Hace 3 años | Por mariKarmo a publico.es
Publicado hace 3 años por mariKarmo a publico.es

El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, anunció este martes que las comunidades autónomas podrán pedir la declaración del estado de alarma en sus territorios o en parte de ellos. Además, Sanchez también comunicó que el Gobierno ha acordado poner a disposición de las comunidades autónomas hasta 2.000 efectivos de las Fuerzas Armadas para hacer labores de rastreo.

Comentarios

Pancar

Esto es así desde 1981:

Artículo quinto.
Cuando los supuestos a que se refiere el artículo anterior afecten exclusivamente a todo, o parte del ámbito territorial de una Comunidad Autónoma, el Presidente de la misma, podrá solicitar del Gobierno la declaración de estado de alarma.

https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1981-12774

Yonny

#34

Venga... el buble me aburre. Un saludo anda

lainDev

Mmmm, esto no podían hacerlo ya antes?

Ze7eN

#47 Repito por tercera y última vez ¿qué medidas?

#6 #2 #1 Aparte de comprometerse a activarlo (el congreso decide sobre la prórroga, la activación es potestad exclusiva del gobierno), se ha comprometido a poner su mayoría parlamentaria al servicio de las prórrogas si así lo considera la comunidad y a dar el mando a los presidentes autonómicos, no a que sea el gobierno.

Lo que dice es "tenéis herramientas, utilizadlas que os pondremos todas las facilidades desde el gobierno".

Yonny

#28

Se votaba la prórroga, no la declaración.

Casiopeo

#7 A la misma.

a

#18 Efectivamente, me sorprende que se hable de modificación de leyes en el sentido que hace Casado. Bueno, que lo haga Casado, del que ya sabemos como acabó derecho, pues se entiende. No se entiende tanto en boca de personas del ámbito de la judicatura que han acabado con cargo políticos en el PP. Hacer una ley "ad hoc" para saltarse derechos fundamentales choca directamente con la Constitución y se podría llevar al TC, el cual revocaría dichas disposiciones. Eso es de primero de derecho constitucional y hay jurisprudencia que lo demuestra porque estos detalles se les ha "olvidado" algunas veces a nuestros legisladores.

ailian

#40 Los partidos en el parlamento también tienen iniciativa legislativa.

gale

Recursos humanos, digitales y jurídicos para las CCAAS. Me parece correcta la intervención de Sánchez.
El PP vendrá ahora con su plan B que no le importa a nadie.

Ze7eN

#38 Se me ocurren muchos motivos para tumbar una ley, y una ccaa tiene muchos recursos para recurrirlo, pero no contestas a mi pregunta.

¿Qué es exactamente lo que necesitan?¿Qué ley exactamente necesitan crear o modificar las autonomías para abordar la crisis sanitaria?

Ze7eN

#73 Apostar por el modelo autonómico es también identificar las deficiencias de la legislación actual para ese modelo y subsanarlas.

¿Y cuales son las deficiencias de la legislación actual?

En el caso de la competencia de sanidad, que es autonómica, se ha demostrado que con las competencias actuales no se pueden abordar crisis sanitarias como las que estamos viviendo.

¿Ah no?¿En qué te basas para realizar esa afirmación?¿Qué habría que modificar legalmente para que esas competencias fueran efectivas según tú?

gale

#52 ¿Pero cómo puede aplicar un rodillo cuando el Gobierno está muy lejos de la mayoría absoluta? Tiene que negociar cada cosa que se apruebe por necesidad matemática.

Yonny

#16
Al parlamento sólo se llevan las prórrogas, no la declaración.
La declaración la realiza el consejo de ministros.

En fin, para qué debatir nada si no se conoce ni el mecanismo básico

D

#71 Un 100% de gente con mascarilla y un 84% con la mascarilla bien puesta. Tu no es que veas el vaso medio vacío, es que lo ves reducido a polvo a martillazos.

D

#79 Si hay estado de alarma los jueces van a aceptar las medidas que sean legales bajo el estado de alarma.

Yonny

#89

Vuelvo a insistir que en #17 te explican la herramienta que debes utilizar.

