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![La era de la abundancia de los combustibles fósiles ha muerto [ENG]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/36/6e/media_thumb_2x-link-3567164.jpeg?1633704786)
#13:
Cuando solo lo decía Antonio Turiel era un radical ecologista que había que ignorar. A ver si ahora algunos se lo creen.
No es que vayamos a tener cero petróleo, es que va a escasear, los precios van a seguir subiendo, problemas con los plásticos, encarecimiento del transporte y de los precios en general...el final de una era, lo creamos o no.
No es que vayamos a tener cero petróleo, es que va a escasear, los precios van a seguir subiendo, problemas con los plásticos, encarecimiento del transporte y de los precios en general...el final de una era, lo creamos o no.
#58:
#2 #11 #15 #18 #19 #20 #40 Primero se acabará el petróleo barato, y luego, mucho antes de acabarse del todo, simplemente se pondrá a un coste de extracción prohibitivo.
No, por favor, no se confundan. Lo de "se acaba el petróleo" nunca consistió en que de repente, un día, llegarían a la gasolinera y se encontrarían al personal encargado con los brazos abiertos y cara de "no te vas a creer lo que ha pasado".
No, por favor, no se confundan. Lo de "se acaba el petróleo" nunca consistió en que de repente, un día, llegarían a la gasolinera y se encontrarían al personal encargado con los brazos abiertos y cara de "no te vas a creer lo que ha pasado".
#20:
#11 Pues el problema es que ya he visto casi una decena de artículos recientes insistiendo en el mismo tema, hablando de que el pico del petróleo se ha alcanzado hace mucho y que las petroleras han dejado de invertir en pozos nuevos porque cada vez será más caro y menos rentable abrirlos. De hecho, la crisis que estamos viviendo en los últimos meses (tanto del coste de la energía como de microchips, y que se concatena con otras -de momento la última que han pronosticado a corto plazo es la de los juguetes de navidad-) tiene su origen en eso, y la pandemia por lo visto sólo lo ha acelerado. Así que, no sé, a mí no me parecen pronósticos a largo plazo, sino una realidad que ya está aquí.
No voy a decir que por qué no abren entonces los EEUU sus reservas para emergencias porque, en efecto, aún no es una emergencia, pero no me da la sensación de que tengan para siglos. Y, sobre todo, no me da la sensación de que esas reservas puedan revertir la situación, tan sólo prolongar algo que tiene difícil salida. Aunque, la vedad, me encantaría equivocarme.
No voy a decir que por qué no abren entonces los EEUU sus reservas para emergencias porque, en efecto, aún no es una emergencia, pero no me da la sensación de que tengan para siglos. Y, sobre todo, no me da la sensación de que esas reservas puedan revertir la situación, tan sólo prolongar algo que tiene difícil salida. Aunque, la vedad, me encantaría equivocarme.
#2:
Sigue habiendo abundancia solo que ahora buscan rentabilizarlo mas restringiendo artificialmente el abastecimiento para encarecerlo mas.
#19:
Esto lo llevo oyendo yo desde hace décadas. Aquí un anuncio que recuerdo de mi niñez, en los años 70: https://youtu.be/lo9KKXk0Rdw
Comentarios
¿Quién es el bocaclanca este? Aquí estamos reabriendo centrales de carbón!!!
Biban las eléctricas!!!!
Sigue habiendo abundancia solo que ahora buscan rentabilizarlo mas restringiendo artificialmente el abastecimiento para encarecerlo mas.
Aquí la noticia es quién se ha dado cuenta de lo finito y limitado que es el combustible fósil (The Economist).
#2 ¿en que datos te basas? Lo pregunto porque como vas en contra de lo que dicen los cientificos, empresas, AIE.
Y en vez de decirnos eso... nos dicen que hay un cambio climático, porque así pueden meternos impuestos extra para mantener a la oligarquía.
#4 sorry, se me quedo bloqueado el movil y no se me inserto la cara de troll para que mi mensaje se tomase como ironico.
#6 jaja, vale, es que hay gente que piensa asi....
#5 Hay un cambio climatico generado por exceso de emisiones de co2, nos lo dicen los cientificos
#8 y de todo tipo de gases de efecto invernadero. Actualmente tenemos ya un coladero de metano…
#8 Correcto, yo no lo niego, el problema es que no es lo que está pasando... los cambios climáticos siempre han existido, y existen más cuando tenemos un incremento de seres vivos que expulsan CO2.
