Portada
mis comunidades
otras secciones
#2:
#1 Mejor que se den soluciones como una buena red de carriles bicis, y no obligar a usar el Carril 30, un auténtico peligro que prácticamente toda asociación de ciclistas rechaza. Por cierto, a ver si leemos/escuchamos las noticias para no entrar a comentar cual cuñao a base de titular sin contexto.
#200:
#24 Pues claro que es raro y estúpido. ¿Pero qué clase de ignorancia llevas que te hace estar tan seguro? ¿Pero tu has visto algun pais del mundo donde las bicicletas llevan matricula? Para qué? Pero hombre! sal de tu burbuja y viaja un poco. Entiende que matricular es desincentivar, los coches llevan porque son una máquina de matar, que te protege y sales huyendo a 100. Las bicis nada de eso. Un coche por el hecho de existir mata por polución, a peatones y sus ocupantes. Y uso coche a diario y no uso bici. También he vivido en Dinamarca y en Holanda.
Necesitas recomponer tu visión del mundo, estás acostumbrado a lo que te rodea desde niño y no sabes ver las mejoras.
Esos miedos son tratables.
Necesitas recomponer tu visión del mundo, estás acostumbrado a lo que te rodea desde niño y no sabes ver las mejoras.
Esos miedos son tratables.
#100:
#24 si, una bici con matrícula haría que fuesemos "pioneros" en tener que luego quitarla. Ningún país del mundo matrícula las bicis.
Donde se la pondrías?, Transversalmente? Peligrosísima por cortes, así como enganchones.... Que tamaño? Si la haces grande como para verla a 30 metros es anchisima. Si la haces del ancho de cuadro es imposible verls.
Longitudinal? Enganchada a que en las bicis sin guardabarros?. Iluminada por la noche?
Dejad ya el tema.... Y si queréis matricular las bicis, también los carritos de minusválidos, carros de la compra o cualquier cosa que tenga ruedas, hasta una abuela.
Donde se la pondrías?, Transversalmente? Peligrosísima por cortes, así como enganchones.... Que tamaño? Si la haces grande como para verla a 30 metros es anchisima. Si la haces del ancho de cuadro es imposible verls.
Longitudinal? Enganchada a que en las bicis sin guardabarros?. Iluminada por la noche?
Dejad ya el tema.... Y si queréis matricular las bicis, también los carritos de minusválidos, carros de la compra o cualquier cosa que tenga ruedas, hasta una abuela.
#14:
#4 Yo entiendo menos por qué no puede circular una bici o un patinete despacio y con cuidado por determinados tramos de acera anchos y con poca gente para evitar avenidas y calles especialmente peligrosas. ¿Por que de vez en cuando hay algún crio imbécil que va follado por la acera? Esos lo siguen haciendo.
#189:
#46 Solo faltaba, tú compara el daño potencial que puede hacer un patín de 10 kilos con velocidad máxima permitida 25Km/h, frente a un coche de 1000kilos con velocidad maxima permitida 120Km/h.
Y no hablo ya de cuando se está cometiendo infracciones de tráfico que pueden alcanzar los 200Km/h.
La gente que va por carriles de 30Km/h en bicicleta o patín se está jugando la vida por la inmensa cantidad de zoquetes que se sacaron el carnet hace más de 25 años y su cerebro solo tiene guardado que por ciudad hay que ir a 60Km/hora, autovía 130Km/h, van nerviosos y coléricos al volante, no conciben salir con tiempo e ir relajados, solo llegar lo antes posible a su destino...
Y no hablo ya de cuando se está cometiendo infracciones de tráfico que pueden alcanzar los 200Km/h.
La gente que va por carriles de 30Km/h en bicicleta o patín se está jugando la vida por la inmensa cantidad de zoquetes que se sacaron el carnet hace más de 25 años y su cerebro solo tiene guardado que por ciudad hay que ir a 60Km/hora, autovía 130Km/h, van nerviosos y coléricos al volante, no conciben salir con tiempo e ir relajados, solo llegar lo antes posible a su destino...
#59:
El problema está en lo que bien indica el artículo.
No se respeta el límite 30 y eso no es culpa de los conductores de bicis o patinetes, en
Sevilla tengo la gran suerte de poder usar el carril bici con un vmp para ir a trabajar , excepto un pequeño tramo (zona 30 ) que discurre por la parte más céntrica , en más de una ocasión han estado a punto de tirarme porque el señorito de detrás ve necesario ir a más de 30 en un casco histórico en el que las calles en muchas ocasiones no tiene ni acera y frecuentemente se invade la calzada por parte de los peatones.
No se respeta el límite 30 y eso no es culpa de los conductores de bicis o patinetes, en
Sevilla tengo la gran suerte de poder usar el carril bici con un vmp para ir a trabajar , excepto un pequeño tramo (zona 30 ) que discurre por la parte más céntrica , en más de una ocasión han estado a punto de tirarme porque el señorito de detrás ve necesario ir a más de 30 en un casco histórico en el que las calles en muchas ocasiones no tiene ni acera y frecuentemente se invade la calzada por parte de los peatones.
#4:
#2 Sin una red adecuada de carriles bici decente no es posible una movilidad de masas en bicicleta en las grandes arterias y ciudades, vale. Pero la bici raramente va a más de 30 y los patinetes están capados a en torno a esa velocidad, no entiendo por qué no pueden circular coches, bicis y patinetes conjuntamente en una calle estrecha del centro. No todo es el carril bici. No vas a llenar de carriles bici el centro de Albacete o Badajoz.
