Las manifestaciones se produjeron al cumplirse 36 años desde que el gobierno militar de Pinochet emitió un decreto que estableció un sistema de pensiones basado en la capitalización individual de un fondo de jubilaciones, administrado por empresas privadas (AFP). En la actualidad el 90,75% de los jubilados chilenos reciben menos de US$233 al mes, casi la mitad del sueldo mínimo establecido en ese país, mientras los aportes mensuales de los trabajadores activos se invierten en la capitalización de grandes empresas.
#8:
Ayer de camino al trabajo me encontré con la manifestación en pleno centro de Santiago y grité con ellos como un chileno más y como el trabajador de este país que soy.
Lo del sistema de protección social de este país es siniestro, una educación cara y con un nivel patético, una sanidad comercializada hasta lo inmoral y un sistema de pensiones cuyos fondos se usan para especular e invertir en bolsa y luego el chileno tiene que elegir entre si cobrar una mierda desde el día que se jubilan hasta que se mueren (cuando digo una mierda hablo de unos cien euros al mes en un país que por lo general la vida es más cara que en España) o bien cobrar un poco más un número determinado de años y si te mueres antes te jodes.
Y en España los mongolos hablando de Venezuela, no es Venezuela lo que debemos temer, es el siniestro modelo chileno el que nos implantarían mañana mismo si pudieran los buitres del PP.
#42:
#38 Es impresionante, ¿de verdad no eres capaz de darte cuenta de que un país puede tener un montón de actividad económica, ser muy atractivo para la inversión y contratar a toneladas de trabajadores extranjeros con mucha formación, pero ser un desastre desde el punto de vista de la justicia social? ¿Te suena Arabia Saudí?
Si toda esta actividad económica no es capaz de evitar que los trabajadores que han pasado toda una vida cotizando terminen sus días viviendo con una pensión mínima, ¿para qué sirve? ¿Para que se forren unos y a los demás que les den por el culo?
Campeón, la economía no es un fin en sí misma, es una herramienta para permitir que la gente viva dignamente. Un país que produce mucha riqueza, pero a costa de marginar o explotar a una parte de su población, no es un país económicamente exitoso, es un desastre humanitario.
#12:
#8 Cuanta razón llevas. El problema es que el español medio no se entera de la misa la mitad. Yo pase por España tras las ultimas elecciones y mi madre me contaba que es que como iban a votar a Podemos, que ella tenia miedo de que España se convirtiera en otra Venezuela, etc.: eso es lo que piensa la gente que se informa por la televisión y los telediarios, que me imagino que es la mayoría. Y esto va a seguir así hasta que perpetren el robo y dejen a millones en la miseria. Es solo cuando la gente se ve sin absolutamente nada que se tiran a la calle y ya para que ocurran desgracias. Con el dolor que ahorrarían unas cuantas huelgas generales ahora, antes de que la cosa se ponga fea y violenta...
Chile está a la altura de Zimbabue, Nigeria o Ruanda.
Solo hay que darse una vuelta por el país para entenderlo. De hecho, solo por hace falta pasear por dos o tres barrios (comunas) de Santiago y está todo explicado al instante: Pudahuel (pobre), Vitacura (rico).
#57 Es lógico ir a trabajar a Chile si eres español: con la pésima educación que hay en Chile, el trabajador altamente cualificado está muy buscado, y claro, los españoles tenemos una muy buena educación (sobre todo comparado con los chilenos). Además, ese trabajo está muy bien pagado. Un geólogo, un ingeniero, etc, pueden ganar hasta unos 2 millones de pesos (unos 3000 euros al mes). Un trabajador "normal" en Chile cobra entre 250 y 450 mil pesos (350 - 600 euros). Los precios, al cambio, igual que en España aproximadamente.
Hay que tener en cuenta también que aunque ganes eso (que es mucho), con lo que se cotiza, te pueden llegar a quedar unos 450 mil pesos de jubilación (unos 600 euros) y eso sería muuucho (suponiendo que los fondos donde se invierte tu dinero se revaloricen con la inflación). Hoy día, por un depósito a un año te dan hasta casi un 4.5% (anual). Casi más que cualquier AFP. Sinceramente, sería preferible dejar a la población elegir.
Pero claro, cuando resulta que más del 50% de la población no entiende lo que lee, cómo le vas a explicar que lo mejor es hacer depósitos anuales...
Y bueno, quedaría la salud: copago, seguros con cláusulas abusivas, complicadísimos contratos de más de 50 hojas, etc. La mujer en edad fértil está penalizada porque puede tener hijos (y eso es un "gasto" para las aseguradoras). Machísmo y discriminación para la mujer, a nivel dios.
Estuve viajando por Cuba (con gente de ahí y no tan turista) y era eso era otro mundo. La gente no tenía mucho, pero era muuucho más feliz (cuidado, lo digo de forma comparada con Chile). En Chile la gente vive con una presión brutal y con temor. Todos tienen miedo y todo el día están pensando en el dinero y cómo conseguirlo.
Yo le recomendaría encarecidamente a la gente viajar para entender cómo funciona el mundo. Y solo despueś de haber viajado y haber visto el mundo con sus propios ojos, opinara.
#3:
El colosal fraude de los fondos de pensiones privados es lo que también quieren hacer en España. De ahí que deterioren el sistema público para recortar las pensiones y abrir el otro negocio: no-mas-hachazos-pensiones/c07#c-7
El recurso más socorrido, el que se utiliza cada vez que la Seguridad Social tiene problemas para cu [...]
#60:
#57 No vine a Chile ni porque se gane mucho, ni porque se viva mejor que en España, ni porque se trabajen menos horas, ni porque haya más vacaciones, ni porque me guste el neoliberalismo ya que nada de lo anterior es así.
Me vine porque un licenciado con nuestra enseñanza pública está infinitamente más valorado y mejor formado que cualquier licenciado de carreras privadas de aquí y por tanto no le va a faltar el trabajo y puede hacer currículum en su campo profesional.
#6:
#3 Y es por ello, que en los medios de comunicación españoles, propiedad de la banca que intenta implantar ese sistema, pasarán por estos disturbios de puntillas.
#116:
#12 Cuando todo se vaya a la mierda votarán Podemos y querrán que solucione en 4 años lo que hicieron PPSOE en 35 años.
Véase Grecia.
#113:
#1 aquí, en ese futuro, si salimos, saldremos a hacer una batucada. No vaya a ser que alguien se venga arriba y nos acaben tachando de radicales violentos o antidemocrátas.
#47:
#44 Evidentemente, a dónde van a trabajar extranjeros altamente titulados no es un indicador fiable para evaluar la sostenibilidad o estabilidad de un país. De nuevo: ¿te suena Arabia Saudí? Hace una década, muchos más arquitectos españoles iban allí que a, por ejemplo, Finlandia o Japón. ¿Te parece que Arabia Saudí es un modelo de país más deseable que los otros dos? ¿A que no, campeón?
Tal vez deberías pensar un poco antes de darle a enviar, estás escribiendo una y otra vez la misma simpleza.
#177:
#8 En España ningún político importante tiene a Chile como referencia a seguir. En todo caso a Alemania. Dejad de manipular con lo de "quieren convertirnos en Chile" porque es falso.
#2:
Milton Friedman en persona, hizo que los chilenos tuvieran sus fondos de pensiones privados, para que los quisieran "como algo propio"
#93:
#3 en España el sistema público está condenado porque la izquierda, en lugar de exigir el necesario recorte de las pensiones acordé al recorte en sueldos que menos sufrido, prefiere hacer demagogia. Total, luego le echaran la culpa a Rajoy y a seguir protestando. No sé si son anuméricos o canallas, pero lo que me queda claro es que yo voy a cobrar una mierda de pensión igual que los chilenos, aunque aquí sea una pensión pública.
