Educación: La tasa de repetidores de la ESO es ocho veces superior en la escuela pública que en la privada

El 83,3% es el porcentaje medio del alumnado que pasa de curso o promociona para el conjunto de los cuatro cursos de Educación Secundaria Obligatoria (ESO) en los centros públicos, porcentaje que se eleva al 91,5% en la enseñanza concertada y al 98,1% en la enseñanza privada no concertad, según datos del propio ministerio de Educación.

[#1 Desactivado]

Yo iba de culo en mates. Unos regalitos y aprobado en Junio en COU. A los curas les gustaba el vinito.

Y muy buena nota en Selectividad.

[#2 cromax]

Si luego lees noticias como estas entiendes algunas cosas:

Detectan un “fraude” en el registro de alumnos con necesidades especiales en la escuela concertada

Detectan un “fraude” en el registro de alumnos con...

[#3 Nixitro]

Pues hombre, hace tiempo tuve un becario de cierta "universidad" conocida por ser bastante cara y muy europea. La idea era contratarle después, pero lo descartamos en cuanto vimos que no sabía absolutamente NADA de cosas básicas (hablo de nivel variables y no saber como funciona un loop). ¿Cómo se puede aprobar un curso completo sin saber nada? blanco y en botella.

[#4 Kaprak63]

Si en la enseñanza pública elimináramos de las estadísticas solamente aquellos hijos de padres a los que le importa tres cojones la educación de sus hijos, (esos papis, tiernos ellos, que nunca van a las reuniones de padres no vaya a ser que alguien les diga que coños hacen para tener unos animales embrutecidos como vástagos), igual nos llevábamos una curiosa sorpresita.

Si la enseñanza concertada elije soterradamente al alumnado (seleccionándolo y apartando ciertas etnias exóticas problemáticas, como gitanos, panchis y moros), elige el ideario y la distribución de las horas de apoyo en forma de actividades escolares, elije a los profesores más intimidables si hay que presionarlos económicamente para que se atengan a los deseos de los papás, maquilla los resultados cuando hace falta hacer un diferido en forma en alguna calificación, hace dumping económico vampirizando los recursos del Estado y encima sacara peores resultados sería para colgarlos de los huevos directamente.

[#5 jacapaca]

Será porque en la privada subimos las notitas y aprobamos a todo quisqui para no bajar la media del.colegio y poder seguir atrayendo a mas clientes?

[#6 Oniros]

#1 Los de selectividad fue Jamón de bellota no?

[#7 Desactivado]

#1 ¿Cifuentes? ¿Eres tú?

[#8 strike5000]

Se nota que el autor fue a la pública. "Ocho veces" es un 800%. Un 8% se dice "ocho puntos". Aparte que esos ocho puntos son la diferencia con la enseñanza concertada. La diferencia con la privada pura es de un 15%.

[#9 Nova6K0]

Eso no quiere decir nada. De hecho yo tuve un compañero en 4º de la ESO que le aprobaron una asignatura porque el padre amenazó a una profesora. Y yo suspendí, incluso aunque algún profesor me dijo que me iba a aprobar su asignatura. Cuando pregunté porque me quedaron cuatro en vez de dos que eran las que sabía que iba a suspender (lo malo es que era en junio) me dijeron no se que de los baremos, como diciéndome lo siento teníamos que suspender a varios y te tocó a ti, como ya ibas a suspender algunas otras pocas más. Fue tal mi "alegría" que cuando vi las notas me puse a llorar de rabia y las destrocé. Esto fue en la educación pública. Pero si a mi compañero le aprobaron por una amenaza del padre a la profesora de ciencias sociales (había sacado un 4 en el examen y le pusieron un 8 ) ¿Qué no se hará en la privada con algunos regalos?

Salu2

[#10 Desactivado]

#1 ¿Qué comunidad autónoma?

[#11 perico87]

Un buen dato para entender por qué España se tortura animales, se persiguen ideas, se homenajean dictadores y se tiene el salario real más bajo de toda la UE.
Al IBEX 35 le gusta esto.

[#12 Desactivado]

#1 Pues si sacaste muy buena nota en selectividad ¿cómo hiciste si ibas de culo?

No se, Rick...

[#13 Desactivado]

Cuanto más caro sea el colegio más fácil es aprobar... es directamente proporcional.
Además, qué coño. El cliente siempre lleva la razón.

[#14 Paracelso]

#1 Con tu memoria fotográfica recuerdas que el cura te recibió a lomos de un unicornio y que además de vino pedía sangre de dragón, ¿no?. Como dicen ahí, tu exposición es contradictoria y suena más falsa que un queso de tierra.

[#15 Desactivado]

#1 #5 #9 Argumento no válido ya que despues la selectividad es comun e igual para todos los que aprobaron la ESO

#13 #16 Si existieran "trucos" en los aprobados en la concertada y en la privada, despues suspenderian mas en la Selectividad, cosa que no ocurre

[#16 V.V.V.]

#5 ...y aceptamos regalitos de los papis de potenciales repetidores, que después aprueban milagrosamente?, añadiría.

[#17 UNOS3]

#6 Los sobresalientes en religión compensan bien

[#18 agorostidi]

Pues ni lo uno, ni lo otro.. Hay colegios publicos donde los profesores pasan totalmente de los alumnos... y van a dar su "charla". Conozco el caso de un Instituto Publico en Pozuelo que es sangrante, el 46% de los alumnos no han podido presentarse a Selectividad en primera convocatoria, por tener alguna pendiente. Y para el instituto se trata de una "cifra normal". Hay gente que ha reaccionado a tiempo, y en primero de bachiller ha sacado a su hijo/a llevandolo a uno privado, y las notas han pegado un cambio radical. De malas notas, a notas buenas. Luego, en la selectividad (que ya no depende del colegio), notas buenas también. Entiendo lo que dice #5, pero tambien hay casos de colegios publicos con colegios amargados, que se creen dioses, intocables, dan su charla, y pasan de hacer un buen curro... Para mi lo importante es la nota que saques luego en selectividad, y lo ideal incluso seria hacer una revalida.....porque no es justo como a mucha gente se le deja en el camino (con menos opciones de escoger la carrera que quieres) por que te haya tocado un mejor o peor profesor....

