Hace 4 años | Por Gotsel a elmundo.es
Publicado hace 4 años por Gotsel a elmundo.es

"En la República no se puede aceptar que alguien rehúse dar la mano a una mujer porque es mujer; no se puede rehusar ser curado o educado por alguien; no se puede aceptar la desescolarización; no se puede exigir certificados de virginidad para casarse; no se debe aceptar nunca que las leyes de la religión sean superiores a las de la República. Tan simple como eso". Después de la teórica, que aún no tiene bien rodada, se aplicarán las primeras medidas.

D

La religion será la tumba de la humanidaz..

P

#2 y en España somos de los más buenistas.

D

Supongo que dice esto, por que no hay ningun problema alli.

Lo ha dicho por que le apetecia.

D

#1 de la humanidad no se, pero de europa seguro.

D

Cómo tienen que estar las cosas para que haya que aplaudir a un cretino diciendo cosas obvias...

M

Es una separación interior, juntos pero separados. Dos mundos que intentamos convivir ignorando nos mutuamente.

Fingolfin

No, esto no tiene nada que ver con meter a musulmanes en campos de concentración

D

#7 Las maneras chinas de gestionar el tema no sé si serán las mejores. Con tonterías y buenismos no andan eso es cierto.

Las religiones son erróneas y nunca deben tomar el poder, son un peligro social.

D

#14 Lo de mutilar rabos es tambien cosa de EEUU. Suscribo lo que dices, pero añade cristianismo en el pack.

Battlestar

#2 Algunos te diran que la extrema derecha asola Europa lol

D

Nos guste o no, ese es nuestro futuro, mirad las moras por la calle cargadas de niños, y comparadlas con las familias autoctonas. La democracia es superioridad numerica y cuando tengan un partido politico con suficiente peso de votos sera el fin de nuestra civilizacion. Y lo conseguiran de forma democratica.

cocolisto

Vamos,que Macron está contra el pin parental segregador,en España aprendido y financiado por Irán a través de vox, que impide la enseñanza con valores democráticos.Pues muy bien,ya que usamos un calzador que sea para denunciar la costra integristas carca.

D

#19 por eso todos los hijos de los católicos son de VOX

Pandacolorido

#19 Ya, lo mismo decía Jordi Pujol sobre los inmigrantes andaluces.

Menos lobos, caperucita.

ElTioPaco

#5 ríete tu del problema que tenemos aquí.

Aquí los marroquíes se integran, mejor o peor pero lo hacen.

Hay partes de Paris que la mitad de la gente en la calle no habla francés.

D

#24 Estamos en Europa en 2018, no en el 1 D.C.
El cristianismo ha tenido varios cismas mientras que en islam ni están ni se les esperan. Lo máximo que tienen es la rama chií y la suní porque unos dicen que el sucesor de mahoma era fulano y los otros que era mengano lol . Es ridículo.

D

#27 Al cristianismo lo destruyeron parcialmente los italianos cuando decidieron volver a los valores de Grecia y Roma, y luego una sociedad montada en una escisión del norte montó la chispa de la revolución científica en el XVIII.
Gracias a volver a los valores PRE-cristianos estamos aquí, no gracias a mantenerlos.

D

#1 Yo diria que es la estupidez (de la que algunos hacen gala) lo que será la tumba de la humanidad.

D

#17 Pin neanderthal

D

#26 Marroquies integrados?

D

#14 Las religiones en casa, sí. Todas.

D

#26 cierto, yo veo a los menas integradisimos.

D

Erradicar las religiones.

ElTioPaco

#31 #33 si se compara con los guettos musulmanes de Paris, si, de lejos.

D

#9 Dile a la izquierda mediatica y politica lo que es obvio o no.

Pandacolorido

#24 Bueno, discrepo un poco. No soy un experto en el tema, pero considero que el pensamiento filosófico griego no llega a Europa occidental sinó a traves de Averroes. Creo que ese es el origen del tinglado moderno, junto con Tomás de Aquino, y no San Agustín.

