Hace 3 años | Por Happy_tick a cincodias.elpais.com
Publicado hace 3 años por Happy_tick a cincodias.elpais.com

La CNMV avisa del peligro de más rebajas de rating para la economía; la caída a ‘high yield’ desataría una espiral de ventas y pérdidas. El poder de las tres grandes agencias de rating continúa siendo poco menos que omnímodo. La deuda con calificación de BBB-, según Standard & Poor’s y Fitch, y la de Baa3, según Moody’s, es la que marca el punto de inflexión entre la calidad y el bono basura o high yield. Y el importe de la deuda española que se sitúa ahí, al borde de ese supuesto precipicio, se ha disparado un 43,7% entre marzo y junio.

Comentarios

D

Tranquilos, el gobierno acaba de anunciar el fin de la austeridad

D

#1 aplicando el principio de Hanlon, yo apostaria a que simplemente tenia esa etiqueta provisional a la espera de pasar un proceso de revisión, que lo apruebe el editor o algo así, y cuandos e ha aprobado, se han olvidado de quitar la etiqueta.

D

#35 sal al mercado a buscar financiación para tu nuevo aumento del techo de gasto del 52%

Y luego me cuentas

D

#33 pero cómo se te ocurre ser razonable???

Lo que mola aquí es decir que el gobierno socialcomunista lo hace todo bien, gastar y gastar y que gastando mucho en chorradas de género y ministerios a cascoporro saldremos de la crisis

D

#11 Una solución realista (reformas estructurales fuertes):
- Más impuestos a los más ricos.
- Lucha real contra la evasión fiscal, tanto de internacionales como de nacionales.

Contención de gasto junto a reformas orientadas a joder a los pobres, que es el combo que se suele aplicar, supone miseria para una gran parte de la población y un tiempo después estado fallido.

Kinochan

#5 Excepto por los músculos del ano.

D

#49 Y la propaganda nos ha hecho creer que el gobierno del PP fue el de la austeridad y los recortes. Para flipar. Y el PP no es liberal, es un partido estatista mas

oceanon3d

#4 A ver D. En menéame desde octubre de 2020 presupuestos expansivos, mas a mas "jodimiento" de la economia, es lo que recomiendan todos los economistas de prestigio, el FMI, la UE, la CEOE, Banco de España etc....pero tu con tu libro de Petete de barra de bar enmierdando como buen Octubre que eres....sin acritud.

Ya veo que los cipayos apoyan tu chorrada....en fin.

D

#44 claro, no financiar ministerios inservibles y subvencionar la igualdad de género

D

Saldremos más fuertes.

D

#7 cómo mola gastar pasta que no es tuya, que subidón

D

#35 Claro hombre, pues ya verás ahora qué bien van a ir las cosas con vuestras recetas de malgastar en chiringuitos afines y en funcionariado, que eso crea mucho empleo.

El peor gobierno en el peor momento.

D

Y los pasivos en circulacion que publica el banco de España muestran una deuda real del 170% sencillamente IMPAGABLE

D

#7 Y ahí van 500 millones al ministerio de la churri para estudios que digan que "el rosa oprime a las mujeres".
La izquierdas siempre en lo importante.

D

#52 el neoliberalismo, el FMI y los millonarios de Davos lol

D

#45 ya se ha dicho que de los ricos van a sacar cuatro puñeteros duros.

Reformas son altamente necesarias. Llevamos 40 años con un 20% de paro

Romántico_Morcillo

#36 Es lo mismo que sucedió con Zapatero: primero la anestesia del Plan E, y cuando se acaba la pasta, crisis de deuda.

A ver a quién le echan la culpa esta vez. ¿Será la UE? ¿Será el euro? ¿Será el FMI?

p

#49 El programa del PP cuando goberno no fue en absoluto liberal. De ahi que la deuda creciese tanto como en el mandato anterior de ZP.

D

Nunca me olvidaré del "España va bien, cucú" de los muñegotes.

D

#29 España necesita reformas estructurales fuertes, además de incrementar el gasto

No vale con gastar mucho

S

#86 cada vez que alguien dice que el PP es liberal muere un gatito

Romántico_Morcillo

#63 Jaaajaja. Pues claro que se irá negociando. Y para llenar el volumen de la emisión, cada vez tendrás que pagar más interés. Joder, que parece que ya no os acordais de la crisis de deuda que se llevó por delante a ZP. Que cuando se acabó la pasta, adelantó elecciones y se volvió a su casa. Con dos cojones, el estadista.