El problema viene cuando la extrema derecha, conservadora [es decir, que los ricos sigan siendo ricos y nosotros seamos su campesinos] u oligarquía quiere hacernos creer que toda la culpa es nuestra, y que tenemos que empezar a consumir de otra forma porque su modelo de negocio, basado en el petróleo, ya no funciona, porque se acaba. Nos obligarán a dejar de consumir de carne, para que consumamos carne sintética, nos obligarán a comprar coches eléctricos, más caros, porque los otros duran "mucho" y los reutilizamos. De esta forma, utilizan a sus títeres de "izquierda", esos que son amados en occidente, vendiéndonos que es eso lo que tenemos que hacer, y a los títeres de "derecha" diciendo todo lo contrario para que la gente los odie a ellos, vean a los de "izquierdas" como los auténticos salvadores y abracen sus ideologías. Un ejemplo lo tenemos con Donal Trump, el títere de derecha, que sale diciendo que esto es mentira, así los medios de comunicación lo censuran y hacen verlo como que es mala gente, de esta forma, la gente, abrazará a Biden [o a su segunda, que es la que va a gobernar] como un salvador, y si dice, que hay que subir impuestos a los trabajadores, para pagar el cambio climático, la gente lo verá como algo esperanzador. Aquí en España lo tenemos con Vox y el PSOE, cuando necesitan subir todavía más impuestos, Abascal sale diciendo que el cambio climático es mentira, y como es odiado, pues la gente mirará al PSOE, que dirá que es necesario subir los impuestos para combatir el cambio climático, o ponernos peajes en autovías, o restringir coches por los centros para que la gente compre o alquile casas en otros lugares.
En el siglo XVI la temperatura era bajísima en España, y en el siglo XIX ya había unos cuantos grados más. Fue llamado la pequeña edad de hielo. ¿Hubo un cambio climático entonces o no? Pero no se dice nada.
Si es verdad, y yo no dudo que haya un cambio climático, ¿por qué China no detiene su producción y solamente tenemos que hacerlo nosotros y los países en desarrollo? ¿No será que no quieren que se desarrollen? Si es verdad, y hay que seguir manteniendo, ¿por que no pueden contaminar los países en desarrollo y hacer que países de Europa, América del Norte y Asia dejen de consumir como lo hacen? China no deja de producir porque, al igual que mucha gente aquí, sobre todo gente de izquierda alejada de la extrema derecha oligárquica, se huele que todo esto es una jugada de la oligarquía Norteamericana-Europea.
Están diciendo lo mismo desde los 80s.
EEUU tiene reservas de petroleo, y también otros países, pero no las usan para dejarlas para emergencias. El detalle es que son reservas que durarán siglos, y es razonable usarlas ahora.
#10 ¡Buf! Oligarquías, títeres, campesinos... Algunos veis complots de lo que sea hasta en la sopa.
Cuando solo lo decía Antonio Turiel era un radical ecologista que había que ignorar. A ver si ahora algunos se lo creen.
No es que vayamos a tener cero petróleo, es que va a escasear, los precios van a seguir subiendo, problemas con los plásticos, encarecimiento del transporte y de los precios en general...el final de una era, lo creamos o no.
#12 Uff izquierdas, derechas, fascistas, comunistas... Algunos veis complots de lo que sea hasta en la sopa.
#4 #2
Un compañero de trabajo, que es ingeniero de automoción por la universidad de Dresde comento un vez, que un doctor en física, y/ó fluidos (no me acuerdo bien) les comento que en estos 150 años de explotación de petroleo solo se ha consumido entre el 15-25% del petroleo estimado en el subsuelo. Que el problema radica que para 2040-50 habra escaces de explotación y/ó agotamiento en pozos hasta ahora asequibles.
Vaya todos los combustibles fósiles se han agotado en un año al unísono, qué casualidad...
La sorpresa que se va a llevar más de uno durante los próximos 4 años.
#13 Ya avisó Malthus en el siglo XIX sobre la escasez inminente de los recursos. A ver si esta vez se cumplen estas predicciones.
Estos mensajes es el clásico se va a acabar el mundo y va a venir el apocalipsis del siglo X, pero adaptado al siglo XXI. En el fondo hemos cambiado poco.
Esto lo llevo oyendo yo desde hace décadas. Aquí un anuncio que recuerdo de mi niñez, en los años 70:
#11 Pues el problema es que ya he visto casi una decena de artículos recientes insistiendo en el mismo tema, hablando de que el pico del petróleo se ha alcanzado hace mucho y que las petroleras han dejado de invertir en pozos nuevos porque cada vez será más caro y menos rentable abrirlos. De hecho, la crisis que estamos viviendo en los últimos meses (tanto del coste de la energía como de microchips, y que se concatena con otras -de momento la última que han pronosticado a corto plazo es la de los juguetes de navidad-) tiene su origen en eso, y la pandemia por lo visto sólo lo ha acelerado. Así que, no sé, a mí no me parecen pronósticos a largo plazo, sino una realidad que ya está aquí.
