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#26:
#12 Yo, en casi 8 años viviendo en Alemania, nunca he tenido problemas mayores más allá de alguna mirada o comentario de desprecio puntuales. Sin embargo, me parece absurdo negar que estar cosas pasan. No sé si tendrás amigos no alemanes, pero yo tengo muchos, y unos cuantos han sufrido situaciones de xenofobia a lo largo de los años, algunas de ellas muy graves, y algunas por parte de funcionarios públicos incluso. Tanto en el este como en el oeste (aunque es cierto que en el este, más).
#1 Precisamente Berlín, aunque ciertas cosas pueden pasar en cualquier sitio, es quizá el lugar de Alemania donde menos probable es sufrir racismo. La población internacional es enorme, hay barrios enteros donde es más fácil encontrarse a uno de donde sea que a alguien con dos padres alemanes, y el ambiente es en general muy inclusivo.
Sin embargo, en Dresde, donde vive esta mujer, al igual que sucede en muchas otras zonas de la antigua RDA, sobre todo en Brandeburgo, Sajonia o Turingia, hay en los últimos años mucho apoyo a fuerzas nacionalistas, y en las ciudades más pequeñas se respira bastante xenofobia con bastante facilidad. Es algo que conozco de primera mano y en los últimos años ha empeorado bastante.
#22 Eso puede que sea simplemente por tu apariencia (vamos, y por racismo, pero espero que entiendas a lo que me refiero). Yo, siendo español, no me parezco en nada a un turco, y jamás me han llamado nada parecido.
#1 Precisamente Berlín, aunque ciertas cosas pueden pasar en cualquier sitio, es quizá el lugar de Alemania donde menos probable es sufrir racismo. La población internacional es enorme, hay barrios enteros donde es más fácil encontrarse a uno de donde sea que a alguien con dos padres alemanes, y el ambiente es en general muy inclusivo.
Sin embargo, en Dresde, donde vive esta mujer, al igual que sucede en muchas otras zonas de la antigua RDA, sobre todo en Brandeburgo, Sajonia o Turingia, hay en los últimos años mucho apoyo a fuerzas nacionalistas, y en las ciudades más pequeñas se respira bastante xenofobia con bastante facilidad. Es algo que conozco de primera mano y en los últimos años ha empeorado bastante.
#22 Eso puede que sea simplemente por tu apariencia (vamos, y por racismo, pero espero que entiendas a lo que me refiero). Yo, siendo español, no me parezco en nada a un turco, y jamás me han llamado nada parecido.
#76:
#1 En Holanda me ha pasado varias veces. Especialmente en Den Haag. (La Haya). Vivía cerca de los barrios Vohelvijk(pijo), Duindoorp y Kijkduin. He sido reprochado, mirado mal, despreciado... Me han increpado como italiano, y mi matricula es española. Nunca agredido físicamente, pero duele más la ofensa verbal. La verdad es que lo pasé mal, hasta que mendo cuenta que en realidad son paletos con una idea muy distorsionada de la realidad (toda la gente tenemos una idea de realidad distorsionada, pero esta gente en concreto mucho más), y entonces empecé a sentir pena por esta gente... Por Suerte no he pasado más de 3 meses seguidos ahí, tenía que viajar para poder recuperar el ánimo. En todo caso entre dos viajes me mudé más al sur, a un lugar Llamado Ouddorp, hiper cristiano (hay como 20 "iglesias", los domingos todo quisqui con la biblia a misa y todo cerrado)... Y oye! Gente súper educada, amable, saludan, sonríen. Se nota la mirada de 'éste no es de aquí', Pero respetan y aceptan.
Yo no había sentido esto hasta llegar a Holanda. Nos tienen por vagos y estúpidos, hasta los jóvenes, y cuando me ven trabajar o tomar decisiones se sorprenen (literal). En alguna ocasión, pero, me he tenido que plantar y reivindicar mi sitio, porque en serio que algun@s se piensan que somos imbéciles. A una amiga italiana le pasa lo mismo.
Europa del Norte no es tan ideal como la pintan. En todos lados cuecen habas. Quizás lo que sí que marca la diferencia es el salario, 15€ la hora fàcil, y eh, los precios no son mucho más altos (yo como ecológico y aquí es muy barato; el agua y la luz más baratos, los alquileres altos pero casi como lancosta catalana de donde vengo, y teniendo en cuenta el salario, es relativamente más barato)
En fin
Yo no había sentido esto hasta llegar a Holanda. Nos tienen por vagos y estúpidos, hasta los jóvenes, y cuando me ven trabajar o tomar decisiones se sorprenen (literal). En alguna ocasión, pero, me he tenido que plantar y reivindicar mi sitio, porque en serio que algun@s se piensan que somos imbéciles. A una amiga italiana le pasa lo mismo.