#70:
#1 el sabado murió un niño de 13 años en miranda de Ebro mientras estaba parado en su bici esperando a que el semáforo se pusiera verde. Vino un coche por detrás con un hijo de puta borracho (y probablemente mirando el móvil que lo veo todos los putos días) y le mató. Estaba haciendo eso que todos decís qu no hacen nunca. Parado esperando en un semáforo rojo. Un vehículo de 20kg frente a otro de 1200. Es por eso que yo le tengo miedo a los semáforos cuando voy en bici. Esta ordenanza es algo criminal si no se realizan adaptaciones adicionales en las calzadas.
#10:
Este titular me parece engañoso. Asumo como cierta la estadística, pero esa estadística dificilmente nos puede llevar a sacar alguna conclusión en sí misma. Parece asumir (y no lo discuto*) que es culpa de los conductores, pero ¿cuántas de esas personas que van en patinete conocen y respetan las normas de tráfico?
* Si digo que no lo discuto es porque no tengo información ni para negarlo ni para afirmarlo, solo quiero decir que cualquier conclusión que saques es precipitada. Lo mismo tienes que con el tiempo esa cifra se estabiliza y disminuye tras un periodo de adaptación.
* Si digo que no lo discuto es porque no tengo información ni para negarlo ni para afirmarlo, solo quiero decir que cualquier conclusión que saques es precipitada. Lo mismo tienes que con el tiempo esa cifra se estabiliza y disminuye tras un periodo de adaptación.
#23:
#22 Cuando se les ponga a los runners y a los adolescentes.
No sé de qué impunidad ni de qué monstruos me hablas. Yo no es eso lo que veo sino a gente que convive y más o menos respeta y al que no le paran, y luego gente como tú que se queja sin sentido como un abuelo gruñón que solo quiere atacar.
No sé de qué impunidad ni de qué monstruos me hablas. Yo no es eso lo que veo sino a gente que convive y más o menos respeta y al que no le paran, y luego gente como tú que se queja sin sentido como un abuelo gruñón que solo quiere atacar.
#5:
#2 lo de hacer más carril bici me parece perfecto pero yo prefiero que vayan por la carretera. Por la acera van a toda hostia con los patinetes esquivando a la gente como si fuera una carrera de obstáculos. Se llevan a cualquiera por delante y como sea un niño o una persona mayor se lo cargan. Además van sin casco y se pasan por el forro las leyes de tráfico.
#64:
Vaya, no me lo esperaba. Quién podría imaginarse que unas cosas de metal, sucias ruidosas y pesadísimas, que van a 50 kms por hora o más pudiesen causar accidentes graves. Los coches fuera de la ciudad. Aparcaditos. Y dentro los justos y a 30 por hora, pero reales. Que se cumplan las leyes.
#131:
#10 Supongo que no han contado los atropellos a peatones en las aceras que han dejado de provocar. Si no es un daño muy grave nadie se molesta en denunciar. Muchas veces siguen para adelante sin disculparse siquiera y el atropellado no conoce a quien denunciar. La policía municipal tampoco se molestaría en buscarlos si hubiera denuncia.
Que hay ciclistas y patineteros muy respetuosos, cuidadosos y educados circulando por las aceras. Pero tambien de los otros.
Tambien estan los peatones que invaden los carriles bici, maleducados hay en todas partes. Yo mismo alguna vez e circulado a pie por un carril bici sin darme cuenta. Aunque claro, al percatarme lo he solucionado inmediatamente.
Que hay ciclistas y patineteros muy respetuosos, cuidadosos y educados circulando por las aceras. Pero tambien de los otros.
Tambien estan los peatones que invaden los carriles bici, maleducados hay en todas partes. Yo mismo alguna vez e circulado a pie por un carril bici sin darme cuenta. Aunque claro, al percatarme lo he solucionado inmediatamente.
#117:
#2 Te hablo desde el conocimiento total por mi profesión (que no voy a decir cúal es pero imagínalo) y porque trabajo en Málaga capital.