[#19 UNOS3]

#12 ...Así...

[#20 V.V.V.]

#9 ¿No has pensado en escribir un artículo al respecto? Sería interesante saber si ha habido alguna persona más en tu posición.

¡Qué faena!

[#21 Desactivado]

Curiosamente llega la selectividad y boooom, cambian las cosas como por arte de magia.

Por qué será? Si fuésemos mal pensados quizá creeriamos que en la privada no se respetan mucho los estándares de nivel.

[#22 Firnas]

#8 La periodista, ¿estudió en un centro público o privado?

[#23 agorostidi]

#13 pues yo no lo veo tan claro..... ponte un "kensigton" por ejemplo, en pozuelo.. Esta por las nubes el precio, casi los 1000 euros por mes / alumno. Les pegan una caña fuerte... y lo mas curioso, si no dan la talla, aunque lleven varios años en el cole, les "invitan" a abandolarlo...
Yo he tenido amigos con hijos en dicho colegio, que han sido "invitados" a buscar otro centro para uno de sus hijos.... y vamos, a mis amigos les sobraba el dinero.........

[#24 queganasmedan]

Que pregunten a C.Cifuentes

[#25 Desactivado]

#12 el nivel de Selectividad a finales de los 80 era de risa. Era buen estudiante de letras. Y el examen de Mates era tan fácil que hice 3 de los 4 ejercicios (o 4 de 5) en un rato muy corto. Ni me preocupe por el único problema que me planteaba dificultades.

[#26 swatieson]

#6 Estoy intrigado por saber a qué colegio van a ir los asesores concebidos por Pablemos y Number Two.

[#27 Desactivado]

#14 pues te sonará falso, cierto o mediopendionista. Pero los curas recibían regalitos como jamones, cajas de vino o chapuzas gratis en los coches o instalaciones del colegio. Yo en la publica hubiese tenido problemas con Mates de COU. Un suspenso y biebie Selectividad. Pero sabía que con buena conducta, sacando 2/10, a veces 4 raspado, en la Recu de Junio me iban a aprobar por la patilla.

Buen expediente, buena conducta, una caja de vinito y listo. No me iban a jorobar la Selectividad en Junio por una asignatura. A amigos del Insti público sí.

[#28 Memememima]

#1 Una amiga en el insti tenía en COU, en febrero, 5 suspensos y unas notas de mierda. La mandaron a clase al San Fernando de Avilés y en Junio tenía todo aprobado con un 9 de media. En la selectividad (que también se hacía allí) sacó un 7 y, tras reclamar, casi un 9.
Pero seguía saliendo todos los fines de semana y chumando igual.
Misterios de la vida.

[#29 Desactivado]

#8 Tu si que estudiastes en la pública, y de matematicas y comprension lectora estás muy flojito:
Un 2% no apueban en la privada y un 16% en la pública, pues si, son 8 veces mas los que no aprueban.

En la entradilla: en la publica aprueban o promociaona el 83,3%, en la privada el 98.1%

PD: Si el 1% no aprueba y otro 10% no aprueba son 10 veces mas, no es un 9% mas respecto al primer grupo

[#30 Oniros]

#26 A que coño viene eso ahora? quieres mezclar los temas? valla personajes que hay aquí en meneame a veces.

[#31 Desactivado]

#1 Y lo dices todo orgulloso

[#32 Desactivado]

#28 yo estoy en general muy contento del nivel educativo del que disfruté. Pero también es cierto que al menos en esa época si ibas 12 años al mismo colegio privado concertado NO te iban a dejar sin Selectividad en Junio por un penco.

De hecho en COU dejé de ir a particulares de Mates y simplemente hacía mas mal que bien los deberes. No hacía el gili y sin que se notase mucho medio pasaba de mates. Con una media por encima de 8 nadie dudaba que con un 2 en Mates me iban a aprobar.

Y esa ventaja no la tenían los del Insti Público.

[#33 Desactivado]

#29 *estudiaste
De acuerdo en el resto del comentario, de hecho iba a escribir lo mismo.
#8 Cuando intentes corregir a un periodista, léete el artículo al menos

[#34 Desactivado]

#31 es lo que había. No seré yo el que diga que vivimos en un mundo perfecto. Ni idea ahora, pero en la época de EGB, BUP era rarísimo que te "jodiesen la vida" por una o dos asignaturas. Anda que no éramos legión los que ibamos de culo en Mates o Euskara y en la Recu de Junio 7s a gogo.

[#35 V.V.V.]

#15 Eso de que no ocurre lo dirás tú:
http://elcorreoweb.es/sevilla/la-ensenanza-publica-lidera-el-ranking-de-la-selectividad-CG1954598
Las notas más altas de selectividad son de centros públicos

Las notas más altas de selectividad son de centros...

http://www.diarioinformacion.com/alicante/2016/07/06/consulta-centros-han-obtenido-mejor/1782164.html
Entre 67 centros con mejores notas en las PAU, más de la mitad (37) son institutos públicos. El resto son seis colegios privados y 30 concertados.

Eso por no hablar de que todos los premios a la mejor nota de Selectividad, to-dos, se los ha llevado siempre la pública y la concertada, nunca la privada.

Está más que claro que la excelencia académica no está en la privada.

[#36 Memememima]

#15 Profesora que ha trabajado en un centro privado, un concertado, y varios públicos:
No os podéis ni imaginar siquiera la de mierda que se mueve en la privada y, sobretodo, en la concertada. Ni imaginar. A lo exalumnos de la privada y la concertada os encanta convenceros de que no es así, pero todos los que hemos trabajado allí sabemos y hemos vivido lo abyectos de esos centros.
No cuela, nadie se lo cree.