No voy a decir que por qué no abren entonces los EEUU sus reservas para emergencias porque, en efecto, aún no es una emergencia, pero no me da la sensación de que tengan para siglos. Y, sobre todo, no me da la sensación de que esas reservas puedan revertir la situación, tan sólo prolongar algo que tiene difícil salida. Aunque, la vedad, me encantaría equivocarme.
#19 no se acaba, no es rentable extraerlo, por tanto hay menos disponible. Luego va a ser mucho menos accesible. Y cada vez menos.
Y no solo afecta a los coches
#19 Sí, es como lo de "la vivienda nunca baja", toda la vida escuchándolo hasta que al final... Bajó.
#14 mis dieses.
#13 Ademas los problemas no empiezan cuando se vaya acabando, sino simplemente por no poder suministrar al ritmo de antes.
En la crisis del 2008 el consumo bajo un 8% solo. Si nos baja un 10% o un 20% que va a pasar con la economia, ademas las soluciones y alternativas se complican, porque para fabricar renovables hace falta energia y petroleo y los recursos( minerales, etc) van a costar mas de conseguir que hace un siglo, porque los queda es mas complicado de extraer y vamos a tener menos energia que antes y ninguna como el petroleo que nos permitia traer recurso de lejos o meter maquinaria diesele en sitios remotos de la civilizacion. No se puede hacer lo mismo con molinos y placas solares.
#18 Es lo que tienen las burbujas que sabes que van a explotar pero no cuando. Si en lugar de desinflarlas, se parchean y refuerzan, consigues que exploten mas tarde y mas fuerte.
#18 en el siglo XXI tenemos más medios y más conocimiento que en el XIX. Digo yo.
Joe, siempre igual
La era de los combustibles se acabo
La fiesta donde todos follaron y no fui
Mala suerte tengo coño
#24 No es una burbuja, ni se le parece.
#25 Si piensas o si sabes a ciencia cierta que se van a acabar los recursos, cómpralos en el mercado de futuros, ¡te vas a forrar!
Aunque esto se lleva haciendo desde los 80, sin éxito. Ya te digo que los recursos se llevan acabando 200 años https://es.wikipedia.org/wiki/Apuesta_Simon-Ehrlich
#19 Ostis!!! RAJOY de joven !! No se entera que se ha quedao sin gasofa y sigue dándole al contacto. Jejejejejej
#10 ¿Cuándo se estrena la película que te has montado?
#16 La doctrina del shock.
#4 hay escasez? Lo que que hay es deslocalización
#25 Pero los que cortan el bacalao siguen siendo los mismos
#10 El qanonemometro se me ha puesto a 100.
#15 un ejemplo de esto es Venezuela donde las reservas son inmensas, pero la calidad del crudo sólo hace viable su extracción si el precio del barril está cerca de los US$100
#15 El día que escaseen abrirán nuevos pozos en la Amazonía Antártida y Ártico, así de simple, pero eso no lo verán tus ojos ni los míos.
#32 Pero los merluzos somos muchos más, consumiendo muchísimo más.
Me parece que nos quedan cuatro pipas como civilización...
Que da igual que haya mucho o poco,
que hay que dejar de usarlo como combustible.
#20 Si cada vez es más caro abrirlos pero existe demanda, no te preocupes que los abrirán cobrando una millonada el precio del barril.
El problema aquí es que el petróleo sigue un ciclo de oferta y demanda, y las petroleras van reaccionando por detrás siempre de esa oferta y demanda.
Las petroleras dejan de invertir en nuevos pozos cuando la oferta supera a la demanda y el precio del crudo está bajo para no arruinarse, pero siempre llega un momento en el que ambas se equilibran y gira el ciclo (momento actual) y suben los precios de las materias primas. Llegará un punto (a no mucho tardar), en que invertir en nuevos pozos o extraer shale oil volverá a ser muy rentable y proliferarán empresas de este tipo, Habiendo exceso de oferta y volviendo a bajar los precios.
#13 Vaya un profeta es Turiel, sólo hay que ver la historia para saber que el petróleo ha estado caro más veces y que esto no es más que el ciclo del petróleo.
#21 ¿Dónde has leído que no es rentable extraerlo a estos precios? A partir de 50-60$ el barril es rentable; hoy ha marcado un pico de 83$. Lo que no es inmediato es la extracción y regulación del precio. todas las prospecciones e inversiones en extracción tardan un tiempo en ser hábiles, si las cortaron drásticamente en 2020 llevamos 1 año y pico de retraso.