Europa del Norte no es tan ideal como la pintan. En todos lados cuecen habas. Quizás lo que sí que marca la diferencia es el salario, 15€ la hora fàcil, y eh, los precios no son mucho más altos (yo como ecológico y aquí es muy barato; el agua y la luz más baratos, los alquileres altos pero casi como lancosta catalana de donde vengo, y teniendo en cuenta el salario, es relativamente más barato)
En fin
#4:
Normal. Es que los inmigrantes ya se sabe. Robos, hablar alto, hacer ruído...
#24:
En Europa nos tratan como ciudadanos de segunda. ¡Ni que fuéramos portugueses!
#5:
Hace años viví en Bonn, y lo pude vivir también. Los peores meses de mi vida.
Llevo cinco años en UK, he tenido altercados, comentarios, miradas (sobre todo en Inglaterra, desde que me mudé a Escocia eso casi ha desaparecido de mi vida), pero lo de Alemania es otra liga.
Llevo cinco años en UK, he tenido altercados, comentarios, miradas (sobre todo en Inglaterra, desde que me mudé a Escocia eso casi ha desaparecido de mi vida), pero lo de Alemania es otra liga.
#8:
De vacaciones por la zona sur del país, el primer día tras llegar a la ciudad en cuestión, me encontré con una buena mujer que me invitó a volverme a mi país.
Naturalmente, una vez terminé las vacaciones le hice caso y desde entonces ni se me ocurre volver por la zona, como mínimo.
Para invertir el dinero en algo que busque hacerme daño puedo pasarme antes a las drogas.
Naturalmente, una vez terminé las vacaciones le hice caso y desde entonces ni se me ocurre volver por la zona, como mínimo.
Para invertir el dinero en algo que busque hacerme daño puedo pasarme antes a las drogas.
#1:
Hace cuatro años estuve en Berlín y lo viví en mis cannes. No de esta manera, pero un golpecito en el hombro si se llevó mi colega y eso que vivía allí.
#150:
#5 #98 Los escoceses son la gente más maja del mundo. Estuve allí 3 meses aprendiendo inglés (mala idea, por el acento) y la gente era puro buen rollo, simpatía y campechanía.
Cosas como nada más aterrizar de noche preguntar a un viejete en el aeropuerto donde se coge el bus al centro y que te diga “no lo sé, pero he venido a buscar a mi mujer, y ya te llevo yo de paso” para luego llevarte hasta la misma puerta de mi hostel y quedarse esperando en el coche hasta comprobar que todo estaba bien; que saliendo de fiesta te ofrezca un grupo de desconocidos compartir taxi y cuando vas a pagar tu parte te digan “nada de eso, ya invitarás tú cuando te veamos en España”, que gente con la que has hablado un poco te invite a cervezas, a ir al fútbol con ellos, etc., etc.
Cosas como nada más aterrizar de noche preguntar a un viejete en el aeropuerto donde se coge el bus al centro y que te diga “no lo sé, pero he venido a buscar a mi mujer, y ya te llevo yo de paso” para luego llevarte hasta la misma puerta de mi hostel y quedarse esperando en el coche hasta comprobar que todo estaba bien; que saliendo de fiesta te ofrezca un grupo de desconocidos compartir taxi y cuando vas a pagar tu parte te digan “nada de eso, ya invitarás tú cuando te veamos en España”, que gente con la que has hablado un poco te invite a cervezas, a ir al fútbol con ellos, etc., etc.
#107:
#96 A ver, está claro que no todos los españoles hablamos a gritos pero lo que sí hay es una tolerancia socialmente generalizada al volumen alto en las conversaciones. a mí, personalmente, esto siempre me ha molestado mucho y casi lo considero "contaminación acústica". Y lo que también está claro que en muchos países no son tan tolerantes con esa forma de hablar (al menos en ciertos ámbitos).
#89:
#85 yo no se si tú hablas alto o no, pero que los españoles hablan alto en general no es un cliché. He vivido mas de 20 años en el extranjero y mi tono de hablar ha bajado unos cuantos decibelios. Y cada vez que voy de visita lo noto.
Por no decir que es facil distinguir a un grupo de españoles de viaje por el volumen al que van hablando.
Por no decir que es facil distinguir a un grupo de españoles de viaje por el volumen al que van hablando.
#119:
#67 Casualidades de la vida: conozco a la chica de hace tiempo. Vivimos cerca.
He contactado con ella y está muy afectada. Es un caso real. Yo llevo 11 años aquí y sólo he tenido algo desagradable de verdad 1 vez, el año pasado. Fue bastante traumático para mí, porque además estaba también mi hijo de menos de 3 años envuelto. Siempre pensamos que eso le pasa a otros.
Es verdad que el ambiente aquí ha cambiado gracias al aliento que la política ha dado a los intolerantes. Es palpable. Y es una pena porque aquí también hay cosas maravillosas.
También me hace preguntarme constantemente si no viviría seguramente racismo en mi ciudad de origen si fuera por ejemplo una chica rumana, o latinoamericana, o marroquí, o... Porque el mundo apesta. Hay hdp por todas partes.