D

#79 cuando baja el paro aumentan los salarios.

D

#87 gastarse 60000 euros en un informe sobre si el rosa oprime a las niñas, es luchar contra la desigualdad y superproductivo
Pues vale.

D

#29 ¿De verdad te crees que, como afirma Echenique ha muerto la austeridad? ¿De verdad?

Dark_Wise

#86 Dejalos, ellos prefieren ver el liberalismo cen todas partes y poder echarle la culpa de los males del mundo.

G

#29 has cambiado "mantenerse elevado" por "aumentar".
Y donde la gran mayoría de gente pedimos que se recorte es en mamandurrias y sobres.
En serio, ¿no podéis pedir la dimisión de estos inútiles y poner a alguien de los mismos partidos pero con formación y competencia?

Moussenger

#11 Los cojones contención de gasto. Hay que salvar vidas

D

#70 te pongo el ejemplo que he puesto en el mensaje al que me respondes.

Aquí no hablamos de gastos que nos gusten, hablamos de gastos productivos y recomendaciones del FMI.

Si no te gusta, no respondas a comentarios que ponen esos ejemplos, ni uses como argumento al FMI.

D

#82 desastre es hacia donde vamos si no hay reformas.

adevega

#4 Si te lees la noticia verás lo que ya explica #13 (la deuda con mala calificación no es la pública si no la privada). Felicidades por hacer el ridículo y aún así ser el más votado clap

torkato

La deuda española sube cada año y ahora anuncian "el fin de la austeridad"

En fin, ningún gobierno se ha preocupado de reducir la deuda acumulada, ahora va a aumentar y encima en tiempos de crisis.
Tenemos un país con una cultura financiera desastrosa, y todos pagaremos las consecuencias. Vamos a disfrutar el endeudamiento infinito y a condenar a nuestros jóvenes.

Happy_tick

¿Publicada en cincodias por error? Al parecer es trending topic:

D

#22 En el Gobierno está la izquierda republicana, con cuenta con el apoyo parlamentario de ERC.

La política económica actual no tiene nada que ver con la forma de Estado. Ya nos gustaría ser como la monárquica Dinamarca.

D

#49 Por mas que repitas que el PP es liberal, no lo va a ser.

D

#17 tú crees que ese presupuesto con un deficit del 14% es muy sostenible en el tiempo???

D

Mientras la compré un acreedor que tiene garantizado el cobro en carne como el BCE, patadón para adelante

StuartMcNight

#4 lol Pero alma de cantaro... abre la noticia al menos. Que cuando habla de emisiones que han cambiado de nivel... esta hablando de emisiones de deuda privada.

Rhaeris

#36 ¿Tiene algún problema de financiación de la deuda España?

D

#14 Ahora el FMI es bueno? Joder como cambia el cuento cuando los rojos llegan al gobierno

a

#39 No seamos injustos, la churri necesita esos millones porque va muy justa. Recordemos que ha tenido que depedir a una empleada por quedarse embarazada...

D

Hay que ver lo mal que está gestionando la deuda de ESpaña la tal Ayuso

mirav

#46 dinero (moneda) hay para aburrir desde los bancos centrales, pero la abundancia de moneda no es riqueza. Si no consigues que la gente produzca y consuma no hay nada que hacer.

O

#11 ¿Te parece poca reforma fuerte el cambio de fiscalidad, la subida de impuestos al patrimonio y la renta mínima vital?. A no que por reforma te referías a apretar las tuercas a los de siempre...habla claro que te podamos entender.

D

#37 espera unos meses.

j

#84 Ahí hay que darle la razón a #95. Estamos pagando unos 30000 millones sólo de intereses de la deuda. ¿Cuánto dices que sacamos con la subida de impuestos al patrimonio y el cambio de fiscalidad? Sin olvidar que, si te refieres al IRPF/impuestos a las rentas del trabajo, lo sigue soportando la clase obrera. Dinos cláramente cuál es el plan para sacar treinta mil millones de euros al año. Hacen falta reformas estructurales.

D

#11 Si gobiernas con la vista puesta solo en el cuadre de las cuentas está claro. El problema es que la vida de las personas es como un cronómetro que nunca se para y si tomas medidas que destruyen empleos, reducen ingresos y provocas que los servicios se reduzcan y eso lo aplicas a treinta años vistas entonces hay 30 años perdidos de la vida de millones de personas. A lo mejor dentro de 30 años las cuentas te cuadran pero eso ha sido a costa de 30 años de la vida de mucha gente (posiblemente para muchos sus últimos 30). Sinceramente, prefiero un país al limite que un país que por cubrirse las espaldas sacrifique generaciones enteras.

