Hace 5 meses | Por zanguangaco a eldiario.es
Publicado hace 5 meses por zanguangaco a eldiario.es

Noruega, Suecia, Finlandia e Islandia han llegado a un acuerdo para endurecer las políticas migratorias siguiendo la línea dura que Dinamarca fija desde hace años. Esta semana, Helsinki ha cerrado cuatro pasos fronterizos para frenar la llegada de refugiados en plenas tensiones con Moscú

Comentarios

MIrahigos

Al final todo cansa

#6 Yo soy de izquierdas y nunca he estado a favor de la inmigración de puertas abiertas. Siempre he sostenido que el que entre tiene que integrarse de verdad.

D

#5 has metido alguno en tu casa?

Caravan_Palace

#9 otra vez haciendo gala de tu militancia de izquierdas? La ostia puta con la verdadera izquierda, como sois!

D

#5 producto de guerras y conflictos que creamos
creamos quienes? , a ver si ahora los curritos de occidente somos tan culpables como las élites mafiosas.

Malinke

#11 mucho dinero ganan países y sus empresas creando conflictos y guerras, adueñándose de materias primas, etc.; y mucho dinero dejamos otros países en recoger a la gente desplazada y principal sufridora de las ingerencias y guerras creadas por intereses económicos.

black_spider

#12 yo lo pienso al contrario. Precisamente si repartes pagas, no te vas a integrar nunca.

Tienes que generar el incentivo para que los refugiados quieran colaborar con la sociedad activamente. Sea montando un negocio (aunque sea un Kebab) o trabajando donde se pueda.

En ese momento, verás como empiezan a aprender el idioma, las leyes e incluso empezarán a hacer amigos de gente local.

W

#4 que pena que el 95% de los votantes de izquierdas en España no entiendan esto, y te llamen facha por no pensar como ellos

D

#23 " lo que pueda hacer a la hora de votar, más no puedo hacer para que no se cometan esas acciones por esos países."

Pero has pensado en meterlos en tu casa para protegerlos de los malvados países fascistas?
Has pensado en donar tu dinero a esos precios países para evitar que vengan aquí a, sufrir?
Puedes moverte alli a apoyarlos con tus propias manos
Vaya falacia de mierda de "yo solo soy un humano solo puedo quejarme en Twitter" te has montado m

Malinke

#16 lo que pueda hacer a la hora de votar, más no puedo hacer para que no se cometan esas acciones por esos países.
Cargamos toda la sociedad, para que las empresas saquen buenos rendimientos.
Después, hay países y empresas con mucho mayor peso en esas acciones y países más perjudicados por esas acciones, aparte de los países que sufren el expolio, claro, los países como, por ejemplo, Libano o Jordania, que se comen cientos de miles de refugiados de Siria, Palestina, por obra y gracia de EEUU e Israel.
Con el tema de Ucrania, Biden vino a pedir a la UE total apoyo a Ucrania y dijo que EEUU iba a acojer a 100.000 refugiados. EEUU no se llevó a ninguno.

sonix

#11 ese es el nivel?

D

#27 pero si te éstas quejando de lo malos que son.
Hablas de caridad y solidaridad y no haces una mierda más que quejarte.

t

#15 si fue tumbada en MNM, entonces es que la noticia es cierta.

vinola

#4 Solucionar los problemas de otros lugares generando nuevos problemas en otros sitios no parece buen negocio. Particularmente cuando se ha comprobado que es así. Espero que no sea demasiado tarde, como ya lo es para Francia y Bélgica.

C

#54 Como en las suburbios de París o Bruselas dices? Que ya son tercera generación y de integración entre poco y nada.

hideputa

#71 Pobrecitos, la de cosas malas que les pasan y ellos no tienen culpa de nada. Mientras tanto los malvados europeos recibiendo maná celestial sin esforzarse y encima se atreven a juzgarlos.

t

#2 Según los estándares de MNM y de la borregada de izquierdas, tu abuela (persona normal y por tanto muchísimo más inteligente que el votante de izquierdas) era una "fascista".

Como ahora deben ser esos países nórdicos europeos, "fascistas".

t

Vaya, ¿los países "de Dinamarca a Finlandia" se han vuelto fascistas?

A ver si va a ser que lo que la masa borreguil manipulada de las izquierdas llama "fascismo" va a ser puro sentido común. Lo que ocurre es que la izquierda, como masa ignorante que es, señala a los que se han dado cuenta del asunto hace ya años, gente normal mucho más inteligente que ellos.

CerdoJusticiero

#12 Para que la gente se integre hace falta algo más que besos, abrazos y subvenciones.

