Viñeta de El Roto publicada en El País el 18 de mayo de 2022.
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#1 Me da que no has entendido el mensaje
#4 El roto tiene libertad artística y sobretodo mucha más cabeza que cualquiera de los que marcan línea editorial.
#3 Me da que lo ha entendido perfectamente. El Roto, en su torbellino descendente al reaccionarismo más recalcitrante, ha hecho una viñeta en la que se expone una verdad que nadie ha cuestionado, dando a entender de manera implícita que sí hay "alguien" que lo cuestiona.
Creo que #1 simplemente da la razón al viñetista en el mensaje explícito y pasa de hacer una análisis en el implícito por que para eso están los de IreneMonteroFemiNaziDimisión.
Claro que no, siempre puede operarse.
#5 A eso se le llama mansplaining
Toda la razón del mundo. El machismo se hace no se nace
#6 #3 este igual se entiende mucho mejor
#7 "La heterosexualidad, el régimen regulador por excelencia, no es la manera natural de vivir la sexualidad, sino que es una herramienta política y social con una función muy concreta que las feministas denunciaron hace décadas: subordinar las mujeres a los hombres"
https://www.20minutos.es/noticia/4118519/0/declaraciones-beatriz-gimeno/
#18 Coño qué rápido.
#1
-No, hijo, nacer niño no es machismo.
-¿De verdad?
-Sí, siempre que te sientas mujer o de género fluido- Añadió
La viñeta tiene varias interpretaciones, depende del sesgo con la que la mires. Es ambígua, como muchas otras de El Roto.
#1 Manuela Carmena dijo en cierta ocasión que "la violencia está incardinada en el ADN de la masculinidad". La viñeta está criticando a Carmena y a cualquiera que piense como ella.
#42 La nueva directora del Instituto de la Mujer aboga por la “penetración anal” de los hombres para alcanzar la igualdad
https://www.lagacetadesalamanca.es/nacional/la-nueva-directora-del-instituto-de-la-mujer-aboga-por-la-penetracion-anal-de-los-hombres-para-alcanzar-la-igualdad-LK2059940
#7 Enlace por favor. A ver si en vez de una dirigente va a ser una que dice que vota a Podemos...
Hunmmm no se ,yo he leído alguna dirigente de podemos. Decir que cada vez que un hombre penetra una mujer ,cómete un acto de machismo, y sumisión para la mujer.
Así que.si, desde ese punto de vista tener un hijo ,de manera natural, comienza con un acto de machismo
#25 Yo la tenía como una dirigente ideal, hasta que le escuché decir lo de que Madrid es una ciudad extremadamente segura y que en 2017 sólo hubo 16 homicidios, pero de esos 16 homicidios nada menos que 5 fueron mujeres y eso es terrible.
Creo que fue a partir de entonces cuando empecé a ver cosas raras en todo esto de la 'igualdad'.. y empecé a escuchar a unos y otros.
¿Resultado? Dejé de votar a podemos, pienso que pp/vox es aun peor y ahora ya no se a quien votar. Busco el menos malo, pero es que son todos tan mentirosos y manipuladores que soy incapaz de darles un voto a nadie.
#16 Eso es lo bueno de este viñetista, que deja mucho a la libre interpretacion del lector.
Y esto en una comunidad sana generaría debate, más allá de los chascarrillos y descalificaciones de costumbre.
Viendo la tónica general de los comentarios, he fracasado.
#62 Gracias campeón por el halago
#45 Diselo a Manuela Carmena que es la que lo dijo, si su mente es tan simple de soltar esa gilipollez y quedarse tan ancha, cosa suya.
Me pregunto si en vez de masculinidad, habría puesto feminidad, sí comentarías lo mismo, o vendrías aqui ofendido.
CC #25
Alucinante como la izquierda va de culo y sin frenos hasta tal punto que elroto, famoso por ser constante altavoz de la propaganda progre, critica uno de sus pilares básicos y que más desertores les ha generado, el feminismo. Ya dije hace meses que por mucho que las admin feministas de menéame silencien al discrepante, su movimiento tiene los días contados (en favor de la igualdad, por fin vendrá la cordura), y hace poco me comí un strike (por bulo
) al decir esto mismo, sois patéticas.