En Málaga capital hay varios problemas:
- muchos patinetes y bicicletas circulaban demasiado rápidos por las aceras, incluso cuando están llenas de gente, como ejemplo te puedo decir que mi madre, con 80 años, me ha dicho muchas veces que los patinetes le pasan demasiado cerca y demasiado rápido, muchas veces
- hay muchos carriles bicis malos, con mal pavimento, compartiendo la acera sin apenas señalizar, con curvas y cambios de acera absurdos y lo peor es que normalmente no están separados de la calzada o la acera
- todo esto viniendo de una ordenanza anterior que rallaba el absurdo cuando no la ilegalidad, al considerar las bicicletas vehículos o peatones según el artículo que leyeses
- toca redactar nueva ordenanza y el ayuntamiento con su flamante nuevo fichaje como jefa del área de movilidad, en vez autorizar la circulación de bicicletas y patinetes por zonas peatonales con restricciones, permitiendo su tránsito en calles anchas y siempre a velocidad de peatón, decide prohibirlo por completo
- a cambio crea, en algunas calles el carril 30, que la mitad de las veces está lleno de coches en doble fila y cuando está libre, no se respeta el límite de velocidad
Ahora en aplicación del PITTGA (principio de infalibilidad de los técnicos del grupo A), estamos a la espera de ver la solución que aplican a su pifia. Hay varias opciones:
- echar la culpa a la Policía Local
- echar la culpa a la Jefatura de Tráfico
- ocultar las noticias de accidentes en los medios, ya que los periódicos de la ciudad no publican cosas negativas del alcalde
- no hacer nada
una o varias opciones son posibles
En Málaga capital hay varios problemas:
- muchos patinetes y bicicletas circulaban demasiado rápidos por las aceras, incluso cuando están llenas de gente, como ejemplo te puedo decir que mi madre, con 80 años, me ha dicho muchas veces que los patinetes le pasan demasiado cerca y demasiado rápido, muchas veces
- hay muchos carriles bicis malos, con mal pavimento, compartiendo la acera sin apenas señalizar, con curvas y cambios de acera absurdos y lo peor es que normalmente no están separados de la calzada o la acera
- todo esto viniendo de una ordenanza anterior que rallaba el absurdo cuando no la ilegalidad, al considerar las bicicletas vehículos o peatones según el artículo que leyeses
- toca redactar nueva ordenanza y el ayuntamiento con su flamante nuevo fichaje como jefa del área de movilidad, en vez autorizar la circulación de bicicletas y patinetes por zonas peatonales con restricciones, permitiendo su tránsito en calles anchas y siempre a velocidad de peatón, decide prohibirlo por completo
- a cambio crea, en algunas calles el carril 30, que la mitad de las veces está lleno de coches en doble fila y cuando está libre, no se respeta el límite de velocidad
Ahora en aplicación del PITTGA (principio de infalibilidad de los técnicos del grupo A), estamos a la espera de ver la solución que aplican a su pifia. Hay varias opciones:
- echar la culpa a la Policía Local
- echar la culpa a la Jefatura de Tráfico
- ocultar las noticias de accidentes en los medios, ya que los periódicos de la ciudad no publican cosas negativas del alcalde
- no hacer nada
una o varias opciones son posibles
Comentarios
#1 Mejor que se den soluciones como una buena red de carriles bicis, y no obligar a usar el Carril 30, un auténtico peligro que prácticamente toda asociación de ciclistas rechaza. Por cierto, a ver si leemos/escuchamos las noticias para no entrar a comentar cual cuñao a base de titular sin contexto.
#4 Yo entiendo menos por qué no puede circular una bici o un patinete despacio y con cuidado por determinados tramos de acera anchos y con poca gente para evitar avenidas y calles especialmente peligrosas. ¿Por que de vez en cuando hay algún crio imbécil que va follado por la acera? Esos lo siguen haciendo.
#2 Sin una red adecuada de carriles bici decente no es posible una movilidad de masas en bicicleta en las grandes arterias y ciudades, vale. Pero la bici raramente va a más de 30 y los patinetes están capados a en torno a esa velocidad, no entiendo por qué no pueden circular coches, bicis y patinetes conjuntamente en una calle estrecha del centro. No todo es el carril bici. No vas a llenar de carriles bici el centro de Albacete o Badajoz.
Este titular me parece engañoso. Asumo como cierta la estadística, pero esa estadística dificilmente nos puede llevar a sacar alguna conclusión en sí misma. Parece asumir (y no lo discuto*) que es culpa de los conductores, pero ¿cuántas de esas personas que van en patinete conocen y respetan las normas de tráfico?
* Si digo que no lo discuto es porque no tengo información ni para negarlo ni para afirmarlo, solo quiero decir que cualquier conclusión que saques es precipitada. Lo mismo tienes que con el tiempo esa cifra se estabiliza y disminuye tras un periodo de adaptación.
#2 lo de hacer más carril bici me parece perfecto pero yo prefiero que vayan por la carretera. Por la acera van a toda hostia con los patinetes esquivando a la gente como si fuera una carrera de obstáculos. Se llevan a cualquiera por delante y como sea un niño o una persona mayor se lo cargan. Además van sin casco y se pasan por el forro las leyes de tráfico.
#22 Cuando se les ponga a los runners y a los adolescentes.
No sé de qué impunidad ni de qué monstruos me hablas. Yo no es eso lo que veo sino a gente que convive y más o menos respeta y al que no le paran, y luego gente como tú que se queja sin sentido como un abuelo gruñón que solo quiere atacar.
#1 ¿tienes el link de la noticia donde dicen que se han reducido los accidentes en aceras tras la entrada en vigor de la ordenanza?
El problema está en lo que bien indica el artículo.
No se respeta el límite 30 y eso no es culpa de los conductores de bicis o patinetes, en
Sevilla tengo la gran suerte de poder usar el carril bici con un vmp para ir a trabajar , excepto un pequeño tramo (zona 30 ) que discurre por la parte más céntrica , en más de una ocasión han estado a punto de tirarme porque el señorito de detrás ve necesario ir a más de 30 en un casco histórico en el que las calles en muchas ocasiones no tiene ni acera y frecuentemente se invade la calzada por parte de los peatones.
#24 si, una bici con matrícula haría que fuesemos "pioneros" en tener que luego quitarla. Ningún país del mundo matrícula las bicis.
Donde se la pondrías?, Transversalmente? Peligrosísima por cortes, así como enganchones.... Que tamaño? Si la haces grande como para verla a 30 metros es anchisima. Si la haces del ancho de cuadro es imposible verls.