Si te paran algo, quizás es porque no lo haces bien, no porque no tengas la herramienta. La herramienta está ahí. Bien clarita, en grande.

Y por supuesto, los jueces están para velar por mis derechos constitucionales, que sólo se pueden anular mediante el macanismo que nos hemos dado. Sólo faltaría.

Yonny

#15

Lo de previa votación en el congreso te lo inventas tú directamente.

El estado de alarma NO se votó en el congreso en Marzo. Te lo inventas.

El gobierno central NO lo solicita, es quien lo establece directamente.

Yonny

#79

Como bien han escrito en #17 - el estado de alarma puede ser solicitado por los presidentes autonómicos desde 1981

Herramientas tienen, la única vía para eliminar mis derechos constitucionales, está ahí. Ninguna ley lo puede permitir, sólo la herramienta constitucional. Eso lo sabes de sobra.
Por cierto, como en la mayoría de paises. Italia sigue a día de hoy con el estado de alarma declarado.

O

¿Las mismas comunidades que pidieron poner el fin del estado de alarma para gestionar ellas mismas la pandemia?

Me gustaría verlo.

D

#1 #2 #4 No soy jurista, y a ver si alguien viene a corregir/matizar, pero según la constitución:
https://app.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=116&tipo=2

Título V. De las relaciones entre el Gobierno y las Cortes Generales

Artículo 116

1. Una ley orgánica regulará los estados de alarma, de excepción y de sitio, y las competencias y limitaciones correspondientes.

2. El estado de alarma será declarado por el Gobierno mediante decreto acordado en Consejo de Ministros por un plazo máximo de quince días, dando cuenta al Congreso de los Diputados, reunido inmediatamente al efecto y sin cuya autorización no podrá ser prorrogado dicho plazo. El decreto determinará el ámbito territorial a que se extienden los efectos de la declaración.

[...]


Es decir, el estado de alarma (y de sitio/excepción) solo lo puede solicitar el gobierno central, previa votación en el Congreso de los Diputados. Otra cosa es que se pueda pedir un estado de alarma local. Se entiende que ahora se les dice a las CCAA que si lo solicitan, pues lo votarán en el Congreso y declararán el estado de alarma en la Comunidad Autónoma que lo haya solicitado.

Vamos, que sí pero no. Se ve que hasta ahora el gobierno no estaba por la labor de declarar un estado de alarma regional, pero yo entiendo que ahora sí. Será el gobierno central quien lo solicite y aplique a petición del gobierno regional que así lo quiera.

Ze7eN

#89 ¿Algún ejemplo de esas decisiones que han parado los jueces y alguna prueba de que sea por falta de competencias?

D

#28 La prorroga de dicho estado, no la aplicacion

ailian

#11 ¿Qué les impide a los partidos que tienen gobiernos autonómicos a hacer esas propuestas en el parlamento de esas "modificación de leyes" que dices?

Yonny

#50 Si, no hay nada preocupante. Madrid es sólo la región con más incidencia de Europa, todo bien.

Ze7eN

#112 A lo mejor el problema no es que yo sepa, sino que tú no quieres leer por puro fanatismo político.

De tu enlace: La medida, que debía entrar en vigor a medianoche, contó con la oposición del fiscal, que consideraba que sin estado de alarma no había aval legal para restringir los movimientos. La jueza de guardia le da la razón y considera que la Generalitat había copiado el estado de alarma y de forma indefinida, algo que excede sus competencias.

Es decir, no es solo que Cataluña no tenga competencias, sino que vulnera las liberatades individuales. Es decir, el Gobierno de España tampoco podría aplicarlas. La única manera de aplicarlas es declarando el Estado de Alarma, que como bien recuerda Sánchez en la noticia, las comunidades autonómas pueden solicitar porque tienen competencia para hacerlo.

¿Alguna otra tontería?

Yonny

#56 #21

No entiendo vuestro comentario.
Sánchez ya demostró que se mojó cuando se tuvo que mojar. Ahora no puede declarar una zona como estado de alarma si no lo solicita el presidente autonómico. Es lo lógico. Para eso se vota a un presidente autonómico. Digo yo. No a Sánchez para que rompa o vaya en contra de una autonomía.