He contactado con ella y está muy afectada. Es un caso real. Yo llevo 11 años aquí y sólo he tenido algo desagradable de verdad 1 vez, el año pasado. Fue bastante traumático para mí, porque además estaba también mi hijo de menos de 3 años envuelto. Siempre pensamos que eso le pasa a otros.
Es verdad que el ambiente aquí ha cambiado gracias al aliento que la política ha dado a los intolerantes. Es palpable. Y es una pena porque aquí también hay cosas maravillosas.
También me hace preguntarme constantemente si no viviría seguramente racismo en mi ciudad de origen si fuera por ejemplo una chica rumana, o latinoamericana, o marroquí, o... Porque el mundo apesta. Hay hdp por todas partes.
#38:
#1 en Berlin hay tontos como los hay en Madrid o en Barcelona, pero por lo general es una ciudad hecha de gente de todos los sitios asi que no es una ciudad intolerante, Berlineses hay muy pocos en relacion... pero lo de Sajonia es otro tema aparte. La antigua DDR tiene un problema enquistado desde la reunificacion y unas frustraciones no resueltas muy profundas, con excepciones como Türingen donde se mantiene un poco el trabajo y el turismo y son un poco mas abiertos, pero si hay alguien que tiene una buena pedrada de odio y miserabilidad son especialmente mucjos de los sajones (quitando quizas Leipzig) y ya no digo Dresden que el problema que tiene es que es un punto de confluencia por ser un centro laboral, sino que te hablo de lugares de donde provienen muchos prolet identitäre, y todo aqullo de Pegida Hogida y demas mierdas neonazis, lugares como Bautzen, Chemnitz o Hanau, eso es ya "territorio comanche" y como seas del sur tenlo claro, de entrada no les vas a gustar.
He estado varias veces por la zona de visita a amigos y es el ultimo lugar donde iria a vivir sinceramente.
He estado varias veces por la zona de visita a amigos y es el ultimo lugar donde iria a vivir sinceramente.
Comentarios
Hace cuatro años estuve en Berlín y lo viví en mis cannes. No de esta manera, pero un golpecito en el hombro si se llevó mi colega y eso que vivía allí.
#1 eso está en Francia
el agua moja.
Normal. Es que los inmigrantes ya se sabe. Robos, hablar alto, hacer ruído...
Hace años viví en Bonn, y lo pude vivir también. Los peores meses de mi vida.
Llevo cinco años en UK, he tenido altercados, comentarios, miradas (sobre todo en Inglaterra, desde que me mudé a Escocia eso casi ha desaparecido de mi vida), pero lo de Alemania es otra liga.
#2
#2 eso está en los Mártires.
De vacaciones por la zona sur del país, el primer día tras llegar a la ciudad en cuestión, me encontré con una buena mujer que me invitó a volverme a mi país.
Naturalmente, una vez terminé las vacaciones le hice caso y desde entonces ni se me ocurre volver por la zona, como mínimo.
Para invertir el dinero en algo que busque hacerme daño puedo pasarme antes a las drogas.
#7 que grande el Chico!
Allí somos Kanacken
#9 sí, pero si va Alemania sin los Mártires se lo comen.
#5 pues no sé qué cojones os pasa a algunos, porque yo llevo 10 años en alemania y jamás una mirada, un codazo o una mala palabra.
Ya lo he puesto y lo repito: algunos deben tener muy mala suerte. No digo que no exista, pero al menos el el oeste es rrsidual el racismo.
#12 Igual has tenido suerte y no te has cruzado con el gilipollas de turno. O eres rubio con lo ojos azules.
#11 hombre, no es lo mismo un chulailo que los 30 metros que tiene el piso.. Pero sigue siendo grande
Podríamos parar un mes de trabajar que todavía habría alguno que no nos iba a echar en falta...
Durante 2005 - 2006 viví y trabajé en Frankfurt y yo al menos no tuve problemas.
Un señor me gritó porque crucé un semáforo en rojo y había un niño mirando y tomando mal ejemplo, ese señor tenía razón. Otra vez me gritaron porque estaba apoyado en el coche del gritón (alemanes y sus coches... menudo amor) y bueno, creo que también tenía razón. Y la única vez que me ha parado la policía fue allí, pero es que había habido un robo, de noche, estaba solo en la calle y buscaban a alguien con capucha. No les puedo culpar; más bien al revés, si hay un robo en españa los policías te hacen firmar la denuncia y luego te echan de la comisaría; allí salían con el coche a buscar al ladrón.
Desde entonces he trabajado en ocasiones en entornos internacionales, compartí piso con dos alemanes, y no sufrí nada destacable.
Conozco a gente que está en esa misma ciudad, en la actualidad, y no han tenido problemas.
Ahora, mi experiencia personal no es ejemplo de nada. Como hay tantos comentarios diciendo que a ellos les pasó solo quiero decir que a mí no.
#10 eres Turco o Árabe?
Habría que ver como se comportan algunos que van de víctima..
#8 llevo andado más de 30 países y nunca he tenido un problema de estos… será que aún no he dado con el individuo idóneo.