#4:
No me lo puedo creer, si la economía neoliberal de Chile va como la seda.
Ayer de camino al trabajo me encontré con la manifestación en pleno centro de Santiago y grité con ellos como un chileno más y como el trabajador de este país que soy.
Lo del sistema de protección social de este país es siniestro, una educación cara y con un nivel patético, una sanidad comercializada hasta lo inmoral y un sistema de pensiones cuyos fondos se usan para especular e invertir en bolsa y luego el chileno tiene que elegir entre si cobrar una mierda desde el día que se jubilan hasta que se mueren (cuando digo una mierda hablo de unos cien euros al mes en un país que por lo general la vida es más cara que en España) o bien cobrar un poco más un número determinado de años y si te mueres antes te jodes.
Y en España los mongolos hablando de Venezuela, no es Venezuela lo que debemos temer, es el siniestro modelo chileno el que nos implantarían mañana mismo si pudieran los buitres del PP.
#38 Es impresionante, ¿de verdad no eres capaz de darte cuenta de que un país puede tener un montón de actividad económica, ser muy atractivo para la inversión y contratar a toneladas de trabajadores extranjeros con mucha formación, pero ser un desastre desde el punto de vista de la justicia social? ¿Te suena Arabia Saudí?
Si toda esta actividad económica no es capaz de evitar que los trabajadores que han pasado toda una vida cotizando terminen sus días viviendo con una pensión mínima, ¿para qué sirve? ¿Para que se forren unos y a los demás que les den por el culo?
Campeón, la economía no es un fin en sí misma, es una herramienta para permitir que la gente viva dignamente. Un país que produce mucha riqueza, pero a costa de marginar o explotar a una parte de su población, no es un país económicamente exitoso, es un desastre humanitario.
#8 Cuanta razón llevas. El problema es que el español medio no se entera de la misa la mitad. Yo pase por España tras las ultimas elecciones y mi madre me contaba que es que como iban a votar a Podemos, que ella tenia miedo de que España se convirtiera en otra Venezuela, etc.: eso es lo que piensa la gente que se informa por la televisión y los telediarios, que me imagino que es la mayoría. Y esto va a seguir así hasta que perpetren el robo y dejen a millones en la miseria. Es solo cuando la gente se ve sin absolutamente nada que se tiran a la calle y ya para que ocurran desgracias. Con el dolor que ahorrarían unas cuantas huelgas generales ahora, antes de que la cosa se ponga fea y violenta...
El colosal fraude de los fondos de pensiones privados es lo que también quieren hacer en España. De ahí que deterioren el sistema público para recortar las pensiones y abrir el otro negocio: no-mas-hachazos-pensiones/c07#c-7
#3 Y es por ello, que en los medios de comunicación españoles, propiedad de la banca que intenta implantar ese sistema, pasarán por estos disturbios de puntillas.
Chile está a la altura de Zimbabue, Nigeria o Ruanda.
Solo hay que darse una vuelta por el país para entenderlo. De hecho, solo por hace falta pasear por dos o tres barrios (comunas) de Santiago y está todo explicado al instante: Pudahuel (pobre), Vitacura (rico).
#57 Es lógico ir a trabajar a Chile si eres español: con la pésima educación que hay en Chile, el trabajador altamente cualificado está muy buscado, y claro, los españoles tenemos una muy buena educación (sobre todo comparado con los chilenos). Además, ese trabajo está muy bien pagado. Un geólogo, un ingeniero, etc, pueden ganar hasta unos 2 millones de pesos (unos 3000 euros al mes). Un trabajador "normal" en Chile cobra entre 250 y 450 mil pesos (350 - 600 euros). Los precios, al cambio, igual que en España aproximadamente.
Hay que tener en cuenta también que aunque ganes eso (que es mucho), con lo que se cotiza, te pueden llegar a quedar unos 450 mil pesos de jubilación (unos 600 euros) y eso sería muuucho (suponiendo que los fondos donde se invierte tu dinero se revaloricen con la inflación). Hoy día, por un depósito a un año te dan hasta casi un 4.5% (anual). Casi más que cualquier AFP. Sinceramente, sería preferible dejar a la población elegir.
Pero claro, cuando resulta que más del 50% de la población no entiende lo que lee, cómo le vas a explicar que lo mejor es hacer depósitos anuales...
Y bueno, quedaría la salud: copago, seguros con cláusulas abusivas, complicadísimos contratos de más de 50 hojas, etc. La mujer en edad fértil está penalizada porque puede tener hijos (y eso es un "gasto" para las aseguradoras). Machísmo y discriminación para la mujer, a nivel dios.
Estuve viajando por Cuba (con gente de ahí y no tan turista) y era eso era otro mundo. La gente no tenía mucho, pero era muuucho más feliz (cuidado, lo digo de forma comparada con Chile). En Chile la gente vive con una presión brutal y con temor. Todos tienen miedo y todo el día están pensando en el dinero y cómo conseguirlo.
Yo le recomendaría encarecidamente a la gente viajar para entender cómo funciona el mundo. Y solo despueś de haber viajado y haber visto el mundo con sus propios ojos, opinara.
#57 No vine a Chile ni porque se gane mucho, ni porque se viva mejor que en España, ni porque se trabajen menos horas, ni porque haya más vacaciones, ni porque me guste el neoliberalismo ya que nada de lo anterior es así.
Me vine porque un licenciado con nuestra enseñanza pública está infinitamente más valorado y mejor formado que cualquier licenciado de carreras privadas de aquí y por tanto no le va a faltar el trabajo y puede hacer currículum en su campo profesional.
#44 Evidentemente, a dónde van a trabajar extranjeros altamente titulados no es un indicador fiable para evaluar la sostenibilidad o estabilidad de un país. De nuevo: ¿te suena Arabia Saudí? Hace una década, muchos más arquitectos españoles iban allí que a, por ejemplo, Finlandia o Japón. ¿Te parece que Arabia Saudí es un modelo de país más deseable que los otros dos? ¿A que no, campeón?
Tal vez deberías pensar un poco antes de darle a enviar, estás escribiendo una y otra vez la misma simpleza.
#1 aquí, en ese futuro, si salimos, saldremos a hacer una batucada. No vaya a ser que alguien se venga arriba y nos acaben tachando de radicales violentos o antidemocrátas.
#5 Vives en el mundo de la piruleta si piensas de verdad que lo que has dicho es posible que lo haga algun banco.
No da igual que sea privado o publico. Al menos a los ladrones de lo publico tenemos oportunidad de echarlos cuando votamos. A los ejecutivos del BBVA o Banesto, cuando te presenten los intereses negativos de tu plan de pensiones, ya me contaras...
#3 en España el sistema público está condenado porque la izquierda, en lugar de exigir el necesario recorte de las pensiones acordé al recorte en sueldos que menos sufrido, prefiere hacer demagogia. Total, luego le echaran la culpa a Rajoy y a seguir protestando. No sé si son anuméricos o canallas, pero lo que me queda claro es que yo voy a cobrar una mierda de pensión igual que los chilenos, aunque aquí sea una pensión pública.
#53 Nada, no hay manera. Sigues escribiendo cosas que se desmontan solas. No creo que la economía chilena sea una mierda, creo que la economía es algo más que el PIB.
Muy majo ese hombre de paja dicotómico¹, ¿lo has hecho tu solo o te ha ayudado un adulto?
