Portada
mis comunidades
otras secciones
#9:
#2 Comentario cuñado del día, a ver si te crees que para mantener una flota de buques militares no hace falta estar bien preparado.
En meneame algunos tenéis un problema muy grave con vuestra autoestima como ciudadanos españoles. Y eso ya no es culpa de los políticos, es culpa vuestra y de este micro-ecosistema que habéis creado aquí en meneame.
En meneame algunos tenéis un problema muy grave con vuestra autoestima como ciudadanos españoles. Y eso ya no es culpa de los políticos, es culpa vuestra y de este micro-ecosistema que habéis creado aquí en meneame.
#8:
#2 #3 Menos cachondeito... Navantia ha hecho últimamente muy buen trabajo con buques militares y precisamente las fragatas F-100 para España y F-310 para Noruega están basadas en el sistema de misiles de los destructores estadounidenses. Además ha conseguido vender varios buques a Australia en concursos internacionales.
Otra cosa es el desastre del submarino S-80, pero en buques de superfície NAviantia está muy bien valorada.
Otra cosa es el desastre del submarino S-80, pero en buques de superfície NAviantia está muy bien valorada.
#11:
"Cada buque supone meses de trabajo para entre 500 y 1.000 trabajadores, y que supone contratos de varios cientos de millones de euros."
Sería una gran noticia para Cádiz.
Sería una gran noticia para Cádiz.
#15:
Joer, trabajo para una de las provincias más castigadas por el paro y la borregada de siempre se pone en plan finolis,y es que ellos de ingeniero para abajo no aceptan nada. 
muertos de hambre os quería yo ver.
muertos de hambre os quería yo ver.
#34:
#15 ?????????????????
¿ Es coña ?
El mantenimiento de estos barcos lo hacen ingenieros y personal cualificado.
Parece que habléis como si fuera pasarle la fregona al Bar Manolo.
#19 España siempre ha sido un país puntero en ingeniería naval y no debería dejar de serlo ahora.
#24 ... después de haberle dado Rota a cambio.
#29 un contrato de mantenimiento es una buena noticia, pero España siempre ha sido capaz de mucho más que eso en lo naval y lo suyo es no perder comba.
¿ Es coña ?
El mantenimiento de estos barcos lo hacen ingenieros y personal cualificado.
Parece que habléis como si fuera pasarle la fregona al Bar Manolo.
#19 España siempre ha sido un país puntero en ingeniería naval y no debería dejar de serlo ahora.
#24 ... después de haberle dado Rota a cambio.
#29 un contrato de mantenimiento es una buena noticia, pero España siempre ha sido capaz de mucho más que eso en lo naval y lo suyo es no perder comba.
#84:
#13 ¿Estás de broma? ¿Palanganeros? Esos trabajos son de reacondicionado, son de actualización, de mejoras, reparaciones grandes, no es limpiar barcos, es reparar, reacondicionar, actualizar... trabajos técnicos muy complejos. Son contratos muy lucrativos y que requieren de un conocimiento de ingeniería naval muy avanzado.
En esencia sería el reconocimiento de EEUU de que la tecnología naval de España es cojonuda, suficientemente buena como para encargarse de mantener actualizada y en funcionamiento la flota del mediterráneo, una de las más importantes desde el punto geopolítico en la actualidad.
En esencia sería el reconocimiento de EEUU de que la tecnología naval de España es cojonuda, suficientemente buena como para encargarse de mantener actualizada y en funcionamiento la flota del mediterráneo, una de las más importantes desde el punto geopolítico en la actualidad.
#46:
A los de los mundos de Yupi: la sexta flota necesita mantenimiento sí o sí. Lo hagamos nosotros o los coreanos. Y los astilleros gaditanos necesitan este trabajo. Y punto.
Los que sentaditos delante de su PC despotrican y arreglan el mundo con comentarios chorras, que beban agua.
Los que sentaditos delante de su PC despotrican y arreglan el mundo con comentarios chorras, que beban agua.
#81:
El mantenimiento de las instalaciones navales no tiene nada que ver con limpiar retretes, flipo con los comentarios de algunos. Para ese tipo de trabajos hacen falta técnicos cualificados y en Cádiz y Ferrol los hay a patadas esperando a que haya trabajo que hacer. Si se confirma es una noticia fantástica.