Lo que en cambio si escuche en un vagón de metro en Londres fue a una señora criticar airadamente a un grupo de adolescentes españoles en un viaje de estudios porque se comportaban como cabestros, la señora me miró y le respondí en inglés “tiene razón”
#19 mucho mejor que muchos guiris que veo todos los veranos. Te digo esto porque yo he expuesto mínimamente mi caso y según tú, iría de víctima.
El caso de esta malagueña creo que es un caso de xenofobia clarísimo.
#18 No, Südländer de pura cepa . Pero me han llamado así desde abuelas a cajeras del NP.
Bueno, a mi me ha pasado en Cataluña. Por que no iba a pasar en Alemania.
En Europa nos tratan como ciudadanos de segunda. ¡Ni que fuéramos portugueses!
Los paises del norte de Europa, históricamente poco familiarizados con mezclarse con otras culturas tienen un problema más gordo que los países del Mediterráneo.
#12 Yo, en casi 8 años viviendo en Alemania, nunca he tenido problemas mayores más allá de alguna mirada o comentario de desprecio puntuales. Sin embargo, me parece absurdo negar que estar cosas pasan. No sé si tendrás amigos no alemanes, pero yo tengo muchos, y unos cuantos han sufrido situaciones de xenofobia a lo largo de los años, algunas de ellas muy graves, y algunas por parte de funcionarios públicos incluso. Tanto en el este como en el oeste (aunque es cierto que en el este, más).
#1 Precisamente Berlín, aunque ciertas cosas pueden pasar en cualquier sitio, es quizá el lugar de Alemania donde menos probable es sufrir racismo. La población internacional es enorme, hay barrios enteros donde es más fácil encontrarse a uno de donde sea que a alguien con dos padres alemanes, y el ambiente es en general muy inclusivo.
Sin embargo, en Dresde, donde vive esta mujer, al igual que sucede en muchas otras zonas de la antigua RDA, sobre todo en Brandeburgo, Sajonia o Turingia, hay en los últimos años mucho apoyo a fuerzas nacionalistas, y en las ciudades más pequeñas se respira bastante xenofobia con bastante facilidad. Es algo que conozco de primera mano y en los últimos años ha empeorado bastante.
#22 Eso puede que sea simplemente por tu apariencia (vamos, y por racismo, pero espero que entiendas a lo que me refiero). Yo, siendo español, no me parezco en nada a un turco, y jamás me han llamado nada parecido.
#12 Me alegro muchisimo por ti, pero esa fue mi experiencia.
También sé que hay gente en UK que ha tenido experiencias horribles, pero no ha sido mi caso.
#20 ¿De los desgraciados de sus camaradas borrachos en España también te dijo algo la señora en cuestión? ¿Hablasteis de los hooligans?
Lo digo porque exportan mucha escoria.
#20 Efectivamente, no habrás encontrado al individuo idóneo.
No se trata de ser maleducados en este caso, sin embargo. Ni ruido alguno (no puedo decir lo mismo de ellos y sus vecinos belgas y neerlandeses cuando les veía en grupos en el metro), ni suciedad, ni saltarse las normas. Ahí donde a esta señora poco le faltó cuadrarse y hacer el saludo nazi, otro de sus compatriotas en coche me sonrió e hizo en otro momento un condescendiente signo de "ok" por inmediatamente volver atrás cuando se ponía en rojo - y se ponen muy rápido en rojo; supongo que porque asumía que por mis pintas extranjeras me lo iba a saltar. Así que no, me temo que no se trata de eso.
Por otra parte, he viajado lo mío también, por Europa y algo fuera de ella, y éste fue el caso más evidente y flagrante de xenofobia que vi en mi entorno. La suerte cuenta bastante. No sirve con ser alguien que respete las normas y pase desapercibido.
#12 igual vas un poco empanao por la vida y no te enteras
Pues anda que como sea retroactivo y tengamos que decirle a los alemanes de aquí que hablen español o que se vayan del país, no acabamos en un lustro.
#26 En Dresden hay bastante "nazionalista". Yo vivia cerca de alli, y dos amigos, un latinoamericano y una alemana que vivian alli me dijeron que en los ultimos años se veia cada vez mas
#19 Es verdad. No creo que los muchachos de Pegida y la AfD se vayan a poner maleducados así por las buenas con unos sucios españoles sólo por estar allí mancillando el paisaje de su superior nación. Algo más habrán hecho que no nos cuentan.
#24 bueno, como les digo a un par de excompañeros: al menos sabemos usar un balcón y no nos ponemos calcetines con las chanclas
Alemania quiere proyectar una imagen al exterior que es completamente falsa, sigue habiendo mucho xenófobo, todos mis compañeros que han estado desplazados allí, todos, han tenido algún percance.
El último fue un compañero que le escucharon hablar español y le dijeron algo así como que idiomas de ratas allí no.
Y por casa ¿como andamos?
Sí, debería marcharse a su país a buscarse la vida.