#27 Recuerda que el PIB mide la media de rentas. Las desigualdades en Chile son enormes y llevan (por ejemplo) a que un país con hospitales mundialmente punteros tenga mayor mortalidad infantil que Cuba.
#9 Un sistema público puede ser muy malo también en función de como este regulado. Mira quién está en el Gobierno.
Y que conste que soy máximo defensor de lo público. Pero no podemos decir que es bueno sólo por ser público. Hace falta que sea bueno.
#23 Chile esta peor que Venezuela y todos los países sociocomunistas por eso #8 se fue a trabajar a Chile y no a los paraísos cubano o venezolano. todo muy cuerdo hahah
#48 Si tu argumentación no soporta ser aplicada a una caso real que ocurre en el mundo y que la reproduce formalmente, el problema está en tu argumentación simplista, no en el ejemplo que yo elijo.
Sigue poniendo risitas, a ver si así te convences de que no estás haciendo el mismo ridículo una vez tras otra.
#13 Lo cual automáticamente tacha de la lista a los privados, dado que no van a ser gestionados pensando en el bien del propietario del dinero, sino en el bien de quien se cree propietario del dinero: el dueño de la empresa gestora.
#24 No tiene como fin principal convertirse en la única opción, pero sucede que, si está bien administrado (o medianamente bien administrado), ningún sistema privado tiene la capacidad de competir con él.
#35 De un dia para otro ya no puedo votar las noticias porque me ha bajado el karma por debajo de 6, yo no diria que este sistema esta diseñado para fomentar la honradez sino la influencia sobre la propia página.
#8 En España ningún político importante tiene a Chile como referencia a seguir. En todo caso a Alemania. Dejad de manipular con lo de "quieren convertirnos en Chile" porque es falso.
Y la mayoría de meneantes, todos ellos distinguidos miembros de la generación mejor preparada de la historia, considera que la capitalización de las pensiones es mala porque los planes de pensiones de los bancos ofrecen poca rentabilidad.
Por supuesto, a ninguno le ha dado por buscar otras alternativas de inversión. Tampoco se han puesto a hacer números. No saben cuánto dinero capitalizano
los chilenos y cuánto reciben. Se limitan a repetir consignas anticapitalistas. Son muy anticapitalistas ellos. Eso sí, si un juego no les satisface, no están dispuestos a pagar por él...
Considero que en el instituto deberían tratarse estos temas. Planificar la jubilación me parece más importante que aprender latín o el mito de la caverna de Platón. Un barniz de matemáticas financieras tampoco vendría mal.
#18 y en un sistema público quien lo maneja en lo que piensa es en ganar las próximas elecciones, para lo cual tiene que mantener contentos a los pensionistas de hoy, olvidándose de los de mañana, que es lo que pasa en España.
Sea privado o público, lo que no puedes pretender es que metiendo 100 euros al mes vayas a cobrar 1000. Nadie ofrece esa rentabilidad, y en el caso de las pensiones públicas no es sostenible si no tienes una demografía que lo soporte.
#3 si fuera español el tema de que el gobierno meta las manos en los fondos de pensiones me preocuparía mucho. De hecho, en la propuesta de los convocantes piden que si se restaura el sistema de reparto eso no se pueda hacer.
#14 Cualquier empresa "ordenada y honrada" pensará en el dinero de los depositantes, eso si, siempre un peldaño por debajo de sus propios beneficios, que es lo realmente importante (se lo exigen sus accionistas).
#10 el problema es que hay muchisima regulación para poder formar un fondo de pensiones, si le dejaran a cada uno montarse su inversión como quiesiera o meter su dinero para la jubilación en fondos de inversión normales otro gallo cantaria, según esta montado en españa y chile es simplemente otro privilegio más para las entidades financieras a costa de los ciudadanos
#63 y una polla. El sistema privado lo que va a buscar es generar dividendos a sus inversores. Que te puntualizo, NO son los beneficiarios de los servicios sino los dueños de la empresa.
#23 ¿De qué les sirve que el PIB PPA per cápita sea alto a los pensionistas que tras toda la puta vida currando y cotizando tienen unas pensiones de mierda de alrededor de la mitad del SMI? ¿Para darse cuenta de que su país produce una barbaridad pero a ellos les llegan migajas, porque hay unas élites que están acaparando toda esa riqueza?
Anda que te has quedado calvo de tanto pensar antes de escribir tu comentario, ¿eh?
teniendo mucho mas cerca a Cuba y Venezuela paraísos en la tierra según este sitio y que según la OCDE, serias aun mas infinitamente más valorado y mejor formado que cualquiera que estudie ahí
El problema no es que fuese "privado" o "público". Imaginad que en España la empresa encargada de las pensiones hubiese sido la Bankia de Rodrigo Rato, ¿qué pasaría con el dinero?, pues eso.
Un buen sistema de pensiones es todo aquel que es llevado con orden, con honradez y pensando en el bien de los propietarios del dinero depositado. Realmente da igual si es privado o público, siempre que se cumplan las normas básicas y éticas.
#16 menuda paja mental que te has hecho. No hay más economía, que la economía privada. Somos los individuos los que compramos y vendemos bienes y servicios.
Otra cosa es que en determinados ámbitos lo público deba de tener más peso que en otros.
#59 madre mia que burrada, el PIB NO MIDE LA MEDIA DE RENTAS, y el PIB per capita tampoco puesto que es PIB/habitantes
y eso de comparar mortalidad infantil con Cuba... que va a ser lo proximo, decir que hay más asesinatos que en Cuba? lol que ridiculez
Chile esta progresando a toda ostia, logicamente que hay clientelismo y corrupción y multitud de ineficiencias, pero es lo que tiene un crecimiento muy rápido, compara con los paises del entorno (todos de izquierda) y verás que sistema es mejor
El comunismo es malo
El capitalismo es malo
El socialismo es malo
La socialdemocracia es mala.
Los sistemas publicos de pensiones son malos.
Los sistemas privados de pensiones son malos.
Son, las implementaciones particulares de estos sistemas y sus versiones e instancias particulares las que van mal.
Todo es malo dependiendo de los detalles de implementación.
El convenientismo, haz lo que te conviene, es lo que funciona. Haz una cosa en un momento o para una cosa. Haz otra cosa en otro momento para otra cosa.
Pero ¿lo que conviene a quien? Mediante la democracia, a la mayoria ¿No?
¿Os enseñan tipo cabeza cuadrada para que no podais cambiar de modelo y sistema de forma flexible segun convenga?
¿No hacen mas que promover la innovación y la flexibilidad para todo el mundo?
Pues eso, haz lo que te convenga, y olvídate de éstos rigidos modelos y sistemas. Que les jodan.
Putas etiquetas
Putas sectas.
Olvidaros de las etiquetas, pensad lo que quereis hacer, y montad el sistema temporalmente para hacerlo, llamdlo x si quereis. Después para otra cosa montad otro sistema diferente, incluso opuesto llamadlo z si quereis. Y así.
Olvidaros de yeorias, e ideologias universales que valen para todo.
#51 No, si ya me has convencido de que la economía chilena es una mierda, ya he visto la luz. Menos mal que tenemos mejores modelos económicos en Sudamérica de esos que os gustan tanto con inflacciones del 700%.
#71 Naturalmente me refería al PIB pero capita que si mide la media de rentas.
Lo de la mortalidad infantil de Chile es como la mortalidad infantil de EEUU, ambos son países con servicios punteros a nivel mundial en los que hay una parte muy importante de la población que no puede acceder a ellos, es un índice muy fiable entre otras cosas de la desigualdad.
