#4:
Telefonica tiene contratada a traves de carnica (Capgemini) a gente en Asturias, informaticos, ingenieros en gran parte a turnos de 24x7 por apenas 700 euros netos al mes y pagando el transporte por su cuenta (ya que no tienen transporte publico). Osea que quedan unos 400 y poco euros netos al mes por trabajar a tiempo completo a turnos y para mas inri sin vacaciones y sin fines de semana ni festivos, se trabaja todos los días.
Pues no vereis ni noticia en los medios de esta explotación vil y repulsiva de Telefonica porque la prensa no publica nada que perjudique a estos hijos de la grandisima puta.
"Los clientes de Movistar Fusion triplican su velocidad desde el viernes". Este enunciado, que bien serviría para un anuncio de la compañía de telecomunicaciones es, en realidad, el titular de la "noticia" [Link al artículo de El País] que El País publicaba ayer en la sección de economía informando sobre los cambios en los contratos de Telefónica.
[Documento: captura de pantalla del artículo de El País]
Por si esto no fuera suficiente, la imagen que ilustra la información es publicidad de la empresa extraída de la misma web corporativa. Sólo en el subtítulo se informa que este argumento de velocidad va acompañado de una subida de la tarifa de cinco euros por pasar, rápidamente, a "una nueva oferta de televisión".
En realidad, Telefónica ha decidido subir unilateralmente la cuota de los clientes que contrataron un paquete fijo-móvil que se había vendido con unas tarifas que "serían para siempre". La decisión ha sido muy polémica y la asociación de defensa de los consumidores, Facua, ha emprendido una campaña de denuncia que ha recibido el apoyo de más de 300.000 firmas en línea. Además la compañía ha amenazado con multas de 270 euros a los clientes que traten de rescindir el contrato cuyas condiciones acaba de modificar unilateralmente.
Esta información -la periodísticamente más relevante- no aparece en la "noticia" de El País hasta el último párrafo donde se explica, además, al revés: Primero se da cuenta que el aumento de tarifa ha sido avalado por el organismo regulador, lo que "tira por tierra las tesis de algunas asociaciones de consumidores como Facua". A continuación se incluyen extractos del argumentario de la Comisión Nacional española de Mercados y Competencia (CNMC) pero ninguna sobre los motivos de la protesta de Facua ni si hay muchos clientes que hayan presentado reclamaciones.
Los otros cuatro párrafos de la pieza están destinados a informar con todo lujo de detalles sobre las ventajas de la nueva oferta, incluyendo tarifas, condiciones, megabytes de velocidad y que "la práctica totalidad de los equipos de fibra están preparados para asumir las nuevas velocidades sin ningún cambio ". Hace sólo 20 días el mismo diario informaba que los operadores de telefonía acumulan miles de quejas por no ofrecer la velocidad contratada. Eso sí, en esta ocasión no se citaba el nombre de ninguna empresa.
El artículo olvida explicó que Telefónica es uno de los accionistas de referencia de Prisa, la editora de El País.
Esta información -clave para que el lector pueda entender si hay un conflicto de intereses entre la noticia y la empresa editora- tampoco se detalla en la cobertura de la reciente compra de Canal + -canal hasta ahora en manos de Prisa- por parte de Telefónica. Una operación que no ha estado exenta de polémica y vigilancia por parte de la CNMC y que El País publicó de forma bastante más suavizada.
El otro gran conflicto que afecta ahora mismo Telefónica tampoco ha disfrutado de una cobertura demasiado completa en El País. Con alguna excepción -sobre todo en la sección Cataluña, - ha hecho falta casi un mes de huelga para que el diario publicara un reportaje explicando de forma detallada la situación laboral de los instaladores subcontratados por Telefónica. El mismo día, pero, otra pieza informaba falsamente del fin de la huelga, una medida que sólo secundan CCOO y UGT, actores secundarios en el conflicto y que en ningún momento fueron convocantes del paro indefinido, que continúa. La negativa de AST, CGT y Cobas de firmado el acuerdo -y por tanto la continuidad de la huelga- sólo aparece en la última línea.
Noticia relacionada: [LINK] La huelga de Telefónica sale en los medios, pero para ser criminalizada
#15:
#7 Pueden, claro. Y nosotros podemos criticarlo todo lo que nos dé la gana.
A un medio de comunicación se le presupone una cierta veracidad. Y si hace publicidad de una empresa que nos tima de diferentes maneras, por la sola razón de que Telefónica es accionista de Prisa, y no porque el tema sea realmente noticiable, tenemos la obligación de denunciarlo, máxime cuando El País recibe una millonada de dinero público.