1) Los profesores que trabajan en la concertada se irían a la pública si pudieran, pero no pueden pasar unas oposiciones.
2) Trabajan más, cobran menos, se respeta mucho menos el código de habilitaciones, es decir, pueden coger a un licenciado en música y ponerle a dar Filosofía, Historia y Física, 24 horas de clase a la semana, es decir, sin poder preparar las clases (estoy segura, porque ese es un compañero que tuve) y, además, obligarle a mentir a los alumnos sobre su titulación.
3) Los religiosos ya son una comedia, donde se montan las plantillas a base de catequistas.
4) En el privado, donde trabajé 3 meses hasta que dimití, los profesores no podiamos ni poner las notas finales; sugeríamos unas, y luego la señora directora decidía en el despachazo lo que ponía a cada chaval.
5) Repetir, efectivamente, no es una opción. El cliente manda.
6) Se pasan las leyes de Educación por el arco de triunfo, y no hay inspecciones que pasen de la puerta.

Podría estar así todo el día, pero paso.

[#37 Desactivado]

#27 Lo de los regalos era algo que se hacía en general, no solo con curas. Mi abuela siempre me ha contado historias de mi abuelo, que era maestro, y en algunas de ellas el protagonista solía ser el padre de un niño que venía a comprar el aprobado. Ella me contaba bien orgullosa como mi abuelo los rechazaba.

[#38 Memememima]

#32 "Ventaja".

Ese es el espíritu.

[#39 Desactivado]

#11 ahora me vas a decir que en el resto del mundo no dan empujoncitos en las notas en los colegios bien. Que ganas de convencernos de que somos la hez.

[#40 daTO]

#35 me logeo por votarte. He conocido auténticos patanes que venían con notazas de colegios muy caros. Hay gente que cree que el conocimiento se compra,

[#41 mefistófeles]

#4 Me da que la concertada no elige soterradamente nada. Menudos son los padres que piden plaza como para permitirlo. Al menos en Badajoz, que es lo que conozco, pero las denuncias por falsear documentos para meter a los niños en determinados centros saltan todos los cursos.

#36 Ya, pero...esto...hablamos de la calidad de la enseñanza, no de la calidad del puesto de trabajo.

Aparte: no lo veo raro. Por lo que sé en las concertadas tienen exámentes casi semanales, mientras que en las públicas (al menos en el instituto que van mis hijos), dos o tres por semestre. Y si tienes que estudiar todas las semanas para examen en lugar de poder ir dejándolo para más adelante todo, pues el resultado no me resulta extraño.

[#42 agorostidi]

#21 Una experiencia cercana que conozco bien: Una niña (mi hija) que estudia y se esfuerza, pero a pesar de todo saca en un Instituto Publico de Pozuelo, en primero de bachiller, un 3 en Matematicas en Septiembre, y un 5 en fisica (tenia un 3 en junio). Curiosamente, en las pruebas CDI de la comunidad, saca un 7,33 en Matemáticas, por encima de la media (¿pero no iba tan mal en matemáticas?). Se cambia de colegio, en segundo de bachiller, y recupera matetimaticas de primero con un 8 en el nuevo colegio. Tiene actualmente de media en Matematicas en segudo de bachiller, a falta de la tercera evaluacion, un 8,33 y en Fisica, un 7,8. El tutor, nos ha dicho que destaca en matematicas sobre el resto de la clase, y que no entienden las notas con que venia de otro colegio, y literalmente nos ha dicho "no es entendible, porque no le estamos regalando nada, y porque ademas, nuestro colegio no tiene una bajo nivel en matemáticas, históricamente nuestros alumnos siempre han sacado muy buena nota en selectividad en matemáticas". No sabemos, aun, que nota tendrá en selectividad, pero creemos que no sera mala. Y yo, estoy tremendamente asqueado y cabreado con el instituto al que fue, ya que me estoy dando cuenta que le han puteado primero, le hicieron llegar a plantearse cambiar la rama de estudio (ciencias) por que no se veia capaz, y le han bajado enormemente la media para que luego estudie la carrera a una niña que no era mala estudiante y que merecia mas. Le tocaron unos profesores presuntuosos que lo unico que querian, es presumir de que su clase es la más dificil (compitiendo con otros profesores a ver quien tiene mas cates), dar su clase magistral, y que le da totalmente igual sus alumnos... frustandolos totalmente Por eso me hierve la sangre por no haberle cambiado antes a mi hija de colegio, y haberme fiado de la publica, pensando que es donde mejor saldria preparada mi hija, cuando lo unico que han hecho es putearla.... Lo dicho, no puedes comparar colegios publicos con privados de forma general, tienes que comparar un colegio especifico con otro.. habra tanto publicos como privados que regalen notas, y otros que al contrario, puteen.... lo que pasa es que mas dificil que un profesor en la privada sea tan cabron como para pasarse de rosca (como lo hicieron en la publica con mi hija)......

[#43 Desactivado]

#15 Desde luego que existen colegios privados con un nivel muy superior a los públicos. Igual que existen colegios privados con un nivel muy inferior y en donde casi seguro los alumnos sacarán un curso por año, aunque les tengan que dar 8 oportunidades de recuperar los suspensos.

La media de estos quizás sea superior que en la pública, porque hay colegios e institutos públicos con un gran nivel educativo y los hay en los que apenas se puede dar el temario que marca la ley porque la mayoría de los alumnos no pueden o no quieren seguirlo.
En los últimos cursos de la ESO y el bachillerato, cuando ya no están los alumnos que no quieren estar, las cosas cambian por completo.
También es un hecho que los docentes mejor preparados están en la pública.

Para mi, esto ya es una opinión subjetiva, la parte que falla en la pública es la de "motivar" a los alumnos, y aunque aquí la responsabilidad es de los padres, también es un fracaso como sociedad.

Por último, tampoco se puede obviar que las personas de mayor nivel socioeconómico que son las que estudian en colegios privados dan más importancia a la formación de sus hijos. La motivación de estos hijos siempre será mayor que la de los que escuchan en su casa que estudiar no vale de nada. Quizá esto sea una perogrullada, pero para mí es el origen de la diferencia.

[#44 Desactivado]

#42 lamento que tu hija tuviera una mala experiencia. Pero una experiencia particular no es indicativo de nada. Y las medias de la selectividad, así como mejores calificaciones ahí están año tras año.
Por no hablar de cómo se adaptan los niños de la privada (acostumbrados de ir de la manita, hipertutorizados, con bastante poco automanejo) cuando llegan a la universidad. Eso ya es una fiesta...