Con todo, la inmensa mayoría de los millones de inmigrantes que han entrado en los países nórdicos en el último medio siglo viven en perfecta armonía con la población autóctona.

cloudstrife7777

#15 esto es menéame, aquí solo se quiere publicitar el discurso oficial.

Gotsel

#55 lo de la ablación y lo del cuidado perros no es de la cultura islámica

Malinke

#20 «creamos» me refiero a gobiernos y empresas, y principalmente a los países dominadores y grandes multinacionales.
Dentro de los países lo sufriremos la gente de abajo, como siempre.

e

La idea está bien y era un "experimento" quizá obligatorio de hacer. Pero se ha visto que ni países con el doble de renta per cápita al nuestro tienen una gran capacidad de integrar inmigración en los niveles que les llegaron, simplemente lo hiceron una generación antes que nosotros y ya han visto que es un fracaso.

CerdoJusticiero

#65 El "buenismo" no existe.

Las nuevas generaciones, tanto procedentes de abuelos y padres autóctonos como descendientes de inmigrantes, se enfrentan a un futuro incierto. El pacto social está roto, el clima se está yendo a la mierda, el progreso que se les prometió es mentira y el mundo se percibe cada vez como un lugar más hostil, peligroso e inestable. El segundo grupo, además, frecuentemente ha crecido en guetos, tiene unos problemas de acceso al mercado laboral e inmobiliario tremendos, se sabe visto como población de segunda por muchos de sus compatriotas y en muchas ocasiones tiende a idealizar su cultura de origen porque la ven como una extensión de su familia.

Dudo mucho que el mensaje de criminalización y confrontación que lanzan estos gobiernos de derechas vaya a paliar los problemas anteriormente descritos.

Don_Pichote

#8 me suena que la noticia con esos gráficos fue tumbada roll

t

#22 "era un "experimento" quizá obligatorio de hacer"

Un "experimento", claro. Díselo a las decenas de miles de mujeres violadas y agredidas sexualmente del norte de Europa.
Así son las izquierdas. No les importan las personas, que son sólo números para sus objetivos de poder y control. Colectivismo puro y duro.

BlackDog

#21 Habrá algunos paises en los que occidente tenga culpa, pero otros se lo han guisado ellos mismos, Venezuela o argentina es un ejemplo.

Ranma12

#9 Cuidado con la ironía que por aquí no siempre se pilla.
Mejor un emoticono...

Ysinembargosemueve

Porque no piensan en cambiar sus políticas exteriores y no apoyar las guerras que benefician sólo a unos pocos, igual si en lugar de expoliar a países y enfrentar guerras se les hubiera ayudado a crecer, no vendrán emigrantes en manadas, a los emigrantes también les gusta vivir en sus países y con sus costumbres.

Reiner

Evidentemente, ahora a ver como empezamos a solucionar el tema de qué hacemos con la basura que ya tenemos dentro delinquiendo impunemente o cuando salgan de la cárcel.

y

#1 cosas de países fascistas. Menos mal que España es un país progresista que nunca se cansa de acoger la multiculturalidad y pobreza de los más necesitados, sin importarnos el impacto que eso suponga en nuestra economía ni modo de vida.

Makaya

#45 El problema estaba en que las nuevas generaciones “detestan” su país de acogida y alaban el suyo de origen. Quizás por desconocimiento. Y el buenismo no ayuda.

Bley

#61 Yo me canso de esa dicotomia absurda.

Esta fatal delimitado eso de ser de izquierdas,

hideputa

#55 No hay culturas superiores e inferiores en términos absolutos.

Los cojones que no.

s

#3 #8 Finlandia cierras las fronteras porque el flujo migratorio de estos días lo considera "Guerra Híbrida" de Rusia, como que Rusia está dejando pasar a los inmigrantes como medida de presión, como represalia por haber entrado en la OTAN y por eso van a cerrar toda la frontera con Rusia. Frontera que prácticamente no tenía controles porque no tiene tráfico de inmigración.

CharlesBrowson

Un sonoro "te lo dije" a esos paises

kumo

#15 A ver, no querrás que la simpática gente de MNM se de cuenta de la realidad fuera de este bonito skin naranja que les arropa y les mantiene confortables a diario, no?

Aquí que se gusta mucho de citar a Goebbels (siempre para otros, nunca los propios, claro) con todo el tema de la propaganda, vendría más a cuento esa de Twain de Es más fácil engañar a la gente que convencerla de que la han engañado.

f

#16 Yo tambien estoy a favor de la educacion publica y no por eso creo que la alternativa sea montar un quirofano en mi mesa de la cocina o estoy a favor de la educacion publica y no considero que tenga que poner una guarderia en mi salon

#71 es mucho mas fácil criminalizarlos que entenderlos, y visto el nivel de la derecha es normal que acepten la primera opción.