Longitudinal? Enganchada a que en las bicis sin guardabarros?. Iluminada por la noche?
Dejad ya el tema.... Y si queréis matricular las bicis, también los carritos de minusválidos, carros de la compra o cualquier cosa que tenga ruedas, hasta una abuela.
#14 Por las aceras, no. A ninguna velocidad y nunca.
cada cual con su opinión, oye.
#1 el sabado murió un niño de 13 años en miranda de Ebro mientras estaba parado en su bici esperando a que el semáforo se pusiera verde. Vino un coche por detrás con un hijo de puta borracho (y probablemente mirando el móvil que lo veo todos los putos días) y le mató. Estaba haciendo eso que todos decís qu no hacen nunca. Parado esperando en un semáforo rojo. Un vehículo de 20kg frente a otro de 1200. Es por eso que yo le tengo miedo a los semáforos cuando voy en bici. Esta ordenanza es algo criminal si no se realizan adaptaciones adicionales en las calzadas.
Vaya, no me lo esperaba. Quién podría imaginarse que unas cosas de metal, sucias ruidosas y pesadísimas, que van a 50 kms por hora o más pudiesen causar accidentes graves. Los coches fuera de la ciudad. Aparcaditos. Y dentro los justos y a 30 por hora, pero reales. Que se cumplan las leyes.
No has tenido en cuenta a los peatones que usan los carriles bici para caminar por ella. Les tocas con el timbre y encima se rebotan. Igualmente hay conductores de vehículos a motor que no entienden que un carril bici no es obligatorio para bicicletas, y que pueden usar también la calzada. Igualmente no entiendo por qué las bicicletas no se les obliga a tener luces encendidas cuando circulan, como ocurre con las motos, o incluso con los coches que tienen luz-dia. Con los patinetes una forma de hacerse ver es que usen chaleco reflectante, pero claro, ya no es tan cómodo usarlo.
#2 #4 Hay soluciones que, con un poco de sentido común, ayudan.
En muchas ciudades de Francia, Toulouse por ejemplo, las bicis pueden circular en contradirección en vías pacificadas y te puedes saltar los semáforos en calles especificadas ¡Y no se ha acabado el mundo! Todo ello sumado a una red importante de carriles bici.
Quién lo habría imaginado
#7 imagino que cuando se estampan contra un coche harán parte. De ahí ya puedes sacar una estadística de accidentes de coches con patinete.
#6 ¿y cómo han contabilizado los de esta noticia?
#76 Yo no paro de ver coches a más velocidad de la permitida en ciudad (en muchas calles de 30), acelerando cuando se pone el semáforo en amarillo, etc. Y tienen matrícula. Muchísima gente se salta el código de circulación, pero los malos malísimos son los ciclistas.
#24 lo siguiente es cobrarte, además de desincentivar su uso.
#11 Los coches deberían tener un uso muy minoritario en ciudad, menos contaminación y más seguridad para la movilidad sostenible
#10 No asume eso, te presenta la estadística. Eso está pasando, da igual si la culpa es del coche o del patinete porque eso no cambia el dato.
#20 Que cada cuál tenga su opinión, yo lo que digo es que no entiendo ese radicalismo. Creo que a todos nos interesa que se utilice más la bicicleta y que haya menos accidentes. Si utilizas la bici como medio de transporte urbano me parece básico pisar la acera de vez en cuando. Mira que he intentado evitarlo pero si quieres un día vienes a mi barrio, damos una vuelta en bici y ves la realidad, de hecho desde la ventana veo la calle peatonal que atraviesa el barrio y te aseguro que tiene más tráfico de bicis y patinetes que la gran mayoría de carriles bici de España.
#24 me parece tan raro como a la gran mayoría de los ciudadanos y gobiernos de los países europeos, así que igual el que vas mal eres tú
El problema es que cualquier garrulo tiene carnet de conducir y un coche es una caja de acero de 1 tonelada con ruedas, que puede alcanzar una gran velocidad, llevarlo es una enorme responsabilidad y muchísima gente no es consciente de lo que supone.
Bastante poco pasa, se deberían pasar exámenes al menos cada 10 años y que tuviesen cajas negras que registren la velocidad y video de lo que pasa. con radares que lean ese registro y si se ha saltado la velocidad en un tramo de la ruta, una sanción.
#31 Osea que cualquier garrulo (que ha pasado un examen teórico y práctico) puede conducir un coche (debidamente identificado, con su matrícula y con una inspección técnica y con un seguro)
Y eso te sorprende... Pero que un tío que no sabe ni como funciona un semaforo, agarre un vehículo sin identificar y sin seguro y se lance a la vía pública te parece lo más normal...
#20 #14 si, son opiniones.En Donostia se puede circular por las zonas 30 y en determinadas calles peatonales y estadísticamente no hay casi problemas.
La clave tal y como cita el artículo es que parece ser que en Málaga , los coches no respetan las zonas 30 ,cosa que tiene fácil solución
#24 Pues claro que es raro y estúpido. ¿Pero qué clase de ignorancia llevas que te hace estar tan seguro? ¿Pero tu has visto algun pais del mundo donde las bicicletas llevan matricula? Para qué? Pero hombre! sal de tu burbuja y viaja un poco. Entiende que matricular es desincentivar, los coches llevan porque son una máquina de matar, que te protege y sales huyendo a 100. Las bicis nada de eso. Un coche por el hecho de existir mata por polución, a peatones y sus ocupantes. Y uso coche a diario y no uso bici. También he vivido en Dinamarca y en Holanda.