[#45 Desactivado]

#12 Los padres tenian una bodega ..

[#46 Desactivado]

No todas las escuelas privadas son de curas,pero el 90%de las concertadas si lo son,y es normal que te prepcupes mas por la educacion de tu hijo si te sale 260e mensuales llevarlo al cole,pa que se dedique a hacer el capullo.

[#47 Memememima]

#41 Claro, pero si tienes un lugar donde las condiciones de trabajo son peores y están peor pagadas ¿a dónde van los mejores profesionales? A otro sitio, obviamente.

Yo tenía curriculo y cerebro como para aprobar unas oposiciones, y me fui tras un año y medio (sin ser un genio), al igual que todos los que podían.

¿Quién se quedaba allí año tras año? El que era más incompetente y sabía que lo era, y no le quedaba más remedio que aceptar unas condiciones laborales malas, además de la presión de la dirección para inclumplir el contrato continuamente y firmar documentos ilegales.

Si pagas con cacahuetes, contratas a monos.

¿Ahora me vas a decir que si tu plantilla de profesores está formada por los más inútiles y más sobrecargados ofreces más calidad educativa? ¿En qué universo?

[#48 jorgeesc]

#15 #35 unido a que en muchos privados y concertados la seleccion viene antes animando a los chicos a que se cambien a la publica o directamente diciendoles que como sigan ahi no van a aprobar.
En ciertos cursos en la publica (4 de eso y 1 y 2 de bachillerati) han una cantidad no despreciable de alumnos que vienen de la privada-concertada.

[#49 Desactivado]

tanto hablar de igulitarismo de mierda , sin embargo el sistema educativo publico de lo mas heterogeneo y amorfo que hay .. NO parece un sistema educativo , parecen federaciones de futbol que funcionan independientemente , puedes tener un colegio que funciona muy bien y a 1km otro que funcione asquerosamente .
Se ponen las pilas cuando ven que los chicos se van a la privada por mucha incompetencia que hay en la publica .

[#50 jorgeesc]

#32 tampoco estoy de acuerdo en que eso no pase en un publico.
Cuando yo iba a COU eran normal que no te dejaran con una si habias demostrado interes, pero tambien hubo casos de gente que se quedaba con una por enfrentamientos con el profesor (una amiga mia se quedo con un 4 en lengua y hasta hubo un caso de una chica que repitio COU por la gimnasia de 3 de bup).
Luego, ya como profesor, he visto que se tiene mucho en cuenta el no joder a los alumnos y he vivido en la publica siyuaciones de vergüenza ajena en la que un alumno llegaba con tres y acababa sprobando el curso, porque una se le aprobaba porque era un 4, otra porque al final se aprobaba a pepito que habia sacado menos y la ultima porque no le ibas a dejar solo con una...
La diferencia es si es algo que decide el profesor por motivos pedagogicos o si viene impuesto desde arriba, como he oido que pasa en la privada-concertada...
Ademas del problema de la autocensura: amigos mios en ls concertada ya llegan con la lista de aprobados muy crecidita para que no les den un toque.

[#51 V.V.V.]

#43 Por último, tampoco se puede obviar que las personas de mayor nivel socioeconómico que son las que estudian en colegios privados dan más importancia a la formación de sus hijos.

No, las clases de mayor nivel socioeconómico dan más importancia a tener un título como sea, que no es lo mismo. El enchufe ya vendrá después.

Los únicos colegios privados que "tienen un nivel superior a los públicos" hacen selección, es decir, no basta con tener pasta, tienes que tener buen nivel académico para entrar, ni que decir tiene que este tipo de centros privados son una excepción a la regla.

[#52 agorostidi]

#44 Lo que esta claro es que el sistema actual no funciona. Yo estoy muy sensibilizado con el, porque siempre fui un defensor de la publica, y partía de unos estereotipos que me he dado cuenta, eran erroneos. No es normal que en un Instituto, un 46% de la gente no pueda ir a Selectividad en primera convocatoria, porque te hipotecan el futuro y la carrera a escoger. Y ese era el caso del instituto al que iba mi hija, por lo que mas que un caso particular suyo, me temo que era un caso especifico de ese instituto y de un par de profesores que deberían dedicarse a otra cosa en vez de a dar clase. La excusa de los profesores era la misma que tu mencionas... si no les damos el palo ahora, luego se lo daran en la universidad... pero ese argumento no me vale, ya que por la culpa de esos profesores, a lo mejor mi hija no entra en la carrera que quiera, cuando otro estudiante que venga de otra comunidad, o otro centro, y tal vez con menor capacidad, si lo consiga. Obviamente también el instituto al que iba mi hija tiene una buena nota de selectividad... aunque no es algo que debería sorprendernos, presentándose solo el 46% de la gente en primera convocatoria (lo mejorcito), como no van a tener un resultado mejor que aquellos centros que presentan más del 90% ... Lo importante para mi es un equilibrio entre nota de selectividad sacada y porcentaje de alumnos del centro que se han podido presentar.

El CDI, una prueba que pone la comunidad global para todos, deberia disparar ya alarmas.. y cuando se ve que un grupo de gente tiene un media alta en matemáticas (por encima de la media de la comunidad) y sin embargo, en su colegio o instituto, una desviacion considerable en su nota en relacion con el CDI, disparar alguna alarma para ver que pasa con ese profesor.

Me cuentan (que no se si es verdad), que es habitual que estudiantes de otras comunidades (especialmente canarias y el sur), consiguen entrar en carreras que se piden notas muy altas, desplazando a otros estudiantes de mayor nivel, porque en esas otras comunidades, ya no es que el bachiller tenga un nivel bastante mas facil, sino que incluso la selectividad ahi es mucho mas asequible..

Por eso, yo soy defensor ahora de un revalida. Una nota externa, que certifique tus resultados, no expuesta a los caprichos de profesores. Incluso a una selectividad COMUN para todas las comunidades. Es la única forma de disipar dudas, y de ser justos con todos... Si no quieres jugarte todo a una carta (que tengas un mala dia), pues haz 2 convocatorias, y la mejor nota de las 2, y ya esta, pero algo hay que hacer.