#69 Otra forma de "pecado original"; que curioso ¿no?
No sé por qué le dice "hijo", ¿simplemente porque nazca con pene? No, no, no, muy mal.
#20 Tampoco te pases. El feminismo ha cambiado cosas y ha sido muy necesario a lo largo de la historia.
Pero lo que hay ahora no es feminismo, es una conversión de la lucha legítima que han tenido a lo largo de la historia las mujeres a un esperpento que se alimenta del victimismo más ridículo, que tergiversa y sobredimensiona cualquier cuestión, que modifica leyes perjudicando al resto de colectivos, que ve demonios donde no los hay y que como cualquier religión o secta, tienen a su diablo particular, un ser etéreo llamado "patriarcado" al que pueden echar la culpa de todos los males.
#20 Claro, sobre todo para los hombres.
#97 Y la mejor manera de "educar" es sembrar la culpabilización y el "pecado original", claro.
Mucho me temo que el "movimiento pendular" se nos viene encima en no mucho tiempo, gracias a estas estrategias tan "acertadas".
La misándricas se aprovechan del movimiento feminista para propagar su discurso de odio, pero las feministas en lugar de desvincularse de ellas se ponen de perfil.
#45 #25De hecho pienso que llamarlo masculinidad, o a veces simplemente machismo, es una forma de abordar un problema de forma sesgada. No es simple discriminación sexual, es machismo, y si el machismo perjudica a los hombres o es para beneficio de las mujeres, bueno, es que el machismo también es así.
Por cierto, es curioso que si mal no recuerdo fue Carmena la que escuchó las críticas de que se ayudaba a las mujeres pero no a los hombres. Y lo que hizo fue montar un chiringuito dónde los hombres pueden aprender a superar la forma en la que construyen su masculinidad. Algo curiosísimo, porque si una mujer es machista, es víctima de la sociedad y del patriarcado, si un hombre es machista, es así porque se construye a sí mismo, da igual que incluso esa educación se la hayan dado mujeres.
#1 hoy en día machismo no es nacer hombre, sino no sentirse culpable de todo lo que los hombres han hecho mal a lo largo de la historia.
#9 Claro, es imprescindible pintar como Rembrandt para hacer una buena viñeta cómica
#9 Ya sabe dibujar.
#60 La misma que luego dijo aquello de que Madrid es una ciudad segura porque apenas había asesinatos, pero no lo era para las mujeres porque había varios asesinatos de mujeres, que eran algo así como el 30% o por ahí.
Sería una gran jueza, lo desconozco, pero está claro que en este tema se sumó al vagón del neofeminismo beligerante.
#1 El tribunal Supremo discrepa contigo en ese aspecto. El machismo como causa de una agresión no hace falta ni investigarlo siquiera, se asume de nacimiento y ya está:
https://elpais.com/sociedad/2019/01/08/actualidad/1546959665_854962.html
#6 Cuando aprenda a dibujar va a ser la leche.
#9 Y mira que Picasso nunca aprendió
#78 ¿Venimos de una sociedad donde se reprimía a la mujer, cierto o no? Para que esa igualdad sea efectiva ha de hacerse a través de leyes.
#2
#19 Otro que se ha vuelto turbo fascista de mega extrema derecha ...
Y no, nacer niño no es machismo, pero si que convierte a muchas mujeres en machistas fachas de ultra turbo extrema derecha; básicamente porque cuando eres mujer puedes ser una egoísta de muerte al machote, que le den a las víctimas de denuncias falsas a las que por una falsa acusación les pueden arruinar la vida o lo más típico, que su ex le hunda en la miseria sin hijos, sin casa, etc ... si eres una persona egoísta los problemas de los demás te la pelan ... pero .... pero cuando ya tienes un hijo varón y le puede pasar a él la cosa cambia.