Hay una ruptura entre occidente y la filosofía griega que no se repara hasta dicho momento. La filosofía griega se reinterpreta desde un punto de vista cristiano occidental. Yo creo que los valores europeos nacen ahí.

Y luego claro, la 2 Guerra Mundial cambia completamente los valores europeos...

D

#33 Tú no has visto un mena en tu vida, Hulio.
Y sí, la mayoría se integran.

D

#38 Mas que reinterpreterse se intenta meter el dios abrahamico con calzador, y obviamente de una filosofia que inicialmente no es deista si no politeista en supuesta razones (y mitos), solo te pueden salir esperpentos como los santos o los ritos paganos cristianizados.

Todo eso cambia con Copérnico/Galileo/Renacimiento. Incluso el propio Quijote es una burla al dorma cristiano frente al pragmatismo "terrenal" que hace que un loco sacerdotil Quijote se dé de bruces con la realidad.
Y me dejo al señor Francis Bacon que deja las cosas claras para más de un tonto con señores mágicos invisibles.

D

#21 #24 Es un tema engañoso ese de la disminución de los cristianos. En realidad disminuyen los católicos practicantes, pero no los ultracatólicos, que pueden no ser practicantes (la mayoría pasa por liberales cosmopolitas), pueden incluso no creer en Dios, pero creen en el poder formador (moral e intelectual) de la Iglesia y sus mitos son la "cultura católica" (el arte, las catedrales, las procesiones, el brazo incorrupto de San Pantuflo, etc), la "política social de la Iglesia" (más barata y eficiente en esto de hacer cosas sociales que papa Estado) y sobre todo creen en la existencia de un pueblo de "gente sencilla" que necesitan la religión, ellos no, claro, el "pueblo de gente sencilla". Esa pandilla de elitistas oscurantistas, que pulula últimamente por partidos como VOX, son más peligrosos ahora que cualquier grupo de mahometanos porque mantienen artificialmente el poder de una religión aquí, y sobre todo mantienen un sistema de privilegios que permite el asentamiento de cualquier otra gran religión.

D

#27 Estamos en Europa en 2018
Si ya se veía que ibas un poco retrasado, sí...

Pandacolorido

#40 Fijate tú que yo lo estaba interpretando siempre al revés. El cristianismo y el islam, para justificarse como herederos del pensamiento griego, meten a la filosofía con calzador dentro de sus doctrinas.

A fin de cuentas todos los grandes filosofos del medievo son cristianos o musulmanes y el debate sobre la literalidad de la bíblia que se plantea en el renacimiento no es un debate que no hubiese existido antes.

D

#26 el problema en francia son la segunda y tercera generacion. Dale tiempo.

D

#43 Eso después. Si nos atenemos al ideario original, la Biblia es un chiste enorme comparado con el trabajo (aunque fuera erróneo) de los escritos de Aristóteles. La Biblia no dice ninguna "verdad" que no haya salido en otros compendios de leyendas como la épica en Sumer de Gilgamesh.

Sobre meter al dios con calzador, pues pasó hacia y desde. Filosofia griega en el cristianismo, y apropiacion de mitos locales del populacho (desde España hasta Escandinavia) para contentarlos y convertirlos.

WarDog77

#4 Ese tema de las guillotinas cada X siglos hace que los gobernantes y potentados respeten un poco al pueblo.

P

#11 Y el heteropratriarcado...es coña.

Algo de razón tienes,creo,pero no puede ser todo por el capitalismo,de verdad.
No hay un solo dios verdadero.

Pandacolorido

#46 Ese es el propio significado de la palabra biblia. El sincretismo es un fenómeno presente en cualquier religión.

De todas formas estamos hablando del origen del pensamiento occidental. Kepler, Coérnico, Galileo, Bacon y hasta Descartes, todos ellos eran cristianos.

Dime si me equivoco por mucho, pero yo los interpreto como la evolución y el desarrollo del averroismo. Creo que las concepciones laicistas y ateas aún quedaban lejos. Mi planteamiento es que el pensamiento occidental no surge sino desde una reinterpretación religiosa de la filosofía clásica.

kwisatz_haderach

#37 Oye, lee lo que pone: "Nos han especificado que el pin parental se aplica en "toda actividad complementaria impartida por personal no docente ajeno al centro escolar, sea cual sea la temática tratada en la misma"."