Gnomo

#86 Tienes tiempo tranquilo. Y llevo viviendo 10 años en Alemania, se de lo que hablo, pero oye, igual tú me iluminas.

D

#59 El buenísta, solo es bueno con el dinero de los demás y si se lo dices eres nazifascista.

Attanar

#18 Correcto. Pero no es el caso.

CerdoJusticiero

#11 Madre mía, pensé que esa subnormalidad de argumento había quedado ya desterrada.

¿Estás a favor de que exista sanidad pública? ¿A cuánta gente has operado?

t

#18 Pues (¡welcome refugees!!) no (¡¡son nuestros niños!!) se (¡¡solo vienen los mejores!!) ha (Open Arms) hecho.

Garbns

#27 me puedes decir que acciones ha hecho España por ejemplo en Marruecos para que vengan "huyendo"? Les regalamos más dinero del que ya se le da? No sería mejor que ellos mismos mejorarán su país? Que precisamente pobre no es dentro de africa

#76 proporcional al numero de incidentes hechos por los nativos

d

#55 En el momento en que pones dos ejemplos de valores culturales diversos y dices que uno es mejor que otro aceptas que hay valores mejores y peores. En el momento en que una cultura cuente con más valores de lo que tú consideras superiores se puede afirmar que esa cultura es "mejor" que otra que cuente con valores inferiores.

Entiendo que lo que querías decir es que tenemos que aprender los unos de los otros. Con lo que estoy de acuerdo. Pero hay culturas peores y culturas mejores, una buena manera de medirlo es el bienestar que son capaces de tener los ciudadanos que viven en dichas culturas.

Malinke

#26 ¿por qué voy a pensar hacer eso, si además de no tener medios, pienso que lo tendrían que resolver los países y las instituciones causantes?

Sabaoth

Por cierto, el tema de la inmigración como necesidad para cubrir el déficit demográfico, los daneses lo han solucionado promoviendo SU natalidad. La última vez que estuve allí me quedé boquiabierto con la cantidad de niños que había por todas partes. Y no eran hijos de inmigrantes.

D

#28 Soy mas pobre que las ratas, así que de consumismo ando bastante corto, y vuelta a lo mismo, la gestión de desechos quién la controla ?, las administraciones? o es que los usuarios decidimos dónde y cómo se gestionan los residuos? quién determina las condiciones laborales en el tercer mundo? los consumidores o las grandes empresas?. Mira que no, que ese "nosotros" que somos parte de Ejpaña, Seguimos confundiendo estados con empresas?, Dónde están mis dividendos por ser ejpañol ?. Encima que ,como ya he dicho, soy más pobre que las ratas tengo que compartir mis migajas con los inmigrantes? porque ellos son pobres y "nosotros" ricos.
Anda a la mierda ya con el buenismo pijoproge. Si tan mala conciencia tienes ya sabes lo que tienes que hacer.

Bixio7

#10 ojalá el problema "solo" fuera vivir de las pagas

mr.wolf

#4 Quizás hay que abandonar el buenismo dentro de tus fronteras y abandonar el hijoputismo fuera de tus fronteras. Primero se les saquea en sus países de origen y después vienen las quejas porque huyen al tuyo. Qué irónico.

Malinke

#25 me parece que dejé bien claro a quién considero culpable y parece que no tienes interés en entenderlo.
Aparte de todo eso, si digo «creamos», porque lo ha creado España o lo ha creado Occidente, no estoy faltando a la verdad, porque a ambos pertenecemos; si encima concreto que son los gobiernos y las empresas como principales partes causantes...

Y ya que tanto quieres profundizar: mucha gente que piensa que no influye en el deterioro de otros países, consume ropa (muchas veces cosida bajo explotación laboral) por ir a la moda y después se deshace de ella en contenedores de ropa para otros países pobres, que lo que hace es precarizar a la gente que allí confeccionaba ropa, por haber exceso de ropa, y sobre todo porque mucha de la ropa acaba en vertederos contaminando su tierra. Eso sí, la gente (iba a poner que « no pensamos», pero no quiero que vuelvas a meterme en el ajo por una licencia gramatical), NO PIENSA el daño que hace a esos países, y todo por ir a la moda.
No compro ropa por gusto o moda, compro la que ne gusta, pero hasta que se rompe, no compro otra; lo mismo el móvil, el coche, la tv, etc.
Espero que sin pertenecer a las élites, no caigas en ese consumismo capitalista que tira la basura de la moda y de la tecnología en África.

