Hace 2 años | Por Duke_ a eldiario.es
Publicado hace 2 años por Duke_ a eldiario.es

En todo caso, lo que está claro es que la Mesa del Congreso de los Diputados ÚNICAMENTE puede consultar con los letrados del Parlamento. Puede no consultarlos, si no quiere. Pero de querer consultar con alguien, únicamente puede hacerlo con quienes integran los servicios jurídicos de la Cámara. La Mesa del Congreso no puede dirigirse a la Sala del TS solicitando aclaración de ningún tipo. El presidente de la Sala ha hecho bien en recordárselo. La Sala ya ha dejado objetivada en la sentencia la fundamentación jurídica y el fallo.

Comentarios

w

#4 No, el golpe a la democracia ha sucedido.

D

#19 Democracia es el gobierno de la mayoría.

Podemos no tiene mayoría la mayoría ni de votos no de apoyo en las cámaras parlamentarias.

Batet SI tiene el apoyo mayoritario de la cámara y es su representante legítimo.

z

#36 ah, entonces Batet también tenía que haber consultado sólo a los servicios jurídicos del congreso y no al Supremo?

Vayavaya ....

s

Pérez royo empieza a dar vergüenza ajena.
De "no procede pedir aclaración de la sentencia" a es " inconstitucional pedir la aclaración de una sentencia" hay una distancia tan grande que la línea que ha cruzado esta vez ya es un punto en el horizonte.
Y lo de que solo pueden consultar a los letrados es sencillamente falso. Una cosa es que el informe de los funcionarios sea el único preceptivo y otra cosa es que un órgano puede pedir miles de informes si le da la gana y así hacen todos a lo largo y ancho del país.

Pilar_F.C.

#26 Convención Nacional del partido del PP, los invitados ni elegidos a dedo. Podían haber puesto una pancarta"Corruptos y orgullosos"

o

#42 no impongo nada no te equivoques explico la realidad, esto no es democracia es un sistema representativo, en España no se vota NADA no puedes llamar a eso democracia porque es lo contrario a la democracia, en sitios tan capitalistas como Suiza o usa se votan mil cosas, aquí se ha preguntado a la gente por 2 cosas creo y encima sin validez legal, la última vez que se ha intentado preguntar algo aunque fuera ilegal en lugar de decir que no valía para nada se sacaron las porras y se encarcelo a gente, no es ninguna democracia es un sistema representativo donde además se permite la corrupción sistemica del estado sin ninguna consecuencia

aggelos

#8 que no, que no. Qué no seas tan burdo como la democracia española

T

#23 Yo estoy orgulloso de escribir comentarios que no incumplen ninguna norma y que sin embargo reciben negativos a punta pala. Eso es menéame.

omegapoint

#27 si que incumplen una norma.

Insultos directos a nuestra inteligencia.

aggelos

#11 eso es, la democracia española es un burdo rumor

HASMAD

Lo que nos entiendo es para qué pide la valoración de los servicios jurídicos si ella ya sabía lo que iba a hacer, que era lo que habían dicho los amos. Porque el informe que solicitó la mesa es más que claro.

D

#44 Los entes públicos, el Congreso lo es, y el Supremo lo es, sólo pueden actuar conforme al derecho público, no pueden hacer ninguna actuación ajena a lo que su normativa les permita o contemple. Por tanto sí, la ley que lo prohibe es la Constitución, artículo 9.3:
La Constitución garantiza el principio de legalidad, la jerarquía normativa, la publicidad de las normas, la irretroactividad de las disposiciones sancionadoras no favorables o restrictivas de derechos individuales, la seguridad jurídica, la responsabilidad y la interdicción de la arbitrariedad de los poderes públicos

omegapoint

#44 infringir o infligir, pero nunca inflingir.

omegapoint

#51 ¿de que separación de poderes me hablas?
En España no hay separación de poderes.
Vamos, el mismo bloqueo del cgpj es la prueba, pero es que además en nuestra constitución no viene lo de la separación de poderes por ningún lado.

buscoinfo

#4 Te has confundido de debate. Aquí se habla sobre si está bien o no que le retiren el escaño a un político cuando la sentencia que le condena no le inhabilita para seguir con esa función y cuando los servicios jurídicos de la Cámara han dictaminado que no hay motivo para retirarle el acta.