#13:
#7 "El País, Diario independiente de la mañana"
Será la Edición de la tarde
#21:
Hoy hernandez mancha en el programa de pepa bueno se le fue la lengua en directo: "prisa que tenga cuidado porque si pierde el pp, desaparece" ya no se cortan de amenazar en directo. Y razon no le falta: el viernes pasado por la noche la pobre teresa rodriguez se aprestó a una entrevista con angels barcelo y sus cuatro tertulianos...entrevista? se echaron encima de ella como fieras hambrientas! joer, que verguenza ajena me dió! Es muy triste.
#35:
#8 Privado? Me estas troleando no? Una empresa que siempre fue publica, se privatizó a precio de puta a cuatro amiguetes, goza de monopolio protegido por el estado, luego un periodico subvencionado de forma directa e indirecta y me hablas de privado?
"Los clientes de Movistar Fusion triplican su velocidad desde el viernes". Este enunciado, que bien serviría para un anuncio de la compañía de telecomunicaciones es, en realidad, el titular de la "noticia" [Link al artículo de El País] que El País publicaba ayer en la sección de economía informando sobre los cambios en los contratos de Telefónica.
[Documento: captura de pantalla del artículo de El País]
Por si esto no fuera suficiente, la imagen que ilustra la información es publicidad de la empresa extraída de la misma web corporativa. Sólo en el subtítulo se informa que este argumento de velocidad va acompañado de una subida de la tarifa de cinco euros por pasar, rápidamente, a "una nueva oferta de televisión".
En realidad, Telefónica ha decidido subir unilateralmente la cuota de los clientes que contrataron un paquete fijo-móvil que se había vendido con unas tarifas que "serían para siempre". La decisión ha sido muy polémica y la asociación de defensa de los consumidores, Facua, ha emprendido una campaña de denuncia que ha recibido el apoyo de más de 300.000 firmas en línea. Además la compañía ha amenazado con multas de 270 euros a los clientes que traten de rescindir el contrato cuyas condiciones acaba de modificar unilateralmente.
Esta información -la periodísticamente más relevante- no aparece en la "noticia" de El País hasta el último párrafo donde se explica, además, al revés: Primero se da cuenta que el aumento de tarifa ha sido avalado por el organismo regulador, lo que "tira por tierra las tesis de algunas asociaciones de consumidores como Facua". A continuación se incluyen extractos del argumentario de la Comisión Nacional española de Mercados y Competencia (CNMC) pero ninguna sobre los motivos de la protesta de Facua ni si hay muchos clientes que hayan presentado reclamaciones.
Los otros cuatro párrafos de la pieza están destinados a informar con todo lujo de detalles sobre las ventajas de la nueva oferta, incluyendo tarifas, condiciones, megabytes de velocidad y que "la práctica totalidad de los equipos de fibra están preparados para asumir las nuevas velocidades sin ningún cambio ". Hace sólo 20 días el mismo diario informaba que los operadores de telefonía acumulan miles de quejas por no ofrecer la velocidad contratada. Eso sí, en esta ocasión no se citaba el nombre de ninguna empresa.
El artículo olvida explicó que Telefónica es uno de los accionistas de referencia de Prisa, la editora de El País.
Esta información -clave para que el lector pueda entender si hay un conflicto de intereses entre la noticia y la empresa editora- tampoco se detalla en la cobertura de la reciente compra de Canal + -canal hasta ahora en manos de Prisa- por parte de Telefónica. Una operación que no ha estado exenta de polémica y vigilancia por parte de la CNMC y que El País publicó de forma bastante más suavizada.
El otro gran conflicto que afecta ahora mismo Telefónica tampoco ha disfrutado de una cobertura demasiado completa en El País. Con alguna excepción -sobre todo en la sección Cataluña, - ha hecho falta casi un mes de huelga para que el diario publicara un reportaje explicando de forma detallada la situación laboral de los instaladores subcontratados por Telefónica. El mismo día, pero, otra pieza informaba falsamente del fin de la huelga, una medida que sólo secundan CCOO y UGT, actores secundarios en el conflicto y que en ningún momento fueron convocantes del paro indefinido, que continúa. La negativa de AST, CGT y Cobas de firmado el acuerdo -y por tanto la continuidad de la huelga- sólo aparece en la última línea.
Noticia relacionada: [LINK] La huelga de Telefónica sale en los medios, pero para ser criminalizada
Telefonica tiene contratada a traves de carnica (Capgemini) a gente en Asturias, informaticos, ingenieros en gran parte a turnos de 24x7 por apenas 700 euros netos al mes y pagando el transporte por su cuenta (ya que no tienen transporte publico). Osea que quedan unos 400 y poco euros netos al mes por trabajar a tiempo completo a turnos y para mas inri sin vacaciones y sin fines de semana ni festivos, se trabaja todos los días.