#15 son dos curvas, una de la disponibilidad y otra de los costes de extraccion en la que se incluyen no solo los costes de extraccion sino de busqueda, investigacion, desarrollo etc. La primera baja y la segunda sube.
Asimismo hay que añadir que el consumo no baja sino que tambien sube, hemos tenido una crisis y el consumo ha caido en picado, pero ahora vuelve a subir como la espuma. Doble tortazo.
#34 El crudo de venezuela es pesado, hacen falta quimicos y crudo ligero para la mezcla y refinado, pero entre la corrupcion y el bloqueo no hay forma de conseguir ninguna de las dos cosas. El tema no es el precio, cuando estaba a 30 dolares el barril se vendia igualmente, incluso se llego a exportar a usa. El problema es que en venezuela no se puede invertir porque te lo roban los corruptos venezolanos y no se puede gestionar desde fuera porque te lo incautan los americanos.
Lo comentaba en otra noticia, esto es una situación temporal provocada por la falta de inversión de las petroleras en 2020-2021. Es simplemente el ciclo del petróleo.
La cosa va así:
- Ocurre una crisis o fin de ciclo económico y baja la demanda de crudo.
- Las petroleras, al estar bajo el precio del petróleo, empiezan a perder dinero a chorro y las más ineficientes quiebran, así que deciden cortar la inversión a saco en prospecciones de nuevos pozos de petróleo y detiene la extracción en los menos rentables para no perder más dinero (por debajo de 50-60$ el barril, pierden dinero casi todas).
- La demanda poco a poco retorna y se comienza a demandar más crudo.
- Las petroleras abren los pozos funcionales que están cerrados, pero como no han explorado nuevos pozos en 2 años, se produce una falta de oferta que estrangula la demanda.
- El precio del crudo sube paulatinamente, hasta superar en algunos casos los 100$.
- Las petroleras, en parte necesitadas de nuevos pozos, en parte por la jugosa tarta que se está repartiendo, invierten a saco en comprar pozos en exploración por empresas más pequeñas e invierten en encontrar nuevos pozos. Empiezan a aparecer empresas de extracción shale Oil (fracking).
- La demanda se estabiliza o cae, el precio del crudo cae por el aumento de la oferta (los pozos explorados o comprados comienzan a producir petróleo a saco) y comienza el ciclo de nuevo.
Ahora mismo estamos en el momento de subida de demanda y estrangulamiento de la oferta.
El problema aquí es que tanto la caída, como la recuperación ha sido de manera muy brusca y eso ha acentuado el problema del suministro.
#35 Ya están escaseando, de ahí los precios, y no veo a nadie dispuesto a hacer lo que comentas, al contrario, la desinversión es cada vez mayor en el sector.
Estamos jodidos y cada día irá a peor porque dependemos al 100% de la energía fósil, pero claro, es duro aceptar que la hemos cargado bien cagada.
#20 EEUU es un productor de gas y petroleo, cuanto mas caro este podemos usar la frase del gran sabio "Cuanto peor mejor para todos y cuanto peor para todos mejor, mejor para mí el suyo beneficio político"
#41 El caso del petróleo
El ejemplo más clásico de tasa de retorno decreciente es el de la explotación industrial de los yacimientos de petróleo: hacia la mitad del siglo XIX, momento en el que el principal productor de petróleo del mundo eran los Estados Unidos, para extraer un barril de crudo sólo era necesario invertir un 1% de la energía contenida en el mismo, es decir, se obtenía una TRE de 100. Esto se entiende fácilmente: los primeros yacimientos contenían un petróleo de altísima calidad a escasas profundidades, en lugares accesibles y fáciles de explotar (Texas...); de forma que la energía necesaria para la exploración, perforación, extracción, bombeo y transporte del crudo era muy poca.
A medida que los yacimientos más accesibles y superficiales se agotaron, fue necesario buscar, explorar y perforar a mayor profundidad o en lugares menos convenientes: lejanos de los centros de consumo, en alta mar o en Alaska, de tal manera que los costes energéticos de estas extracciones han ido creciendo con el tiempo: en la actualidad la TRE de la extracción de petróleo se evalúa entre 5 y 15 dependiendo de los autores: invirtiendo el mismo barril de petróleo que en 1850, el resultado obtenido son de 5 a 15 barriles, en vez de 100. Hoy la tasa de retorno es mucho más baja, y es probable que siga disminuyendo.[9]
En cuanto a los hidrocarburos provenientes de yacimientos o reservorios no convencionales (pizarras bituminosas o alquitranes pesados) su rendimiento energético es claramente inferior al del petróleo convencional, debido a la gran cantidad de energía que es necesario invertir en la manipulación de las enormes cantidades del material en el que están embebidos los hidrocarburos y en su tratamiento térmico. Hay autores que evalúan la TRE de parte de estos hidrocarburos por debajo de la unidad.