Mark_

#3 pues no pedirá el Estado de Alarma y cuando las muertes empiecen a subir dirá que ha sido culpa de Sánchez, pedirá el Estado de Alarma y cuando lo instaure, dirá que ha sido gracias a ella.

Y los subnomongos de sus votantes le creerán.

s

De nuevo Público con sus manipulaciones, PODRAN solicitar, como si ahora no pudiesen pedirlo

otra no noticia

gale

#19 Mucha gente quejándose de que el Gobierno central no toma el mando, y tú hablas de rodillo. ¿!!?

D

#25 Me puedo estar equivocando, pero no estoy inventando nada, al menos de forma consciente. ¿Qué era lo que se votaba cada 15 días en el Congreso y para lo cual hubo algún partido como Bildu que pidió cosas a cambio (y luego no les hicieron ni caso)? ¿Con qué era con lo que amenazaba Casado con no votar?

Lo dicho, me puedo estar equivocando, pero yo juraría que cada 15 días lo votaban en el Congreso, y lo hicieron 6 veces entre marzo y junio...

https://www.elindependiente.com/politica/2020/06/03/el-gobierno-salva-con-177-votos-la-sexta-prorroga-del-estado-de-alarma/

En concreto, la Cámara ha autorizado la que se prevé será la última ampliación de la vigencia de las medidas excepcionales decretadas el pasado 14 de mayo con 177 votos a favor, uno más de la cifra en la que se sitúa la mayoría absoluta, y los mismos que recabó cuando se votó la quinta prórroga.

Además de los 155 diputados del PSOE y Unidas Podemos, el Gobierno ha logrado el respaldo de los diez de Ciudadanos, los seis del PNV, los dos de Más País-Equo, y los de Coalición Canaria-Nueva Canarias, el Partido Regionalista de Cantabria (PRC) y Teruel Existe.

r

#11 Menéame cada vez da más asco.

Has opinado con todo el respeto del mundo y te machacan a negativos.

Como se nota aquí los palmeros.

xyria

#11 Las autonomías no pueden legislar sobre derechos fundamentales.

Jakeukalane

#41 yo tampoco sé nada pero de pasar cada 15 días por el parlamento después de la primera ampliación fue porque les dio la gana al PSOE, podrían haber hecho la declaración de 2 meses y ya estaba. Como se ha levantado que yo sepa ahora sería una nueva, no una ampliación.

D

"Las Comunidades Autónomas podrán solicitar el Estado de Alarma "

¿Acaso antes no podían?

Aiarakoa

#3 claro, y puede que le reelijan por su estrategia

También puede que de aquí a final de año mueran otros 20 000 españoles o más, por culpa de Sánchez, Iglesias, Torra, Díaz Ayuso, Urkullu y todos los dirigentes que piensan más en el desgaste (propio y ajeno) y en ser reelegidos que en hacer su trabajo y en velar por la salud pública

papandreu22

#18 Este argumentario nuevo que han pillado es que símplemente no lo entiendo.

Quiero decir, se han pasado unos 4 meses criticando el estado de alarma: que vulnera nuestros derechos, que nos quieren poner la mordaza, que somos rehenes, que quieren implantar un régimen totalitario comunista, y demás bobadas.

¿Y ahora piden que se legisle para que se puedan limitar derechos fundamentales como la movilidad o el derecho a reunión por leyes ordinarias? ¿No se dan cuenta que eso es muchísimo peor que un estado de alarma, el cual está previsto en la constitución y debe renovarse por mayoría absoluta en el congreso en un máximo de 15 días cada vez para que haya garantía de que se respeten los derechos y libertades fundamentales? ¿Qué coño dirían si les da por modificar la constitución y se pudiesen cargar libertades fundamentales con todas las de la ley cuando quisiesen y sin convocar estos estados excepcionales? ¿Esta gente quiere algo o solo dar por culo porque sí?

D

#30 #31 Vale. A mí me sonaba a lo mismo. Me he equivocado como ya anticipaba. Pretendía aportar algo y ya adelantaba que esperaba que alguien que supiera más me corrigiera/matizara.