Pues no vereis ni noticia en los medios de esta explotación vil y repulsiva de Telefonica porque la prensa no publica nada que perjudique a estos hijos de la grandisima puta.
#8 Privado? Me estas troleando no? Una empresa que siempre fue publica, se privatizó a precio de puta a cuatro amiguetes, goza de monopolio protegido por el estado, luego un periodico subvencionado de forma directa e indirecta y me hablas de privado?
Si hijo. Otra cosa es que gozara de privilegios como ser un monopolio y que todos los ayuntamientos le pusieran todo en bandeja de plata para que pusiera el teléfono en sus ciudades, pero siempre ha sido privada e incluso, ha dado beneficios desde el primero momento, beneficios que recibía el estado como accionista.
Pero sus estatutos son de empresa privada, no de empresa pública. De hecho, se empezó a vender a cachos en tiempos de Franco (Matilde, compra telefónicas)
No comprendo lo de "intervencion politica en Prisa"
¿ te refieres a que un medio privado tiene una linea editorial conforme unas ideas políticas concretas ? ¿ y donde está el problema de eso ?
Parece que todo lo que es político que no es de tu cuerda deba ser asqueroso e inmoral
Si estas recibiendo dinero publico no eres privado del todo
¿ Ahora resulta que lo público contamina lo privado ? Pensaba que lo malo era al revés ...
#8 Periódico = Periodismo = Información por un lado (lo más objetiva posible), Opinión por otra (en partes específicas donde queda claro que es desde el punto de vista del columnista y la editorial del periódico), Publicidad por otra (donde queda claro que el anunciante es el que narra las ventajas de sus productos).
No ser objetivo en la información, mezclar opinión con información en cualquier parte del periódico y ya por últimas mezclar publicidad con las otras dos no hace más que bajar más aún la calidad del propio producto, que es el periódico.
Es un medio de comunición privado, con algunas fuentes privadas de financiación y otras públicas (como la publicidad institucional, que parece que se te olvida) y de una pésima calidad.
#4 Ehhhh... todos los que hemos trabajado de alguna manera con Capgeminis o Accenture sabemos que a la empresa les cobran 150 Euro/hora. ¿no estarás diciendo que al programador no le llega ni el 30%?
#25 Pues 750 euros al mes, divide entre el numero de horas a tiempo completo, incluyendo horas en horario de fines de semana o festivos que es más caro y haz tu las cuentas. Redonde a 1000 euros si quieres, pues es en bruto
#34 Dejate de cálculos: el programador ni idea de lo que cobra, nunca he estado en su situación (ni se programar). Pero 172 horas laborables, a 150 la hora son 25800 Euros. Si le das el 30% al programador serían 8500 y pico al mes.
#36 No creo que Telefonica pague tanto a Capgemini, pero se que anda del orden de los 60.000-80.000 euros por recurso, de los que el trabajador se lleva 10.000-12.000 (al año me refiero)
Hoy en día no se pagan 140 € la hora por nadie, ni siquiera por consultores expertos contratados un día o dos.
Estos de CapGemini andarán con suerte por los 180 € por JORNADA que es lo que se suele pagar, lo que viene a ser unos 38-40.000 al año. El curra te con suerte se lleva la mitad, el resto va a gastos de la empresa (estructura, edificio, gastos fijos, ....) y margen para los accionistas.
#42 No mira conozco el caso y por currante pagan más de 60.000
Por guardia semanal por ejemplo se que pagan 1600 y el currante lleva 300, por ponerte un ejemplo. Y el edificio que tienen es gratis, lo paga el ayuntamiento.
#4 Mmmh, si es CapGemini quien tiene contratados a los informáticos, ¿porque le echas la culpa a Telefónica?. Al fin y al cabo es CapGemini quien decide que porcentaje paga a sus empleados.
Por otro lado, no se como anda el mercado laboral informático en Asturias, pero al menos en Barcelona o Madrid, si encuentro un ingeniero informático cobrando 700 netos al mes voy a pensar que tiene un serio problema de actitud
#28 Porque Telefonica debería tenerlos en plantilla, pues hacen el mismo trabajo que sus técnicos, pero claro de esa manera tendrían derecho a un convenio que ahora no tienen. Los veo trabajar aqui al lado y me dan pena, van con ropas tercermundista, coches estartalados cayendo, pantaloncitos rotos hartos de lavarse.