Esta tendencia decreciente en la TRE del petróleo marca que el agotamiento de éste como fuente de energía no se producirá en el momento en el que las reservas mundiales de petróleo lleguen a cero, sino mucho antes: cuando el coste energético de la extracción de las reservas restantes sea igual al contenido energético de dichas reservas.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Tasa_de_retorno_energético
#1 siempre puedes pagar mas cara la electricidad, o montarte una guerra y robarles los recursos.
La vida no es un videojuego, ni el final de una serie donde todo tiene que salir bien
En realidad comentan que el petroleo nunca se acabará, ira subiendo de precio hasta que muy pocos puedan comprarlo...
#38 hasta tu cepillo de dientes proviene del petróleo.
#31 Mandé? Hay escasez porque la producción ha tocado techo, de ahí los precios. Los problemas logísticos actuales solo han acelerado el proceso pero estaba claro que acabaría pasando, antes o después.
Cerrar los ojos no va a solucionar el problema.
#1 Y biba Elrei!!
Los americanos sacan petroleo de las piedras, y cada vez mejor ... y piedras hay muchas, osea que petroleo para rato ... el petroleo "facil de extraer" hara decadas que se acabo eso si, lo que ha pasado que aprovechando la guerra de Israel, supieron subir los precios en 1973, habiendo petroleo de sobra y ahora aprovechando la pandemia, han logrado subir los precios igual pero no durara
#50 no cierro los ojos, simplemente no veo que en general que la abundancia haya terminado, citas ?
#15 Si el problema no es lo que quede, el problema es la energía que necesitas gastar para sacar lo que queda. Si te cuesta más energía de la que obtienes no te es rentable sacar ese pretroleo. El artículo lo comenta, la inversión en nuevas explotaciones ha caido y eso quiere decir que por fuerza tendrá que haber menos petroleo en el futuro. El problema no es para el 2040-2050, la AIE el año pasado ya estimaba una posible caida de producción en un 30-40% para el 2025.
#34 El problema del petroleo de Venezuela es que no es bueno para los motores, tiene demasiado azufre que no son capaces de retirar al destilar. La manera que tienen de reducir la cantidad de azufre es mezclandolo con petroleo más ligero, de mejor calidad, que es el que se está acabando.
#53 Respecto al gas tienes por ejemplo esto:
https://crashoil.blogspot.com/2021/09/la-crisis-del-gas.html?m=0
Que haber hay, el problema es que no podemos aumentar mucho más su producción y que gran parte del total es de peor calidad (hablando de fósiles en general), lo cual implica que se producen menos derivados clave para muchos procesos industriales, lo cual nos afecta de muchas formas diferentes.
Con el gas en concreto, es bastante obvio que tenemos un problema grande. De ahí que se esté usando hasta carbón para paliar su escasez.
Tal vez lo de empeñarse en cerrar centrales nucleares no era tan buena idea
#2 #11 #15 #18 #19 #20 #40 Primero se acabará el petróleo barato, y luego, mucho antes de acabarse del todo, simplemente se pondrá a un coste de extracción prohibitivo.
No, por favor, no se confundan. Lo de "se acaba el petróleo" nunca consistió en que de repente, un día, llegarían a la gasolinera y se encontrarían al personal encargado con los brazos abiertos y cara de "no te vas a creer lo que ha pasado".
#39 El problema es que llegará un momento (si no hemos llegado ya) donde los yacimientos sean más pequeños, más inaccesibles y difíciles de encontrar. Incluso si crece tanto la demanda que merece la pena meterse en esas aventuras, llegará un momento en que la producción no dará abasto a la demanda y ésta no se cubrirá.
Y sólo por el precio -que, necesariamente, reducirá capacidad de uso-, estamos hablando de un retroceso en todo lo que hasta ahora hemos considerado nuestro medio de vida: menos vuelos, menos producción de todo, pedidos que tardan mucho más tiempo en llegar... La pregunta es, ¿las imágenes de peleas en UK por gasolina, los precios de la energía o el creciente coste del transporte por barco son el anticipo de todo esto?¿Son la nueva realidad?
El mayor miedo de esto es que, para compensar la falta de petróleo, sería necesario un mayor desarrollo en renovables. Pero, para ello, necesitaríamos una industria que sigue dependiendo del petróleo. En ese sentido, quizás hemos llegado a un círculo vicioso donde ya es imposible encontrar una solución y, por tanto, estamos obligados al decrecimiento forzado. Esto, realizado de manera armónica, podría hasta salvarnos del cambio climático: pero si se hace de manera desordenada, y con un exceso de población, puede resultar en una crisis que (no quiero ponerme melodramático) podría ser muy, muy seria.