Otra cosa es que quieras justificar este mamoneo.

b

#27 Incumple la norma de no dudar del partido del gobierno si es de izquierdas.

s

#6 Amortizada sin que se haya cumplido muchas partes aunque otras se llevan a rajatabla.

T

#31 Hay una sentencia que dice lo contrario. Y por lo de ahora las sentencias establecen la verdad hasta que otra lo cambie.

D

#33 La democracia representativa es la que se utiliza en TODO el mundo.

La democracia directa se ha usado solo en casos muy concretos, como la Atenas clásica, donde solo eran 300.000 habitantes y solo votaban una minoría: hombres libres de nacionalidad ateniense que hubieran hecho el servicio militar.

No te gusta la democracia representativa, convence al resto para montar otro sistema, pero no impongas tus ideas porque creas que el resto se equivoca.

Res_cogitans

#42 Más bien nos han impuesto ese sistema de gobierno pseudorepresentativo, porque en ningún momento yo ni la mayoría de la sociedad ha podido elegir entre sistemas de gobierno para el conjunto. Así que, por favor, si no te gusta elegir, si no te gusta la democracia, no impongas tus ideas arrastradas y lamebotas.

Por cierto, el gobierno pseudorepresentativo NO es una democracia. No gobierna el pueblo, no gobierna la mayoría. Gobiernan grupos de personas que compiten en un mercado de votos, para lo cual usan todo tipo de artimañas de publicidad, marketing y compra de electores de muy diverso tipo. Una vez depositado el voto, el grupo vencedor ocupa el centro de mando del estado y no tiene ningún vínculo con los electores, por lo que deja de representarlos desde ese mismo instante. Ese grupo se representa a sí mismo, toma las decisiones que él mismo considera y proyecta el futuro del país según sus propias consideraciones. No hay voluntad de la mayoría transitando hacia el poder, sino camarillas de ambiciosos compitiendo por el caudillaje.

w

#27 Hay gente que está orgullosa de sus deposiciones matutinas pero aún así no las publica.

Attanar

#28 Perez Royo hace mucho que da vergüenza ajena. Ya solo le toman en serio en ciertos sectores de Podemos.

D

#123 Yo quiero que se empieza de abajo a arriba.

Veo absurdo que los que piden grandes referéndums, luego no quieran consultar a los vecinos cuestiones básicas municipales.

Luego ascender a gestiones regionales, nacionales y luego constitucionales.

El modelo alemán y el francés son antagónicos. O te gusta uno o el otro.

España se inspiró en la Constitución alemana para redactar la CE.

D

#1 ya se ha parado.

k

#4 Y ya ya pagado su castigo por ello cumplimiendo la condena dictada por la sentencia; está en paz, por tanto, con la Justicia y con España. Lo otro es una intromisión del poder judicial en el legislativo y una prevaricación, parece que de libro, de Batet. Algo súmamente alarmante para cualquier español demócrata defensor de la Constitución.

RubiaDereBote

#62 Hablo de las dos injerencias de Montero y Belarra esta semana. No se conoce en democracia una actuación así por parte de unas ministras.

BM75

#68 Y tú no ves que ese hecho puntual no hace más que confirmar un estado de opinión generalizado impulsado por los poderes fácticos del régimen.
El "a por ellos" fue algo puntual, estamos de acuerdo. Lo que hay detrás es lo preocupante, no te quedes con la anécdota. De eso hablo.

LFanTita

#41 Ajá, así me gusta, que nos digas qué tenemos que hacer.

D

#24 #24 No, democracia es el gobierno del Pueblo. No es necesario ni elecciones para la democracia: escogiendo al azar se puede ser tan o más democrático. La cuestión en la democracia es que el pueblo tenga el control real sobre las instituciones: ejecutivo, legislativo, y judicial. Que cuando los representantes (escogidos como sea) acaben su mandato pasen revista ante los ciudadanos y se decida si lo han hecho bien o si han sido unos hijos de puta que merecen ser castigados. ¿Tú crees que eso sucede en España?

Lo de las mayorías tiene más que ver con las partitocracias, sistema que se disfraza de democracia porque puedes votar (y ahí se acaba tu poder como ciudadano, menuda democracia ¿Eh?). Una plutocracia, como señala #19, se puede camuflar o sostener mediante una pertitocracia como la nuestra.

omegapoint

#109 incluso un rey con poder cabe dentro de una democracia, si son los ciudadanos quien eligen ese rey cada X tiempo y las decisiones del rey vienen refrendadas por la mayoría.