[#53 Desactivado]

#52 Los años que preparan a los escolares para llegar a la universidad, así como la propia selectividad, deberían ser una criba muy dura. Porque efectivamente, a la universidad llega demasiada gente que no debería llegar. Bien por falta de capacidad, de autonomía, de hábito de estudio, de interés, etc. hay un montón de estudiantes haciendo bulto. Como además el sistema permite estar años y años, muchos acaban obteniendo un título por insistencia, no por méritos, conocimientos o capacidad, que no deberían tener. No digo que sea el caso de tu hija, ni mucho menos, pero sí que es demasiado frecuente que haya estudiantes universitarios que no deberían serlo. Y a mí me parece estupendo que en los institutos pongan el listón bien alto.

Yo soy partidaria de eliminar cualquier educación que no sea pública. Ni privada ni mucho menos concertada. En ese momento, veríamos cómo aumentan salvajemente los recursos, como por fin habría un pacto para la educación y cómo mejoraría la cosa. El propio ministerio debería certificar la excelencia de las clases y todo el rollo, pero sin destinar un solo euro público a escuelas que no sean públicas.

[#54 Pezzonovante]

#35 En la comunidad valenciana hay un 70% de colegios públicos, 26% de concertados y 7% de privados (datos del ministerio) y según tu noticia los públicos sacan algo más de la mitad de las mejores notas.

No crees que los datos que aportas son un poco contradictorios con el mensaje que intentas dar? cc a #40 que imagino por su nick le interesan los datos.

https://www.mecd.gob.es/servicios-al-ciudadano-mecd/dms/mecd/servicios-al-ciudadano-mecd/estadisticas/educacion/indicadores-publicaciones-sintesis/datos-cifras/Datosycifras1718esp.pdf&ved=2ahUKEwjX8NubzJvaAhVOYsAKHQNaBR0QFjAHegQIARAB&usg=AOvVaw0pK8Cf5Lefwx6il0k4SNpQ

[#55 V.V.V.]

#54 Aportas los datos de una de las regiones más corruptas de España.
¡Ay que meo de risa!

¿Y el resto?

[#56 Pezzonovante]

#55 Son los datos que copiado literalmente de tu comentario, a mi que me cuentas. Imagino que esto es lo que llaman postverdad

"Entre 67 centros con mejores notas en las PAU, más de la mitad (37) son institutos públicos. El resto son seis colegios privados y 30 concertados. "

[#57 V.V.V.]

#56 Noooo, hay de otras comunidades, chati. Lee mejor anda.

[#58 Pezzonovante]

#57 Gracias, con leer uno de los links tengo suficiente.

[#59 V.V.V.]

#58 De mi bio:
Las respuestas que muestren no guardar ninguna relación con el comentario contestado serán ignoradas. Está claro que no te has leído mi comentario de siete párrafos, si tu respuesta se publicó un minuto después de mi comentario. Aviso: enviaré al ignore a las personas que me insulten o troleen.

Ya sabes donde vas.

[#60 Pezzonovante]

Para 59 que parece que el ridiculo le ha podido

Espero que no te ganes la vida analizando datos chati.

[#61 zenko]

#33 en su defensa diré que en el artículo está muy mal explicado aunque los números cuadren en porcentajes no es lo mismo un 2% de 6 colegios que un 16% de 35 colegios... a alguien le debieron enseñar a comparar porcentajes mal ...

[#62 Desactivado]

#30 y encima es el moderador que usa ese puesto para meter merda

[#63 Desactivado]

#61 Habla de "tasa de repetidores". Me parece más lógico comparar eso que los repetidores en números absolutos.

[#64 Desactivado]

Gracias PSOE por esa cosa tan grande que ser llama LOGSE. Gracias a PSOE, CiU, ERC, PNV, IVC, CC y EA por la LOE y la magnífica posibilidad de pasar de curso con asignaturas suspendidas además de destruir la autoridad del profesor dentro del aula e ignorar que la relación maestro-alumno que se basa en la transmisión del conocimiento de las materias jerárquicamente. Y por último, gracias a éstos mismos grupos políticos por no apoyar la LOMCE, que intenta sin éxito revertir algunas de las estupideces de la LOE.

El problema sigue siendo el mismo desde el año 70: se implementan todas las tonterías que a los pedagógos se les ocurre en el ministerio de cultura, sin tener en cuenta a los maestros que están a pie de aula y que saben más que los pedagógos porque llevan 30 años dando clase; sin recoger ni una las reacciones y opiniones de los profesores que sufren la dismunición de autoridad en sus carnes (que se lo pregunten a los profesores de la pública en los barrios conflictivos). Recordemos que la pedagogía NO ES UNA CIENCIA exacta, es decir, por muy bien que suene, puede fallar más que una escopeta de feria, y evidentemente, la implantación de la pedagogía del fundamentalismo democrático y sus catastroficos resultados son un auténtico caso de estudio de libro de texto.

La cuestión es: quién le va a poner el cascabel al gato? porque este si que es un tema políticamente incorrecto del que nadie habla (ni en la TV), al contrario que el feminismo o la emigración, que por mucho que lo repitan los fachorros, no son políticamente incorrectos si no contrahegemónicos. De hecho, yo diría que calificar dichos temas como políticamente incorrectos es la prueba de que están desnortados y no tienen ni puta idea de como enfocar la guerra cultural en la que están inmersos.

He dicho.

[#65 agorostidi]

#53 Aunque te parezca raro, yo coincido contigo ahi... no debería haber escuela concertada. ... Incluso me parece mejor opción el denominado "cheque escolar", que te den digamos 300 euros por hijo, y que tu puedas emplearlo en el colegio que quieras (y que todos tengan un coste), pero que no se puedan hacer cribas en la entrada por ningún concepto (raza, etc) para aceptar ese cheque escolar.