#82:
#62 Digo yo que la evolución tecnológica también se puede conseguir sin hacerse por fines militares. Pero hubiera preferido que hubiéramos llegado por ejemplo, al descubrimiento de la energía nuclear sin necesidad de haber tenido que lanzar ninguna bomba atómica. El planeta y unos cuantos de miles de personas estarían también agradecidos.
Comentarios
#2 Comentario cuñado del día, a ver si te crees que para mantener una flota de buques militares no hace falta estar bien preparado.
En meneame algunos tenéis un problema muy grave con vuestra autoestima como ciudadanos españoles. Y eso ya no es culpa de los políticos, es culpa vuestra y de este micro-ecosistema que habéis creado aquí en meneame.
"Cada buque supone meses de trabajo para entre 500 y 1.000 trabajadores, y que supone contratos de varios cientos de millones de euros."
Sería una gran noticia para Cádiz.
#2 #3 Menos cachondeito... Navantia ha hecho últimamente muy buen trabajo con buques militares y precisamente las fragatas F-100 para España y F-310 para Noruega están basadas en el sistema de misiles de los destructores estadounidenses. Además ha conseguido vender varios buques a Australia en concursos internacionales.
Otra cosa es el desastre del submarino S-80, pero en buques de superfície NAviantia está muy bien valorada.
Joer, trabajo para una de las provincias más castigadas por el paro y la borregada de siempre se pone en plan finolis,y es que ellos de ingeniero para abajo no aceptan nada.
muertos de hambre os quería yo ver. 
#36 Pues esa parte en la que eres tan hipócrita de usar todos los días productos derivados de la investigación militar sin despeinarte. Un saludo, libertario de sofá.
#13 Dios, y lo dice tan convencido.
#15 ?????????????????
¿ Es coña ?
El mantenimiento de estos barcos lo hacen ingenieros y personal cualificado.
Parece que habléis como si fuera pasarle la fregona al Bar Manolo.
#19 España siempre ha sido un país puntero en ingeniería naval y no debería dejar de serlo ahora.
#24 ... después de haberle dado Rota a cambio.
#29 un contrato de mantenimiento es una buena noticia, pero España siempre ha sido capaz de mucho más que eso en lo naval y lo suyo es no perder comba.
#11 Pues sí, parece una buena noticia por mucho que algunos insistan por aquí que no lo es.
#17 #8 Pues yo veo mucho "guante blanco", ahí ha tenido que trincar hasta el que ponía los remaches
A los de los mundos de Yupi: la sexta flota necesita mantenimiento sí o sí. Lo hagamos nosotros o los coreanos. Y los astilleros gaditanos necesitan este trabajo. Y punto.
Los que sentaditos delante de su PC despotrican y arreglan el mundo con comentarios chorras, que beban agua.
#13 Si les compraramos nosotros servicios de limpieza o mantenimiento a EEUU no dirias que somos los amos de EEUU algunos pareceis quinceañeros con la camiseta del che cuando comentais
#13 ¿Estás de broma? ¿Palanganeros? Esos trabajos son de reacondicionado, son de actualización, de mejoras, reparaciones grandes, no es limpiar barcos, es reparar, reacondicionar, actualizar... trabajos técnicos muy complejos. Son contratos muy lucrativos y que requieren de un conocimiento de ingeniería naval muy avanzado.
En esencia sería el reconocimiento de EEUU de que la tecnología naval de España es cojonuda, suficientemente buena como para encargarse de mantener actualizada y en funcionamiento la flota del mediterráneo, una de las más importantes desde el punto geopolítico en la actualidad.
Varias decenas de barcos que precisan una puesta a punto, revisión, avituallamiento, limpieza, reparaciones, recambios, y aun hay gente que ve esto como algo malo, cómo si fueramos a hacerlo gratis.
uy ¿limpiar barcos? somos las putas del imperio! nosotros merecemos tener nuestra sexta flota!
Mucho sibarita veo yo.
Pasarán por aguas españolas a limpiar sus tanques de combustible en navegación. Y luego una vez en puerto permitirán que personal español suba a bordo a limpiar las letrinas.