#1 en Berlin hay tontos como los hay en Madrid o en Barcelona, pero por lo general es una ciudad hecha de gente de todos los sitios asi que no es una ciudad intolerante, Berlineses hay muy pocos en relacion... pero lo de Sajonia es otro tema aparte. La antigua DDR tiene un problema enquistado desde la reunificacion y unas frustraciones no resueltas muy profundas, con excepciones como Türingen donde se mantiene un poco el trabajo y el turismo y son un poco mas abiertos, pero si hay alguien que tiene una buena pedrada de odio y miserabilidad son especialmente mucjos de los sajones (quitando quizas Leipzig) y ya no digo Dresden que el problema que tiene es que es un punto de confluencia por ser un centro laboral, sino que te hablo de lugares de donde provienen muchos prolet identitäre, y todo aqullo de Pegida Hogida y demas mierdas neonazis, lugares como Bautzen, Chemnitz o Hanau, eso es ya "territorio comanche" y como seas del sur tenlo claro, de entrada no les vas a gustar.
He estado varias veces por la zona de visita a amigos y es el ultimo lugar donde iria a vivir sinceramente.
Vamos a ver señores que lo que le ha pasado es lamentable, pero en 15 años 5 altercados racistas me parecen hasta pocos encima teniendo hijos con lo que calienta eso a los xenófobos. Estoy seguro que en España un extranjero en 15 años tendría bastantes más.
#31 ¿Retroactivo? Supongo que querías decir "recíproco".
Pues desde que los teutones y demás pueblos del norte viene al Pirineo de vacaciones, me he vuelto racista. Malditos blancos con sus caravanas . Encarecen mis idílicas vacaciones y no hacen más que preguntar en medio de.la.montaña , dónde está esto o aquello si queda mucho.
Joder quedaros en vuestro puto país o id a la playa.
Bromas aparte, la gente del sur con pintas del sur no somos bien recibidos por todos los del norte y cuanto más al norte peor, excepto en Escocia. Pero eso es otra historia.
Gilipollas hay en todas partes. A mí en Holanda me.pusieron a bajar de un burro en un garito punki, ya ves , en todas partes hay imbéciles.
#35 «Hablo en español a Dios, italiano a las mujeres, francés a los hombres, y alemán a mi caballo»
Carlos V. Emperador del Sacro Imperio y rey de España.
Pero a mi me ha pasado peores cosas en Madrid:
-cuando llegaba al curro siempre estaba cabreado que casi diaramente alguien casi me habia atropellado en un paso de peatones, andaba al curro desde casa.
-en la zona de arturo soria los coches no paraban en un paso de peatones si te veian raro (sin arreglar) ni aunque llevaras un carrito de ninio.
-en una de las mayores nevadas en Madrid, en una paralela de arturo soria le estuve gritando a un tio que quitara el coche del paso de peatones con un carrito de ninios.
-en una empresa cerca del colegio de mi retonio, amenazaron con que me iban a echar al guardia de seguridad porque les habia dicho que la furgoneta estaba en la acera, y que se podiean meter en un follon si atropellaban por su culpa a los ninios saliendo de la escuela.
-me han encajonado pasando un semaforo, como se puso en intemitente, los tios de delante empezaron a tirar y los del carril de atras tambien y no podia ni pasar ni ir para atras.
Y esto no es en otra ciudad espaniola, donde el trafico es directamente de psicopatas.
Y para premio racista: Un vecino ve a alguien con maletas en la puerta. "Te vas de vacaciones?" "Si, me voy unos dias" "A tu pais?".... "Pues a menos que el Reino de Granada sea independinte otra vez...".
#4 Robos no sé (aunque vi un estudio que decía que los españoles y los chinos somos los que más robamos las toallas en los hoteles) pero desde luego hablar a voces es marca España 100%.
#19 Jajajaja. La culpa es de las minifaldas
#26 Yo en una de esas ciudades cosmopolitas de Alemania donde hay más gente sin dos padres nacidos en Alemania que con, he tenido la suerte de conocer a una pareja de rumanos que vivieron más de una década en España. A la pregunta de dónde han sentido más racismo, no lo dudan: en Alemania mucho más que en España.
Sin haber estado más que de visita en Alemania y sin haber tenido mayores problemas, aunque con lo moreno con soy no faltaron miraditas de recelo hasta el punto de darme cuenta, sí que me han comentado experiencias muy desagradables.
No de insultos a lo bestia pero sí de sentirse totalmente excluidos de la comunidad y tener relación solo con los no alemanes. Y hablo de gente con más formación que sus vecinos y que hablaba alemán. Vamos, xenofobia de verdad. Incluso una amiga finalmente se volvió tras acabar hasta las narices de sus propios vecinos pese a llevar con un alemán 20 años. Por cierto, él también se vino.
Y esto con dos personas distintas y en dos puntos muy diferentes de Alemania: Una en Bremen y otra en Baviera.
Hay mucho retrasado por todos lados, yo lo que he vivido es que si no hablas Aleman la gente es bastante seca, pero si te esfuerzas, suelen ser mucho más amable. Y a veces, incluso cuando les dices que eres español prefieren hablarte en castellano que en inglés 😅
#23 sí, a mi me han llamado "catalán de mierda" unas cuantas veces en Cataluña.