De hecho tengo algunas amigas que antes eran feministas radicales y ahora con hijos varones se han convertido en fachas de ultra turbo extrema derecha (en realidad no se han convertido de derechas, solo que recelan de las leyes injustas como muchos a los que se nos acusa de ello)
#98 Para mí este nuevo "feminismo institucionalizado" que nos venden los políticos es simplemente supremacismo y privilegios para la mujer. Por mucho que intenten disimularlo y venderlo como igualdad.
No se puede decir que este "feminismo institucionalizado" sea igualdad cuando se cometen tropelías jurídicas, una detrás de otra, en perjuicio de los hombres. Simplemente por el hecho de haber nacido con pene, y con la supuesta excusa de que los hombres de hoy deben pagar por los pecados que cometieron sus abuelos o tatarabuelos.
¿Por qué la ley integral de la violencia de género excluye expresamente a las parejas de gays o lesbianas? Según este nuevo "feminismo", ellos no pueden sufrir ese tipo de violencia, ya que ellos sufren "otra cosa distinta", que no se puede llamar con el mismo nombre.
Es un argumento ridículo, y me recuerda a lo que decía la derecha cuando se negaba al matrimonio homosexual: "No, no se le puede llamar matrimonio, el verdadero matrimonio es de hombre y mujer, como Dios manda"
Pues las feministas dicen lo mismo: "No, no se le puede llamar violencia de género si es en parejas de gays o lesbianas, la verdadera violencia de género es la de hombre contra mujer, como Dios manda"
Es vergonzoso
Nadie dijo nunca que nacer hombre es machismo. Bastante cutre
#28 Absolutamente. ¿No sabías donde te metías?
#3 claro me lo dices tú que tengo que entender
#21 yo he oído a hombres decir que las mujeres creemos que por tener pene son machista
#22 Poner al mismo nivel machismo que feminismo es lo que quieren conseguir
#59 Buambulancia la vuestra, que lloráis en cuanto sube a portada un envío fuera de la línea editorial de Menéame. Pataleos épicos se ven en cuanto un envío os araña la sensibilidad de buenos meneameantes, en 5 minutos ya tenia el cartelito de "Envío erróneo o controvertido". Por favor borrar este envío que me hace daño a la vista, que no pone a las mujeres como víctimas de todo y a los hombre como culpables de todo
#17 ¿Se ha escapado de algún psiquiátrico?
#28 Este lugar está infestado de mercenarios y talibanes políticos.
Es una pena a mi me encanta el debate, pero si sacas un tema ultra chiringuetizado y politizado no es posible.
#17 menudo chiringuito tienen montado, mié tras tanto 20.000 millones para "Igualdad" veré a ver cuánto puedo pillar por padre soltero trabajador...
P.D: El proyecto ITER se presupuestó en 26.000Millones de euros... Veremos a ver qué nos resulta más rentable.
#13 Pues no estoy seguro de eso último. En algunos círculos las mujeres trans son consideradas prácticamente hombres infiltrados.
Dejo a parte al deporte de competición dde dicha consideración, donde a la vista de los resultados de 'algunas' atletas si me parece totalmente justificado.
#89 Quizás fuese la anterior directora del Instituto de la Mujer, Beatriz Gimeno. Va mucho de ese rollo.
#76 no te contesta porque lo única que se la ocurre es "patatas".
La realidad es que todo lo relacionado con un hombre, desde su nacimiento hasta su muerte es tratado con desprecio por el feminismo, pero a la vez y esto es lo más hipócrita de todo, solo puedes realizarte como mujer si haces lo mismo que hace un hombre (tienes que estudiar ciencias, ser directiva de la empresa, etc. etc.), dar a las mujeres la opción de escoger lo que les de la gana como hacen ahora, no es una opción.
#28 La interpretación de la viñeta es clara "Las feministas dicen que ser hombre es machista", luego ya se puede forzar otro significado.
#74 Todo movimiento que directa o indirectamente participe en un cambio de paradigma en la sociedad, un cambio en la forma de entender las cosas, un cambio de cultura social, es parte responsable de ese cambio. Para bien o para mal.