#45 "No a la investigación militar".
Espero que no te montes en avión, que no utilices el microondas para calentar tu comida y que no viajes por carretera.
¿Las fotos de galaxias lejanas? ¿De los anillos de Saturno? No creo que te gustasen.
#4 Al mismo tiempo que los marineros americanos bajan a puerto a que les limpien los sables a conciencia.
#62 #45 O el GPS, los ordenadores, internet, los satélites, las imágenes por ultrasonidos (ecografías), el cristal laminado, las gafas de sol, la comida enlatada, el nylon, y seguro que me olvido de muchos más.
#9 A ver, #2 es un comentario mordaz, irónico, humorístico, que ni hace política, y menos pretende sentar cátedra. Es sorna, es humor, del color que quieras y prefieras. Por lo tanto, no le busques las 3 patas al gato ni hagas de psicólogo de bar cutre.
#8 y dale con "el desastre del S80" esta visto que en otros países el i+d no la caga nunca. Que pregunten por el F22 y F35. Eso si es un desastre.
#13 Joder, que poca idea tienes de lo que es el mantenimiento de sistemas avanzados. Que lo mas complicado que hayas visto sea la "fragoneta de los malacatones" no quiere decir que el mantenimiento de sistemas de armas modernos, sea pasar la bayeta.
El mantenimiento de las instalaciones navales no tiene nada que ver con limpiar retretes, flipo con los comentarios de algunos. Para ese tipo de trabajos hacen falta técnicos cualificados y en Cádiz y Ferrol los hay a patadas esperando a que haya trabajo que hacer. Si se confirma es una noticia fantástica.
#8 Yo a lo del S-80 veo una mano negra muy gorda
#20 ¿Te recuerdo al antimilitarista alcalde de Cadiz cabreándose porque alguien pusiera en riesgo la construcción de barcos para Arabia Saudí en la bahía?
#18 Pues yo creo que han trincado por cargarse el proyecto
#53 #51 Atómica sólo es la central que genera la energía dentro del buque. Muchas veces está sellada y dimensionada para toda la vida útil de la nave.
Revisar el casco de un barco es lo mismo sea nucelar o a pedales.
#62 Digo yo que la evolución tecnológica también se puede conseguir sin hacerse por fines militares. Pero hubiera preferido que hubiéramos llegado por ejemplo, al descubrimiento de la energía nuclear sin necesidad de haber tenido que lanzar ninguna bomba atómica. El planeta y unos cuantos de miles de personas estarían también agradecidos.
#2 si los buques fueran de un país ideológicamente afín no habría problema verdad !???
Es una excelente noticia porque es trabajo !!!
Lo triste de esto es que si España no se brinda a realizar esas labores de mantenimiento, otro país lo hará.
Si la alternativa fuera que si no lo hace España, la US Navy se va al peo, poca duda habría en vetar ese contrato, pero dado que al final ese mantenimiento se va a hacer sí o sí en un país o en otro, la posibilidad de sacar rédito económico al "amigo americano" no es descabellada.
A la hora de tomar ese tipo de decisiones creo que no viene mal plantearse qué efectividad real tiene la negativa a efectuar esos trabajos, y qué beneficios tiene aceptarlos.
#40 Merkel go home, Puttin go home, May go home, Xi Jinping go home....
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Economía_de_España_durante_la_autarquía_franquista
#17 El S-80 suponía un salto tecnológico importante, y no estamos hablando de cualquier cosa, un submarino silencioso es un prodigio de la ingeniería.
Lo normal es que algo se tuerza y que los costes se disparen cuando innovas. Ahora que si la mentalidad es no invertir en I+D ni en Defensa, lo mejor es ir buscando un proveedor muy majete de tecnología y defensa , porque esos "favores" suelen cobrarse caros.
#36 #37 #40 Ahora veo todos tus comentarios en esta noticia, mira que eres pesado
#76 Si no podemos mantenerlos, en realidad, lo mejor es no comprar submarinos, ni silenciosos ni ruidosos, ni tampoco carros leopard, ni eurofighter, eurocopter, etc etc etc
#9 Ya dudo que dejen a un españolito campar por sus barcos militares en activo.