Definitivamente los fascistas y serviles borbónicos debería aprender y entender que los españoles ni somos blancos ni nos consideran blancos.
#42 mítico. Fue el último español capaz de hablar 4 lenguas
#38 Bastante de acuerdo, salvo en lo de meter a Hanau en una lista con ciudades orientales intolerantes.
Me encuentro en estos momentos ingresado en el hospital principal de Hanau y copiaría lo que ha puesto #1 de Berlin "La población internacional es enorme, hay barrios enteros donde es más fácil encontrarse a uno de donde sea que a alguien con dos padres alemanes, y el ambiente es en general muy inclusivo."
Solamente podría decir que una paciente y un par de enfermeras de más de una docena de personas con las que me he relacionado en los últimos días pueda tener dos padres nacidos en Alemania. El resto venimos de todas partes del mundo. A unos se les nota en el aspecto, a otros en el acento, y a otros tan sólo si llevan puesto en la bata su apellido.
Que el año pasado se hizo conocida la ciudad porque un Neonazi se fuera al centro de Hanau a disparar contra cualquiera a las puertas de una shishería fue precisamente por la multiculturalidad de la ciudad.
Pero aquí no verás manifestaciones neonazis, sino todo lo contrario.
#12 Yo en cambio no sé cómo algunos podéis vivir 10 años en Alemania metidos en una burbuja.
Unos más y otros menos. No digo que llegues al nivel de un inglés que conocí que lleva 30 años y no habla ni papa de alemán. Lo mismo hablas perfectamente alemán, pero para decir eso, por lo menos en una pequeña burbujita sí que has vivido.
#17 Cuando empecé a leer lo de que en Frankfurt te habían recriminado por cruzar un semáforo en rojo estaba flipando, no podía creerme tal cosa. Pero seguí leyendo la frase y cuando vi lo del niño ya lo entendí.
Tu experiencia personal en Frankfurt no es rara. Sin embargo ni siquiera en Frankfurt todos pueden contar que no hayan tenido ni un momento racista, por pequeño que sea.
#35 Al exterior y al interior.
#36 ¿Por España?
Muchisimo más avanzados socialmente. Más educados, menos racistas, menos homófobos, menos machistas...
Todavía queda mucho por evolucionar, pero nos hemos convertido en uno de los países más evolucionados socialmente.
#41 Buenísima la broma de juntar la xenofobia con el anticaravanismo.
Pues será que hay poca gente de otros países en Alemania. Turcos para empezar, debe ser la comunidad turca más grande después de Turquía lógicamente.
#50 hay un poco de comentario en tu complejo. Un español es tan europeo como un noruego o un estonio. Y xenófobos paletazos los hay desde Helsinki hasta Johannesburgo.
Es que por más que Alemania haya querido pasar página de la segunda guerra mundial, no hay que olvidar que cuando la contienda acabó, ya solo existían nazis en el país. La purga había sido severa.
Si tu no habías ostentado un cargo de mando o de importancia, una vez finalizado el conflicto te ibas a casa con tu familia. ¿Que creéis que estuvo enseñando a sus hijos ese soldado "radicalizado" y superviviente de una purga ideológica tan grande?
El odio se trasmite como una enfermedad...
Mi experiencia en Alemania es: si hablas alemán, bien y si no, mal. Y lo de las miradas y todo eso me la suda bastante. No me relaciono con gilipollas.
#60 jajajajajajaja, que peli te has montao tú solo. Saludos.
#62 VoxTroll detectado. No interactuar, gracias.
#14 moreno y enano. Pero si, acepto qie habré tenido suerte. También es verdad que vivo en una zona muy internacional, com muchisimos estudiantes y todos mis amigos son de nivel medio alto. No me cruzo mucho con gente humilde.
#30 pues no te digo que no.
#53 acepto que probablemente vivo en una burbuja, pero sigo diciendo qur en mi ciudad apenas se ven problemas, y pocos problemas han tenido mis amigos. Si hablo alemán, no al nivel que querría pero vale.
Pero también ha padecido el odio hacia los extranjeros que sienten muchos alemanes de esa ciudad hacia las personas de otros países.
Extranjeros no alemanes que son de otros paises que viven fuera de su pais que es alemania.
10 años en el estado de Baden-Württemberg.
-junto a un colega de Guatemala en el metro volviendo de fiesta un grupo nos dijo algo y nos bajamos. Lo curioso es que era un grupo de turcos de 2a o 3a generación, muchos son más radicales que los propios alemanes.
-una vez me gritaron por cruzar en rojo a las 7am y diluviando ,no lo clasifico como xenofobia pero dice mucho de los alemanes ese sentimiento de policía de la calle que muchos tienen.
Qué poco hemos tardado en llevar a portada una supuesta agresión de la que no sabemos nada.
No aprendemos.
#63 jajajajaja de Vox dice que soy, qué gracioso el acomplejado.