D

#20 definitivamente los culpables son las élites europeas y todo el mundo menos los habitantes de esos países países.
En Marruecos somos más responsables que los propios marroquíes.

Feindesland

#29 Porque no tienen capacidad para eso. Pero sí la tienen para mandar dentro de sus fronteras.

m

crisis de violencia sin precedente relacionada con las pandillas que atemoriza el país, un problema que el primer ministro sueco atribuye directamente “a una política de inmigración irresponsable y una integración fallida”

Son las consecuencias del buenismo. Pero, ¿qué es el buenismo? Consiste en tomar decisiones a partir de los sentimientos y no de la razón. Los buenistas se autootorgan una superioridad moral que les embadurna de virtud.

En realidad son las peores alimañas que existen.

m

#57 Una posible solución es quitarle la nacionalidad a los delincuentes, y expulsarlos. Esto es posible en el caso de que tengan doble nacionalidad.

m

#56 En Europa no lo sé. Me gustaría ver los datos. En el caso de España sí que conozco los datos. La proporción de delitos sexuales es veces superior entre los extranjeros. Las causas posibles son diversas y algunas de ellas no se pueden discutir, y aún menos en menéame.

black_spider

#73 he dicho desde el principio que nada de paguitas

kaysenescal

#74 Solo informarte: "China no me suena que tenga militares"
China está llegando a acuerdos en los últimos años con países africanos y del Sudeste Asiático para empezar a abrir bases militares. En la próxima década veremos la apertura de algunas de ellas.

Anunciado por el propio gobierno chino, nada de rumores o información proveniente de EEUU o aliados.

D

#36 puedes recoger refugiados africano, darles alojamiento, pagarles un hostal, comida, ocuparte personalemente de que consigan la documentación.

Feindesland

#122 No de manera que influya en algo...

No pueden parar la guerra de Ucrania, por ejemplo...

K

#53 pues si la han estado hasta ahora cagando sí.

s

#13 Inmigración de puertas abiertas nunca ha habido. Incluso te pueden deportar siendo español estando en Dinamarca o en Finlandia. Ser de la UE no te da derecho de residencia automática aunque facilite el papeleo en muchos casos. Y en Finlandia se deporta a quien no consigue el estatus de refugiado y a esta gente que han entrado estos días en la frontera es muy posible que no les permitan ni empezar el proceso. Muchos ya estarán en aviones de vuelta a sus países. Además a -8 grados no puedes vivir en la calle.

s

#73 Como las hijas del preparado y sus sobrinos, inmigrantes de tercera generación. O Herman Tersch u Ortega Smith inmigrantes de segunda generación inadaptados llamando hijos de puta al cuerpo nacional de la policía.

D

#81 creo que nuestro amigo en #_55 tiene razón con lo de:
"También no exigir a los que vienen de fuera que ellos se adapten al país si no también hacer un esfuerzo por adaptar el país a la cultura extranjera"

Por eso creo que deberíamos luchar para importar la cultura occidental a países musulmanes.
Creo que esos países vivirían mucho mejor con nuestra cultura y religión.
Deberían hacer un esfuerzo para adaptar su cultura a la nuestra.

p

#1 para nada, esto es simplemente materialismo económico: saben que, tras el pico de las energías fósiles, se acaba el crecimiento económico real

si ya estamos entrando en el decrecimiento, más bocas que alimentar sólo sirve para tensionar más la sociedad, con riesgo de conflictos

D

#37 #46 claro por qué el argumento correcto, sería quejarse aquí en meneame y que el dinero se todos se use de manera totalmente opaca, sin saber que se hace, ni como, ni a quien llega.
Por qué eso es así, cuando entra un inmigrante desde África aquí se le Dan todas las putas garantías sin preguntar nada, a diferencia de países como Marruecos, Argelia, Túnez, Egipto donde a los negros o los echan y se mueren en el desierto o trabajan todo el día por un plato de comida si el que se lo da se siente amable...y ya ni te digo de oriente medio, Qatar, Arabia Saudita, Kuwait, como se puede tener tantísimo dinero vivir a todo puto tren y ser tan egoísta de pagar 200 euros (si lo gana).
Por eso, deberíais dar gracias a la amabilidad de estos países, si os importan los inmigrantes, cosa que no dudo mucho, deberíais estar besando los pies de gente como Rajoy, aznar, estos tíos han tenido algunos de los picos de inmigración más altos de la historia, y despreciar países como Marruecos que usa a niños y manda gente a morir, no tienen valor par ellos, en vez de estar aquí, haciendo justicia social, quejando de lo malos que somos sin hacer una mierda.
A que jode la puta realidad?