D

#53 Para que podamos sacar más de cuatro duros de los ricos (porque podemos), hay que votar más a la izquierda que el PSOE (con Sánchez, el PSOE se ha escorado más a la izquierda de lo que lo ha estado nunca, pero aún sigue siendo un partido muy influenciado/dominado por las clases económicas altas).

No olvidemos que el paro es malo en primer lugar porque supone miseria (o para el estado o para el pueblo). Las reformas deben ir orientadas a que el poder adquisitivo de la clase baja alcance un mínimo que cubra todas las necesidades básicas (incluido vivienda). Si las reformas bajan el paro pero hacen de los trabajadores unos desposeídos no vamos a ninguna parte.

e

#14 Ad-Homineitor returns

D

#71 reforma laboral, abaratar el despido, eliminar gasto público superfluo, probablemente desvincular pensiones e inflación

D

#74 claro, así aumentamos la deuda todos los años un 10%. Qué guay

D

#62 yo no estoy tan seguro

Pagamos 30.000 millones al año en intereses de la deuda

powernergia

#81 Ya se que para ti cualquier gasto en luchar contra la desigualdad que niegas, es "improductivo".

No veo relevancia en eso.

T

#10 Es genial ser indepe. Todo lo malo que pase pues no me incluyo, si hay algo bueno pues es gracias a nosotros la región elegida por Dios de la que se aprovecha el resto del "estado español".

losuaves

#11 ya estamos en más realistas. es un punto de vista liberal. Portugal aumento el gasto público en la crisis 2008, mientras que Grecia se contuvo. Portugal se recuperó mucho antes de la crisis.

Eso es una realidad que los liberales no les gusta.

I

#97 Mas improductivo es gastarlo en curas o en la monarquí y ahí seguimos, con el puto concordato con el Vaticano y aguantando al Borbón y su prole.

I

#157 He usado tu mismo argumento, perdona por haber bajado a tu nivel.

Kichito

#37 Si no fuera por la generosidad irresponsable del BCE, no le iba a prestar dinero ni el tato.

I

#92 ¿Lo dices por el ejemplo de los EEUU y sus datos de desempleo de entre el 3% (pleno empleo) y el 6%, donde hay millones de trabajadores que tienen que recurrir a los bonos de comida? ¿O a subsistir con economía sumergida?

S

#35 la contención de gasto, desde mi opinión de la barra de bar... Trae unos años muy muy jodidos en lugar de unas décadas de puta mierda... Yo prefiero pasarlo muy muy jodido los próximos 10 o 20 años y que mi crío y generaciones futuras tengan un futuro decente

Fun_pub

#2 ¿Pero, alguien se ha leído la noticia? ¿A nadie le extrañan las cifras que da?

Vamos a ver, copio una frase de la noticia:

La buena noticia es que el 96,6% cuenta con el aprobado –una calificación de BBB- o Baa3 o superior–, aunque aquí se incluye toda la deuda soberana, que exhibe una A y distorsiona el análisis del cómputo total

La deuda en problemas es deuda privada y de 1.780.000 millones de deuda con rating, son bono basura 60.000 millones. Lo pongo con muchos números para que la gente se dé cuenta de las verdaderas magnitudes.

No es para decir que no haya un problema, que en realidad son dos. Uno, el de las empresas que tienen el rating bajo y la posibilidad de que esto se contagie a más empresas y derive en una locura, que sí podría provocar, si las autoridades económicas no lo remedian, y recordemos que Europa está por la labor de remediarlo, un grave problema.

Ala, a seguir hablando de algo que la noticia no toca.

D

#88 y por que la reforma siempre es dar mas dinero a poder al poderoso y rico y hacerle la vida mas precaria al que menos tiene?

Por que no una ley de transparenciany anticorrupcion como dios manda, donde desde partidos hasta ciudadanos puedan auditar las cuentas?

Por que no una reforma fiscal que de parezca mas a lande algunos paises donde el se paga mas casi menos impuestos pero se recauda mas?

Por que no una ley que permita una conciliacion laboral y personal como dios manda, pasando por horarios flexibles, teletrabajo etc, donde estan las jornadas continuas?

Todavia estamos luchando por una legislacion adecuada para las energias renovables y cambio climatico, cuando la regeneracion de nuestro pais e independencia energetica deberia ser una prioridad.