Pero es que ni en los barcos españoles, se traen técnicos europeos de Fugro, Konsgberg, Bergen, Rolls-Royce, schlumberger... solo he visto delegar a locales especialización en pinturas: hempel, jotun...
#51 son dos motor diesel y un propulsor electrico, cuyas baterias ocupan buena parte de la nave. Dudo Navantia tenga a su alcance la tecnologia necesaria para naves propulsadas por energia atomica.
“Gobierne quien gobierne un país aliado (sea del signo político que sea), las relaciones militares con Estados Unidos no se deben ver afectadas”
Lo que traducido al cristiano viene a ser: Canelo bonito, quién quiere a Canelo...coge el palo ,cogelo...
pondrán a Inda y Marhuenda también?
#33 El problema es que la envidia sólo ve el mantenimiento de 'clase baja', léase limpieza y similar, cuando éste mantenimiento en un porcentaje muy alto es de alta cualificación y especialización que nos permitirá aprender para luego vender ese conocimiento e incluso desarrollar nuevas tecnologías... pero la gente de por aquí sólo ve la típica envidia española... que es, por desgracia, nuestro peor enemigo.
#9 Aunque en España haya gente capacitada para hacer labores de mantenimiento de barcos militares como los de EEUU, no deja de ser un país gobernado por ladrones y lleno de votantes aborregados.
No era aquel mantenimiento que supuestamente habíamos perdido por los desaires de ZP a USA.
#9 No si encima tendremos que estar orgullosos de intentar hacer el mantenimiento a los Estados Unidos, no te jode el del "micro-ecosistema" .
#13 piensa que esto es la oportunidad para buscar algo mejor, el fin no debe ser ser los palangueros del amo, sino el medio para mientras se arreglan esos barcos, mirar mas alla por algo que si pudiesen hacer.
"plus ultra" es un símbolo de españa, esta aun inscrito en nuestro escudo, estaría bien recuperarlo y hacer honor a el con acciones económicas y empresariales valientes e innovadoras.
#29 El problema reside en que la España actual es decadente sistematicamente, de charanga y pandereta, y nadie es partidario del plus ultra, nadie es capaz de ver más allá.
Hay que reformar el país con la participación ciudadana en todos los aspectos.
#134 Bueno, es un muy buen contrato para Cadiz, va a dejar mucho dinero en los astilleros lo cual es positivo. De todas formas no creo que se escatime en el precio en estos contratos, es EEUU no suelen escatimar en presupuesto militar, en otras cosas igual si, pero en su ejercito no escatiman.
- Mire ushted sheñor Obama, queremosh limpiar y abrillantar shus barcosh, ¿nosh deja?
- Bueno, me lo pensaré.
- ¡Viva!
Me parece increíble que esta noticia esté en portada, algo está cambiando en podeame!
#11 Será una buena noticia cuando esté firmado, porque en epoca de elecciones florecen los contratos navales, al menos en los astilleros de Ferrol y Cadiz
#2 Ese niño esta ganándose la vida honradamente (mas de lo que pueden decir la mitad de los meneantes que viven de sus padres), y si su relación laboral es indigna, lo es para el que pone la bota, no para el.
#16 Eso es competencia.
Lo triste es que se intente vender como un éxito lo que no deja de ser una contraprestación.
Si Pablo hubiera ganado las elecciones no se reparaba ni una zodiak a la usnavy. Aunque se hiciera la mejor oferta.
#9 la falacia de acusar al medio o red social de "burbuja" para dar peso artificial a un comentario. Chico, que puedes decir algo sensato sin recurrir a esa estupidez relamida desde hace años.
Este es el progreso y la modernización del trabajo para España? ¿Ejercer de palanganeros del amo?... Triste...
A ver si podemos colarles los submarinos perennes a la sexta flota esta antes de que entre el trompeta.
#53 Gracias
Americaaaanos os saludamos con alegriaaaaa, viva el tronioooo ole mi madre y ole mi tiiiiaaaaaa.
#87 quien dice que no podamos?
