros. Hablamos de dos Betis-Sevilla, Madrid-Atleti, Barca-madrid y otras lindezas. Por muy "quilombo" que sea, creo que podemos calcularlo facilmente.
De los impuestos, que igual habria que subir (si no llega, aunque no sé a que se dedicaban antes esas partidas de impuestos), y que ya supongo que pagarán las empresas de hosteleria, los hoteles, los servicios y alquileres tipo airbnb, las bebidas alcoholicas, el tabaco, los vuelos y compañias aereas, estadios de futbol, televisiones que retransmiten, los taxistas, los de las vtc, el irpf de todos estos trabajadores, el iva de todo lo que se compra, el impuesto de sociedades de todas las empresas.
Claro lo que no se es si todo esto asociado al evento sirve (llega) para pagar las subidas de sueldo de los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado y las horas extras que han podido tener que meter.
Yo diria que quizas sigue compensando pero hay que calcularlo (y aun así igual muchos de esa cadena de pago de impuestos están pudiendo hacer algo para defraudar por ejemplo bares y otros)
Claro la clave es aplicar la prevención al máximo para que el coste de controlar esta jauria sea minimo. Por ejemplo todos los violentos del futbol de listada que hay disponibles se los bloquea en la frontera como se ha hecho a algunos. Y muchos de los detenidos tendran que pagar con fianzas y multas los destrozos provocados.
Y cuidado que igual hay algunos que se llevan mucha pasta (despues de los impuestos actuales) y despues están con el lobby del pp, vox o ciudadanos de que se bajen impuestos. Y financian partidos para trolear y crackear democracias.
Se podría comparar con aquella historia de la visita del papa, no se si a valencia o a madrid (o a las dos), o la reunion de asociaciones religiosas aquella que hubo en madrid.
a fin de cuentas son turistas y cada uno va a dejarse bebiendo y comiendo, El frio ayuda a que contraten también hotel y no puedan dormir en la calle,
¿Y los ingresos que va a generar?, Se calcula que unos 100 millones.
¿los de siempre?
Madrid capital iberoamericana por un día gracias al nimio fútbol y a pesar de la mediocridad y oposición de la estirpe borbónica del nefasto Fernando VII que jamás se ha cansado de luchar contra los liberales y que en los últimos 100 años ha sido animosamente también franquista
Y la final de la Champions? Se supone que deja más en la ciudad que lo gastado en el acontecimiento...
Que lo pague Florentino que es el que cobra las entradas.
Yo creo que este tipo de argumentaciones en un evento internacional es absurdo. Es tan fácil como hacer la cuenta:
¿cuánto ingresa el Estado vía impuestos por los visitantes, entradas, billetes de avión, comidas , hoteles, drogas legales...? - cuánto tiene que gastar en seguridad adicional = XX , por tanto beneficio = XX.
¿Cuanto ingresa el Estado si no permite organizar este tipo de eventos o el organizador dice que se lo lleva a otro país? , el resultado de XX es CERO.
Recordaremos que el dinero publico no es de nadie
y si esperais una limosna de tito flo vais apañados
Liar a la Carmena, es lo que pretenden las cloacas del estado o extrema derecha.
Como siempre el tito floren hace el negocio y los españolitos pagamos
El tío Floren es quien manda en España, con el Castor quedo claro, me acuerdo de un tipo que le comenté los hilos que maneja Florentino y me dijo que no viera fantasmas donde no los hay, tela.
he ido en la tv que el evento va a dejar 100 millones de euros en la ciudad, me ha parecido bastante irreal, alguien (abstenerse cuñados) que pueda contrastar esto?
#49 Sera contanto entradas, hotel de varios dias, quizas transportes... a no ser que el que haya dado esa cifra lo haya desglosado todo es especulacion. Solo de entradas igual se sacan 15 millones, si es que se venden todas. Suponiendo que se hayan vendido a 218 euros que es lo que pone una web argentina (3600 pesos). Mas lo que decia de hoteles de varios dias, mas comidas, mas transportes que todo el mundo vendra de Argentina, otros vendran del resto de España y Europa... por poder pueden ser 100M o mas o menos o a saber...
Lo paga la corona de castilla
#31 para desdicha y lamento del Conde-Duque de Olivares...
[...]
El Conde-Duque de Olivares, necesitado de dinero y de hombres, confiesa estar harto de los catalanes: «Si las Constituciones embarazan esto, que lleve el diablo las Constituciones». En febrero de 1640, cuando ya hace un año que la guerra ha llegado a Cataluña, Olivares le escribe al virrey Santa Coloma
Cataluña es una provincia que no hay rey en el mundo que tenga otra igual a ella... Si la acometen los enemigos, la ha de defender su rey sin obrar ellos de su parte lo que deben ni exponer su gente a los peligros. Ha de traer ejército de fuera, le ha de sustentar, ha de cobrar las plazas que se perdieren, y este ejército, ni echado el enemigo ni antes de echarle el tiempo que no se puede campear, no le ha de alojar la provincia... Que se ha de mirar si la constitución dijo esto o aquello, y el usaje, cuando se trata de la suprema ley, que es la propia conservación de la provincia
[...]