#12 Mucha veces, al verse uno como extranjero en un país, puede aflorar ese sentimiento de no pertenecer a dicho país, y probablemente mayor sensibilidad a la reacción de otros por ese hecho.
)
Cuando se tiene esa percepción, es más fácil que surjan ciertas susceptibilidades que probablemente no se tendrían en tu propio país.
Y hasta es posible que esas susceptibilidades puedan magnificar situaciones que en otro escenario pasarían desapercibidas.
A mí nunca me han tratado de modo aparentemente racista en países del norte de Europa (aunque tengo ojos azules, no soy rubio, y si estamos en verano y me ha dado algo sol, se delata totalmente mi procedencia no nórdica), de estos países sí he podido "percibir" algo en Suecia, pero nada relevante.
He vivido varios meses en Reino Unido, más de un año en Alemania, casi otro año en Holanda, otros tantos meses en Francia, en Bélgica por suerte no llegué a estar ni un mes, y no tengo ninguna experiencia negativa o inusual, todo lo contrario (y si ya te preguntan de dónde eres, sólo cuentan "bondades" de España, y como les gusta la paella, las tapas, etc
Donde sí he recibido trato racista es en Brasil. Ahí sí que me han definido por mí color de piel y me han tratado peor por no ser de por esos lares.
No así en otros países sudamericanos, al igual que tampoco en EEUU (aunque este último país, sólo estuve 4 meses, y a veces en corto tiempo tampoco te da tiempo a experimentar todos los "matices" del lugar.
#64 Es que existen muchas burbujas, y efectivamente vives en una de ellas:
También es verdad que vivo en una zona muy internacional, com muchisimos estudiantes y todos mis amigos son de nivel medio alto. No me cruzo mucho con gente humilde.
También te digo que no hace falta venir de fuera para vivir en una burbuja. En cualquier parte se puede vivir así. Yo diría que de hecho lo normal es que dentro de cada país haya varias burbujas, unas más grandes pero otras más pequeñas, y es bastante habitual no salirse de ellas.
#53 18 años en Alemania. Hablando aleman sin problemas y relacionándome tanto dentro como fuera del trabajo. Nunca he tenido problema y no vivía en una burbujita. Tampoco vivía en Dresden. Lo máximo: un gilipollas en una feria que me comentaba que era verdad que los españoles siempre llegaban tarde mientras el nunca llegó a tiempo a su stand por la mañana , com la mala imagen que daba verlo vacío.
#44 "desde luego hablar a voces es marca España 100%."
Sí, aunque eso lo he oído de italianos y de holandeses
#71 ¿Siempre en la misma región de Alemania?
Porque anda que no es diverso el país.
Me entristece porque no se parece para nada a mi experiencia. En mi caso he estado unos pocos días cada vez por trabajo y vacaciones en Berlín y en algunas ciudades grandes tanto del Norte como del Sur, y todos han sido encantadores conmigo. Nivel verme interesado en un escaparate y pararse la gente a comentarlo, pasándose al inglés sin problemas, o encontrarme perdido con un mapa en la mano y ofrecerse a ayudarme sin ni siquiera yo pedirlo. Berlín es la ciudad donde más a gusto he estado.
#22 Se confundirían. Probablemente sean gente retrógrada y frustrada. Nos llaman Spanacke.
#1 En Holanda me ha pasado varias veces. Especialmente en Den Haag. (La Haya). Vivía cerca de los barrios Vohelvijk(pijo), Duindoorp y Kijkduin. He sido reprochado, mirado mal, despreciado... Me han increpado como italiano, y mi matricula es española. Nunca agredido físicamente, pero duele más la ofensa verbal. La verdad es que lo pasé mal, hasta que mendo cuenta que en realidad son paletos con una idea muy distorsionada de la realidad (toda la gente tenemos una idea de realidad distorsionada, pero esta gente en concreto mucho más), y entonces empecé a sentir pena por esta gente... Por Suerte no he pasado más de 3 meses seguidos ahí, tenía que viajar para poder recuperar el ánimo. En todo caso entre dos viajes me mudé más al sur, a un lugar Llamado Ouddorp, hiper cristiano (hay como 20 "iglesias", los domingos todo quisqui con la biblia a misa y todo cerrado)... Y oye! Gente súper educada, amable, saludan, sonríen. Se nota la mirada de 'éste no es de aquí', Pero respetan y aceptan.
Yo no había sentido esto hasta llegar a Holanda. Nos tienen por vagos y estúpidos, hasta los jóvenes, y cuando me ven trabajar o tomar decisiones se sorprenen (literal). En alguna ocasión, pero, me he tenido que plantar y reivindicar mi sitio, porque en serio que algun@s se piensan que somos imbéciles. A una amiga italiana le pasa lo mismo.