#120 en peperuno significa Kichi
#133 Lo que me preocupa es que se fuerce el precio a la baja a cambio de algo, y que acabemos pagando de tapadillo via nuestros impuestos el que se haya conseguido este contrato.
Ahora sólo falta que Trump gane las elecciones y como ha dicho, se lleve sus tropas y navíos de vuelta a EEUU. La cara idiota que se le va a quedar a Rajao...
#100 Solo si a quienes se vende son malos
#109 Yo creo que es porque la industria naval española es capaz y porque les sale rentable por su situación geográfica, que no por su precio directo. Seguro que en Korea les cobraban mucho menos, pero entre que te llevas el barco allí y tal ya no les compensará tanto.
#23 No me recuerdes nada,tengo buena memoria.
#58 Si. Somos una colonia porque tenemos mucho menos poder. No tiene mucha más historia.
#11 Y una mala noticia para el mundo en general.
#40 El no entiende nada eres tú... pero oye... sigue con tu mantra, que a lo mejor funciona.
Saludos por cierto desde una de las empresas de investigación en la bahía de California
#8 Depende de que Astillero hablemos. Pregunta en Ferrol por el buque "Cantabria". Tuvo que rehacerse allí porque fue construído chapuceramente en Cadiz (si mal no recuerdo). Tengo colegas que trabajan en Navantia Ferrol que se descojonan cada vez que recuerdan la construcción "Pepe Gotera style".
#19 ¿ahora los contratos de Navantia los hace Kichi? JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
#86 hombre, además de que estos barcos no son nucleares, sería un caso distinto... el caso de hace unos años (el Tireless) era una reparación de un reactor nuclear en un submarino... en la que España se vio forzada a aceptar los riesgos y no ver ningún beneficio durante el año entero que duraron las reparaciones, y el caso de hace unas semanas fue por no recibir ningún aviso oficial de un accidente sufrido por un submarino nuclear en aguas españolas.
#173 Perdona, no controlo mucho esos temas.
Estoy aprendiendo.
Buena suerte.
#9 Lo que tienen es una epidemia de bartrianismo. No es una enfermedad nueva, está detectada desde hace siglos.
Yo solo tengo una duda...¿cuantos de estos barcos son de propulsión nuclear?
#45 Tener una opinión diferente es muy democrático, como también lo es ignorar los hechos.
Puedes despreciar la investigación militar tanto como quieras, no puedes negar la importancia que ésta ha tenido desde el siglo pasado y sigue teniendo en el desarrollo de nuevas tecnologías, muchísimas de las cuales tienen aplicaciones civiles.
Aquí te dejo una breve lista [EN]: http://www.digitaltrends.com/cool-tech/modern-civilian-tech-made-possible-wartime-research-development/
#82 Sí, estoy de acuerdo contigo. Pero una cosa no quita la otra. Las tecnologías procedentes de la investigación militar simplemente vienen de buscar nuevas formas para ir un paso por delante del enemigo.
Los aviones, por ejemplo. De no ser porque daban una ventaja estratégica descomunal no hubiera habido "rentabilidad" en desarrollarlos tan rápido. Fíjate lo caro que está saliendo el F-35, pero de no ser por él no se estarían investigando nuevas maneras de hacer las cosas.
#151 Pues espero que jamás se te ocurra hacerte una radiografía o una resonancia magnética.
#28 Te puedes meter toda tu xenofobia antinorteña por donde te quepa.
#94 Interesante. No he leído el artículo entero, pero le he echado un vistazo por encima y he sacado algunos puntos rápidos.
Estoy de acuerdo en que algunos estados gastan en exceso en presupuesto militar, especialmente cuando lo comparo con lo que gastan en servicios públicos (educación y sanidad). Ya me gustaría que se dedicara a éstos últimos tanto como al ejército.
El derroche de recursos que se menciona es un problema de control. Los presupuestos son muy abultados y deben de gastar el dinero para que al año siguiente se les asigne un presupuesto igual o mayor. Justo lo contrario pasa en la investigación académica. Siempre van escasos de dinero.