Pero entonces ya no sería monarquía, porque no tendría ese poder por derecho de nacimiento. Sería rey o emprerador o dictador o presidente o delegado por votación popular.

El nombre del cargo es irrelevante.

RubiaDereBote

#1 Lo dices por las injerencias de Belarra y Montero de esta semana?
Se han pasado la separación de poderes por el arco de triunfo.

volandero

#54 No te entiendo, ¿de qué es muestra mi comentario?

Sólo intento decirte que os estáis montando demasiada mitología alrededor de un hecho puntual y aisladísimo, extrapolando la gilipollez de 60 necios exaltados a 40.000.000 españoles.

ahoraquelodices

#4 Exacto, pero sin pruebas ni testigos.

BM75

#94 Vuestro problema de fondo es que os tragásteis a pies juntillas el discurso de la clase política catalana.

Y quizá vuestro problema de fondo es que creéis con el derecho a saber qué piensan los demás, y os tragásteis a pies juntillas el discurso de los medios controlados por los poderes fácticos del régimen del 78.

tremebundo

#4 No.

A

#23 Un partido corrupto con sentencia que lo ratifica porque 'el otro' gran partido de nuestra modelica normalidad democrática tampoco es que este como para dar lecciones de ética y honestidad.

omegapoint

No, no somos una democracia.
Bloqueo de las LPI,
No hay separación de poderes,
No se puede elegir democráticamente el jefe de estado.

Eres un simple vasallo, no un ciudadano.

pista: Rafael Catalá 2018

Ahora rebusca un poco en la historia política de este país antes de ir hablando de bulos.

Pero los dos sabemos que diras cualquier cosa como que no es lo mismo o algún y tu más.

L

#48 Creo que ya somos dos que queremos acabar con esto de las elecciones y apostar por una democracia al azar.

Añadiría más, el legislativo lo eligiria al azar y a su vez este eligiria un ejecutivo profesional que renovaría o tiraría según lo buen administrador que fuera.

D

#65 No sé de qué me habla de tutela judicial efectiva. Yo no he mencionado nada de eso.

Ribald

#41 Lo que está claro es que la impunidad con la que han abusado judicialmente de Cataluña les ha envalentonado. Lo del diputado de Podemos ni de lejos me parece lo más grave de los últimos años, y lo cierto es que a la mayoría de España se la ha sudado el abuso judicial y policial hasta que se lo ha encontrado en casa.

Que no creo que lo del "a por ellos" sea algo mayoritario, pero el silencio o la complicidad ante los abusos judiciales del CGPJ, el TS, el TC, el de Cuentas y la JEC sí lo ha sido, porque todo el mundo ha estado la mar de contento en los últimos años de ver cómo jueces y políticos se pasan la ley por el forro para joder a los catalanes.

Toda España debería haberse unido en la vaga general del 3 de octubre.

c

#44 ¿Que opinaban los letrados del congreso sobre las consecuencias de la sentencia ?

De nada.

o

#98 democracia creo que es el poder del pueblo, otra cosa es que te quieras apropiar del mismo y hacer pensar a la población que eres tú quien decide, está táctica se sigue con muchas cosas en la actualidad por ejemplo el cambio climático culpandote de lo que se le permite a quien realmente tiene el poder, en 2008 por ejemplo en la crisis también se culpo a la gente aunque realmente lo que hicieron fue volverse a forrar con la misma crisis que provocaron forrando se. No confundas democracia con votar porque no tiene porqué ir junto, para que la gente tenga el poder realmente tendríamos que poder decidir si algo de lo que los representantes hacen nos parece justo, es como la elección de los jueces ahora quieren hacer parecer que si los jueces se eligen entre ellos sería democrático cuando sería otra forma de perpetuar el poder en la carrera judicial que está muy limitada por el poder adquisitivo para poder entrar en ella. Y como esto un montón de cosas así es que si, ahora mismo no estamos en un sistema democrático y no lo vamos a cambiar desde dentro eso lo tengo claro desde hace mucho tiempo y si, yo sí voto al pc desde que tengo uso de razón aunque no sirva para nada porque mi circunscripción solo es pa a pp y psoe