El feminismo, como movimiento social y de pensamiento, ha cambiado la sociedad durante todo el siglo XX haciendo que haya una transformación muy significativa en el primer mundo. Ese movimiento social ha influído en las masas de manera correcta bajo mi punto de vista hasta la consecución de la igualdad.
Pero una vez conseguida la igualdad legal, la igualdad de derechos, la igualdad social, se está pasando de frenada y está siendo utilizado políticamente para consegur votos. Y eso, es precisamente lo que está transformando en otra cosa y matando a un movimiento que se podía haber mantenido muy digno, porque siempre ha sido legítima la lucha por la igualdad entre sexos, razas o pensamiento.
Y todo el que está de acuerdo con esta atrofiación del feminismo (porque feminismo no se le puede llamar), es porque está de acuerdo con la utilización que hacen ciertos partidos políticos para conseguir votos, no porque crean que tienen razón. Sólamente hay que observar la argumentación que dan por aquí muchos "aliades" y en el razonamiento político que tienen en muchas otras noticias. No verás ni un solo "aliade" que pertenezca o vote a un partido que no sea UP o PSOE en España. También hay los que se pasan de frenada por el otro lado, que curiósamente suelen pertenecer a partidos como Vox. Lo cual no quita que algunos votantes de esos partidos, tengan argumentaciones razonables y se pueda hablar con ellos sobre este tema.
#9 Cuando "aprenda a dibujar" nos fijaremos en el dedo en vez de la luna.
Un saludo.
#53 Algunas veces comento esto pero se suele entender muy mal...
Ese tipo de polarización creo que beneficia a Vox. Se ve en el ejemplo que comentas, alguien no es "machista" y se alía con reivindicaciones que considera razonables, y que además son totalmente respetables. Ahora bien, algún radical te dice que tu eres un ultra por eso, y un machista. Así que tienes dos situaciones:
1) Implícitamente te están agrupando con los "machistas" mientras te dan la espalda.
2) Te hacen ver que llaman a la gente "machista" por chorradas, pues a lo mejor esos otros llamados "machistas" también lo son por chorradas
3) Son esos "machistas" los que aceptan tus reivindicaciones
Y lo he dicho varias veces, pero pienso que eso es lo que ha pasado con Trump. Se le desprestigió tanto por chorradas más que cuestionables, llamándole idiota, que la gente que consideraba razonables esas chorradas se ha sentido identificada y vilipendiada.
#105 Irene Montero concedió más de 58.000 euros brutos de complemento de productividad a la directora que plantea la penetración anal a los hombres por parte de las mujeres
https://www.sueldospublicos.com/texto-diario/mostrar/2768315/irene-montero-concedio-58000-euros-brutos-complemento-productividad-directora-plantea-penetracion-anal-hombres-parte-mujeres
#7 ¿Entonces no merece la pene traer hijos al mundo?
#38 Lo temía, pero la esperanza es lo último que se pierde.
feminismo deriba en hembrismo.
igualdad es desigualdad si es de resultados.
¿Alguien encuentra analogías con los principios de la propaganda Goebbles? https://www.altaveu.com/opinio/los-11-principios-de-la-propaganda-nazi-de-joseph-goebbels_1597_102.html
Se podría punto por punto encontrar ejemplos. Técnicas de manipulación burdas, como el neolenguaje inclusivo.
Ahora se me acusará con el dedo como disidente y se me cancelará ... (o conmigo o contra mi, no hay espacio para pensar distinto ...
Y solo por decir esto .... La etiqueta ya está puesta.
Salu2
Lamentable la situación a la que estamos llegando.
El feminismo hoy día no es necesario. Es más, probablemente todo habría sido mejor si nunca hubiera existido.
Pobre Roto, que alguien le dé una mantita y un abrazo.
#22 A mí una vez me llamaron machista por sujetar una puerta para que pasara una mujer, por poner un ejemplo de absurdeces.
#87 Venimos de una sociedad en la que se reprimía a todo el mundo aún más que ahora.