Supongo que lo pagará la buena de Carmena puesto que es el Ayuntamiento de Madrid el que se va a beneficiar de las vistas. Hablaban de 25 millones de euros
#10 Lo va ingresar el Ayuntamiento?
#20 Publicidad de la ciudad a nivel mundial. Es una forma de conseguir prestigio.
#64 Entonces, la comunidad de Madrid no existe?!?
#64 De la Copa América nos estamos forrando en Valencia, ah no espera, que solo nos dejó un agujero enorme en las arcas.
#20 Cada argentino que viene de alli, paga un ticket de avion a una aerolinea que a su vez paga un canon por pasajero al ente publico correspondiente.... Luego metemos el IVA de lo que gasten, mas el IRPF y demas de los que les vendan bienes y servicios.
Lo que no quita que haya que pasar una facturita a los clubes o a la federacion correspondiente por los servicios prestados.
#10 insertar aquí todos los comentarios que usan los meneantes como excusa para joder a la iglesia católica.
Por cierto, buen día para que los de VOX , se manifiesten contra la inmigración. (No hay huevos )
¿Quién paga los despliegues en las manifestaciones? Hablo del despliegue policial, no de los posibles daños ocasionados.
#8 En parte los propios manifestantes con sus impuestos. Esto es que nos viene de fuera sin comerlo ni beberlo.
#11 Hay un cuarto de millon de argentinos en España. Bien se lo merecen.
#11 Insinuas que los extranjeros no tienen derecho a porrazos dignos? Xenofobo
#8 el pueblo español lo que es lógico ya qye se manifiestan gente que vive en España
Esto es como si acogieramos a los chalecos amarillos unos días....
#8 El derecho de manifestación es eso... un derecho para los ciudadanos y, por lo tanto, un deber para el estado, que debe garantizarlo. En cambio el derecho de organizar un partido de fútbol que previsiblemente va a convocar a numerosos ultras peligrosos cuyo fin es enfrentarse a la hinchada rival no parece estar recogido en nuestra constitución.
#22 parece mentira que tengas que explicarlo.
#22 visto el nivel intelectual del votante medio, unas elecciones generales se parecen bastante a eso que describes y están recogidas en la constitución...
#22 El derecho de reunión, que es de donde sale el de manifestarse acogería ese supuesto Recuerda que aún no tenemos precrimen, así que hasta que la líen, si la lían, no deja de ser gente yendo a un partido.
Típica noticia que si el evento, o incluso el deporte, fuera otro, nadie se plantearía. Además de que es una pregunta un tanto capciosa porque sí se sabe quien paga los extras. No es la primera vez que se monta un operativo similar.
#95 Yo no niego que no tengan derecho a reunirse... por supuesto que lo tienen y el estado debe garantizarlo. Ahora bien, en las manifestaciones multitudinarias, los organizadores normalmente aportan un servicio de seguridad propio para que la marcha no se descontrole. Gente que va con chalecos controlando el recorrido, que no se produzcan altercados, informando a la policía si se producen... Me parece que esta voluntad colaborativa para que no haya enfrentamientos con la otra hinchada brilla por su ausencia en este caso.
#22 "PORQUE LO DICE FLORENTINO" si que está en nuestra constitución, míralo bien porque estoy seguro que lo pone
#8 Que cojones tiene que ver una manifestacion con un evento privado?? Si quieres manifestarte vas a la delegación del gobierno etc etc y es el Estado el que toma las medidas oportunas
#8 Establecer una equidad entre ambos sucesos es un insulto.
#8 Despues de varios años en meneame este es el comentario mas IGNORANTE que he leido (y eso es muuuucho decir). Si te sientes ofendido piensa en el grado de ofensa a toda la especie que semejante estupidez supone.
#8 el derecho a manifestarse está recogido en el artículo 21 la constitución. Y si hay que poner medios se ponen.
No existe en ningún punto de la constitución el derecho a jugar un partido de fútbol de otro país ( y menos aún de otro continente) por que los hinchas locales sean unos vándalos que la emprenden a golpes y ponen en peligro a los jugadores y resto de ciudadanos.
Si el partido se juega lo lógico es que si hay daños o gastos los paguen a pachas los clubes, su federación y su país.
No son gastos nuestros, no es nuestro torneo, ni nuestra liga, y no tenemos por que asumir los costes.
#98 Claro que existe.
Toda persona tiene derecho a circular libremente en un estado.
#8 Claro, las manifestaciones son muy rentables. No veas como se lucran lis organizadores y participantes.
#8 ¿Estas comparando un derecho fundamental en una democracia como el de manifestación con un evento deportivo organizado para enriquecerse según que personajes? ¿En serio?