#58 En eso estamos de acuerdo. La pregunta es si ya estamos entrando en la zona de extracción prohibitiva y cómo, poco a poco, entraremos no en "no hay petróleo" sino en "cada vez hay menos".
Por otra parte, un coste alto implica, en términos prácticos, que habrá menos petróleo disponible. Será de manera asimétrica, pero amplias capas de la población no podrán hacer cosas que antes hacían, o empeorarán mucho su calidad de vida para hacerlas.
#47
#58 #60 Es lo que pasa por confundir recursos físicos con recursos económicos. Si el petroleo se pone prohibitivo, se empezarán a usar otras formas de energía más baratas, o se hará plásticos con otros materiales o plantas. La gente no quiere petroleo, quiere calentarse o viajar, le da lo mismo usar un coche de gasolina, que uno de gas o de electricidad.
#62 El problema es que casi toda nuestra civilización depende del petróleo. No sólo para calentarnos o para viajar: para fertilizantes, para materiales como el plástico... Ahora mismo hay pocas dudas sobre que si, de repente, desapareciera el petróleo, ninguna otra clase de energía o material sería capaz de sustituir sus aplicaciones. Se supone que, con el tiempo, podríamos desarrollar alternativas. Pero si la crisis llega antes de que lo hagamos, la cosa se pone cruda. Sólo por el déficit en producción de alimentos se produciría una hambruna.
#63 La producción no se va a hundir de un día para otro, va a ser una cosa gradual. Uno de los eventos más graves que han ocurrido recientemente fue la pandemia del COVID cuando se paralizó todo y se volvió a reactivar y ni con esas.
Por eso es tan importante tener un precio regulado por la oferta y la demanda porque un precio alto indica escasez y desincentiva el consumo del petroleo en todas sus formas y fomenta el uso de otras formas más baratas.
#64 Claro que no va a ser de un día para otro. La pregunta es si ya ha empezado (los signos de escasez en UK, el encarecimiento de la energía en toda Europa y la crisis de suministro mundial pueden ser indicativos de ello) y cuánto tiempo nos queda. Porque, entre otras cosas, según cuánto tiempo nos quede a lo mejor nos da tiempo a desarrollar sistemas alternativos, o no.
Por otra parte, el problema es que es difícil combinar una tendencia decreciente en el suministro energético con la tendencia humana de los últimos años de que cada vez consumimos más. En esa situación, y sin control, es probable que lleguemos a un darwinismo desordenado donde habrá ganadores y perdedores (estos últimos lo pasarán muy mal), así como crisis agudas provocadas por la falta de previsión. A todos nos gustaría que las crisis fueran graduales y suaves, pero lo cierto es que en ocasiones son abruptas. Ha habido pueblos que en dos generaciones han vuelto atrás cientos de años.
#34 y si tienes encima sanciones que no te dejan ni comprar en el exterior las refacciones necesarias para darle mantenimiento a tus pozos, pues te hundes.
#52 El fracking es una burbuja con todas las letras, si no fuera por la máquina de imprimir billetes difícilmente habría funcionado. El caso es que antes o después de va a descalabrar, solo es cuestión de tiempo. ¿Porqué crees que no están invirtiendo por aquí?
Con el tema fósil solo vamos a ir a peor, no queda otra más que aceptarlo.
#53 Los fertilizantes nitrogenados al triple respecto al año pasado:
https://crashoil.blogspot.com/2021/09/la-crisis-del-gas.html?m=0
Y como esto, todo lo demás.
#44 hombre, los precios... el barril la semana pasada andaba a 70 dólares. Hace unos años 120-130
#65 la escasez en UK es porque no tienen camioneros, no porque falte petróleo
#67 Es que se saca petroleo de las piedras, del carbon lo sacaban ya los nazis, petroleo por ahi lei que se estaba sacando de 22 kilometros de profundo ¿ mañana de 42 ? osea, extraer 100 millones de barriles de petroleo del otro lado del mundo, taerlo en barcos, refinarlo, es una mierda, pero tambien lo que pasa es una cosa que lo cambia todo, Venezuela tiene las mayores reservas de petroleo pero no tiene ni tecnologia ni industria para explotarlo, asi que toda la pinta de que el petroleo y el carbon se va convirtiendo en una cuestion de "conocimiento" los paises que sepan fabricar un ordenador, dos o tres en el mundo, seran de aqui a nada los que puedan explotar el petroleo y similares ahi abajo hay oceanos esperando ... https://www.libremercado.com/2014-10-27/repsol-encuentra-petroleo-a-9000-metros-de-profundidad-1276531819/
#10 Si es la derecha, los ricos, los que niegan el cambio climático y se oponen a las medidas restrictivas de emisiones.