Necesitas recomponer tu visión del mundo, estás acostumbrado a lo que te rodea desde niño y no sabes ver las mejoras.
Esos miedos son tratables.
Noticia errónea, no es una ordenanza de Malaga, es una norma de la DGT para toda españa
#37 En el caso francés está clarísimo. Pero, claro, allí el asunto del respeto a las normas de tráfico está muy claro. Y no creas que lo de la bici es un fenómeno como en Holanda, el boom es un poco anterior al español y no creo que haya más ciclistas en Toulouse que en Zaragoza, por ejemplo.
#45 No, el carril bici es siempre preferente para bicicletas.
#49 En todo caso a tu bola ibas tu, para hacer una maniobra hay que estar completamente seguro de que se puede hacer con seguridad.
#23 los cojones, no paro de ver a gente en bici o patinete en contra dirección y saltándose todas las normas de circulación, los cedas y stops son los padres para ellos.
La impunidad crea eso, cuando empiecen a controlar estos temas entonces empezaremos algo de sensatez.
#22 Monstruos del s XXI: Chaval random en patinete que va un poco rapido por las aceras. A falta de un hitler o un stalin, nos vale.
En Singapur los patinetes electricos solo tienen permitido circular por 'vias compartidas' que incluyen carriles bici y calles peatonales o con aceras lo bastante anchas como para que no sean un peligro. Su normativa me parece de lo más razonable que he visto tanto para los usuarios de patinetes como para peatones y automóviles:
https://singaporelegaladvice.com/law-articles/e-scooter-laws-singapore
Esta claro que sí los pones en la calzada junto a los coches va a morir gente, y que si los pones en la acera con los peatones va a haber accidentes también.
Pero hay que hacerles un hueco en las ciudades, es mucho más sostenible mover un vehículo de 20kg que uno de 2.000
#10 no tienen porque conocerlas, en ningún sitio, o al menos hasta donde yo sé, les obligan a saberse ninguna norma antes de utilizar un patinete.
#9 el problema no lo veo tanto con las bicis, lo veo con los patinetes. Ha habido una invasión de ciudades con los patinetes y hacen lo que les da la gana. Van por donde quieren, sin protección ni seguro aun siendo un vehículo a motor (la mayoría no a la potencia mínima). A veces he visto niños que no tienen ni 14 años con uno de estos a toda hostia por oa carretera.
#1 NI por ruedas, ni por frenos, ni por estabilidad, ni por potencia (en subida). Los patinetes NO son adecuados para circular por la calzada. Incidencias comunes como badenes reductores de velocidad o suelo mojado (en bajada) se convierten en trampas mortales.
Para circular más seguros tendrían que tener ruedas más grandes, mayor flexibilidad en ruedas o suspensión, doble freno y mayor potencia (para subidas)... vaya, como una bici con pedaleo asistido.
#22 los coches tienen matricula, tienen seguro y un altisimo porcentaje se:
saltan los semaforos en ambar, cuando no en rojo.
van a mas de 30 (en calles 30) incluso mas de 50 (en calles 30),
y tambien para muchos los pasos de cebra no son para ellos.
Imposible de saber.
#31 el problema es que cualquier garrulo se compra un patinete destilado en AliExpress y se piensa que tiene la escoba de Harry Potter y puede ir por donde le salga del choto, haciendo eses entre peatones a 40 por hora o desviándose 90 grados para cruzar a toda ostia por un paso de cebra cuando va en un sentido y quiere dar la vuelta.
#45 Es que es un sin sentido. En mi ciudad en muchos sitios están integrados en la acera (misma altura) y ves a los peatones todo el rato paseando por los carriles bici como si nada, mucha veces en grupos en paralelo bloqueando todo el carril y encima les pitas con el timbre y muchos se ponen farrucos o parecen gallinas que no saben donde colocarse con el consiguiente riesgo....
Y mira me callaria si la acera tubiera 2 metros y se compartiera o si fuera estrecha por culpa de que les quitó acera por el carril bici. Pero, el 90% o más de los casos en mi ciudad, la acera es del doble al triple de ancho que el carril bici... Pero, claro como lo pintan con color vermellon y con dibujos de bicicletas es más atractico que la acera
Un día me pondré una Go pro y grabare todas las burradas de peatones y conductores y las subiré con la cara censurada a youtube.
PD: creo recordar que en mi ciudad ellos a priori no tienen preferencia en el carril bici, solamente en cruces y paso de cebra (por motivos evidentes).
#3 Si lees la noticia dice que los accidentes "con daños" han aumentado. ¿Qué más da dónde se produzca el accidente, si ahora tienes muchos mas lesionados y muertos?
#1 pues no se yo, por un lado tienes colisiones de, pongamos como mucho 90 kilos de carne poco tonificada (patinetero/peaton), por otro lado de más o menos una tonelada de metal (patinetero/automovil).
#40 Desde julio de 2020 por aquí, y todavía no te has enterado que hay una normativa nacional para ello? Que no es normativa local?
#46 Solo faltaba, tú compara el daño potencial que puede hacer un patín de 10 kilos con velocidad máxima permitida 25Km/h, frente a un coche de 1000kilos con velocidad maxima permitida 120Km/h.
Y no hablo ya de cuando se está cometiendo infracciones de tráfico que pueden alcanzar los 200Km/h.