#97 Para solucionar una sociedad machista no se puede sustituir por una femifascista. Hace falta dejar de pensar en lo que uno tiene entre las piernas y menos Irenes zumbadas que hagan lo mismo que critica pero al revés.
Discriminar positivamente no es igualdad, es discriminar.
Cuando el Estado se quiere meter en la vida de los ciudadanos, es fascismo, como prentende hacer Ada Colau en Barcelona obligando a los ciudadanos a no usar el vehículo privado y sí el transporte público a base de multas (transporte público que en España pagamos varias veces, una cuando se construye y otra cuando nos cobran por subirnos).
Que en la escuela de mi hija los lleven al teatro a darles una charla de igualdad y alguien mencione el caso de Johny Depp y le quiten la palabra y le corten, no es igualdad, ni educar, ni debatir, es FASCISMO y adoctrinamiento.
El FASCISMO es que el Estado quiera meterse y ordenar aspectos privados de la vida y el pensamiento de los ciudadanos, sin darles opción a discrepar, cancelando las opiniones divergentes y en definitiva, negándose a coexistir con otros pensamientos y razonamientos, con otros puntos de vista. El fascismo no es un grupo de soldados vestidos a la última moda con un corte de pelo pompadour y svasticas en sus solapas. El FASCISMO está entre nosotros y se esconde detrás de muchas máscaras y hay que luchar contra él, sea cual sea su forma, defendiendo la libertad de pensamiento y de elección es intrínseca del ser humano.
#87 venimos de una sociedad donde se reprime a las personas no blancas? cierto o no? Para que esa igualdad sea efectiva ha de hacerse a través de leyes.
Así de ridículo suenas
#15 bueno pásate por algún twitter ,siempre existen casos extremos (y mas en twitter que cada dia tienes que superar a tus compis de la cueva de eco)
#88 #214 Picasso de niño sabía perfectamente pintar de forma académica.
Decir que El Roto no sabe dibujar (como afirma #9) es una analogía a “Picasso tampoco sabía pintar”.
#7 Deberían poner a los recién nacidos varones una etiqueta lila que pusiera: "material peligroso." Bueno... mejor no doy ideas, que igual Irene anda por aquí.
Rápido! Este envío hay que tumbarlo, esto es Menéame, aquí no cabe salirse del pensamiento único izquierdista.
Qué vengan los strikes a mi
#87 No tiene nada que ver lo que dices, con tener la obligación que sentirte culpable por lo que hicieron tus antepasados. A no ser que pensemos que el responsable de los "pecados" del padre es el hijo, que es lo que parece ser que se pretende.
#17 Según creo recordar (porque eso es pre-pandemia) le llovieron palos a diestro y siniestro (y de derechas e izquierdas). Decir que eso es la opinión general de Podemos es irse al chisme fácil.
#133 Pero entonces ¿Sirven estas políticas de culpabilización o no? porque los datos me dan la razón, si como dice el titular "El número de víctimas de la violencia de género aumenta un 3,2% y se dispara entre los menores".
Aclárate, porque me quitas la razón primero para dármela poco despues señalando que estas políticas no están arreglando nada o incluso (como pone en la noticia que adjuntas) son cada vez peores cifras.
Ya es el Rotovox.
#20 Eso de que las mujeres puedan trabajar y tener derecho a voto fue un error
#27 Pero el feminismo no era igualdad? O ya no? en que quedamos?
CC #20
#64 eso de que el machismo perjudica a los hombres también...
Qué entiendes tú por machismo?
#14 no me lo creí yo tampoco .pero un enlace de un comentario en Menéame me llevo hasta un documento oficial de podemos.
Fueron unas declaraciones de la encargada de diseñar la estrategia política de podemos hace como 4 años o así. Voy a mirar un poco por encima a ver si lo encuentro.
Pero no prometo nada que no tengo mucha tiempo
#77 Pues a mí personalmente por recriminar una acción ilegal me dijeron que era una guarra y tenía que estar en la cocina calladita y limpiándola Ya ves....