En primer lugar, los pocos avances derivados de este "uso civil" se habrían podido conseguir de una forma mucho más rápida y barata si los recursos se hubieran dedicado directamente a fines civiles. Falso. Varias tecnologías investigadas por la I+D militar fueron desarrolladas muchísimo antes de que a nadie se le ocurriera una aplicación civil. Antes de que a ningún avión comercial presurizado volara a 11 km de altura, fueron los militares los que investigaron los efectos del vuelo a altas alturas. De hecho, fueron los militares los que primero desarrollaron los motores a reacción. Luego, las aerolíneas se dieron cuenta de los beneficios de viajar más alto, más rápido y más cómodo.
Lo mismo se puede decir de la tecnología espacial. La Guerra Fría impulsó el desarrollo tecnológico en el espacio antes de que a nadie se le ocurrieran aplicaciones civiles porque tenía una importancia estratégica. Quién sabe cómo y cuándo se le hubiera ocurrido a alguien que subir al espacio tenía tanto potencial, sólo en aplicaciones civiles.
La I+D militar tiene como objetivo crear unos productos (armas) que en el mejor de los casos no se utilizarán y, en el peor, serán herramientas de destrucción. No todos los productos que desarrolla la I+D militar son armas. Aquéllos que tienen aplicaciones civiles no son armas, obviamente: mejoras en al aviación, comunicaciones, logística, espacio, geolocalización, medicina.
La I+D militar no tiene ninguna utilidad social, no genera seguridad Obvio y no puede justificarse por su papel contra el "terrorismo". Contra el terrorismo no sé, pero sí se justifica por su papel defensivo. Por muy pacífico que seas, no puedes evitar ni influenciar que otro país te ataque. Y sí, ya sé que en un mundo utópico ningún país tendría un ejército para atacar a su vecino. Pero seamos realistas, no hay motivos para pensar que esa utopía se hará realidad pronto. Y eso que vivimos en la época más pacífica de la historia de la humanidad y la tendencia es a menos conflictos armados.
Nota final: he intentado acceder a la web que subió el documento (www.prouinvestigaciomilitar.org) y es inexistente. Sólo he encontrado algún que otro enlace a un archivo que funcione. El documento es un poco obsoleto (aunque puede seguir siendo válido) y tiene una fuente fantasma. ¿No tienes algo más actual que ofrecer?
Investigación de los motores a reacción [EN]: http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/19930091225.pdf
#151
me entretiene ver cómo arrogantes como tú se creen moralmente superiores a aquéllos que no comparten sus opiniones. Frecuentemente hacéis gala de una ignorancia pasmosa.
Yo renuncio a todos los inventos de la investigación militar.
Me parece muy bien que decidas un estilo de vida que se adapta a tus creencias. Pero si realmente fueras coherente con tus ideas, dejarías de utilizar internet ahora mismo, porque los protocolos de comunicación TCP/IP fueron desarrollados para ARPANET por el Departamento de Defensa de EEUU. Tampoco deberías llevar reloj de pulsera, ni usar un microondas para calentar comida. Ni se te ocurra utilizar comunicaciones por satélite de cualquier tipo. Y acostúmbrate a viajar por carretera o barco, porque los aviones comerciales modernos son el resultados de desarrollos militares, sin los cuáles no tendríamos la aviación moderna.
#78 te da unos ejemplos más.
Son asesinatos de estado
Muy bien. Podrías explicar cómo el radar es un asesinato de estado? La tecnología del radar fue desarrollada por los militares, pero actualmente tiene aplicaciones militares y civiles de vital importancia.
Juguemos
http://blog.kelkoo.es/tendencias/wp-content/uploads/blogs/lifestyle/es/2012/04/hundir.png
#37 ¿Tienes algún comentario que corrobore tu afirmación o esto va de repetir la misma chorrada mil veces a ver si la gente te toma en serio?
#36 Bueno, no es sencillo de explicar.
A cien metros de donde escribo esto se repara un buque de la Armada Española. En él trabajan varios cientos de personas, no fabrican armas, pero contribuyen (desde tu óptica) al mantenimiento de esa industria asesina. Te hablo de gente que está pintando, baldeando, reparando válvulas, soldando, etc.
Algunos de ellos, por no decir casi todos, trabajan eventualmente unos pocos meses al año. Estamos hablando de la provincia con más paro y precariedad.