Brasil ha estado creciendo igual que Chile en los últimos años, hasta la llegada de la crisis, y Nigeria mucho mas que ambos. Yo hablo de desigualdad.
#36 Si, es un país horrible al que no paran de llegar inmigrantes engañados por el malvado capitalismo. Algún alma caritativa debería ir a abrirles los ojos.
Chile es el país de Sudamérica donde más creció el número de inmigrantes entre 1990 y 2013
#23 Mucho me temo que este es uno de esos casos en los que la disparidad entre clases sociales hace que la estadística resulte engañosa. Si a eso le sumas (o, mejor dicho, le restas) un mayor coste de la vida, me temo que a la mayoría de los chilenos les dará igual que el PIB del país sea bueno --aún repartido "per capita--. vamos... como aquí cuando te dicen que España es la cuarta economía de Europa pero te piden que pagues una hipoteca a 50 años con un sueldo de menos de mil euros.
#57 Pero Chile no está soportando un bloqueo económico, y Cuba sí lo está, y a pesar de todo, Cuba está muy por encima de la media del resto de países de Latinoamérica.
#16 a veces cuanto mejor te va más te quejas porque estás más tiempo ocioso, eso que tu llamas violencia es un chiste si tienes en cuenta que está en latinoamerica
#93 Pues sí. La izquierda hace eso, y la derecha también hace demagogia gastándose decenas de miles de euros al año del fondo de pensiones y diciendo que no pasa nada, porque con el empleo que se está "creando" eso va a subir solo (cosa que no aguanta el más mínimo análisis). Lo cierto es que no existe ni un solo partido en España, ni siquiera entre los extraparlamentarios, que tenga un plan realista para las pensiones. Lo cual es triste teniendo en cuenta que es uno de los problemas más importantes a los que nos tenemos que enfrentar a corto plazo.
A la larga con suerte dará igual, porque con los avances que se están produciendo en automatización el futuro tiene que pasar por una RBU, que dejaría obsoletas las pensiones. Lo malo es que hasta que eso se consiga, puede haber mucho sufrimiento.
#30 está en la linea de lo que es su entorno en cuanto a desigualdad, solo que con una calidad de vida muchisimo mejor que todos los paises de izquierda que tiene en su entorno
durante muchos años ha sido el primer país de latinoamerica en el indice de desarrollo humano (ahora les ha adelantado argentina)
#13 No sé si en todos los países, pero en los que yo he visto, una medicina que es indispensable para curar una enfermedad mortal, le ponen precios estratosféricos porque la gente venderá su casa para poder comprarla, aunque el precio de la medicina incluidos los gastos de investigación sean 50 €.
#13 El sistema de pensiones chileno "es llevado con orden, con honradez y pensando en el bien de los propietarios del dinero depositado". Sus creadores, defensores y administradores lo han estado jurando por Dios desde hace decadas.
#41 Se supone que un pilar del estado como el diseño del sistema de pensiones no depende solo del gobierno de turno. En una democracia parlamentaria vamos.
teniendo mucho mas cerca a Cuba y Venezuela paraísos en la tierra según este sitio y que según la OCDE, serias aun mas infinitamente más valorado y mejor formado que cualquiera que estudie ahí edit
#25 Ah, pensaba que hablabas de economía, no de educación. El país con el PIB per cápita más alto de Sudamérica casi en niveles de países eur`peos como Polonia. Otra cosa no, pero la economía chilenan no parece ir mal.
#46 engañoso en qué sentido? Los datos son los que son y yo soy chileno pero no me iría a vivir a otro país de Latinoamérica más que por curiosidad. Todos están peor que nosotros.
#86 ¿y cómo iba una empresa a obtener beneficios para sus inversores si no tiene clientes? ¿de dónde va a sacar el dinero si no es por clientes que libremente han pagado por los productos de esa empresa por considerarlos mejor opción que los de la competencia?
#93 Estoy bastante de acuerdo con lo que dices, pero, a una persona que tenga una pensión de 600 €, no pueden reducírsela más; y hay mucha gente que se quedó sin trabajo en España, y familias enteras han tenido que subsistir con la pensión de sus familiares jubilados.
#122 Sísí, claro. Volvamos. Chile. Todos los fondos privados autorizados (menos de 10 empresas) ofrecen las mismas condiciones y en todos te queda esa mierda de pensión.
Cómo coño va a funcionar un fondo de pensiones basado en la cotización del mercado bursátil si la bolsa lleva bajando desde 2008?
Simplemente no puede. Los 10.000 que ahorraste en los 90 se convirtirron en 4000 en 2010 y ya no contamos la inflación.
No puede funcionar ni harto de vino. Si los fondos de pensiones fueran listos comprarían plazas de párking o pisos para alquilar, pues eso sí que garantizará unos ingresos estables.
Cada 100.000 € invertidos puedes sacar 500-600 / mes de alquileres. Si vives 15 años tras jubilarte, te compensa más que esos putos fondos. Al menos así la depreciación del capital ahorrado no sufre tanto como dinero contante y sonante vs inflación.
#9 He dicho: "Un buen sistema de pensiones es todo aquel que es llevado con orden, con honradez y pensando en el bien de los propietarios del dinero depositado."
Pero... pero... pero... si la economía privada es tan maravillosa y ofrece ventajas tan maravillosas a la gente, ¿no deberían estas ventajas de la economía privada hacer a la gente más feliz y por tanto más pacífica y menos proclive a actos violentos? ¿mediante qué extraños mecanismos psico-sociológicos están las maravillosas ventajas de la economía privada que están haciendo tan felices a los chilenos conduciendo a los chilenos a protestas y actos violentos? ¿no se supone que debe ser imposible que en un país se produzcan estos actos violentos una vez se establece en dicho país la economía privada y sus maravillosas bondades y ventajas?
#13
Un buen sistema de pensiones privado es aquel que obtiene el mayor beneficio para sus propietarios, aunque el servicio sea un mierda. Si pueden engañarte, lo harán. El derecho a la salud/vida debe estar protegido para las personas que no pueden trabajar.
#12 Esto va a seguir así hasta que ellos mismos renieguen de cosas como Venezuela.
El problema de Podemos, y de IU y ... es que se lo ponen muy fácil a los que quieren entrar a manipular, remover mierda, etc.
#13 Pero es que eso que planteas es frecuentemente contrario al objetivo único de cualquier empresa capitalista, que es dar el máximo beneficio posible a sus propietarios. Maximizar el beneficio suele implicar reducir el gasto en todo lo posible, lo que da lugar a la menor retribución posible al depositante. Salvo que esas empresas participen de un mercado de competencia perfecta, harto difícil en el sector financiero, que es un ćartel de bancos y fondos en simbiosis con el estado, no tendrán grandes presiones por aumentar esa retribución al depositante.
#56"en el caso de las pensiones públicas no es sostenible si no tienes una demografía que lo soporte"
Ese mismo problema te lo encuentras con las pensiones privadas.
Sin duda la demografía en España sera un factor que obligue a la rebaja futura de pensiones, pero no es el problema actual, con la generación del "babyboom" de los 60-70 aún en activo (aunque una buena parte sin trabajar que es el verdadero problema).
#260 me da mucha pena que en ciertos países de América Latina haya gente que pase hambre. Es uno de los problemas del capitalismo, sin dinero no puedes tomar decisiones.
Miracle Day fue bastante perturbador por enfrentarte a custiones éticas muy peliaguadas. "Son seres humanos, pero ¿que hacer si no para solucionar ese problema en esa situación?"
Asimov explicaba también que lo que entendemos por derechos basicos solo son tales mientras no crezca excesivamente la población. Incluso el derecho al aire puede dejar de ser tal si este excasea.