No me parece mal tampoco que se haga una criba dura, pero con cierto raticinio... cuando en un centro un 46% de los alumnos no pueden ir a una primera convocatoria de selectividad, algo pasa, y hay que mirarlo con lupa, no son números normales (sobre todo si en el CDI el centro estaba por encima de la media). Vamos, que tan malo es pasarse por un extremo (frustando las carreras y expectativas de muchos alumnos, que tal vez si entran en la universidad, y mas en algo que les guste, pueden tener buenos resultados) , que por otro (admitiendo para una carrera tecnica a alguien que no tenga una fuerte base en matemáticas y/o física).

Por eso creo que son importantes pruebas como el CDI y como la Selectividad, pero también que deberian ser iguales y equitativas en TODO el estado español, y no que la selectividad canaria, por ejemplo, sea distinta de la de madrileña.... Tengamos el mismo baremo para todos, a la hora de entrar en la universidad, vengan de privada, publica o de una region o otra. Y consigamos que tanto los colegios publicos con malos profesores (que los hay, y muchos) como los privados, tengan una misma vara de medir.

[#66 Desactivado]

#35 ¿Pero tu lees lo que envias? "El mayor porcentaje de aprobados, por segundo año consecutivo, lo presentan los concertados" http://www.diarioinformacion.com/alicante/2016/07/06/consulta-centros-han-obtenido-mejor/1782164.html

Respecto a las notas: Entre 67 centros con mejores notas en las PAU, más de la mitad (37) son institutos públicos. El resto son seis colegios privados y 30 concertados.
Pero es que resulta que de los 457 centros, 321 son públicos, 115 concertados y 21 privados http://www.diarioinformacion.com/elementosWeb/gestionCajas/INF/File/2016//listado%20de%20centros.pdf
Vamos que de los centros con mejores notas, un 12% son publicos, uun 27% son concertados y un 30% son privados.

Y en la otra noticia ocurre lo mismo, lo raro es que existiendo tres veces mas centros publicos que concertados, no seran tres veces mas los centros que obtengan las medias mas altas, y no ocurre ni aplicando el truco de las primeras 20 calificaciones como hiza la US:

"Universidad Pablo de Olavide, que se han realizado con el cien por ciento de los alumnos aprobados, hay que reseñar que los dos primeros centros de estudiantes son privados. Se trata de los colegios Alemán Alberto Durero y Marista San Fernando, que han sacado una media de 8,16 y 7,96 respectivamente. Los tres últimos institutos de secundaria públicos que cierran la tabla son el Joaquín Turina, con una nota media de sus alumnos de 7,82; Pepe Ruiz Vela, con 7,69; y el Mariana Pineda –7,46" http://elcorreoweb.es/sevilla/la-ensenanza-publica-lidera-el-ranking-de-la-selectividad-CG1954598

[#67 xizor]

#30 valla....

[#68 Oniros]

#7 Sí hijo sí, con el tiempo que me sobra de hacer masters vengo a postear en meneame

[#69 Nova6K0]

#20 Gracias V.V.V, compañero. Ya lo veo muy atrás todo esto. Pero seguro que hay injusticias iguales o peores.

Salu2

[#70 xizor]

#54 pero es que VVV tendría que pararse a hacer cuentas para darse cuenta de que está dando datos que demuestran justo lo contrario que quiere demostrar.

[#71 Oniros]

#25 No puedo asegurarlo... pero el nivel de estudios de Bup y COU por esas fechas creo que eran mucho mejores que los de ahora la ESO. He estado utilizando los apuntes de mi padre de BUP para aprobar la ESO y primero de bachillerato. Segundo de bachillerato se parecía más... incluso en la carrera he usado sus apuntes...

[#72 V.V.V.]

#69 Pues deberías escribir al respecto, aunque sea solo aquí un articulillo en Menéame. Hay muchas personas que acaban negando la existencia de las cosas que no se escriben, se dibujan, se fotografían o se registran en vídeo. Además escribir es terapéutico.

Seguro que habría más casos y sería interesante ver que opinan otras personas en los comentarios.

Piensa que siempre hay cosas peores, pero que eso nunca tiene que ser una excusa para no denunciar.

Un saludo,

[#73 xizor]

#28 Tu amiga ahora escribe en meneame, es #1...

No, en serio, entiendo que estás quemada porque las condiciones laborales eran malas, pero aquí no se está hablando de las condiciones del profesoreado, si no de los resultados que se obtienen, y eso es bastante más complejo que un "si las condiciones son malas, los buenos profesores se van".

[#74 Pezzonovante]

#70 Para eso hay que pensar.

[#75 JuanAn_II]

#52 Siento interrumpir el dialogo educado pero debo hacer un par de incisos:

En tus razonamientos (y de nuevo no es un ataque, es una manera de rebatir) hay demasiados, "me cuentan","me comentan" etc. Paso a comentarte algunos:
- (especialmente canarias y el sur), consiguen entrar en carreras que se piden notas muy altas: Absurdo ademas de alimentar
los prejuicios existentes. Como tu decias, no se puede generalizar y ahi lo has hecho. (he visto examenes de 2 comunidades
autonomas totalmente diferentes, sorpresa son similares). De hecho en Andalucia hay menos sobresalientes (esos que
pueden desplazar a otros "mejores" estudiantes). No esta ni en el TOP5. ¿Puedo yo tirar de prejuicios? ¿Estas de
despeñaperros p'arriba?
- "literalmente nos ha dicho "no es entendible, porque no le estamos regalando nada, y porque ademas, nuestro colegio no
tiene una bajo nivel en matemáticas, históricamente nuestros alumnos siempre han sacado muy buena nota en selectividad
en matemáticas". Datos? colegio? nota media? aprobados? etc.

En cuanto al fondo, es una experiencia personal, hay a gente que la putean en la publica, de hecho hay mas posibilidades al ser aun mayoritaria. El tema es que en la privada en general, salvando algunas mas que honrosas excepciones, el tema del aprobado depende mucho de el tamaño de la cartera de papi.