Donde esta la inversion en ciencia? Por que nunca oigo que hay que subir los sueldos para atraer el talento y convertir a las empresas en lideres y punteras?

Cuando va a pagar el autonomo por lo que cobra de verdad?

Cuando oigo reformas de liberales siempre tienen la misma receta, una que de ha demostrado a lo largo de la historia que no siempre funciona y que depende mucho del contesto del momento

Z

#4 De que te ries si el articulo habla de deuda privada??

#11 #9 Aqui nadie se ha leido más que la entradilla wall wall

Rhaeris

#42 No se de donde sacas que mis recetas son tal o cual, solo digo los que dice cualquier economista solvente, ejemplos de las consecuencias de no gastar en una crisis hay de sobra, ahí tienes lo bien que fue la economía griega en al anterior a base de contener el gasto.

K

Más allá del tema de la deuda ¿De verdad alguien sigue haciendo caso a las agencias de rating tras todas las mentiras, manipulaciones y responsabilidad que tuvieron en la pasada crisis?

D

#21 una cosa es presupuestos expansivos y otra esta locura irreal, encima pretendiendo subir impuestos y derogar la reforma laboral

No se lo creen ni ellos

gonas

#6 Eso van a salir reforzadísimos, yo llevo haciendo fuerza desde hace 7 meses.

powernergia

#33 Si, me pones un ejemplo que nada tiene que ver con el asunto.

De cualquier gobierno vas a encontrar gasto que no es de tu gusto, o del mío.

CC #34

#4 Sí, además para eso van a crear el macrofondo de pensiones precisamente para con nuestro dinero poder comprar deuda pública española.....grandes gestores y mejores personas....

Q Dios nos pille confesaos!

D

#54 Los millonarios de Davos siempre y cuando se les nombre en "generico" si pero luego llega VOX y da nombres concretos en el congreso y el resto de partidos sale rapido en su defensa. Se vio con la mencion a Soros, el gran prohombre que nos recomienda deuda perpetua

D

#49 Llevamos con los presupuestos de Montoro porque el Gobierno es incapaz de pactar unos presupuestos. A ver si ahora la culpa de que un gobierno no tenga presupuestos va a ser de la oposición.

gonas

#10 No es un pais basura, la basura es la que hay que sacar fuera.

D

#4 se nota el nivel de algunos meneantes cuando te votan sin pensar y sin ver que eres un voxtroll flamer creado ayer.

Y siempre son los mismos. Luego quieren que se les tome en serio.

A ignore directo.

oceanon3d

#25 Contestáis a dúo y todo....los octubres cada vez mas previsibles.

ipanies

Ahora mismo no hay otro remedio que gastar a lo loco y luego ya veremos si vamos a un reset o a un default. Ni seria la primera vez ni será la ultima, eso seguro.

m

#13 La más alta no es AAA?

D

#_97 Gastarse dinero en un troll como tú no tiene precio
1364 comentarios en 24 días de registro y negativizador compulsivo
@petrodelicada

D

#144 la economía es muy básica.

Si gastas más de lo que ingresas, tienes que pedir prestado, acumular deuda e intereses, a una tasa de interés menor o mayor.

Cabe la solución de gastar menos o ingresar más, pero subir impuestos destruye tejido productivo. La otra solución es ser más productivo y atraer más inversión

Fíjate qué sencillo

D

#44 "Salvar vidas" => La milonga que te cuentan.

D

#50 es mejor gastar dinero en chiringuitos y aumentar la partida del ministerio de igualdad un 80%.

Tannhauser

#11 En Grecia fue un plan sin fisuras.

Patxi12

#11 Contener el gasto en la situación actual es como querer ahorrar en vendas cuando tienes un herido desangrándose.

D

#92 En general la economía es bastante compleja como para explicarla con tres o cuatro lemas reduccionistas de la Economía clásica.

#183 El problema es que el país es competitivo en turismo y ladrillo. Y dando gracias, que si en Alemania hiciera buen tiempo, ni eso.

Pero vamos, que lo mejor es salir con el discurso de que hay que invertir en I+D y empleo de calidad. Tenemos un quinto de la población en paro, y buscamos empleo de calidad. Tenemos un sistema universitario corrupto y endógamo, pero queremos meter más pasta en I+D.

En fin, lo normal. Es lo que sucede cuando ponemos a los políticos al mando de algo tan importante como la economía. No van a presentar resultados, van a presentar palabras bonitas.

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