s

#13 La tendencia siempre ha sido esa, la de "reformar" dando a entender que se moderniza y se hace mejor, cuando al final por la puerta de atrás se hace peor y se recortan derechos, como pasó con la reforma laboral de Aznar que aunque hubo huelgas y dio "marcha atras" pero luego se recortaron muchas cosas que no se publicitaron. Y esa es la estrategia, vender que ha habido rectificación cuando al final la rectificación es sobre el preproyecto de ley, no sobre la ley original que recibe recortes aunque menos que los que se anunciaron y que nunca estuvieron en vigor.

c

#12 de eso se trata.

NoEresTuSoyYo

#4 Invent : )

omegapoint

#89 No hay ninguna Monarquía democratica ni en europa ni en ningún lado.

En una democracia se votan los representantes del pueblo y en una Monarquía el jefe de estado nace por derecho de linaje.

Si no puedes votar al jefe de estado no es una democracia, por pura definición de la palabra democracia.

Es como decir que tu mascota es un pajaro, pero es un mamífero que tiene pelo, rabo y dice miau. Pues será otra cosa, pero un pajaro no.

Patxi12

#141 Tú, que te la has leído enterita roll , me vas a poner aquí debajo donde enumera las pruebas de que hubo agresión: documentos gráficos, testigos, partes de lesiones, etc.
Si tienes lo que hay que tener, claro

Ah, y el negativo es por difamarme.

D

Este principio se aplica a los imputados, no a los condenados.

Batet és doctora en derecho, no intentemos creer que sabemos más que los expertos.

StuartMcNight

#30 Pues Llarenito le ha respondido precisamente lo que dice el articulo. Que se vaya a paseo y que no procede la consulta ni l aclaración.

T

#82 Supongo que tienes un día de perros, es normal tu razonamiento.

sotillo

#140 Menuda separación cuando un Senador comunica por la red a sus compañeros de partido que controlan la sala Segunda del tribunal supremo y es justo la que roba su escaño a un diputado de Podemos, vamos, una separación de cojones ¿ Sabes lo que decía mi padre? A otro perro con ese hueso

g

Unidas Podemos no debería tener prisa en cubrir el escaño robado por Psoe y Supremo hasta tener unas cuantas medidas de calado firmadas.

h

No hay que tener miedo de que gobierne la derecha tras unas elecciones porque ya gobierna la derecha. El Psoe refrenda a Batet, que ha le ha quitado el escaño a Rodriguez por sus santo coño. Si fuera de Vox me pareceria logico pero ¿del Psoe? Alucino
Ademas quieren quedarse con los meritos que hace Yolanda Diaz si lo consigue a pesar de la oposicion de Psoe, llamada Calviño, que no esta claro que no tumbe la derogacion de la reforma laboral.

Y el viejo Psoe vuelve con Felipe Gonzalez!

El Psoe es derechas, cuando se dara cuenta este pais!!

oceanon3d

#30 Si solo estas en la vida para aceptar lo que te digan desde los engranaje institucionales con fe ciega ¿para que coño esta en Menéame? ¿tienes alguna opinión de tu propia cosecha o basada en argumentos que cuestiones algo ese oficialismo?

La hemeroteca es cruel; agosto del 2021 con 799 comentarios que solo hacen de haters de la derechas....ni un gramo de tu aportaciones se sales de este guion. La esencia de lo mas conservador mas cutre ¡¡¡si bonana lo que usted diga¡¡¡ y a mirar para el suelo

Eso no es intercambiar en un foro, eso es encharcar....un de cero credibilidad te doy yo a ti.

oceanon3d

#60 Esa comparación es absurda.... por esa norma de falta de critica al estado y sus poderes aun estaríamos en la edad media...solo seriamos siervos leales. Lo mismo es que los conservadores solo son eso en el fondo.

Holi, todos los que decís que esto es ilegal, ¿dónde estabais cuando declararon ilegal el confinamiento?

c

(Edit)

Eibi6

#28 te has leído el reglamento del Congreso para poder hacer esa afirmación?

P.D.: lo mismo vale para Pérez Royo

T

#34 ¿Dónde?