[#76 thorin]

#15 ¿Más suspensos en selectividad?
Las concertadas presionan descaradamente al alumnado más flojo para que se vayan a la fp superior (A ser posible alguna que se de en el centro) y no hagan la selectividad, así consiguen parecer más eficientes a la hora de comparar selectividades.
Imagínate, algunos andan diciendo a chavales de 16 años que quizás la universidad no sea lo suyo. 2 jodidos años antes de hacer la prueba de acceso.

#36 He sido exalumno de la concertada por un corto periodo de tiempo y vi perfectamente cómo los compañeros se hacían los locos ante el evidente mamones que había en el centro. A la gente no le interesa admitir que su título no es de tanta calidad como parece.
Por lo demás clavas lo que pones en esa lista.

[#77 Desactivado]

#1 la nota de selectividad es la buena, hiciste el mismo examen que el resto.

[#78 Desactivado]

#77 el tema, y ya no insisto, en que CREO que me dieron una buena educación académica. Alla por 1988 un estudiante de simplemente pasaba de sobra la Selectividad con buena nota.

El tema es esa asignatura suelta que te podía quedar. La pela es la pela, en la privada no te dejaban sin Selectividad en Junio por una o tal vez dos materias. Eso si eran pencos normales, claro. No de los de 0.2.

[#79 Khirs]

#9 Yo repetí tercero de BUP con 3 asignaturas una de las cuales era inglés que me mandaron a Septiembre con ella con un 4,82 de nota.
La razón de hacerme repetir era porque me vendría bien... Claro esta no me vino nada bien.
Repetir de esa forma no ayuda a nadie.

[#80 AlexCremento]

#15 No confundas la Selectividad que son 4 tonterías, con aprender Matemáticas bien.

[#81 AlexCremento]

#54 Teniendo en cuenta que el 99% de los malos alumnos se concentran en la pública creo que bastante hacemos.

[#82 AlexCremento]

#48 Sasto. Y eso, en menor medida, lo he visto en algún público también, donde en 4º de la ESO a los alumnos "malos" que iban a hacer Bachillerato se les "invitaba" a que se fureran a otros centros para que no bajara su reputación.

[#83 Pezzonovante]

#81 Viendo comentarios como 35, en mates no lo suficiente.

[#84 AlexCremento]

#36 Sasto. Yo empecé en un concertado por lo que sé de lo que hablo. Suspendí al 70% de mis alumnos por lo que la directiva y compañeros empezaron a presionarme muy seriamente para que los aprobara. No lo hice pero en Septiembre volvió el titular y los aprobó a casi todos.

[#85 Nova6K0]

#15 Yo no hice selectividad. La cosa fue así:

EGB -> 3º y 4º de la ESO (curiósamente en mi Instituo la rama de electricidad y electrónica era la primera en experimentar con eso de la ESO, valga la redundancia) -> Ciclo Medio Equipos Electrónicos de Consumo -> Bachillerato Tecnológico -> Ciclo Superior Desarrollo de Productos Electrónicos (y luego otro Ciclo Superior de Mantenimiento Electrónico, pero eso hace pocos años 2012-2014, porque no encontraba trabajo y me interesaba mucho su asignatura de Redes)

En cualquier caso no se que tiene que ver eso con lo que cuento. Conocí compañeros que eran unos empollones en la ESO y Bachillerato y la pifiaron en selectividad y justo lo contrario. Y ya no digo los que se creen que ser universitario es como ser dios y luego vengan a un ciclo superior y la pifien estrepitosamente, como pasó con compañeros que vinieron al Ciclo Superior de Desarrollo de Productos Electrónicos. Que se dio la curiosidad que los de letras aprobaron todos y los que venían de ciencias ni uno. En realidad era en primer lugar porque los de letras eran bastante más inteligentes y no iban con ese halo chulesco de decir "yo soy universitario". De hecho en un Ciclo Superior, no tienes tiempo para ir a las juergas universitarias, salvo que quieras suspender, porque el ritmo de trabajo es tan continuo que perderse una semana, ya es suficiente como para cargarse todo el curso (y en un ciclo no se funciona por créditos). Claro que depende mucho quien te de clase, evidentemente.

Salu2

[#86 rubentotal]

#18 Ese caso es realimentado. En una clase donde el 40% del alumnado está a pasar el rato es muy complicado dar una buena clase o aplicar según que metodologías. Y ese % afecta al resto de alumnos.
Conozco el caso inverso donde alumnos que iban a concertado y suspendían los cambiaron a público porque resultaba más barato.
Es normal.al que haya diferencias en comparativas, lo que hay que comparar es con mismo estrato social que es lo que más correlaciona.

[#87 mefistófeles]

#47 A ver si lo capto...¿estás insultando a los profesores de la concertada? ¿estás diciendo que son los más inútiles del sector? Curioso, muy curioso.

Si es eso lo que me estás diciendo...bueno, tenemos valoraciones muy distintas de lo que supone aprobar una oposición: para mí no significa que la saquen los mejores, y por lo que deduzco de tu comentario para ti sí. Si ese es el nivel por el que mides a un profesor, (el que haya o no aprobado una oposición una vez hace años) entiendo que en la pública haya un porcentaje más elevados de suspensos que en la concertada.

menudo criterio de valoración.

[#88 rubentotal]

#9 A ver si lo entiendo, de media te salía un 5. Te suspenden y no reclamaste. ¿Es así?

[#89 ChukNorris]

#5 Será en la privada en la que estas tu, que parece ser una mierda y regalais los aprobados ..... en las buenas purgamos a los alumnos malos para que no bajen la media.

[#90 agorostidi]

#75 Cierto es... Mis comentarios sobre que la selectividad en el sur sean mas fácil, puede que sean prejuicios sin base alguna, pero lo que si es verdad es que es un pre-juicio generalizado en el ambiente que me muevo... y puede que injusto, no lo niego, de ahi que insisto, lo que me gustaria es que hubiera una prueba de revalida o selectividad COMUN a todo el territorio (no similar) y que la correccion de los examenes fuera independiente, no dependiera de la región. Es la única forma de evitar dudas.