#349 #349 Bueno los chinos experimentaron con lo del hijo unico. Nosotros estamos experimentando con lo del estado de bienestar y con el condicionamiento psicológico, y utilizando las crisis y los mensajes de lo caro que es un hijo. En japon no sé que experimentos les han aplicado pero debieron ser bastante jodidos porque no quieren ni follar.
Dicen que se estabilizará, pero a costa de la libertad.
Comentarios
Ayer de camino al trabajo me encontré con la manifestación en pleno centro de Santiago y grité con ellos como un chileno más y como el trabajador de este país que soy.
Lo del sistema de protección social de este país es siniestro, una educación cara y con un nivel patético, una sanidad comercializada hasta lo inmoral y un sistema de pensiones cuyos fondos se usan para especular e invertir en bolsa y luego el chileno tiene que elegir entre si cobrar una mierda desde el día que se jubilan hasta que se mueren (cuando digo una mierda hablo de unos cien euros al mes en un país que por lo general la vida es más cara que en España) o bien cobrar un poco más un número determinado de años y si te mueres antes te jodes.
Y en España los mongolos hablando de Venezuela, no es Venezuela lo que debemos temer, es el siniestro modelo chileno el que nos implantarían mañana mismo si pudieran los buitres del PP.
Nos hablan desde el futuro los chilenos.
#38 Es impresionante, ¿de verdad no eres capaz de darte cuenta de que un país puede tener un montón de actividad económica, ser muy atractivo para la inversión y contratar a toneladas de trabajadores extranjeros con mucha formación, pero ser un desastre desde el punto de vista de la justicia social? ¿Te suena Arabia Saudí?
Si toda esta actividad económica no es capaz de evitar que los trabajadores que han pasado toda una vida cotizando terminen sus días viviendo con una pensión mínima, ¿para qué sirve? ¿Para que se forren unos y a los demás que les den por el culo?
Campeón, la economía no es un fin en sí misma, es una herramienta para permitir que la gente viva dignamente. Un país que produce mucha riqueza, pero a costa de marginar o explotar a una parte de su población, no es un país económicamente exitoso, es un desastre humanitario.
#8 Cuanta razón llevas. El problema es que el español medio no se entera de la misa la mitad. Yo pase por España tras las ultimas elecciones y mi madre me contaba que es que como iban a votar a Podemos, que ella tenia miedo de que España se convirtiera en otra Venezuela, etc.: eso es lo que piensa la gente que se informa por la televisión y los telediarios, que me imagino que es la mayoría. Y esto va a seguir así hasta que perpetren el robo y dejen a millones en la miseria. Es solo cuando la gente se ve sin absolutamente nada que se tiran a la calle y ya para que ocurran desgracias. Con el dolor que ahorrarían unas cuantas huelgas generales ahora, antes de que la cosa se ponga fea y violenta...
#5 no, un sistema publico tiene como objetivo el servicio de la ciudadanía, un sistema privado tiene como objetivo el lucro.
El colosal fraude de los fondos de pensiones privados es lo que también quieren hacer en España. De ahí que deterioren el sistema público para recortar las pensiones y abrir el otro negocio: no-mas-hachazos-pensiones/c07#c-7
No más hachazos a las pensiones
blogs.publico.es#3 Y es por ello, que en los medios de comunicación españoles, propiedad de la banca que intenta implantar ese sistema, pasarán por estos disturbios de puntillas.
#23 #27 Sí, eso es cierto, pero... ¿cómo se reparte? Así:
https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_igualdad_de_ingreso
Chile está a la altura de Zimbabue, Nigeria o Ruanda.
Solo hay que darse una vuelta por el país para entenderlo. De hecho, solo por hace falta pasear por dos o tres barrios (comunas) de Santiago y está todo explicado al instante: Pudahuel (pobre), Vitacura (rico).
#57 Es lógico ir a trabajar a Chile si eres español: con la pésima educación que hay en Chile, el trabajador altamente cualificado está muy buscado, y claro, los españoles tenemos una muy buena educación (sobre todo comparado con los chilenos). Además, ese trabajo está muy bien pagado. Un geólogo, un ingeniero, etc, pueden ganar hasta unos 2 millones de pesos (unos 3000 euros al mes). Un trabajador "normal" en Chile cobra entre 250 y 450 mil pesos (350 - 600 euros). Los precios, al cambio, igual que en España aproximadamente.
Hay que tener en cuenta también que aunque ganes eso (que es mucho), con lo que se cotiza, te pueden llegar a quedar unos 450 mil pesos de jubilación (unos 600 euros) y eso sería muuucho (suponiendo que los fondos donde se invierte tu dinero se revaloricen con la inflación). Hoy día, por un depósito a un año te dan hasta casi un 4.5% (anual). Casi más que cualquier AFP. Sinceramente, sería preferible dejar a la población elegir.
Pero claro, cuando resulta que más del 50% de la población no entiende lo que lee, cómo le vas a explicar que lo mejor es hacer depósitos anuales...
http://www.elmostrador.cl/noticias/pais/2013/09/06/estudio-arroja-que-el-44-de-los-chilenos-no-entiende-lo-que-lee/
Y bueno, quedaría la salud: copago, seguros con cláusulas abusivas, complicadísimos contratos de más de 50 hojas, etc. La mujer en edad fértil está penalizada porque puede tener hijos (y eso es un "gasto" para las aseguradoras). Machísmo y discriminación para la mujer, a nivel dios.
Y con este panorama, tienes que casi un 20% de la población está deprimida:
http://www.elmostrador.cl/vida-en-linea/2015/11/06/el-172-de-los-chilenos-padece-depresion-superando-la-cifra-mundial/
http://radio.uchile.cl/2013/09/24/chile-es-un-pais-brutalmente-enfermo/
http://pijamasurf.com/2016/04/la-paradoja-de-chile-el-pais-mas-depresivo-del-mundo/
Estuve viajando por Cuba (con gente de ahí y no tan turista) y era eso era otro mundo. La gente no tenía mucho, pero era muuucho más feliz (cuidado, lo digo de forma comparada con Chile). En Chile la gente vive con una presión brutal y con temor. Todos tienen miedo y todo el día están pensando en el dinero y cómo conseguirlo.
Yo le recomendaría encarecidamente a la gente viajar para entender cómo funciona el mundo. Y solo despueś de haber viajado y haber visto el mundo con sus propios ojos, opinara.
cc: #8 #12
No me lo puedo creer, si la economía neoliberal de Chile va como la seda.
Milton Friedman en persona, hizo que los chilenos tuvieran sus fondos de pensiones privados, para que los quisieran "como algo propio"
#57 No vine a Chile ni porque se gane mucho, ni porque se viva mejor que en España, ni porque se trabajen menos horas, ni porque haya más vacaciones, ni porque me guste el neoliberalismo ya que nada de lo anterior es así.
Me vine porque un licenciado con nuestra enseñanza pública está infinitamente más valorado y mejor formado que cualquier licenciado de carreras privadas de aquí y por tanto no le va a faltar el trabajo y puede hacer currículum en su campo profesional.
#13 Cuando un sistema depende de la honradez es que has hecho algo mal.
#12 Cuando todo se vaya a la mierda votarán Podemos y querrán que solucione en 4 años lo que hicieron PPSOE en 35 años.
Véase Grecia.
#44 Evidentemente, a dónde van a trabajar extranjeros altamente titulados no es un indicador fiable para evaluar la sostenibilidad o estabilidad de un país. De nuevo: ¿te suena Arabia Saudí? Hace una década, muchos más arquitectos españoles iban allí que a, por ejemplo, Finlandia o Japón. ¿Te parece que Arabia Saudí es un modelo de país más deseable que los otros dos? ¿A que no, campeón?