No obstante, algo me chirría. Si se tiene que votar la ampliación pero no la primera aplicación, entonces, si se declarara ahora en agosto/septiembre... ¿Sería una nueva aplicación o una ampliación? ¿Cuánto tiene tiene que pasar entre una declaración del estado de alarma y la siguiente para que sea considerada una nueva aplicación o una ampliación? ¿Pueden no ampliar el estado de alarma declarado, esperar un día, y volver a declararlo sin votarlo?

riska

#51 No insistas, manga ancha pide.

D

#60 Métela en ignorados. Es una troll a sueldo.
Yo lo hice hace cuatro meses.

#102

t

Aquí todos se pasan la pelota y nadie quiere ser el primero.

D

#80 El mal uso de los negativos y el abuso del botón de ignorar es el juego sucio de mucha gente que no puede, o no quiere, usar la dialéctica.

Lo de responderte algo e ignorarte para limitar tu capacidad de réplica (sin insultos por medio), es de traca....

D

#59 sanchez podía haber decretado el estado.de alarma, y a los 15 días pedir una prorroga de 3 meses.
Pero el prefirió solicitar las prorrogas cada 15 días. Supongo que le pareció adecuado intentar conseguir el apoyo del.congreso para.dotarlo de mas peso.
Fue un error, los debates solo sirvieron para recibir insultos de la derecha nazional católica.

Spirito

#3 Bueno, en realidad Ayuso es una irresponsable y una inepta: no hace falta que haga nada Sánchez para ponerla en evidencia.

Thornton

#3 Ya está la prensa de derechas retorciendo la noticia:

ABC: Sánchez descarga en las comunidades la responsabilidad de solicitar el estado de alarma por territorios

20 Minutos: Pedro Sánchez rechaza declarar el Estado de Alarma y descarga esa responsabilidad en las comunidades

El Mundo: Pedro Sánchez descarga en las comunidades autónomas la responsabilidad de pedir el estado de alarma

La Razón, soprendentemente, más comedida: Sánchez emplaza a las comunidades a declarar el estado de alarma

Ovlak

"No sé cómo se hace, no sé cómo se cierra Madrid, realmente. No sé cómo se podría hacer una cosa así"

gale

#32 Lo que está proponiendo, que las CCAAS pidan el Estado de Alarma, que se tiene que aprobar en el Parlamento, implica que se necesita una mayoría parlamentaria que el PSOE no tiene. No hay rodillo posible. El PSOE no tiene diputados suficientes.
Por otra parte, parece que no es posible imponer un confinamiento domiciliario o impedir el movimiento por el país sin un Estado de Alarma o similar, según muchos jueces.

r

#9 Supongo que #3 lo dice por ser de Madrid... pero para mí está claro que lo que quiere decir es que es una jugada hacia todas las comunidades que cuando implementan la alerta se quejan y cuando no también.

rsoldevila1

#80 Al verlo en gris lo he abierto y después de leerlo no entendía porque estaba gris... estes o no de acuerdo con lo que dice.

Karmarada

#27 Pues si las declaraciones del presidente de tu país no son noticia...

Ze7eN

#128 Conmigo no juegues al juego de las manipulaciones. En ningún momento he afirmaod que abordar la crisis sanitaria sea una tontería, lo único que he calificado de tontería es lo que dices y tú argumentación.

Si el tema de la fecha es subsanable, que tu amado señor Torra lo haga y deje de hacer el ridículo. Lo que no es subsanable es pasarse las leyes y las libertades individuales por el forro de los cojones, algo que no puede hacer ni Torra, ni Ayuso, ni el Gobierno de España, por muchas pataletas que deis madrileños y catalanes. Y deja de mentir, que no se pueda confinar a ciudadanos ante una pandemia es FALSO. Se puede hacer, se ha hecho, y hay medidas al respecto, otra cosa es que a ti no te gusten. Eso precisamente os recuerda el Presidente del Gobierno en esta noticia, que si las comunidades autónomas no lo hacen es porque no les sale de los cojones.