T

#43 Pero si ni siquiera estaba dudando roll

T

#58 Eso sería infringir una norma y yo no lo he hecho. Parece que sí sabes de eso.

omegapoint

#66 No se conoce en democracia porque España no es una democracia. Eso para empezar.

Segundo, no debes de haber seguido mucho a ministros y presidentes de los últimos 40 años para decir algo así tan alegremente.

RubiaDereBote

#72 Lo que dices son dos bulos. Sí es una democracia y nunca antes ha habido una injerencia tal con unas ministras y te animo a que busques uno de los múltiples ejemplos que dices. Pero los dos sabemos que dirás cualquier cosa antes de poner un ejemplo

Lamantua

Entonces no sirve para nada. Alberto Rodriguez debería presentarse el lunes al Congreso y mandar a la mierda a quienes se limpian el culito con la Constitución. Lo único que demuestran es que tienen mucho miedo a Podemos y que los jueces del TS son sus jueces.

omegapoint

#99 ¿y que poder dices que tiene el pueblo para quitar el monarca parasito de en medio?

Antes de contestar que no hay voluntad ciudadana, recuerda que hay una ILP sobre el tema rechazada en terminos absolutos por la mesa del congreso sin motivo justificado.

D

#50 No se hay referéndums porque no hay cultura de tolerancia con las ideas contrarias.

En mi ciudad gobierna Podemos desde hace dos legislaturas. Llegó prometiendo referéndums.

Tras perder 2 referéndums seguidos por paliza, dejo de hacerlos. Lo justificaba que su deber era cumplir el programa electoral.

Podemos gobierna y no ha montado ni un solo referéndum. Por ejemplo, para subir el salario mínimo o la reforma laboral. Cosas que sí se votan en Suiza.

omegapoint

#104 Veo que apelas justo a lo que digo de la falta de voluntad popular, jajajaja, y eso que lo he avisado antes.

ser democrata también significa saber cuando se está infiriendo en un "proceso democrático" y denunciarlo.

No creo que los republicanos sean un grupo minoritario (los hay de izquierdas y de derechas), pero no puede saberse porque el único intento de consulta democrático se ha denegado sin nisiquiera dar una justificación.

Para respetar las decisiones de la mayoría primero debe conocerse que es lo que quiere la mayoría.

En un país con 2 referéndum nacionales y 13 autonómicos en más de 40 años decir que se está respetando a la mayoría es un chiste de mal gusto (extremadamente por debajo de la media del resto de paises europeos). Más aún cuando los programas electorales de los partidos políticos no son vinculantes.

Que un partido político gane las elecciones (me da igual el color) prometiendo por ejemplo no subir los impuestos y que nada más alcanzar el poder lo primero que haga es subir los impuestos sin ningún tipo de consecuencia no es democracia, es otra cosa, pero no se están respetando las decisiones de la mayoría.

Pero vamos, yo no quiero tirar el sistema abajo, solo quiero una democracia de verdad, que respete la propia definición de la palabra, mientras tanto en España nadie es demócrata, solo somos vasallos que metemos papeletas en una caja.

T

#87 Hombre, tu comentario pierde bastante sentido, que la institución se sancione no significa que se tenga que sancionar a todos los empleados de la misma si no han estado envueltos en el motivo a sancionar. Es como si me dices que si ACS comete un delito, todos los albañiles tengan que pagar por ello en vez de Florentino y el consejo de administración (o quienes estuviesen implicados).

T

#86 Ah, claro, claro.

omegapoint

#116 ¿puedes mostrarme datos de que es el sistema que más gusta a la sociedad?

Decisiones de los partidos más votados no es igual a democracia.

No necesito montar un partido, solo registrar una ILP en la mesa del congreso, pero después la deniegan sin dar una justificación.

Ese sistema que tanto te gusta, está roto, no respeta sus propias normas.

omegapoint

#121 la diferencia es que yo quiero que se consulte para que se sepa y realmente poder hacer lo que la mayoría quiere y tu parece que no, curiosa democracia predicas.

Nuestro sistema no es perfecto, ni se le acerca ni un poco y no es el mejor sistema ni de lejos. Prefiero el modelo suizo, el frances, el aleman... y un largo etc.

omegapoint

#125 yo estoy de acuerdo con las consultas municipales y autonómicas, y no son incompatibles con las nacionales.