#34 A Venezuela ni Iran ni a muchos paises les va a servir de nada tener petroleo, pues se va convirtiendo en otra industria del "conocimiento" solo al alcance de EEUU y algun pais mas con alguna supermultinacional del petroleo como Dinamarca, para de contar. Por ahi se esta sacando petroleo de las piedras, de 22 kilometros de profundidad, mañana mas, y para esto hace falta una tecnologia similar a los paises que tienen la industria informatica o mandar un hombre a Marte ; dos o tres lo van a tener y no mas
#65 Has mezclado muchas cosas en una. La crisis de suministro está ligada a decisiones que se tomaron al principio de la pandemia y al aumento del consumo que ha saturado la logística. El aumento de precio de la energía en la UE es, en parte motivado, por decisiones políticas de crear impuestos a las emisiones.
#10 Tienes un lío en la cabeza impresionante.
#75 No le digas eso que argumenta muy bien para ser un campesino.
#15 El problema es el retorno energetico, si hay mucho petroleo mayoritariamente esquito, y si para sacarlo gastas dos barriles por cada uno que sacas ¿Que sentido tiene?
Si no queréis ver los precios de la comida subir mucho, id comiendo vegano. Ayudará. Reduce en un altísimo porcentaje la cantidad de energía usada en la producción de comida. Y si alguien quiere matar al mensajero, me la suda. Adelante.
#28 es claramente el padre de Ernesto Sevilla
#34#35#42#54#58#77
Aparte del cambio climático debido al uso del petroleo y carbón, la transición sera jodida.
https://www.eadic.com/derivados-del-petroleo-y-su-uso-en-la-vida-cotidiana/
Pues los nuevos descubrimientos cubren alrededor de 1 tercio de la demanda mundial.
https://albertorios.eu/?p=3069
Nunca pasa... Hasta que pasa. Igual que la pandemia, que era algo sólo de las películas, hasta que ha pasado
#75 por supuesto, todo lo que sea intentar ver las cosas de otra manera, que no sea la impuesta por los medios de comunicación, es ser raro, ¿verdad?
#10 es decir, me votan negativo. Para que me voten positivo, que tengo que decir?
-Derecha buena, izquierda mala. Ricos buenos, obreros malos. Medios de comunicación buenos, pensar malo. Dar dinero a gobierno bueno, trabajar gratis bueno.
O debería de decir
-Izquierda buena, derecha mala. Ricos malos, obreros buenos. Medios de comunicación buenos, pensar malo. Dar dinero a gobierno bueno, trabajar por poco dinero bueno.
Por favor, díganme que tengo que decir, porque esta visto que si intentas pensar, documentarte y sacar conclusiones es malo.
#71 Para hablar de estos temas hay que tener claro el concepto de tasa de retorno energético o TRE. Ese tipo de explotaciones nunca serán rentables debido a su baja TRE, es decir, que devuelven muy poca energía a cambio de la energía y recursos que se invierten en su explotación, de ahí los datos de desinversión en sector upstream por parte de las petroleras.
Me hablas de algo que no está pasando y que dudosamente vaya a ocurrir por la baja rentabilidad energética de ese tipo de yacimientos. No hay que confundir dinero (que por sí solo no vale absolutamente nada) con energía, puesto que es lo segundo lo que mueve el mundo y no al revés aunque lo pueda parecer.
En fin, que solo tienes que ver los últimos informes de la AIE para ver que lo que comentas no está ocurriendo ni va a ocurrir a menos que estemos desesperados y sean los gobiernos quienes impulsen esas explotaciones a la desesperada. Creer que la magia lo arreglará todo así de repente, con la que está cayendo, es de ilusos.
No queda otra más que aceptar que el mundo va a cambiar y que los que vienen detrás van a pagar el precio del derroche absurdo de recursos en pro del consumismo.
#69 Porque si sube por encima de 100€ nos vamos a la mierda irremediablemente, de ahí que se esté impulsando la producción hasta el límite máximo posible, pero no puede durar mucho y probablemente veamos una escalada de los precios en breve seguida de una contracción económica que gripará la producción industrial y con ello el consumo. Bajará de precio y se repetirá el proceso en una espiral de destrucción de oferta y de demanda. Esto está estudiado de hace años y no nos vamos a librar. Insisto en que el nivel de desinversión es brutal en el sector, no lo digo yo, lo dice la AIE, y las consecuencias, teniendo en cuenta nuestra dependencia, serán terribles para las sociedades del primer mundo (decrecimiento forzado).