Europa del Norte no es tan ideal como la pintan. En todos lados cuecen habas. Quizás lo que sí que marca la diferencia es el salario, 15€ la hora fàcil, y eh, los precios no son mucho más altos (yo como ecológico y aquí es muy barato; el agua y la luz más baratos, los alquileres altos pero casi como lancosta catalana de donde vengo, y teniendo en cuenta el salario, es relativamente más barato)
En fin
#73 he cambiado de ciudad y en mi trabajo viajaba mucho por todo el país y pasaba semanas fuera: Berlín, Dresden, Hannover y ciudades medianas de todo tipo. Mi comentario no iba sólo sobre una región.
#59 llevo más de 20 años fuera de España, apellidos gallegos y vascos, y me han preguntado por mi raza en el trabajo, el seguro médico, la hipoteca de la casa, el abogado, la licencia de conducir, la universidad, el censo, etc. etc. Y definitivamente ni somos blancos ni nos consideran blancos. Te invito a pasar unos días en EEUU para entender que opinión tienen anglosajones y escandinavos sobre los españoles y portugueses. No obstante, los italianos consiguieron entrar en el club de blancos el siglo pasado.
How Italians, "became" white
https://www.nytimes.com/interactive/2019/10/12/opinion/columbus-day-italian-american-racism.html
#44 no estoy de acuerdo. Los holandeses y los ingledes hablan a gritos por normal general. De los españoles es un cliché absoluto, salvo que seas un Erasmus y estés borracho la mitad del tiempo (la otra mitad durmiendo), pero entonces no es por cultura, es por otra cosa
#27 Un año en UK, en una ciudad supuestamente abierta como Brighton, y comentarios en la calle de 'putos españoles', en el autobús un 'vete a tu puto país' y en un pub 'esto es Inglaterra, hablad en inglés'.
En general, debo decir que la gente era muy tolerante y guardo gran recuerdo, pero estos gilipollas están en todas partes.
Yo invito a los españoles fanáticos ultras de Vox y de Hitler darse una vueltita por Dresde y la ex Alemania del Este para que vean como son "apreciados" por sus colegas.
#79 De cliché nada, muchos llevamos un megáfono de serie. a poco que viajes se nota el contraste.
#51 ¿El último español, o el último rey español?
?Yo me pregunto: Cómo se sentirán los sencillos ciudadanos latinoamericanos que viven en España, que no sean futbolistas o grandes empresarios?
#82 habla por ti, rey.
#24 Somos los murcianos de Europa...
#85 HOLA, SÚBDITO
#52 Que te mejores, compañero meneante.
#85 yo no se si tú hablas alto o no, pero que los españoles hablan alto en general no es un cliché. He vivido mas de 20 años en el extranjero y mi tono de hablar ha bajado unos cuantos decibelios. Y cada vez que voy de visita lo noto.
Por no decir que es facil distinguir a un grupo de españoles de viaje por el volumen al que van hablando.
#51 Después de ese han habido muchos españoles más capaces de hablar 4 lenguas, solo que no eran reyes, pero también son personas a tener en consideración aunque tu sesgo inconsciente de españoles de segunda no lo aprecie.
8 años y no he visto ni oido nada raro. Lo único su prepotencia al inicio cuando cometia el error de decurles q en España se hacia de otra manera y q me parecia mejor q entonces te soltaban un "pues vuelve" pero 1 vez entre un millon
#56 Ya sé por qué se llama este portal "menéame": por cómo te lo haces en tus comentarios.
#32 Es el bastión del AfD, no me sorprende
#89 lo es. Normalmente los que lo auto proclaman son los que gritan a sus pobres familiares, amigos... Pregunta en España en tu entorno sobre ti mismo.
Los alemanes tratan a les españoles como los españoles tratan a los marroquíes.
Los racistas desacomplejados les dicen algo, los "yo no soy racistas pero" les tratan con condescendéncia y el resto les trata como seres humanos. Yo llevo 15 anos en Alemania, hablo un Alemán muy justo y no he tenido ningún problema. La diferencia principal es que el racista tiene en cuenta el nivel económico y los españoles que emigramos a Alemania de media tenemos un nivel económico más alto que los marroquíes que viene a España.
#85 gracias. Dichosas generalizaciones.
#79 Hombre...
Cuando voy a la tierra de mi mujer me sorprende que se hable gritando casi.
Prefieren gritar antes que andar cuatro pasos.
Mi mujer es de Jaén.
#5 Yo vivi dos años en Escocia y los escoceses son gente maravillosa. Nunca un rechazo, ni una mala mirada, ni nada!
Guardo muy buenos recuerdos de aquellos años.
#80 en UK en doce años solo me ha pasado eso una vez. Tras decirle "hablamos y escribimos inglés mejor que tú, probablemente sientas miedo a que estemos hablando de ti y no sepas lo que decimos, pero siento decirte que no eres tan importante como para que nadie hablé de ti", el tipo se calló y ni replicó. Eso sí, la gente se empezó a reír de él.
Lo mejor contra el racismo y la xenofobia es demostrarles como grupo lo ridículos que son, en lugar de callarnos todos y seguir mirando el móvil. Seas tú u otro el que está sufriendo el ataque.
#23 Te llamaron tonto, no?