La gente que va por carriles de 30Km/h en bicicleta o patín se está jugando la vida por la inmensa cantidad de zoquetes que se sacaron el carnet hace más de 25 años y su cerebro solo tiene guardado que por ciudad hay que ir a 60Km/hora, autovía 130Km/h, van nerviosos y coléricos al volante, no conciben salir con tiempo e ir relajados, solo llegar lo antes posible a su destino...
Como conductor con experiencia... lo veía venir...
Siempre miro sus 2-3 veces el retrovisor y por la ventanilla al cambiar de carril, pero casi me llevo un día a uno con patinete, recién estrenada la normativa municipal sin aviso alguno...
El del patinete ni se dió cuenta, un conductor de moto habría estado atento a mis 20 segundos de intermitentes y un cambio lento de carril, pero este iba a su bola
#36 Ya me gustaría a mi tener en la bici los privilegios que tienen los coches.
#2 Te hablo desde el conocimiento total por mi profesión (que no voy a decir cúal es pero imagínalo) y porque trabajo en Málaga capital.
En Málaga capital hay varios problemas:
- muchos patinetes y bicicletas circulaban demasiado rápidos por las aceras, incluso cuando están llenas de gente, como ejemplo te puedo decir que mi madre, con 80 años, me ha dicho muchas veces que los patinetes le pasan demasiado cerca y demasiado rápido, muchas veces
- hay muchos carriles bicis malos, con mal pavimento, compartiendo la acera sin apenas señalizar, con curvas y cambios de acera absurdos y lo peor es que normalmente no están separados de la calzada o la acera
- todo esto viniendo de una ordenanza anterior que rallaba el absurdo cuando no la ilegalidad, al considerar las bicicletas vehículos o peatones según el artículo que leyeses
- toca redactar nueva ordenanza y el ayuntamiento con su flamante nuevo fichaje como jefa del área de movilidad, en vez autorizar la circulación de bicicletas y patinetes por zonas peatonales con restricciones, permitiendo su tránsito en calles anchas y siempre a velocidad de peatón, decide prohibirlo por completo
- a cambio crea, en algunas calles el carril 30, que la mitad de las veces está lleno de coches en doble fila y cuando está libre, no se respeta el límite de velocidad
Ahora en aplicación del PITTGA (principio de infalibilidad de los técnicos del grupo A), estamos a la espera de ver la solución que aplican a su pifia. Hay varias opciones:
- echar la culpa a la Policía Local
- echar la culpa a la Jefatura de Tráfico
- ocultar las noticias de accidentes en los medios, ya que los periódicos de la ciudad no publican cosas negativas del alcalde
- no hacer nada
una o varias opciones son posibles
#10 Supongo que no han contado los atropellos a peatones en las aceras que han dejado de provocar. Si no es un daño muy grave nadie se molesta en denunciar. Muchas veces siguen para adelante sin disculparse siquiera y el atropellado no conoce a quien denunciar. La policía municipal tampoco se molestaría en buscarlos si hubiera denuncia.
Que hay ciclistas y patineteros muy respetuosos, cuidadosos y educados circulando por las aceras. Pero tambien de los otros.
Tambien estan los peatones que invaden los carriles bici, maleducados hay en todas partes. Yo mismo alguna vez e circulado a pie por un carril bici sin darme cuenta. Aunque claro, al percatarme lo he solucionado inmediatamente.
#25 yo llevo 3 años con patinete voy con chaleco reflectante, por calzada y con luz y una vez me atropellaron y si no llega a ser por que el coche freno me mata, la cantidad de veces que me han hecho la pirula de adelantarme por la izquierda y cruzarseme dentro de una rotonda es incontable varias veces a punto de atropellarme.
#16 ya, pero molaría que las normas de tráfico se diseñasen utilizando datos y estudios reales
Porque es posible que con esta ordenanza estemos causando muchísimos accidentes graves (con lesiones de por vida o incluso muertes) por intentar evitar 4 accidentes leves
#46 Bueno, los semáforos se aprenden a usar desde los dos años, así que a los 15 ya eres un experto. No sé el resto, pero recibí educación vial en la infancia. Si conducir puede hacerlo alguien sin educación primaria, no debe ser algo muy difícil, vaya.
#72 Pues hablemos de datos (imaginarios). Cuánta gente va al hospital por atropellos de bicicletas y patinetes por la acera que van de manera prudente y cuántos ciclistas y gente en patinete van al hospital por ir por la carretera siguiendo las normas.
#76 lo de los cedas y stops yo no paro de ver coches pasandoselos por las gonadas.
#12 otra incongruencia. Obligar a cientos de vehículos a circular por las carreteras pero sin obligarles a saber el código de circulación.
#44 Vivo en Singapur. Hace ya que se prohibieron por las aceras por los accidentes. Antes además los usaban mucho las empresas de reparto de comida a domicilio, e iban muy mangados.
Cual es el problema de la reglamentación en Singapur? No pueden ir por la carretera. Con ello lo que ha pasado es que los han prohibido de facto, porque aunque la red de carriles bici es enorme (200 km con planes de tener 300 km para el final de la década), es claramente insuficiente. La normativa te dice que los uses en el carril bici y luego lo empujes.
Las bicis sí pueden ir por la acera pero hay limitaciones de velocidad. 10km/h en las aceras, no recuerdo si 20 o 25 km/h en los carrilew bici. En carretera el límite es el del coche.