Karmarada

#60 No se para que te esfuerzas, no lo vas a sacar de ahí.

redscare

#100 Que yo sepa no hay ningún plazo por escrito. En una democracia de verdad, si el Ejecutivo intentase mantener un estado de alarma indefinido a base de declarar uno nuevo cada 15 días, entiendo que serian los otros dos poderes los encargados de cantarle las 40. Bien el Judicial con el Tribunal Constitucional anulando la declaración o bien el Legislativo (el Parlamento) mediante moción de censura.

Aiarakoa

#15 no, no hace falta el Congreso para declararlo, hace falta para prorrogarlo. Lo que dice es que una región puede solicitarlo si solo afecta a ese ámbito territorial

c

#15 Ahora no. Desde Junio.como poco.

Lee el decreto de nueva normalidad

Jakeukalane

#294 yo sólo te digo lo que leí y han puesto de donde viene lo que pensaba yo. Puedo estar equivocado, no ve va la vida en ello. Un saludo.

D

#3 Buen enfoque, pero te doy otro: El gobierno no hace ni el huevo y espera que las comunidades se rompan los dientes para echar la balones fuera, porque una vez más, ya vamos tarde y el gobierno lo sabe!!!

S

#90 Si yo fuese el Gobierno, haría lo mismo. Se pusieron una serie de medidas, incluida el estado de alarma. La situación quedó contenida, muchas autonomías criticando sin aportar soluciones o alternativas. Piden que no haya un mando unico.
Pasada la 1º ola se transfieren las competencias a las autonomías y la situación se desmadra y no saben controlarla. Ahora piden un mando unico.

Esto es lo de siempre, la oposición sabe que tiene que poner límites a sus amiguitos, pero como no tiene cojones, les da cartablanca mientras pide a papa estado que les limite.

T

#11 Tiene guasa que distintas autonomías de distinto color político eran las que decían hace unos meses que tenían que devolverles el control, que las herramientas ya existían y que ellas lo podías gestionar mejor.

TIENE GUASA.

Sinfonico

#186 El estado de alarma tiene una duración máxima de 15 días y necesita prorrogarse pasados los mismos.
No es cosa del PSOE
Ni el estado de excepción permite dos meses, máximo uno.

Jakeukalane

#199 yo había leído que que sólo era así para la primera prórroga, en la segunda prórroga ya no estaba ese límite. Será erróneo. Gracias por la corrección.

Sinfonico

#217 Según tengo entendido va de 15 en 15 días, si se pudiese hacer más largo supongo que lo habrían hecho.

j

#15 se regula en la ley orgánica:

Artículo quinto.

Cuando los supuestos a que se refiere el artículo anterior afecten exclusivamente a todo, o parte del ámbito territorial de una Comunidad Autónoma, el Presidente de la misma, podrá solicitar del Gobierno la declaración de estado de alarma.


No hace falta votarlo en el Congreso, lo declararía el Gobierno tras aprobar la solicitud en consejo de ministros. Lo que el Congreso votaría después serían las prórrogas.

g

#28 Sanchez dijo que NO era necesario votar, y no lo es, pero que lo presentaba a votación. "dando cuenta" != "votación necesaria"

D

#9 Aquí tienen el cerebro tan centrifugado que se creen que el gobierno solo legisla para joder a Ayuso.

Genial medida del gobierno por fin y por cierto.

Creo que habríamos ganado mucho con un plan de rastreo unificado, o con una app unificada , pero claro parece que en este país trabajar cuesta y que se jodan las comunidades es lo que mola, aunque los que muramos seamos nosotros

Kalikrates

#11 Las CCAA ya tenían esas herramientas antes de la crisis sanitaria. Claramente ahora son reticentes a utilizarlas poorque son impopulares. No todas han actuado igual. Algunas (sí, alguna del PP también) están actuando correctamente.

Yonny

#6 Qué paso intermedio es ese?

D

#11 Pides que se hagan leyes que permitan hacer... lo que permite el Estado de Alarma lol

diophantus

#186 La primera es de 15 días como máximo. Las prórrogas no tienen esta limitación.

Artículo sexto de la Ley Orgánica 4/1981.

Cehona

#1 También las competencias en Sanidad y Educacion, pero como hay partidos demagogos y bulos malintencionados, tiene que decirlo Sánchez de prima voz.

sorrillo

#35 La modificación de esas leyes corresponde al Congreso de los Diputados siendo el Gobierno de España una institución con iniciativa legislativa.