Tal vez deberías pensar un poco antes de darle a enviar, estás escribiendo una y otra vez la misma simpleza.
#1 aquí, en ese futuro, si salimos, saldremos a hacer una batucada. No vaya a ser que alguien se venga arriba y nos acaben tachando de radicales violentos o antidemocrátas.
#5 Vives en el mundo de la piruleta si piensas de verdad que lo que has dicho es posible que lo haga algun banco.
No da igual que sea privado o publico. Al menos a los ladrones de lo publico tenemos oportunidad de echarlos cuando votamos. A los ejecutivos del BBVA o Banesto, cuando te presenten los intereses negativos de tu plan de pensiones, ya me contaras...
#8 ¿ no podemos hablar de las dos cosas? De Venezuela y Chile, digo.
#6 #2 En Españistán prometen un harén de vírgenes si inviertes en una pensión privada. Así que ha inmolarse todos, ¡Milton Friedman es grande!.
#3 en España el sistema público está condenado porque la izquierda, en lugar de exigir el necesario recorte de las pensiones acordé al recorte en sueldos que menos sufrido, prefiere hacer demagogia. Total, luego le echaran la culpa a Rajoy y a seguir protestando. No sé si son anuméricos o canallas, pero lo que me queda claro es que yo voy a cobrar una mierda de pensión igual que los chilenos, aunque aquí sea una pensión pública.
Este era el "milagro" económico chileno de los Chicago Boys.
#53 Nada, no hay manera. Sigues escribiendo cosas que se desmontan solas. No creo que la economía chilena sea una mierda, creo que la economía es algo más que el PIB.
Muy majo ese hombre de paja dicotómico¹, ¿lo has hecho tu solo o te ha ayudado un adulto?
¹: pensiones de mierda o hiperinflacción WTF
#27 Recuerda que el PIB mide la media de rentas. Las desigualdades en Chile son enormes y llevan (por ejemplo) a que un país con hospitales mundialmente punteros tenga mayor mortalidad infantil que Cuba.
#23 Les va tan bien que tienen endeudarse hasta las cejas para poder estudiar.
#20 Porque sabian que en el fondo el neoliberalismo es una puta mierda. Socialismo para ellos, capitalismo para los demás. Lo de siempre.
Ojo al dato, los militares chilenos estaban exentos del maravilloso sistema de pensiones...
#9 Un sistema público puede ser muy malo también en función de como este regulado. Mira quién está en el Gobierno.
Y que conste que soy máximo defensor de lo público. Pero no podemos decir que es bueno sólo por ser público. Hace falta que sea bueno.
#23 Chile esta peor que Venezuela y todos los países sociocomunistas por eso #8 se fue a trabajar a Chile y no a los paraísos cubano o venezolano. todo muy cuerdo hahah
#48 Si tu argumentación no soporta ser aplicada a una caso real que ocurre en el mundo y que la reproduce formalmente, el problema está en tu argumentación simplista, no en el ejemplo que yo elijo.
Sigue poniendo risitas, a ver si así te convences de que no estás haciendo el mismo ridículo una vez tras otra.
#27 Eso también es economía... o te crees que las matriculas se pagan solas.
#13 Lo cual automáticamente tacha de la lista a los privados, dado que no van a ser gestionados pensando en el bien del propietario del dinero, sino en el bien de quien se cree propietario del dinero: el dueño de la empresa gestora.
#24 No tiene como fin principal convertirse en la única opción, pero sucede que, si está bien administrado (o medianamente bien administrado), ningún sistema privado tiene la capacidad de competir con él.
#35 De un dia para otro ya no puedo votar las noticias porque me ha bajado el karma por debajo de 6, yo no diria que este sistema esta diseñado para fomentar la honradez sino la influencia sobre la propia página.
#8 En España ningún político importante tiene a Chile como referencia a seguir. En todo caso a Alemania. Dejad de manipular con lo de "quieren convertirnos en Chile" porque es falso.
#15 Si, la economía les va horrible Ya les gustaría al resto de países de Sudamérica.
https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_PIB_(PPA)_per_c%C3%A1pita
#71 En el 2016 Chile consiguió mejorar un poco los índices de desigualdad de riqueza.
Adelantó a Ruanda y a Guinea-Bisau
No crece el país, crecen las fortunas de unos pocos. Eso no es crecimiento, es una estafa.
Y la mayoría de meneantes, todos ellos distinguidos miembros de la generación mejor preparada de la historia, considera que la capitalización de las pensiones es mala porque los planes de pensiones de los bancos ofrecen poca rentabilidad.
Por supuesto, a ninguno le ha dado por buscar otras alternativas de inversión. Tampoco se han puesto a hacer números. No saben cuánto dinero capitalizano
los chilenos y cuánto reciben. Se limitan a repetir consignas anticapitalistas. Son muy anticapitalistas ellos. Eso sí, si un juego no les satisface, no están dispuestos a pagar por él...
Considero que en el instituto deberían tratarse estos temas. Planificar la jubilación me parece más importante que aprender latín o el mito de la caverna de Platón. Un barniz de matemáticas financieras tampoco vendría mal.
#18 y en un sistema público quien lo maneja en lo que piensa es en ganar las próximas elecciones, para lo cual tiene que mantener contentos a los pensionistas de hoy, olvidándose de los de mañana, que es lo que pasa en España.
Sea privado o público, lo que no puedes pretender es que metiendo 100 euros al mes vayas a cobrar 1000. Nadie ofrece esa rentabilidad, y en el caso de las pensiones públicas no es sostenible si no tienes una demografía que lo soporte.
#3 si fuera español el tema de que el gobierno meta las manos en los fondos de pensiones me preocuparía mucho. De hecho, en la propuesta de los convocantes piden que si se restaura el sistema de reparto eso no se pueda hacer.
#14 Cualquier empresa "ordenada y honrada" pensará en el dinero de los depositantes, eso si, siempre un peldaño por debajo de sus propios beneficios, que es lo realmente importante (se lo exigen sus accionistas).
#20 aquí los funcionarios pueden optar por sanidad privada. ¿Te dice eso algo?
Europa entera va a un sistema así, tomemos nota de la mierda absoluta que sale de privatizar de cualquier modo las pensiones
#10 el problema es que hay muchisima regulación para poder formar un fondo de pensiones, si le dejaran a cada uno montarse su inversión como quiesiera o meter su dinero para la jubilación en fondos de inversión normales otro gallo cantaria, según esta montado en españa y chile es simplemente otro privilegio más para las entidades financieras a costa de los ciudadanos
#63 y una polla. El sistema privado lo que va a buscar es generar dividendos a sus inversores. Que te puntualizo, NO son los beneficiarios de los servicios sino los dueños de la empresa.
#23 https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cf/GINI_Index_SVG.svg/856px-GINI_Index_SVG.svg.png
A más oscuro más desigualdad en los ingresos. Mira Chile, esta casi peor que EEUU...
#23 ¿De qué les sirve que el PIB PPA per cápita sea alto a los pensionistas que tras toda la puta vida currando y cotizando tienen unas pensiones de mierda de alrededor de la mitad del SMI? ¿Para darse cuenta de que su país produce una barbaridad pero a ellos les llegan migajas, porque hay unas élites que están acaparando toda esa riqueza?