Como decía, aquí han desaparecido pero bicis hay un huevo
#96 #109 Muchos conductores con veinte años de carnet no saben que tienen que hacer cuando hay luz ámbar. Creen que tienen que acelerar para pasar antes de que se ponga roja.
#76 No te olvides de esos, que en una caja con ruedas ven un ámbar o rojo y aceleran, o ven que alguien va a cruzar y aceleran también, esos que se les queda pegado el dedo al pito del coche o que pasan del 50 porque mi coche es la ostia de seguro, cuántas pirulas no veremos todos los días de esos que aquí parecen seres de luz.
#21 no pasa nada, cuando toque pisar acera, ta bajas de la bici o del patinete y ya está. Que he visto gente que sale montada en el patinete desde dentro del portal, prácticamente desde el ascensor. Por zona peatonal, solo peatones.
Ojalá pudiera hacer yo eso con el coche para evitar vueltas absurdas a manzanas de pisos.
#4 No hay problema en circular con coches, si estos son muy pocos y van lentos, algo que ocurre en muy pocas vías.
#1 Mejor vivos que muertos, ¿no?
#70 ah. Y creo recordar que en 2017 hubo unos 60000 accidentes con daños personales en casco urbano en España. Pero nada, el problema son las bicis y los patinetes.
#21 Te doy toda la razón y me uno a tu tesis en cuanto a las bicis y patinetes se les ponga una identificación, matrícula, o lo que estimes conveniente.
Entre tanto, la impunidad crea monstruos.
#40 la dgt lo ha reglamentado. No pueden ir por aceras en ningún sitio.
Full point.
#50 A todo lo que me moleste a mi matrícula.
#10 Opinó igual sobre lo de engañoso: pensaba que era toda Espańa y es Malaga. Debería haberse incluido en el titular de forma clara “(Málaga)”
#10 Yo no doy por sentado que la culpa sea de los conductores. Lo que doy por sentado es que no hay espacios preparados para patinetes y bicis. Ni la acera ni la carretera es su sitio, y eso provoca accidentes.
Obviamente si les obligas a ir por la carretera, los accidentes serán mucho más graves.
La única solución pasaría por crear carriles bici de forma masiva, pero claro, eso requiere pasta y en algunos sitios la reducción de aceras o carriles para coches.
#91 https://www.gasteizhoy.com/vitoria-gasteiz-anula-multas-naciones-unidas/
600 multas en un dia en una calle señalizada a 30 km/h ya ves tu que respeto de las normas de circulacion.
#179
Yo creo que solo hay que limitar la velocidad de los patinetes y las bicis en la acera, pero así soy yo.
#2 Mejor aprendemos que la calzada no es solo para cacharros de tonelada y media y que si algo que no sea un mostrenco se te pone delante no se le puede pasar por encima. Que de eso viene en parte la moda de los SUV, soy el mas grande nadie me chista.
Y por supuesto echamos a trabajar a todos los policías locales y civiles para evitar gilipolleces DE AMBOS LADOS. No se necesita ni matricula ni leches para las bicis, un poli al mitad de la calle y otro al final, por radio se avisan de la infracción.
#64 Que no hombre, que no te enteras. La culpa es de los malditos patineteros, que están deseando que les dejen meterse en las calzadas para poder embestir a los pobres conductores de SUVs para dejar marcas en las pinturas metalizadas con sus dientes....
Me alegro! Buena decisión. Fuera de las aceras YA!!!! A ver si otros sitios hacen lo mismo
#69 Sí, lamentablemente, porque los coches no saben ir a menos de 30 cuando toca. Como habrás leído en los comentarios, opinan que es culpa de que patinetes y bicis van como locos, se saltan las normas de circulación...
#85 La mayoría de sus usuarios son jóvenes. Pregúntate cuantos habrán podido evitar o retrasar tener que comprar un coche para desplazarse.
#60 te cuento un secreto, los carriles bicis, al menos en mi ciudad estan limitados a 20km/h o estan en un estado penoso, por eso muchos ciclistas que quieren ir rapido van por la carretera.
#14 ¿Por qué en las aceras va la gente andando? Vamos que haya que explicarlo esto....
#45 ¿Fuente? Las normativas que he visto dan preferencia al cilista.
#12 Soltar a un colectivo por la carretera sin conocer las normas de circulacion, que podria salir mal?
#60 En la zona donde lo he tenido que usar en Madrid (Zona Las Tablas), cuando el carril bici llega a una rotonda y necesitas seguir "recto", te hacen seguir el trazado exterior de la rotonda, como si fuera un peatón, así que como poco tendrás que cruzar esperando a 2 ó 3 semáforos, así que puedes tardar 5 minutos en hacer 200 metros.
#22 Vete a Holanda y se lo explicas para que les quede claro.
El problema no es de identificación, es de civismo, el que brilla por su ausencia.
Todo dios hace lo que le sale de los cojones, peatones, ciclistas, patinadores y conductores.
Y todo dios tiene siempre la razón, oye.
¿Que tu dices que con identificadores se puede sancionar mejor? No lo pongo en duda, pero yo veo tantas pequeñas infracciones cada día por parte de los coches que es más fácil cerrar el tráfico rodado que sancionarlos a todos.