Este que te habla hizo la mili, obligado, era una época en la que solo podías elegir entre presidio o hacerla. Y como no soy un valiente hice lo que casi todos, pringar en lo que menos miedo me daba, que era estar un año haciendo el gilipollas dando barrigazos con un cetme en las manos. Puedes entender que tengo motivos sobrados para rechazar todo lo que tenga que ver con las guerras y lo militar.
Pero ocurre que, por desgracia, en el mundo que nos ha tocado vivir no está el panorama como para andarse con remilgos ni conflictos morales. Cuando tus hijos te piden comida puedes elegir entre tus principios o su salud. Y te aseguro que no es una elección dificil si sabes que no eres culpable de la muerte de nadie.
Cuando la pobreza entra por la puerta los principios saltan por la ventana.
#9 Una cosa no quita la otra.
Obviamente que para reparar buques hay que estar bien preparados. Pero eso no quita que sea un poco lamentable que en vez de desarrollar tecnología propia andemos mendigando contratos de reparación de barcos de guerrra americanos, cuando entre otras cosas Espagna y Europa no apuesta por su defensa propia y sigue dependiendo de los americanos para defenderse.
#11 tambien podríamos haberl hecho (de saber) fragatas de esa modulares al putin.
¿Clase Mistral? Que los cabrones de los franceses le estaban puteando con los plazos..
Al final por contrato ybem compensación..se quedan con el método para hacerlas ellos, y ahora creo que son los rusos los que se estan sacando unas perrillas haciendoloas y vendiendolas por ahi
http://www.ibtimes.com/russia-egypt-1b-mistral-deal-warships-helicopters-equipment-agreed-after-france-sale-2146777
#8 No te olvides del macro contrato con Venezuela!!!
Mariano armando a los Bolivarianos a cambio de petrodolares... si Franco lebantara la cabeza!
Este era el precio por meternos en Irak, por lo que dice el artículo. Vaya tela.
¿Dónde está la "noticia"?
Sensacionalista.
#53 ¿?
#84 ¿Tú crees que USA nos elegiría por esa razón que indicas, o porque somos los más baratos? ¿o por las dos?
#100 #105 y encima sin comprensión lectora, no me extraña mucho la verdad. Cuando se le preguntó por las fragatas respondió:
HEMOS conseguido asegurar muchos puestos de trabajo y la demanda de otros nuevos en los astilleros. HEMOS asegurado la vida en los astilleros [aplausos]
Pero luego cuando te enteras para quién son esos barcos ya no es Kichi el conseguidor, es esto ¿no?
#115 y hemos significa?
#36 Y cuando vengan a atacarte los de los atentados...te vas al monte con un machete, o eso también es tecnología militar? Una cosa es ser pacifista y otra que no haya malos en el mundo. "Ya si eso TAL! "
#110 Si son submarinos de modo perenne, adivina.
#120 pues yo + el equipo de trabajo que lo ha logrado, ¿no sabes lo que significa la primera persona del plural?
#129 Sois peores que los peperos
Desde la ignorancia, pregunto: ¿Por qué tienen los estadounidenses sesenta barcos en el Mediterráneo? ¿O es sólo un nombre lo de 'Flota del Mediterráneo'?
#130 Y tu un plural mayestático?
El fin del imperialismo estadounidense.
#109 En este tipo de contratos el precio no es tan relevante, no escatimas cuando hay que mantener unos barcos que valen miles de millones. Ciertamente el precio será un factor, pero ni de lejos el más importante.
#157 No, me lo justificas con argumentos no con axiomas porque lo dicho no son axiomas de momento
#155 Sé perfectamente lo que es vida social y comunitaria, resido también en uno de los países de los que deberías aprender un poco: Suecia.
#168 Cuanto te queda por aprender majo... no tienes idea de nada, y te las das de listo.
(Investiga sobre ese estado omnipresente a ver si es verdad o simplemente barruntas los estereotipos)
Por cierto... cuántos tortazos te quedan en este vida por recibir
#153 mare mia los "progres" de salon como se nota que no has salido del cuarto de estar, para tener que alimentar a una familia con 4 crios....
Trabajaria de eso y de peores cosas.
I + D + i.