El problemas que de actitud del inofmatico es de empatía tuya, pues hablas sin conocer la realidad laboral de asturias ahora mismo.
#33 Ya he dicho que no se como anda el tema laboral (informático) en Asturias. Remarco informático porque su realidad es bastante diferente a la del resto. Ya supongo de base que no se ganará lo mismo que en la capital, pero el coste de vida también es diferente.
Aun con todo veo demasiada brecha salarial.
A un medio de comunicación se le presupone una cierta veracidad.
¿ Dónde está la falsedad de la noticia ?
Si la noticia fuese "Apple saca el iPhone 7" o "Mañana se estrena Los vengadores" ¿ tambien sería publicidad encubierta que criticais o sólo si es Telefónica ?
#45 Si la noticia fuese "Apple saca el iPhone 7" al mismo tiempo que hay una huelga en Apple que ni se nombra y no se comentara que el iPhone 7 ha sido denunciado por una asociación de consumidores por bla bla bla... en ese caso, la noticia sería comparable
#56 la diferencia es que una huelga de más de un mes es muy noticiable y desgraciadamente (no lo justifico ojo) que haya esclavos asiáticos es la regla T___T
la diferencia es que una huelga de más de un mes es muy noticiable
Lo repito, parece que no comprendeis: lo que es noticiable o no corresponde a la linea editorial del medio.
No puedes exigir que algo sea noticia en un medio privado.
Todo te será más fácil de entender si asumes que hay libertad de elección aunque lo que se haya elegido no te guste
#59 Sí y no, una cosa es tener una línea editorial en la cual puedes marcar una serie de puntos ideológicos a los que dar más fuerza y la otra es convertir un periódico en una recolección de notas de prensa de empresas privadas. Lo primero todavía puede ser periodismo (siempre que se evite la manipulación y demás), lo segundo es publicidad pura y dura.
Y hay una serie de criterios de noticiabilidad que no se tienen en cuenta en estos casos. Pero en fin.. que sí que los medios privados sigan convirtiendo el periodismo en relaciones públicas si quieren, pero entonces dejemos de hablar de ellos como medios de comunicación y no justifiquemos que hagan lo que quieran.
#7 Pueden, claro. Y nosotros podemos criticarlo todo lo que nos dé la gana.
A un medio de comunicación se le presupone una cierta veracidad. Y si hace publicidad de una empresa que nos tima de diferentes maneras, por la sola razón de que Telefónica es accionista de Prisa, y no porque el tema sea realmente noticiable, tenemos la obligación de denunciarlo, máxime cuando El País recibe una millonada de dinero público.
#15 La presunción de veracidad hay que ganársela a base de invertir tiempo y esfuerzo en dar las noticias de la forma más veraz, completa y neutral posible... Pero para mantener la confianza hay que mantener esa línea de trabajo: el aprovechar esa presunción de veracidad para manipular y desinformar es una opción que a largo plazo puede acabar con un medio.
#29 Totalmente de acuerdo. Los medios de comunicación venden credibilidad a sus lectores. Pero el problema es que también venden propaganda a sus accionistas y anunciantes, incluido el Gobierno y las empresas del Ibex-35.
#30 Lo malo es que propaganda hay a patadas y pueden vender toda la que quieran... pero la credibilidad es escasa, y al ritmo que la están malvendiendo ya no les queda mucha.
Admitiendo que cada medio hace con su dinero y su prestigio lo que le plazca, la mayoría de diarios se han convertido en meros voceros de los intereses de sus accionistas, de manera descara. Es normal que tengan su linea editorial, lo que no es normal es que se hayan convertido en simples instrumentos de propaganda de los grandes partidos y de las grandes empresas.
¡Es increíble! Increíble como la velocidad de la ADSL de Telefónica, ¡100 Teraflops pueden ser tuyos! Llama ahora al 903 333 333, o al 0118 999 881 999 119 725 - 3.
Hoy hernandez mancha en el programa de pepa bueno se le fue la lengua en directo: "prisa que tenga cuidado porque si pierde el pp, desaparece" ya no se cortan de amenazar en directo. Y razon no le falta: el viernes pasado por la noche la pobre teresa rodriguez se aprestó a una entrevista con angels barcelo y sus cuatro tertulianos...entrevista? se echaron encima de ella como fieras hambrientas! joer, que verguenza ajena me dió! Es muy triste.
#21 pensandolo bien, si yo pudiera, también me echaría encima de teresa rodriguez como una fiera hambrienta...siempre y cuando a ella le pareciese bien, claro...