Attanar

#124 También hay que abandonar esa idea tan egocéntrica de que todos los males del mundo son culpa de occidente.

No sé qué culpa tiene España de que Marruecos sea una dictadura de mierda, y es el país que más emigrantes nos deja.

D

#3 insinúa que prefieren vivir de pagas antes que trabajar? Que quieres decir exactamente?

D

#14 pero has metido alguno? Quiero decir, haces más que quejarte sobre eso aquí en meneame?
Pro que otros que no han hecho nada deben cargar con esa carga y tu no?

D

#21 Ah, entiendo, estás hablando por ti, será que eres parte de las élites. Ah no, que ahora eres la gente de abajo, a ver si te aclaras.

m

#48 Suele ser así. Si un comentario recibe un strike, es muy posible que haya dicho algo cierto y aportado alguna prueba.

Los insultos (numerosos y graves) que recibe quién dice algo cierto, nunca jamás reciben un strike.

armadilloamarillo

#95 Gracias por los insultos y por tu demostración de ignorancia. Procedo a añadirte al ignore, no es nada personal, simplemente no vale la pena discutir contigo.

armadilloamarillo

#116 Eso mismo decía un señor con bigotito sobre las razas. Acabó pegándose un tiro.

armadilloamarillo

#112 Quiero decir que para que alguien se integre en una sociedad requiere de cierta ayuda. Y también que no debemos asumir que lo sabemos todo y que nuestra cultura es perfecta. De otro modo lo que nos sucederá es que acabaremos en el otro lado, seremos nosotros los que tendremos que huir de un lugar en el que si se critica "lo propio" por poco que sea, se estará cometiendo un delito porque "lo propio" es perfecto y criticarlo es odiarlo ("autoodio" que lo llaman algunos patrioteros). Un poco lo que sucede en esos países que consideras culturalmente inferiores, donde criticar la religión, criticar al gobierno o criticar las costumbres es visto como "auto odio" y como un delito. Mejor no caigamos en lo mismo, si puede ser. Eso no significa aceptar costumbres que vayan en la dirección contraria a la que se desea ir, si no revisar qué hay de lo que se pueda aprender, tener cierto grado de necesaria humildad para ver aquello en lo que se puede mejorar. Hay que estar abierto a aprender para seguir avanzando, el que cree que lo sabe todo a pesar de saber muy poco se condena a si mismo al estancamiento y a la ignorancia perpetua.

armadilloamarillo

#167 El pensamiento supremacista es el mismo, hables de razas, culturas, etnias, religiones, ideologías o pollas en vinagre. El supremacismo es el que durante milenios ha llevado a las guerras: raciales, tribales, religiosas, étnicas, culturales, etc. Es básicamente el sentimiento tribalista destilado en un pensamiento que no concuerda con la realidad, pues nunca es tan sencilla como para hablar en esos términos. Algunos prefieren seguir viviendo en el pasado y mantener el tribalismo, otros prefieren avanzar y abandonar el retraso cultural que implica aferrarse a sentimientos tribales como el racismo, la xenofobia, el clasismo o el supremacismo.

D

Siempre ha sido más fácil derivar que integrar.

NapalMe

#83 Y en autocar también, y enviando 4 veces mas de los que avisan a los ayuntamientos.

avalancha971

#2 El problema es que tu abuela conociera la caridad y no la solidaridad.

CerdoJusticiero

#114 Es bastante fácil de entender, al menos si no tienes el nivel de análisis es de un niño de 6 años que todavía lleva pañal.

En tu comentario #11 le preguntaste aMalinkeMalinke que si ha metido a "alguno" en su casa, como si para estar a favor de que la gente pueda emigrar necesariamente tienes que meter tú a inmigrantes en tu casa. Para tratar de explicarte el tamaño de la estupidez que habías escrito he usado un ejemplo que, pensé, cualquiera podría entender.

(1): estar a favor de la inmigración -> meter a inmigrantes en tu casa
(2): estar a favor de la sanidad pública -> operar tú a gente en tu casa

Supongo que eres capaz de llegar a entender que la proposición (2) es una estupidez. Con tiempo y esfuerzo tal vez llegues a comprender que con (1) ocurre lo mismo.

#118 Anda, hablando de análisis al nivel de un niño de 6 años con pañal, ¡buenas noches,hideputahideputa!

CerdoJusticiero

#135 Si todo lo que tienes es un martillo, todos los problemas te parecen clavos.

p

#4 pero si es que hay mecanismos para inmigración controlada, que se use ese canal, solo.

borre

#10 No insinúa, comenta la realidad.

Attanar

#41 Aquí aún estamos en fase de negación.

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