Osea, cualquier charla que no de un profe del centro aunque los contenidos entren totalmente en curriculo. Por ejemplo, que venga un medico a hablar primeros auxilios, un deportista a hablar en clase de deportes o un artista a hablar en plastica, ect,

D

#49 Cristianos puede, pero rompiendo dogmas y ladrillos, que en aquellos tiempos estaban más metidos en su realidad que la de hoy. El propio Bacon fué el primero en darse cuenta de ello, de los propios prejuicios, tanto innatos como aprendidos.
La religión es fé, choca frontamente con la ciencia, que cuestiona, comprende, y rebate si fuera menestar. Estos hombres lo que hicieron fué precisamente atacar las bases del funcionamiento de lo que creían. De vivir el tiempo suficiente, todos hubieran acabado en el ateísmo.

Pandacolorido

#52 Pero es que eso ya lo hacían los averroistas 300 años antes cuando postulaban que existian dos verdades. Y 200 años después los intelectuales como Bacon aún eran cristianos.

No me parece honesto hacer historia ficción para afirmar que estos personajes históricos eran potencialmente ateos. Creo que es la misma trampa que podría utilizar Santo Tomás de Aquino para afirmar que los filosofos griegos eran potencialmente cristianos. No creo que dicha afirmación tenga ningún sentido.

D

#53 No he dicho potencialmente ateos. Me refería a que sus postulados bién pudieron ser observados como herejía por aquél entonces (y muchos lo eran), rompiendo los dogmas del cristianismo. Y cuando se empieza a hacer ciencia, por simple coherencia interna, es por donde la religión acaba deshinchándose.

A más descubrimientos, menos dogma. A la inquisición española la revolución industrial y el desarrollo urbano burgués asociado le aterrorizaba, rompía todos sus esquemas. Y el siglo XX fué el hachazo de muerte con el desarrollo de la electricidad/electrónica y la sociedad de la comunicación e información (y el desarrollo de conceptos como la física cuántica).

Aunque me dejo algo muy anterior: biblias traducidas mediante imprenta. El pueblo informado vería que muchas cosas serían innecesariamente pecado para una sociedad bastante más avanzada, (y para el poder no sería nada conveniente), así que por ello estaba prohibido imprimir nada eclesiástico que no fuera en Latín.

D

Una vez me lo dijo un guardia civil: el problema es que en España con esto del buenísimo hay muchos gilipollas integrales...y no nos podemos creer la cantidad: realmente hay muchos gilipollas que no tienen sentido común. Aplíquese a Francia también.

Pandacolorido

#54 ¿Entonces podríamos afirmar que los valores europeos contemporaneos nacen de la ciencia y el desarrallo técnico?

No se yo, creo que a ese nivel ya se están desarrollando otra serie de valores que no son los europeos sino que son globalistas.

Me da un poco de pena no desarrollar más, pero hay que dormir

D

#56 Puede. La ciencia ficción ya recogía esos valores universales (no lo digo por hacer la coña): Star Trek, y antes, las novelas pulp de sci-fi. Visto el desarrollo científico, no era raro imaginar valores trascendentales superando todo nacionalismo expansionista, regionalismo (existía una confederación planetaria), avaricia y religión.

D

#50 No es ningun drama si un chaval se queda sin oir esas charlas.

D

#55 El problema es que hay mucha gente que es tonta porque no opina lo mismo que yo que soy más listo. Profundísimo análisis que va a las causas últimas de la situación. A lo mejor, sólo a lo mejor, esos análisis tan profundos son también parte del problema, y los que los hacen no están tan lejos ni tan por encima de lo que critican.