'Es una organización PRIVADA, con dinero PRIVADO'. por lo tanto puede hacer lo que quiera no?
Hay bancos privados, médicos y hospitales privados, seguridad privada, abogados privados y un largo etcétera. Por suerte LEY y ÉTICA son conceptos generales, no dijo para lo público.
Comentarios
Traducción:
"Los clientes de Movistar Fusion triplican su velocidad desde el viernes". Este enunciado, que bien serviría para un anuncio de la compañía de telecomunicaciones es, en realidad, el titular de la "noticia" [Link al artículo de El País] que El País publicaba ayer en la sección de economía informando sobre los cambios en los contratos de Telefónica.
[Documento: captura de pantalla del artículo de El País]
Por si esto no fuera suficiente, la imagen que ilustra la información es publicidad de la empresa extraída de la misma web corporativa. Sólo en el subtítulo se informa que este argumento de velocidad va acompañado de una subida de la tarifa de cinco euros por pasar, rápidamente, a "una nueva oferta de televisión".
En realidad, Telefónica ha decidido subir unilateralmente la cuota de los clientes que contrataron un paquete fijo-móvil que se había vendido con unas tarifas que "serían para siempre". La decisión ha sido muy polémica y la asociación de defensa de los consumidores, Facua, ha emprendido una campaña de denuncia que ha recibido el apoyo de más de 300.000 firmas en línea. Además la compañía ha amenazado con multas de 270 euros a los clientes que traten de rescindir el contrato cuyas condiciones acaba de modificar unilateralmente.
Esta información -la periodísticamente más relevante- no aparece en la "noticia" de El País hasta el último párrafo donde se explica, además, al revés: Primero se da cuenta que el aumento de tarifa ha sido avalado por el organismo regulador, lo que "tira por tierra las tesis de algunas asociaciones de consumidores como Facua". A continuación se incluyen extractos del argumentario de la Comisión Nacional española de Mercados y Competencia (CNMC) pero ninguna sobre los motivos de la protesta de Facua ni si hay muchos clientes que hayan presentado reclamaciones.
Los otros cuatro párrafos de la pieza están destinados a informar con todo lujo de detalles sobre las ventajas de la nueva oferta, incluyendo tarifas, condiciones, megabytes de velocidad y que "la práctica totalidad de los equipos de fibra están preparados para asumir las nuevas velocidades sin ningún cambio ". Hace sólo 20 días el mismo diario informaba que los operadores de telefonía acumulan miles de quejas por no ofrecer la velocidad contratada. Eso sí, en esta ocasión no se citaba el nombre de ninguna empresa.
El artículo olvida explicó que Telefónica es uno de los accionistas de referencia de Prisa, la editora de El País.
Esta información -clave para que el lector pueda entender si hay un conflicto de intereses entre la noticia y la empresa editora- tampoco se detalla en la cobertura de la reciente compra de Canal + -canal hasta ahora en manos de Prisa- por parte de Telefónica. Una operación que no ha estado exenta de polémica y vigilancia por parte de la CNMC y que El País publicó de forma bastante más suavizada.
El otro gran conflicto que afecta ahora mismo Telefónica tampoco ha disfrutado de una cobertura demasiado completa en El País. Con alguna excepción -sobre todo en la sección Cataluña, - ha hecho falta casi un mes de huelga para que el diario publicara un reportaje explicando de forma detallada la situación laboral de los instaladores subcontratados por Telefónica. El mismo día, pero, otra pieza informaba falsamente del fin de la huelga, una medida que sólo secundan CCOO y UGT, actores secundarios en el conflicto y que en ningún momento fueron convocantes del paro indefinido, que continúa. La negativa de AST, CGT y Cobas de firmado el acuerdo -y por tanto la continuidad de la huelga- sólo aparece en la última línea.
Noticia relacionada: [LINK] La huelga de Telefónica sale en los medios, pero para ser criminalizada
#1 Tras leer la noticia primero y tu traducción después, me alegra comprobar que no he olvidado mi escaso catalán
Libertad de
prensapanfletoPrensa independiente
#3 In the pendiente descendente, right to the abismo.
Telefonica tiene contratada a traves de carnica (Capgemini) a gente en Asturias, informaticos, ingenieros en gran parte a turnos de 24x7 por apenas 700 euros netos al mes y pagando el transporte por su cuenta (ya que no tienen transporte publico). Osea que quedan unos 400 y poco euros netos al mes por trabajar a tiempo completo a turnos y para mas inri sin vacaciones y sin fines de semana ni festivos, se trabaja todos los días.