Anda que te has quedado calvo de tanto pensar antes de escribir tu comentario, ¿eh?
bastante raro ir trabajar a Chile que esta al fin del mundo y es que un infierno neoliberal, que ademas tiene la mejor educación de Latinoamérica
http://www.biobiochile.cl/noticias/2015/05/13/chile-tiene-la-mejor-educacion-de-america-latina-segun-ranking-de-la-ocde.shtml
teniendo mucho mas cerca a Cuba y Venezuela paraísos en la tierra según este sitio y que según la OCDE, serias aun mas infinitamente más valorado y mejor formado que cualquiera que estudie ahí
El problema no es que fuese "privado" o "público". Imaginad que en España la empresa encargada de las pensiones hubiese sido la Bankia de Rodrigo Rato, ¿qué pasaría con el dinero?, pues eso.
Un buen sistema de pensiones es todo aquel que es llevado con orden, con honradez y pensando en el bien de los propietarios del dinero depositado. Realmente da igual si es privado o público, siempre que se cumplan las normas básicas y éticas.
#16 menuda paja mental que te has hecho. No hay más economía, que la economía privada. Somos los individuos los que compramos y vendemos bienes y servicios.
Otra cosa es que en determinados ámbitos lo público deba de tener más peso que en otros.
#47 Me hablas de simpleza y me pones un ejemplo tan extremo como Arabia Saudí... Tal vez deberías pensar mejor antes de poner un ejemplo como ese.
No conozco a nadie que haya ido a trabajar a Arabia Saudí, y si bastantes a otro países europeós (yo mismo) con modelos más deseables que España.
#59 madre mia que burrada, el PIB NO MIDE LA MEDIA DE RENTAS, y el PIB per capita tampoco puesto que es PIB/habitantes
y eso de comparar mortalidad infantil con Cuba... que va a ser lo proximo, decir que hay más asesinatos que en Cuba? lol que ridiculez
Chile esta progresando a toda ostia, logicamente que hay clientelismo y corrupción y multitud de ineficiencias, pero es lo que tiene un crecimiento muy rápido, compara con los paises del entorno (todos de izquierda) y verás que sistema es mejor
El comunismo es malo
El capitalismo es malo
El socialismo es malo
La socialdemocracia es mala.
Los sistemas publicos de pensiones son malos.
Los sistemas privados de pensiones son malos.
Son, las implementaciones particulares de estos sistemas y sus versiones e instancias particulares las que van mal.
Todo es malo dependiendo de los detalles de implementación.
El convenientismo, haz lo que te conviene, es lo que funciona. Haz una cosa en un momento o para una cosa. Haz otra cosa en otro momento para otra cosa.
Pero ¿lo que conviene a quien? Mediante la democracia, a la mayoria ¿No?
¿Os enseñan tipo cabeza cuadrada para que no podais cambiar de modelo y sistema de forma flexible segun convenga?
¿No hacen mas que promover la innovación y la flexibilidad para todo el mundo?
Pues eso, haz lo que te convenga, y olvídate de éstos rigidos modelos y sistemas. Que les jodan.
Putas etiquetas
Putas sectas.
Olvidaros de las etiquetas, pensad lo que quereis hacer, y montad el sistema temporalmente para hacerlo, llamdlo x si quereis. Después para otra cosa montad otro sistema diferente, incluso opuesto llamadlo z si quereis. Y así.
Olvidaros de yeorias, e ideologias universales que valen para todo.
Abrid vuestra mente, melones.
#51 No, si ya me has convencido de que la economía chilena es una mierda, ya he visto la luz. Menos mal que tenemos mejores modelos económicos en Sudamérica de esos que os gustan tanto con inflacciones del 700%.
#71 Naturalmente me refería al PIB pero capita que si mide la media de rentas.
Lo de la mortalidad infantil de Chile es como la mortalidad infantil de EEUU, ambos son países con servicios punteros a nivel mundial en los que hay una parte muy importante de la población que no puede acceder a ellos, es un índice muy fiable entre otras cosas de la desigualdad.
Brasil ha estado creciendo igual que Chile en los últimos años, hasta la llegada de la crisis, y Nigeria mucho mas que ambos. Yo hablo de desigualdad.
#36 Si, es un país horrible al que no paran de llegar inmigrantes engañados por el malvado capitalismo. Algún alma caritativa debería ir a abrirles los ojos.
Chile es el país de Sudamérica donde más creció el número de inmigrantes entre 1990 y 2013
http://www.latercera.com/noticia/chile-es-el-pais-de-sudamerica-donde-mas-crecio-el-numero-de-inmigrantes-entre-1990-y-2013/
#23 Mucho me temo que este es uno de esos casos en los que la disparidad entre clases sociales hace que la estadística resulte engañosa. Si a eso le sumas (o, mejor dicho, le restas) un mayor coste de la vida, me temo que a la mayoría de los chilenos les dará igual que el PIB del país sea bueno --aún repartido "per capita--. vamos... como aquí cuando te dicen que España es la cuarta economía de Europa pero te piden que pagues una hipoteca a 50 años con un sueldo de menos de mil euros.
#57 Pero Chile no está soportando un bloqueo económico, y Cuba sí lo está, y a pesar de todo, Cuba está muy por encima de la media del resto de países de Latinoamérica.
#16 a veces cuanto mejor te va más te quejas porque estás más tiempo ocioso, eso que tu llamas violencia es un chiste si tienes en cuenta que está en latinoamerica
mira que violenta es chile y el resto de latam lol https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_tasa_de_homicidio_intencional
#93 Pues sí. La izquierda hace eso, y la derecha también hace demagogia gastándose decenas de miles de euros al año del fondo de pensiones y diciendo que no pasa nada, porque con el empleo que se está "creando" eso va a subir solo (cosa que no aguanta el más mínimo análisis). Lo cierto es que no existe ni un solo partido en España, ni siquiera entre los extraparlamentarios, que tenga un plan realista para las pensiones. Lo cual es triste teniendo en cuenta que es uno de los problemas más importantes a los que nos tenemos que enfrentar a corto plazo.
A la larga con suerte dará igual, porque con los avances que se están produciendo en automatización el futuro tiene que pasar por una RBU, que dejaría obsoletas las pensiones. Lo malo es que hasta que eso se consiga, puede haber mucho sufrimiento.
#30 está en la linea de lo que es su entorno en cuanto a desigualdad, solo que con una calidad de vida muchisimo mejor que todos los paises de izquierda que tiene en su entorno
durante muchos años ha sido el primer país de latinoamerica en el indice de desarrollo humano (ahora les ha adelantado argentina)
#46 si claro, y seguro que tambien les da igual el indice de desarrollo humano
#5 No, el sistema tiene que ser público por lo que te dice #9 una empresa privada tiene animo de lucro por definición es mucho menos confiable.
#13 No sé si en todos los países, pero en los que yo he visto, una medicina que es indispensable para curar una enfermedad mortal, le ponen precios estratosféricos porque la gente venderá su casa para poder comprarla, aunque el precio de la medicina incluidos los gastos de investigación sean 50 €.
#93 Que yo sepa el que se ha comido el fondo de pensiones a bocados en 4 años ha sido el PP.
#68 El comodín de Venezuela que no falte. Colombia, El Salvador, Honduras o México no existen porque no salen por la tele.
#54 Dónde se puede apuntar uno?
#21 Muy bien dicho... en una plataforma que usa puntos de "karma" para fomentar la honradez de los usuarios
#13 El sistema de pensiones chileno "es llevado con orden, con honradez y pensando en el bien de los propietarios del dinero depositado". Sus creadores, defensores y administradores lo han estado jurando por Dios desde hace decadas.
#41 Se supone que un pilar del estado como el diseño del sistema de pensiones no depende solo del gobierno de turno. En una democracia parlamentaria vamos.