D

#2 Creo que es un aviso a navegantes.

D

Ayuso, calienta que sales.

A ver que excusa argumenta ahora la inutil

c

#186 Y lo de pedir la validación cada 15 días.era malo por.....

sorrillo

#33 Creo que las CCAA tienen herramientas y competencias de sobra

Tienes montones de noticias de jueces tumbando medidas autonómicas y éste mismo meneo trata sobre repetir un estado de alarma por esos mismos motivos.

redscare

#105 Es muy sencillo. La herramienta de las CCAA para establecer medidas excepcionales es solicitar al Gobierno central el estado de alarma en sus respectivos territorios. Y así ningún juez les tumba nada. Como ves no hay incoherencia. Lo que pasa es que las CCAA antes se hacen el harakiri que pedirle nada al Gobierno, sobre todo los indepes y los pperos. Incluso las CCAAs gobernadas por el PSOE no creo que tengan ganas de pedirlo ya que seria como aceptar la derrota. Y ademas imagino que nadie quiere ser el primero en pedirlo porque al primero le caerá la del pulpo (pero luego seguro que van todas detrás pidiéndolo tb).

sorrillo

#82 El Gobierno de España tiene iniciativa legislativa, una de las formas más evidentes de ello son sus reales decretos, pero no es la única forma en la que tiene iniciativa legislativa.

S

#84 Cierto, lo aclaro en la edición. Disculpa

cosmonauta

#79 Yo diría que algunos fiscales y jueces son más amigos de Abascal que de Sánchez, ...pero si..la fiscalía te lo afina.

D

#55 pero precisamente el estado de alarma es esa medida. Con el estado de alarma declarado en una CCAA el juez no puede tumbar las medidas que implemente esa CCAA...

A mi me parece una muy buena noticia. Lo que sí, con la constitución en la mano no me queda claro que se puedan designar distintos "máximos responsables" si se decreta el estado de alarma en varias comunidades. Espero que se pueda y que designen a sus presidentes.

d

#132 Es raro, luego si habla del presente ¿No?

Anyway, te paso el gráfico de muertes que tu mismo nos pasas que creo que no apoya la idea de una explosión de casos como si ocurrió al principio.

d

#160 Gracias por listar algunas posibilidades.

Ciertamente ahora el que afirma, debe poder aportar indicios suficientes de que no hay algún error en entender que tenemos una super ola y tenemos de nuevo que tomar medidas acordes a lo dramático.

Por eso si alguien dramatiza debe aportar pruebas reales y no sobrecargar todo de emociones burdas y de casuísticas irrelevantes. Lo digo en general.

Bueno, eso si es sincero y quiere realmente informar en vez de manipular emocionalmente.

c

#37 Y como para fiarse que el PP no recurriera la ley ante SU Constitucional...

sorrillo

#142 En ningún momento he afirmaod que abordar la crisis sanitaria sea una tontería, lo único que he calificado de tontería es lo que dices y tú argumentación.

Es que lo que yo digo es que se debe poder abordar la crisis sanitaria desde las autonomías, teniendo la competencia de sanidad.

Si el tema de la fecha es subsanable, que tu amado señor Torra lo haga y deje de hacer el ridículo.

No es subsanable lo de no tener competencias, por lo que el hecho que subsane o no uno de los dos problemas es irrelevante para el fondo del asunto.

Lo que no es subsanable es pasarse las leyes y las libertades individuales por el forro de los cojones

Desde el primer momento he indicado que lo que debía haber hecho el Gobierno de España durante estas últimas semanas (meses, de hecho) es crear nuevas leyes o modificar las existentes para que las CCAA pudieran abordar la crisis sanitaria siendo competentes en sanidad.

Y deja de mentir, que no se pueda confinar a ciudadanos ante una pandemia es FALSO.

Si lo hacen las CCAA, competentes en sanidad, como medida para luchar contra una crisis sanitaria, los jueces tumban la medida por falta de competencias.

No he mentido, he explicado lo anterior que es objetivamente cierto.

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