Pues no vereis ni noticia en los medios de esta explotación vil y repulsiva de Telefonica porque la prensa no publica nada que perjudique a estos hijos de la grandisima puta.
#4
Son medios de comunicacion PRIVADOS, con dinero PRIVADO
Si quieres denunciar a Telefónica monta un medio con TU dinero y hablas de lo que te de la gana.
#8 tienes razon, no obdstante, siempre tiran por los enchufes, y eso cansa
#8 Eso precisamente es lo que hace media.cat. Perfecto, ¿no?
go to #15
#8 hay unas normas para todos: si es publi se ha de indicar. Como noticia es muy lameculos.
Si fuera un banco o una electrica no verias un conflicto de intereses?
#8 Privado? Me estas troleando no? Una empresa que siempre fue publica, se privatizó a precio de puta a cuatro amiguetes, goza de monopolio protegido por el estado, luego un periodico subvencionado de forma directa e indirecta y me hablas de privado?
Vete a tomar por el culo anda.
#35
Telefonica nació como empresa privada desde sus indicios. Otra cosa es que la situación de monopolio la hiciera muy "especial"
#43 TElefonica fue publica muchos años... Y sigue estando participada por la SEPI...
#50
El capital es irrelevante, siempre ha sido privada.
#63 que siempre ha sido privada, telefonica?
#65
Si hijo. Otra cosa es que gozara de privilegios como ser un monopolio y que todos los ayuntamientos le pusieran todo en bandeja de plata para que pusiera el teléfono en sus ciudades, pero siempre ha sido privada e incluso, ha dado beneficios desde el primero momento, beneficios que recibía el estado como accionista.
Pero sus estatutos son de empresa privada, no de empresa pública. De hecho, se empezó a vender a cachos en tiempos de Franco (Matilde, compra telefónicas)
#35
¿ Qué no entiendes de MEDIO DE COMUNICACIÓN PRIVADO ? Me refiero a El País, que tienes libertad absoluta para escribir su línea editorial
#44 Si estas recibiendo dinero publico no eres privado del todo, menos en españa donde los propios politicos hacen tejemanejes con los medios.
O vas a negar la intervencion politica en Prisa??
#49
No comprendo lo de "intervencion politica en Prisa"
¿ te refieres a que un medio privado tiene una linea editorial conforme unas ideas políticas concretas ? ¿ y donde está el problema de eso ?
Parece que todo lo que es político que no es de tu cuerda deba ser asqueroso e inmoral
Si estas recibiendo dinero publico no eres privado del todo
¿ Ahora resulta que lo público contamina lo privado ? Pensaba que lo malo era al revés ...
#53 Para que lo entiendas:
http://www.elconfidencial.com/comunicacion/2012-06-15/alierta-botin-faine-el-establishment-nacional-se-lanza-al-rescate-de-prisa_396924/
#54
Empresas privadas. Pueden hacer lo que les de la gana.
Como si mañana Telefónica regala El Pais por contratar Fusión
¿qué parte no entiendes de eso?
#55 Que paret no entiendes de entramado político detrás tde todo esto?
http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=18494
#58
¿ Me quieres decir que hay una regulación estatal que afecta a las entidades privadas ?
Quizá forumlibertas tenga intereses en que Digital+ no se fusionase con Telecinco y le parezca fatal que se autorizase
#8 Periódico = Periodismo = Información por un lado (lo más objetiva posible), Opinión por otra (en partes específicas donde queda claro que es desde el punto de vista del columnista y la editorial del periódico), Publicidad por otra (donde queda claro que el anunciante es el que narra las ventajas de sus productos).
No ser objetivo en la información, mezclar opinión con información en cualquier parte del periódico y ya por últimas mezclar publicidad con las otras dos no hace más que bajar más aún la calidad del propio producto, que es el periódico.
Es un medio de comunición privado, con algunas fuentes privadas de financiación y otras públicas (como la publicidad institucional, que parece que se te olvida) y de una pésima calidad.
#4 Ehhhh... todos los que hemos trabajado de alguna manera con Capgeminis o Accenture sabemos que a la empresa les cobran 150 Euro/hora. ¿no estarás diciendo que al programador no le llega ni el 30%?
#25 Pues 750 euros al mes, divide entre el numero de horas a tiempo completo, incluyendo horas en horario de fines de semana o festivos que es más caro y haz tu las cuentas. Redonde a 1000 euros si quieres, pues es en bruto
#34 Dejate de cálculos: el programador ni idea de lo que cobra, nunca he estado en su situación (ni se programar). Pero 172 horas laborables, a 150 la hora son 25800 Euros. Si le das el 30% al programador serían 8500 y pico al mes.