D

#14 Lo que dice Macron es simplemente una variante suave y eufemística de la postura del Imperio Romano en los primeros siglos del cristianismo, no es ninguna novedad. En la mayoría de las persecuciones contra los cristianos, muy exageradas en importancia posteriormente por los autores cristianos, se podía esquivar el proceso simplemente "poniéndole una velita" a una imagen del dios de turno. Se trataba simplemente de demostrar que no se era un traidor que trabajaba en favor de los intereses de una institución ajena al estado romano cuyo último objetivo era infiltrarlo y controlarlo, como finalmente acabó ocurriendo.

Bernalsberg

#19 eso es una falacia. Presupones que esos hijos no pueden desarrollar un pensamiento crítico o adscribirse a los valores modernos de la sociedad en la que viven. Es decir, tu razonamiento parte del prejuicio de que, como son hijos de musulmanes, son esencialmente musulmanes, y por tanto no pueden cambiar. No los concibes como personas con profundidad, sino como figuras planas.

jcornelius

D

#20 La noticia va sobre el islamismo, no sobre VOX.
Que os gusta inventaros, retorcer y manipular la realidad para que se adapte a vuestra enfermiza ideología.

D

Pues tiene razón Macron.

Rhaeris

#27 Hay dos ramas principales más, el Jariyismo y el Sufismo, y dentro de estas y de las anteriores también hay varias corrientes, y luego están las ramas menores.
Y las diferencias entre sunies y chiíes es bastante más compleja...

D

#50 O un homeopata a hablar de la memoria del agua y sus productos milagrosos o un tipo que vende yoyos para enseñar que chulos son y se los compres o un cura a captar vocaciones.

TuRbo_Keron

#8 Nunca ha hecho falta el pin parental para que esta gente evite las charlas. Casualmente ese día están enfermas y arreglao.

D

#4 Recordemos que para Meneame Macrón no es presidente de Francia ya que tumbaron todas y cada una de las noticias donde se hablaba de su elección.

x

#8 una chica musulmana no tiene que aprender en una charla en el colegio impartida por una afiliada de Podemos que no es inferior a un hombre.

Esa chica tiene que saberlo porque va a gimnasia o a la piscina igual que sus compañeros, porque estudia las mismas asignaturas que sus compañeros, porque va a las mismas excursiones que sus compañeros, etc. Es decir, que una chica musulmana es una chica como las demás de su clase, aunque algunos fanáticos se empeñen en meterla en un gueto para respetar su religión.

D

#1 siempre quedará China o Rusia donde no tragan con estas chorradas.

M

#8 Los hijos de musulmanes radicales, gitanos no integrados y otras minorías racistas e intolerantes vienen con el pin parental premium de serie: no van a clase y punto. Y aquí paz y después gloria, que servicios sociales ni está ni se le espera.

epa2

#60 De ahí surgió la palabra Mártir o Martirio.

Alguien que aceptaba el castigo o muerte por no renunciar a su fe y es curioso que muchos de ellos prefirieron ser mártires a poner una velita al emperador o al Dios de turno.

Es un tema difícil, se necesita una respuesta global o mundial para erradicar la religión falsa

cromax

#17 ¿La educación sexo-afectiva es una imbecilidad? ¿Los cursos de primeros auxilios? Por ponerte dos ejemplos diferentes de formación extracurricular.

nemesisreptante

#17 el pin parental no funciona exactamente así.

Vamos que pensáis que el pin parental solo va a funcionar cuando a la gente de derechas española muy española le de la gana. Me da a mi que iba a ser así.

Gotsel

#8 tienes razón, pero eso es otro tema, no?

D

#14 Meten en el cajón del extremismo lo que no es más que la religión como tal. Es separatismo islámico, no islamista.

D

#1 que raro que no te dijeran nada, en mis tiempos se me olvidava el signo de apertura en una pregunta y se me lanzaban como hienas a pesar de que en gallego es así, o no utilizar los tiempos compuestos bien.
Humanidad con Z, eso eran 15 latigazos...
Jajajaja, es broma, pero en serio.

E

Enhorabuena por Macron, aunque luego sea el primero que sigue dejando entrar a inmigrantes.

Francia, un país laico que defiende lo suyo.