#93 Las sociedades no cambian de un día para otro . Se necesita varias generaciones para que empiecen a calar las idea en ella. No se acuesta una sociedad machista y se despierta feminista.
#100 Mucho me temo que si no se sabe el pasado se volverá a reproducir. Las cifras de menores que no creen el la violencia machista ha subido asi como las agresiones en menores. Datos no palabras
#121 eso no es machismo. Es sexismo, tradicionalismo...
Pero no expresa superioridad de ningún tipo.
#141 es sexismo, no machismo.
Machismo es: las mujeres a la cocina y a cuidar a los niños, y si no hace lo que quiero la pego que por eso es mía. O: tú de eso no entiendes porque eres mujer, o: las mujeres no fuman ni dicen tacos, o: esa es una puta pero yo me follo a quien me da la gana y no hago nada mal porque soy hombre.
Vaya mierda de viñeta
#23 también podemos preguntar:¿te suena la pendiente resbaladiza como tipo de argumento falaz?
#78 es lo que tienen las religiones, que buscan los mismos topicos
#109 ¿Acusas a la gente que llora llorando mucho?
#15 "ha hecho una viñeta en la que se expone una verdad que nadie ha cuestionado, dando a entender de manera implícita que sí hay "alguien" que lo cuestiona"
Estas seguro de eso?
Recuerda que había una "feminista" que afirmaba que había que castrar los niños al nacer...
#49 Ya llegó tu buambulancia?
#52 Lo único que hemos pensado es que ni siquiera sabes escribir.
A este tío se le ha ido la cabeza. Primero antivacunas y ahora propagando mierda de la extrema derecha.
#71 "En la Constitución hay un concepto uniforme de igualdad, la igualdad ante la ley del art. 14, que expresa: "Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social". Pero también hay en la Constitución un concepto proporcional de igualdad, presente en el art. 9. 2, que también transcribo por su importancia: "Corresponde a los poderes públicos promover las condiciones para que la libertad y la igualdad del individuo y de los grupos en los que se integran sean reales y efectivas, remover los obstáculos que impidan o dificulten su plenitud". Por su parte, la jurisprudencia se hace cargo de estas dos facetas o dimensiones de la igualdad, exigiendo una justificación de la igualdad proporcional cifrada en que el tratamiento desigual tiene que reunir dos requisitos: a) la objetividad, y b) la razonabilidad. La sentencia del Tribunal Constitucional de referencia es la STC 128/87, de 16 de julio."
#110 la misma que en su día firmó un manifiesto contra la LIVG. Así de veletas/hipócritas son.
#50 Algo bueno tendría que tener...
#138 no lo veo así.
#78 por eso lo digo, por el sinsentido que es responsabilizar a personas por lo que otros con sus mismos genitales hicieron en el pasado.
#162 Estamos de acuerdo.
#23 Muchas hipérboles se leen en estos comentarios.
#20 y de lo dice una feminazi a su hijo
#70 Es que por desgracia el feminismo a tener un punto de vista identitario es fácil que termine sesgado por el punto de vista que toma. En sí mismo no me parece malo, hay que tomar partido por tus propias luchas, pero sin olvidar que eso supone un sesgo en tus propios planteamientos, por lo que no tiene sentido aceptar que feminismo es igualdad, es fácil que termine siendo discriminatorio. Si tienes un martillo, todos tus problemas parecen clavos.
Y es curioso que mientras más victorias tienen los derechos de las mujeres, más parece que estamos ahogándonos en machismo, que estamos peor que nunca, y aparecen micromachismos y cosas varias. Por eso cosas como las que mencionas son habituales, así como las cuotas, parece que es feminista que las mujeres sean el 50% o más, y no les preocupa que fueran 80% ni 100% porque si son mujeres es "igualdad". Por suerte, alguna vez se estrellan en los juzgados por sus propias leyes de paridad, quizás porque no fueron lo suficiente feministas...
¿Qué dice la viñeta? No se nace machista, afirmo lo que dice, pero no lo entiendo.