Dudo mucho que le paguen ni 1000.
#36 No creo que Telefonica pague tanto a Capgemini, pero se que anda del orden de los 60.000-80.000 euros por recurso, de los que el trabajador se lleva 10.000-12.000 (al año me refiero)
#37 Yo se lo que pagan mi clientes, grandes empresas, y empieza en 140 euros/hora (y luego yo les aconsejo, a los pobres...)
#38 #37
Hoy en día no se pagan 140 € la hora por nadie, ni siquiera por consultores expertos contratados un día o dos.
Estos de CapGemini andarán con suerte por los 180 € por JORNADA que es lo que se suele pagar, lo que viene a ser unos 38-40.000 al año. El curra te con suerte se lleva la mitad, el resto va a gastos de la empresa (estructura, edificio, gastos fijos, ....) y margen para los accionistas.
#42 No mira conozco el caso y por currante pagan más de 60.000
Por guardia semanal por ejemplo se que pagan 1600 y el currante lleva 300, por ponerte un ejemplo. Y el edificio que tienen es gratis, lo paga el ayuntamiento.
#51
Pues se la han metido doblada hasta atrás.
#4 Mmmh, si es CapGemini quien tiene contratados a los informáticos, ¿porque le echas la culpa a Telefónica?. Al fin y al cabo es CapGemini quien decide que porcentaje paga a sus empleados.
Por otro lado, no se como anda el mercado laboral informático en Asturias, pero al menos en Barcelona o Madrid, si encuentro un ingeniero informático cobrando 700 netos al mes voy a pensar que tiene un serio problema de actitud
#28 Porque Telefonica debería tenerlos en plantilla, pues hacen el mismo trabajo que sus técnicos, pero claro de esa manera tendrían derecho a un convenio que ahora no tienen. Los veo trabajar aqui al lado y me dan pena, van con ropas tercermundista, coches estartalados cayendo, pantaloncitos rotos hartos de lavarse.
El problemas que de actitud del inofmatico es de empatía tuya, pues hablas sin conocer la realidad laboral de asturias ahora mismo.
#33 Ya he dicho que no se como anda el tema laboral (informático) en Asturias. Remarco informático porque su realidad es bastante diferente a la del resto. Ya supongo de base que no se ganará lo mismo que en la capital, pero el coste de vida también es diferente.
Aun con todo veo demasiada brecha salarial.
#39 No es tan diferente el coste de la vida, el precio de los coches y la gasolina y los carrefoures es el mismo.
Solo podria haber diferencia en los alquleres.
Para #4. Me gusta tu estilo. Las cosas por su nombre.
Por que no me extraña?
#5 No te extraña porque este panfleto no lo lee ya ni cristo. Ha pasado de ser un referente en la prensa, a dar vergüenza ajena .
Lamentable
El Pais no es el BOE. Puede hacer lo que le salga de los cojones.
Como si mañana mismo saca las hojas son de color azul.
#7 "El País, Diario independiente de la mañana"
Será la Edición de la tarde
#13 Déjalo, no hay nada que hacer...
#15 #29 #13
A un medio de comunicación se le presupone una cierta veracidad.
¿ Dónde está la falsedad de la noticia ?
Si la noticia fuese "Apple saca el iPhone 7" o "Mañana se estrena Los vengadores" ¿ tambien sería publicidad encubierta que criticais o sólo si es Telefónica ?
#45 Si la noticia fuese "Apple saca el iPhone 7" al mismo tiempo que hay una huelga en Apple que ni se nombra y no se comentara que el iPhone 7 ha sido denunciado por una asociación de consumidores por bla bla bla... en ese caso, la noticia sería comparable
#52
Es de sobra conocida la defensa de Prisa con los trabajadores asiaticos de Apple.
Es la misma situación, pero "Apple saca el iPhone 7" no te chirría tanto porque has decidido que no te chirríe . Sólo eso.
#56 la diferencia es que una huelga de más de un mes es muy noticiable y desgraciadamente (no lo justifico ojo) que haya esclavos asiáticos es la regla T___T
#57
la diferencia es que una huelga de más de un mes es muy noticiable
Lo repito, parece que no comprendeis: lo que es noticiable o no corresponde a la linea editorial del medio.
No puedes exigir que algo sea noticia en un medio privado.
Todo te será más fácil de entender si asumes que hay libertad de elección aunque lo que se haya elegido no te guste
#59 Sí y no, una cosa es tener una línea editorial en la cual puedes marcar una serie de puntos ideológicos a los que dar más fuerza y la otra es convertir un periódico en una recolección de notas de prensa de empresas privadas. Lo primero todavía puede ser periodismo (siempre que se evite la manipulación y demás), lo segundo es publicidad pura y dura.