D

#63 Lo de toda la vida en Menéame. ¿Se acusa de algo a la Iglesia Católica? La Iglesia Católica es la hostia (que, además, lo es). ¿Se acusa de algo a otra religión, la que sea? Las religiones son la hostia.

D

#73 Teniendo en cuenta que casi no queda nadie vivo que participase en esas salvajadas sin perdón, lo de hace cuatro días te ha quedado muy bien.

Vamos, lo que dice la Biblia: "y los hijos pagaran por los pecados de los padres hasta la cuarta generación". Qué bien os lo inculcaron a todos.

D

Cuando recoges a toda esta gente y le dejas hacer lo que le da la gana al finam termina asi.

Mira la.chica esa que se cago en el islam y esta en casa con protección policial.

D

#80 olvidava

wall wall wall wall wall wall wall wall wall wall wall

robustiano

Lo único que tienen que hacer los gobiernos es no dar un duro y tratarles como empresas que son, no dejarles entrar en las aulas.

#74 Pues parece que ésa no es la tendencia...

https://www.abc.es/espana/comunidad-valenciana/abci-estos-trece-entros-valencianos-impartiran-religion-islamica-o-evangelica-este-curso-201809181744_noticia.html

D

#22 Joder, macho, que bien te han engañado.

El pin parental de vox es una barbaridad, estoy de acuerdo, pero NO es para las obligatorias, es para las extracurriculares.

Que no son lo mismo ni se parece.

D

#85 cierto, así tengo la espalda, no estaba corrigiendo, soy el menos indicado, digo que antes te crucificaban. Amén.
Raro me parece esa equivocación, quiero achacarlo al dedazo y tener v y b al lado, y no leer antes de enviar.

D

#30 Mira, esa ha estado bien, me la apunto para usarla.

D

#4 #47 ¿Os recuerdo que de los últimos que pasaron por aquella guillotina fueron los Robespierre y su grupo, y que lo siguiente que hicieron los franceses fué elegir UN EMPERADOR? ¿Y que a ese emperador le siguió un rey heredero del guillotinado que se dedicó a pequeñeces como aplastar a los liberales españoles en beneficio del Rey Felón?

Anda que no tenéis mitificado el cherrypicking que hacéis de la historia.

C

#50 El pin parental trata de: "contenidos de valores éticos, sociales, cívicos morales o sexuales"

Los primeros auxilios, el deporte y el arte no entran dentro de estas categorías, siempre y cuando no incluyan algún tipo de adoctrinamiento ideológico entre sus contenidos.

D

#7 No se yo si en Francia internan a mucha gente en campos de reeducación por su religión.

Noeschachi

#83 La amnesia no hará desaparecer los demonios que se esconden en el Islam, el Nacionalcatolicismo, la Hindutva o cualquier fanatismo religioso de mierda por mucho que quieras relativizar. Si he de pedir perdón en nombre de mi abuelo que en paz descanse por los 6 meses que pasó en un calabozo por delito de blasfemia disculpa que me quede con mi "adoctrinamiento". Pusimos a duras penas a la Iglesia en su sitio y ahora haremos lo propio con los imanes, en España y Europa sabemos muy bien de esto.

WarDog77

#91 Da igual lo que hiciera el pueblo y que la cagasen, demostraron que decidían ellos, y eso al que manda le acojona.

Jesulisto

#71 Mucho hay que aprender de ellos.

jonolulu

#91 La laicidad nace en Francia con la Declaración de los Derechos del Hombre y del Ciudadano de 1789.

No sé a qué te refieres con la mitificación y otros palabros.

Jesulisto

#13 No sé como serán pero te aseguro que la gran mayoría de los chinos que conozco, y son muchos que tengo familia allí, están contentísimos respecto a este tema.

Jesulisto

Y parece que están reescribiendo el Corán para quitarle un poco de mala leche, lo que me parece una idea estupenda.

D

#95 Revueltas populares ha habido en toda la historia de la humanidad. En muuuuuchas de ellas, el que mandaba ha pasado a mejor vida. Y no, eso no ha demostrado que sea el pueblo el que decida.

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