#85 pero si estuvo por encima de 100 un par de años! Cuando pasó se empezaron a explotar las arenas bituminosas de Canadá y empezó la fiebre del fracking porque entonces compensaba
#86 Y justo ahí entramos en una recesión de tres pares de cojones, ¿no? También se invirtió a muerte en el fracking, pero esas explotaciones son una ruina que solo ha funcionado gracias a las montañas de dinero que imprimió la FED, es una burbuja con todas las de la ley.
Y respecto a la escasez, no lo digo yo, se habla abiertamente y es por algo, aporto más por si el de The Economist no es suficiente:
https://www.eleconomista.es/energia/amp/11425099/Endesa-prepara-la-central-de-carbon-de-As-Pontes-ante-la-escasez-de-gas-y-la-recarga-nuclear
https://cnnespanol.cnn.com/2021/10/07/avecina-crisis-energetica-mundial-no-tiene-una-solucion-rapida-trax/amp/
Pues cuando ves este tipo de competiciones pareciera que nos sobra
#84 El mayor exportador de petroleo hoy es EEUU y eso que no tienen del facil, lo que le quedó es tener que sacarlo de las piedras, lo demas son "que va a ser""que sera" que ya no queda petroleo" como llevamos desde el 1973, manzanas de Alemania al mismo precio que las del campo de al lado, osea nada el mundo sigue igual, vienen botellas de vino tinto de Australia por 80 centimos, microondas con lo que pesan por 36 euros de China Korea etc, como si el keroseno no costara dinero, siempre me dicen que efectivamente no es nada, el transporte es baratisimo desde hace decadas
#89 Entonces los problemas actuales a qué se deben si sobra petróleo y energía fósil por todos lados y además podemos inventar soluciones mágicas. ¿No ves que dices una cosa mientras ocurre lo contrario?
¿O es que piensas que medios como The Economist se tomaron en serio alguna vez estos problemas que ya anunciaba la ciencia desde los 70? Los medios liberales siempre han negado que pudiera pasar esto que está pasando, no sé, igual puedes deducir algo de eso...
Miles de millones de años para gastarlo en un siglo.
#90 Bueo si se recorta todos esos miles de toneladas de queroseno que se queman al dia, para traer las billones de toneladas de productos de China, pues Europa y EEUU no tendra mas remedio que volver a abrir sus propias fabricas a la par que se iran cerrando muchas de China obviamente, esto es lo que queria Trump y muchos otros que ven que sera lo mejor, por fin, pero nada seguro que esto va a seguir igual
#82 Es que has visto todas las maneras posibles y has hecho un popurrí de lo primero que te ha salido.
#93 Por supuesto. Como no digo fascistas - comunistas, Franco o Venezuela etc... no puede ser lógico
#91 yo tengo paciencia, esperemos entonces
#21 Mientras los pozos de petroleo 'barato' es decir los que existen de siempre, emiratos, irak... no se agoten el precio seguira subiendo o bajando a su antojo, es lo que han hecho siempre. El petroleo caro es el de los nuevos pozos y metodos extractivos caros, fraking y demas... estos estan jodidos con el precio barato, ya lo vimos en el confinamiento, que hasta pagaban por barril por que no habia demanda y los precios se desplomaron. Nos van a seguir contando lo que quieran, hablan entre ellos y acuerdan lo mas rentable para todos, la VERDAD, nunca la sabremos hasta pasado mucho tiempo y el marketing que han optado para blanquearse es el cambio climático y la culpa de los consumidores, que son los que tenemos que arreglarlo pagando mas cara la energía, sufriendo restricciones, criminalizando los coches de combustión... y haciendonos sentir culpables, en una estudiada mezcla y dosificacion que nos vaya cociendo a fuego lento sin reveliones, ni manifestaciones.
#92 Vamos, que no tienes ni idea de qué hablas
#97 Mucha revista cientifica y revista para adelgazar, son ya un tinglado en si mismo a mantener osea estado alarma petroleo y alarma gordo perpetua, ahora voy abajo por otra botellita de 80 centimos de tinto traido de Australia al Spar y listo, cuando la cosa cambie pues tampoco se notara pues se compa vino de aqui y listo
#98 Pues eso, que hablar es gratis y que te la soplan los datos, aportar información en estos casos es perder el tiempo. Vaya con Dios.
#46 Lo que comentas es inherente a todas las materias primas (salvo quizás el aluminio), hace 19-20 siglos los romanos extraían oro de España, ahora se hace en otros lugares, ni tan cercanos ni de tan fácil acceso.
El asunto es que estamos todavía lejos del escena de agotamiento de petróleo. Estos vaivenes de precio no son porque haya mayores costes de extracción, si no por la oferta y la demanda.