Y hay una serie de criterios de noticiabilidad que no se tienen en cuenta en estos casos. Pero en fin.. que sí que los medios privados sigan convirtiendo el periodismo en relaciones públicas si quieren, pero entonces dejemos de hablar de ellos como medios de comunicación y no justifiquemos que hagan lo que quieran.
#61
Lo primero todavía puede ser periodismo (siempre que se evite la manipulación y demás), lo segundo es publicidad pura y dura.
¿ Y ? Supongamos que es publicidad pura y dura ¿ y ?
pero entonces dejemos de hablar de ellos como medios de comunicación y no justifiquemos que hagan lo que quieran.
Puedes dejar de hablar de ellos como medio de comunicacion. Puedes dejar de comprarles . Pero que no puedes pedir que no hagan lo que quieran
#45 No se critica la veracidad del artículo: se critica que se haga pasar por noticia lo que en realidad está redactado como un publirreportaje.
CC: #52
#7 Pueden, claro. Y nosotros podemos criticarlo todo lo que nos dé la gana.
A un medio de comunicación se le presupone una cierta veracidad. Y si hace publicidad de una empresa que nos tima de diferentes maneras, por la sola razón de que Telefónica es accionista de Prisa, y no porque el tema sea realmente noticiable, tenemos la obligación de denunciarlo, máxime cuando El País recibe una millonada de dinero público.
#15 La presunción de veracidad hay que ganársela a base de invertir tiempo y esfuerzo en dar las noticias de la forma más veraz, completa y neutral posible... Pero para mantener la confianza hay que mantener esa línea de trabajo: el aprovechar esa presunción de veracidad para manipular y desinformar es una opción que a largo plazo puede acabar con un medio.
#29 Totalmente de acuerdo. Los medios de comunicación venden credibilidad a sus lectores. Pero el problema es que también venden propaganda a sus accionistas y anunciantes, incluido el Gobierno y las empresas del Ibex-35.
#30 Lo malo es que propaganda hay a patadas y pueden vender toda la que quieran... pero la credibilidad es escasa, y al ritmo que la están malvendiendo ya no les queda mucha.
#7 Lo acepto y lo entiendo si no vuelve a aparecer publicidad institucional en sus páginas.
muy bueno, siempre igual.
Luego eso sí, alguna pyme envía un artículo interesante y ni un periodico lo publica. GRANDES.
"Somos la prensa de prestigio en España y necesitamos pasta de Google porque por su culpa no vendemos. Socorro, HALLUDA, es una HINGUSTICIA".
Qué patético
Me da a mi que el lector de El País y el cliente de Movistar (obviando a los forzosos) cumplen el mismo perfil. Dejadles darse coba.
Aquí podemos ver a José Luis Sainz y Cesar Alierta captando un nuevo cliente
Admitiendo que cada medio hace con su dinero y su prestigio lo que le plazca, la mayoría de diarios se han convertido en meros voceros de los intereses de sus accionistas, de manera descara. Es normal que tengan su linea editorial, lo que no es normal es que se hayan convertido en simples instrumentos de propaganda de los grandes partidos y de las grandes empresas.
¡Es increíble! Increíble como la velocidad de la ADSL de Telefónica, ¡100 Teraflops pueden ser tuyos! Llama ahora al 903 333 333, o al 0118 999 881 999 119 725 - 3.
Hoy hernandez mancha en el programa de pepa bueno se le fue la lengua en directo: "prisa que tenga cuidado porque si pierde el pp, desaparece" ya no se cortan de amenazar en directo. Y razon no le falta: el viernes pasado por la noche la pobre teresa rodriguez se aprestó a una entrevista con angels barcelo y sus cuatro tertulianos...entrevista? se echaron encima de ella como fieras hambrientas! joer, que verguenza ajena me dió! Es muy triste.
#21 pensandolo bien, si yo pudiera, también me echaría encima de teresa rodriguez como una fiera hambrienta...siempre y cuando a ella le pareciese bien, claro...
No son los únicos, otros diarios como el 20 Minutos lleva haciendo lo mismo hace años.
Voto irrelevante por estar en catalán... A pesar de serlo yo.
'Es una organización PRIVADA, con dinero PRIVADO'. por lo tanto puede hacer lo que quiera no?
Hay bancos privados, médicos y hospitales privados, seguridad privada, abogados privados y un largo etcétera. Por suerte LEY y ÉTICA son conceptos generales, no dijo para lo público.