En cuanto a los datos del colegio que dices que no pongo, lo he hecho conscientemente.. prefiero no decir que instituto de pozuelo es (todavia tengo 2 hijos ahi en la ESO, que sin duda cambiaré cuando lleguen a bachiller), y tampoco que privado es... Si te puedo decir que el Instituto tuvo una media global en selectividad de 6.95 , y el colegio privado, un 7.21.

El instituto en este caso esta en una zona bien (pozuelo), mayoritariamente de gente de poder adquisitivo grande, por lo que la capa social no es tan diversa/variada como en otras partes mas desfavorecidas. Creo que por eso mismo, este instituto intenta "rivalizar" con los colegios de pozuelo (en pozuelo hay muy buenos colegios privados), y se creen que eso solo se consigue por el grado de exigencia.. cuando la enseñanza es mucho mas que una clase magistral..... mi hija me comentaba que al preguntar en clase, habia profesores que pasaban, o se burlaban de la gente preguntando ""¿ y tu has sido escolarizado ?" o "¿tu que haces aqui?"... desde luego, asi se quitaban las ganas de preguntar cualquier cosa en clase...

Si, desde luego, no puedo negar que quien aprueba en este instituto es una persona muy valida, y con un nivel muy fuerte..... pero la realidad es que se quedan injustamente muchas personas perfectamente validas por el camino... y que luego las notas de selectividad tampoco reflejan que los estudiantes de ahi sean mejores.

[#91 agorostidi]

#35 Un concertado es un colegio PRiVADO

Se concierta (al menos en Madrid), la enseñanza obligatoria (ESO, Enseñanza Secundario Obligatoria, hasta los 16 años), nunca el BACHILLER.
La mayoria de los concertados, dan tambien bachiller, pero no lo conciertan, sino que ya no hay ninguna subvencion, y te pasan la cuota completa mensual... sin embargo, mucha gente, los sigue llamando "concertados" aunque sean privados.

[#92 V.V.V.]

#91 Un colegio concertado no es privado, sino se llamaría privado.

De nada.

[#93 agorostidi]

#86 discrepo.... yo mas que ese caso sea un problema de los alumnos, creo sinceramente que es problema del profesor, no que los alumnos vayan a pasar el rato..... no es ademas un problema de un clase especifica, ni de un año especifico......

[#94 agorostidi]

#91 estas equivocado... un colegio concertado es un colegio PRIVADO, con subvencion estatal.
Y de hecho, solo se subvenciona la ESO, no se subvenciona ni la guarderia, ni infantil, ni bachiller.
Por eso muchos colegios concertados usan el "truco" de admitir alumnos en guarderia o infantil, y una vez que estan dentro, tienen mayor puntuacion que otras colectivos mas desfavorecidos (otras etnias) para poder ser admitidos en la ESO (y asi el colegio concertado poder seleccionar el tipo de alumnado que desea).
Es un error decir las notas del concertado o del privado en selectividad.... porque en bachiller, no hay concertados (solo muy poco colegios mantienen el concierto en el bachiller).

[#95 Memememima]

#87 Te estoy diciendo que yo he sido profesora de la concertada, y de la privada... cuando no tuve más remedio, como los demás.

Cuando una empresa ofrece las mejores condiciones y el mejor trato, y otra empresa ofrece menos dinero, más trabajo, peores condiciones, abuso laboral y chanchullos... ¿Quién crees que se llevará a los mejores trabajadores?

¿Cuál es tu hipótesis? ¿Que pagando y tratando peor consigues a los mejores profesionales? ¿Estás de broma?

Jamás he visto a un profesor competente y serio que pudiendo estar en la pública se quedara en la concertada.

Jamás.

Nunca.

Como es lógico.

[#96 Memememima]

#73 Claro que es más complejo, hay cosas que en la pública son ilegales (y en la concertada también, pero se hacen igual):

1) Presionar a los alumnos para que no se presenten a la selectividad para que no le bajen la media a la escuela, u obligarles a ir en septiembre antes.

2) Negarte a aceptar a alumnos con problemas de aprendizaje o de salud que puedan costarte esfuerzo de ningún tipo. Para empezar jamás he visto un concertado ni privado que se gastara el dinero siquiera en tener profesionales de pedagogía para solucionar los problemas de los alumnos con NN.EE.EE. Serán cristianos, pero no tanto.

3) Negarte a aceptar alumnos en exclusión social.

4) Obligar a los padres en el despacho a pagar por las clases de apoyo para sus hijos si no quieren que se deshagan de ellos como si fueran un deshecho.

5) "Aceptar donaciones a la orden" para poner buena voluntad. (Y no, si tus padres hicieron algo de eso tú no lo sabrías ni lo sabrás seguramente nunca, porque no se puede comentar con los niños, obviamente)

6), 7) etc etc etc

Y sí, por supuesto, el que ofrece más dinero y mejores condiciones se lleva a los mejores profesionales, en Educación y en todo en la vida.

[#97 mefistófeles]

#95 Volvemos a lo mismo: confundes mejor trabajador con aprobar una oposición, y a la vista está que, en muchos casos, los profesores que ocupan una plaza pública no son, ni de lejos, los mejores: ni por sus conocimientos, ni por su forma de impartir/enseñar la asignatura...

En la empresa privada (del sector que sea) sí tienen la opción de llevarse a los mejores profesionales; ¿en una oposición? Tan sólo a los que aprueban, que no quiere decir que sean los mejores ni de coña. (vamos, que si los profesores que tienen mis hijos en un instituto público es lo mejor que puede ofrecer el sistema, es para cortarse las venas. Sin ir más lejos)

Mi hipótesis es que no por sacar una oposición eres mejor/pero profesor, pero es que tu frase, referente a la concertada, era "...si tu plantilla de profesores está formada por los más inútiles..." y de ahí mi asombro preguntándote si lo que estabas haciendo era insultar a los profesores de la concertada.

Puede que jamás hayas visto un profesor competente quedarse en la concertada, pero eso no quiere decir que los que estén en la pública sean todos competentes

Silogismo de libro

[#98 Desactivado]

#95 Los mejores trabajadores?¿.
No, los mas desahogados economicamente para estar años estudiando una oposición.

[#99 Desactivado]

#30 valla que sí

[#100 llorencs]

#4 Elige con g.