#2 estoy por ver una ciudad donde conduzcan peor que en Málaga: nadie usa los intermitentes, lo que hace que en cada cruce tengas que esperar más a ver si ese coche que viene sigue recto o va a girar, lo que permitiría seguir avanzando si lo hubieras sabido. Para compensar esta falta de fluidez, nadie respeta los límites de velocidad, así la brillante idea del ayuntamiento de que en una avenida de dos carriles por sentido, el de la derecha tenga un límite de 30 km/h no sirve para nada. Sólo lo respeta el coche se la autoescuela, creando tapón.
Otra cosa muy malagueña: quejarse usando el claxon para que el que ha hecho algo incorrecto use el claxon de vuelta, como diciendo "pues te jodes".
Todo esto ocurre porque puedes adelantar en línea continua a la policía local que no pasa nada, tienes que hacer auténticas salvajadas para que te multen... O que se pongan en campaña y te toque ese día.
Nunca pensé que añoraria el tráfico de Barcelona
#91 Creo que estás muy equivocado. Soy usuario de coche y bicicleta en ciudad. En coche no me hace falta planificar nada, puedo ir por donde me dé la gana, cero problemas. Para ir en bici es cuando tienes que planificar muy bien la ruta para evitar ser atropellado en la medida de lo posible: tratar de enlazar todos los carriles bici que puedas y evitar muchas calles en las que los coches van a su bola.
#25 depende de la normativa local pero en general los carriles bici integrados en la acera son espacio compartido donde tiene preferencia el peatón.
#47 Con todos los respetos, eso es una tontería. Una bici o un patinete tiene la posibilidad de ir por todos los sitios. Solo pido que por donde vaya se comporte como tal. Que tiene que ir por las carreteras, cumpla las normas de circulación, que tiene que ir por la acera, bajese de la bici y conviértase en un peatón. No entiendo, y espero que pueda explicármelo, que le impide bajarse de la bici y llevar la bicicleta al lado en una calle peatonal, o para cruzar un paso de peatones o para ir del ascensor a la puerta de la calle.
#23 menuda comparación más absurda. A cuanta gente ha atropellado un runner al que hayan temido que llevar al médico?
#23 Sí, la bicicleta es un vehículo que disfruta de una impunidad casi total. Sólo si te pillan en el momento te puedes llevar una multa, los radares y, sobre todo, los "fotorrojos" no sirven con ellas.
#3 el día que lleven matrícula y seguro igual se empiezan a contabilizar.
#6 Seguro tenemos muchos ciclistas urbanos, más de los que te imaginas, otra cosa es la matrícula, que es algo tan inútil como barrer una playa. Yo lo pago a través de la Ciclería y creo que son diez euros al año o algo así.
Es más fácil que "la matrícula" sea el propio usuario, que ponerla a una bici, que por lógica sería un cartelito diminuto.
#91 Pero no todos los conductores son así, muchos después de muchas clases prácticas, van por una zona 30 a 60, algún taxi se ve así y no planea ni la ruta, ni el tiempo que va a tardar, ni que comparte la calzada con vehículos más frágiles.
La responsabilidad es de todos, pero el coche mata mucho más que estos vehículos y son los conductores los que tienen que asumir ese plus de responsabilidad. Es mi opinión al volante, al manillar intento no molestar y alejarme de los coches, al volante y al manillar intento respetar a los débiles siendo más cuidadoso y bajando la velocidad, ya sean patinetes o ancianos cruzando una avenida por el medio.
#76 Yo pondría cámaras en todas las calles, y en las casas, y un policía en cada esquina controlando a donde vas y que llevas. Voy a hacer una recogida de firmas para que bill gates haga el chip que controle a todos dnode están, lo que hacen y lo que piensan. (y de paso si es contrario a lo que pensamos nosotros, pues ya vemos que hacer)
Total, seguro que sale mas barato que invertir en educación.
#109 Perdona, como si los conductores no aceleraran cuando ven un ámbar, o incluso un rojo, a todas horas y en todas partes.
#23 O sea que te parece raro que un vehículo lleve matrícula...
Si empezamos por ahí, mal vamos.
#70 Yo me salto todos los semáforos, y lo seguiré haciendo porque lo hago para circular lo más lejos posible de los coches.
#12 El desconocimiento de la ley no exime de su cumplimiento.
#304 sí, sí, si lo que no entiendo es que metas en la calzada a personas sin asegurarte que tienen unos mínimos conocimientos de las normas de circulación.
#2 mejor que ciclistas y patinetistas se aprendan el código de circulación
#6 O sea que admites que lo que dices en #1 te lo has inventado...
#106 o con el covid, gente no tan joven que no quiere usar las penosas o saturadisimas linas de los urbanos.
#118 Ya, pero no pagas muchas de las externalidades que produces, tipo el gasto en sanidad provocado por la contaminación, eso lo pagamos entre todos, la limpieza de edificios que se ensucian por el uso del transporte, público y privado. Tampoco cubrimos los conductores el mantenimiento de las carreteras, aunque está igual es más de uso común. Pero vamos que el coche estáas subvencionado que la bici de lejos.
Tampoco los ciclistas disponemos de un espacio tan amplio para nosotros, ni de aparcamiento, hay muchas zonas que podemos usar pero el riesgo es enorme.
#166 Tu pagas como ciudadano y como conductor, quien no es conductor y no usa caldera de gas, va en bici también paga.
En mi ciudad, Madrid, los aparcamientos de coches están en todas partes, raros son los de bici.