Hemos tenido más referendums autonómicos que nacionales, ese no es el problema, el problema es que se hacen pocos. Para empezar, cualquier tema no contemplado en el programa electoral de un partido de gobierno, debería ser consultado con la ciudadania. Por defecto.

Creo que las decisiones de calado que afectan a una zona (grande o pequeña) deben ser tomadas por los integrantes de esa zona y luego consultado a nivel nacional.

Por ejemplo el tema vasco o catalán, además creo que funcionariamos mejor como una federación.

ahora decides tú lo que me puede gustar o no... que el aleman y el francés sean diferentes, no significa que no puedan tener cosas mejores que nuestro sistema, cualquiera de los dos.

K

#51 me refiero la pantomima de juicio que ni siquiers el afredido se acuerda de quien le ha agredido.

A Marchena, prevaricando con solicitud de apartara a Alberto del parlamento, sin considerar que la pena daba pie a eso.

Y a la jefa del parlamento yendo en contra de los propios abogados de la cámara.


Lo mismito que con la Gurtel y el tal M. RAJOY.

K

#139 lo he hecho gracias, pero tambien he visto la declaracion del agente. Por eso el juicio y la sentencis es que no ridícula. Orro la decisiin de la presidenta del congreso aun más. Va en contra de la misma setencis wue indicas, multa de 45 dias.

Qué cosas.

¿No hay libertad de expresión de Belarra y Montero para dexir lo que quieran?.

T

#137 Esto... vamos a ver, que no estamos hablando de Ñapas Manolo S.L., estamos hablando de un partido político a nivel nacional con mucha, mucha gente afiliada. En el caso de la Gürtel, que si estoy en lo cierto fue principalmente Valencia, decir que todos los del PP de, yo qué sé, Extremadura, Galicia, Asturias y Canarias (por decir algunos), todos, todos los diputados estaban al corriente de todo y participaron de ello... me parece cuando menos dudoso. Que no lo niego, pero se tendría que demostrar, en caso contrario tiro al "en caso de duda...".

T

#144 Ains, qué cansino, la virgen. Como tu comparativa estaba hecha con el culo y te lo he demostrado, entonces vuelves a salir por otro lado. Yo no estaba allí, así que si los jueces han dicho eso, se basarán en algo.

Esto me recuerda al juicio de la manada. En una parte de los hechos probados se indica que uno de ellos (creo que el Prenda pero da igual) le pregunta a la chica si quiere que se la meta y se oye decir "sí", así que él "pa'dentro". Había cinco tíos y una tía y, sin embargo, no fueron capaces de distinguir de quién era la voz (no habrá métodos) del "sí". Ya ves.

No, yo no tengo dudas ni dejo de tenerlas, no estaba en donde sucedió la supuesta patada y no he tenido acceso a la sentencia (tampoco me apetece).

T

#146 Yo no sé cuál es la verdad real, sé lo que han dicho los jueces. No sé de qué arrojadizo hablas.

volandero

#46 Hemos dormido poquito hoy, ¿verdad?

D

#28 Artículo 9.3 de la constitución.
Batet no ha pedido un informe, se ha dirigido al Tribunal Supremo a preguntarle no sé que.
Los organismos públicos, cuando hacen leyes o reglamentos, están, prácticamente siempre, excepto algunos casos, a hacer consulta pública y a solicitar informes, por lo tanto, no es que esté en sus habilitaciones, sino que está en gran parte en sus obligaciones.

e

#49 Cuando estoy malo, pregunto al medico, no al portero. Si tú prefieres que te aconseje él, tienes un problema.

s

#37 he dado por hecho que funciona como todo el derecho administrativo. Bastante extraño sería que si un alcalde puede pedir otros informes cuando no le gusta el secretario, si un consejero de comunidad autónoma puede pedir otros informes y así todos los órganos cuya normativa conozco, resulte que precisamente los políticos del Congreso, con más representancion, estén más atados a sus funcionarios que los demás .

s

#59 preguntar al Supremo no sé qué y qué el supremo conteste que no procede aclarar la sentencia no puede vulnerar ni remotamente la tutela judicial efectiva.

tremebundo

#77 Tú no tienes Kleenex.

dogday

#4 tu comparación es tan mierder como llamarle autoridad a un policía. Cuando en realidad es un siervo.

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