#60 bastante raro ir trabajar a Chile que esta al fin del mundo y es que un infierno neoliberal, que ademas tiene la mejor educación de Latinoamérica
http://www.biobiochile.cl/noticias/2015/05/13/chile-tiene-la-mejor-educacion-de-america-latina-segun-ranking-de-la-ocde.shtml
teniendo mucho mas cerca a Cuba y Venezuela paraísos en la tierra según este sitio y que según la OCDE, serias aun mas infinitamente más valorado y mejor formado que cualquiera que estudie ahí edit
#25 Ah, pensaba que hablabas de economía, no de educación. El país con el PIB per cápita más alto de Sudamérica casi en niveles de países eur`peos como Polonia. Otra cosa no, pero la economía chilenan no parece ir mal.
#30 No veo que destaque especialmente por la desigualdad, para ser Sudamérica. Si los comparamos con Noruega están fatal, claro.
#96 Por qué le llamas "esfuerzo personal" a ganar mucho dinero?.
Que no te cuenten milongas. La natalidad NO es el problema. El problema es el paro y los salarios de mierda.
#12 lol solo te ha faltao lo de a ver si se mueren los viejos que votan al ppsoe
#46 engañoso en qué sentido? Los datos son los que son y yo soy chileno pero no me iría a vivir a otro país de Latinoamérica más que por curiosidad. Todos están peor que nosotros.
#9 Un sistema llevado por políticos, sindicatos y funcionarios no tiene como objetivo el servicio a la ciudadanía.
#80 Matemática financiera básica:
Lección 1: Como ahorrar para la pensión con 800 euros al mes.
#86 ¿y cómo iba una empresa a obtener beneficios para sus inversores si no tiene clientes? ¿de dónde va a sacar el dinero si no es por clientes que libremente han pagado por los productos de esa empresa por considerarlos mejor opción que los de la competencia?
#115 Hasta, no. Yo cobro tres millones de pesos. Y los hay que cobran más como ingenieros senior.
#93 Estoy bastante de acuerdo con lo que dices, pero, a una persona que tenga una pensión de 600 €, no pueden reducírsela más; y hay mucha gente que se quedó sin trabajo en España, y familias enteras han tenido que subsistir con la pensión de sus familiares jubilados.
#122 Sísí, claro. Volvamos. Chile. Todos los fondos privados autorizados (menos de 10 empresas) ofrecen las mismas condiciones y en todos te queda esa mierda de pensión.
Cómo coño va a funcionar un fondo de pensiones basado en la cotización del mercado bursátil si la bolsa lleva bajando desde 2008?
Simplemente no puede. Los 10.000 que ahorraste en los 90 se convirtirron en 4000 en 2010 y ya no contamos la inflación.
No puede funcionar ni harto de vino. Si los fondos de pensiones fueran listos comprarían plazas de párking o pisos para alquilar, pues eso sí que garantizará unos ingresos estables.
Cada 100.000 € invertidos puedes sacar 500-600 / mes de alquileres. Si vives 15 años tras jubilarte, te compensa más que esos putos fondos. Al menos así la depreciación del capital ahorrado no sufre tanto como dinero contante y sonante vs inflación.
#9 He dicho: "Un buen sistema de pensiones es todo aquel que es llevado con orden, con honradez y pensando en el bien de los propietarios del dinero depositado."
Pero... pero... pero... si la economía privada es tan maravillosa y ofrece ventajas tan maravillosas a la gente, ¿no deberían estas ventajas de la economía privada hacer a la gente más feliz y por tanto más pacífica y menos proclive a actos violentos? ¿mediante qué extraños mecanismos psico-sociológicos están las maravillosas ventajas de la economía privada que están haciendo tan felices a los chilenos conduciendo a los chilenos a protestas y actos violentos? ¿no se supone que debe ser imposible que en un país se produzcan estos actos violentos una vez se establece en dicho país la economía privada y sus maravillosas bondades y ventajas?
#13
Un buen sistema de pensiones privado es aquel que obtiene el mayor beneficio para sus propietarios, aunque el servicio sea un mierda. Si pueden engañarte, lo harán. El derecho a la salud/vida debe estar protegido para las personas que no pueden trabajar.
#12 Esto va a seguir así hasta que ellos mismos renieguen de cosas como Venezuela.
El problema de Podemos, y de IU y ... es que se lo ponen muy fácil a los que quieren entrar a manipular, remover mierda, etc.
#42 Pues si, es una putada.
Pero la gente prefiere ir a un país tan desastroso que a otros paraísos que tanto gustan por aquí. Una pena que tanta gente no haya visto la luz.
#52 Por eso estamos como estamos...
#73 Completamente aleatoria. Sorteando entre el número total de habitantes del país que elija?
Cuba
Y tú?
#13 Pero es que eso que planteas es frecuentemente contrario al objetivo único de cualquier empresa capitalista, que es dar el máximo beneficio posible a sus propietarios. Maximizar el beneficio suele implicar reducir el gasto en todo lo posible, lo que da lugar a la menor retribución posible al depositante. Salvo que esas empresas participen de un mercado de competencia perfecta, harto difícil en el sector financiero, que es un ćartel de bancos y fondos en simbiosis con el estado, no tendrán grandes presiones por aumentar esa retribución al depositante.
#167 La hucha se esta gastando en pagar pensiones, es para lo que estaba previsto en época de crisis.
El problema es que nos dicen que la crisis ha pasado y sin embargo el importe de las cotizaciones es inferior al gasto en pensiones.
#29 y como es la educación en los paises de su entorno? pues eso
#55 si te sustituyeran por una persona aleatoria de un país de latinoamerica, que país preferirias? dinos tu top 3... pues eso
Por si a alguien le interesa contrastar cifras le adjunto una noticia que jamás llegaría a portada de Menéame: http://m.libertaddigital.com/economia/2016/08/08/por-que-chile-no-deberia-imitar-las-pensiones-publicas-de-espana-1276579844/
#56 "en el caso de las pensiones públicas no es sostenible si no tienes una demografía que lo soporte"
Ese mismo problema te lo encuentras con las pensiones privadas.
Sin duda la demografía en España sera un factor que obligue a la rebaja futura de pensiones, pero no es el problema actual, con la generación del "babyboom" de los 60-70 aún en activo (aunque una buena parte sin trabajar que es el verdadero problema).
#68 Ya se ve los contentos que están los chilenos, ellos celebran su gran sistema económico con disturbios
#260 me da mucha pena que en ciertos países de América Latina haya gente que pase hambre. Es uno de los problemas del capitalismo, sin dinero no puedes tomar decisiones.
#266 yo no he dicho que sea el peor de todas formas, pero es una de las grandes razones por las que la gente se va.
#193 Vengo de tu enlace en otro meneo.
Miracle Day fue bastante perturbador por enfrentarte a custiones éticas muy peliaguadas. "Son seres humanos, pero ¿que hacer si no para solucionar ese problema en esa situación?"
Asimov explicaba también que lo que entendemos por derechos basicos solo son tales mientras no crezca excesivamente la población. Incluso el derecho al aire puede dejar de ser tal si este excasea.
#349 #349 Bueno los chinos experimentaron con lo del hijo unico. Nosotros estamos experimentando con lo del estado de bienestar y con el condicionamiento psicológico, y utilizando las crisis y los mensajes de lo caro que es un hijo. En japon no sé que experimentos les han aplicado pero debieron ser bastante jodidos porque no quieren ni follar.
Dicen que se estabilizará, pero a costa de la libertad.
#2 Y luego el simpatico de el jurando y perjurando que no tubo nada que ver con la represion en Chile.