El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, anunció este martes que las comunidades autónomas podrán pedir la declaración del estado de alarma en sus territorios o en parte de ellos. Además, Sanchez también comunicó que el Gobierno ha acordado poner a disposición de las comunidades autónomas hasta 2.000 efectivos de las Fuerzas Armadas para hacer labores de rastreo.
#3:
Jugada con mucha intención de Sanchez. Como en Madrid nos vamos a la mierda, por que nos vamos, Ayuso puede hacer dos cosas: no pedir el estado de alarma y cuando empiezen a repuntar las muertes queda como una irresponsable, o pedirla y despues de haber estado gritando contra ella , quedar como una bocazas.
Siempre han podido solicitarlo.
El presidente lo deja claro a los ciudadanos y a la prensa: los presidentes autonómicos SI tienen herramientas jurídicas.
#9:
#3 No creo que sea una medida hecha exclusivamente para observar qué hace Ayuso o putearla. Es una medida para todas las CCAA. El problema que tiene Ayuso es cómo se ha comportado hasta ahora..... y todo lo que ha comentado públicamente.
Por eso esta medida es un problema para Ayuso. Pero "jugada con intención"? no lo creo......
#7:
#3
Te refieres a esa Ayuso que primero criticaba que no podía tomar decisiones y luego que no quería tomarlas?
Modificar leyes? vamos a ver... no creo que lo digas en serio.
Y además, las leyes chocarían con la constitución, te lo recuerdo.
Respecto a la improvisación, qué improvisación ni qué leches? es el protocolo del que se habla aquí desde Marzo, y además lo que viene en la constitución como un mecanismo que se puede utilizar. Dónde ves la improvisación?
Y no, el estado de alarma no es delegar decisiones al gobierno de España ¿Dónde pone semejante burrada? Precisamente el estado de alarma permite decidir o nombrar a quién toma las decisiones, en este caso: el presidente autonómico de turno.
1.- No, ni el congreso, ni ninguna autonomía, tiene herramientas para violar ningún aspecto de la constitución, lo siento.
2.- El estado de alarma es un mecanismo perfectamente establecido y regulado en la constitución, que a tí te parezca improvisar cuando lleva escrito décadas, es tú problema.
3.- En el anterior estado de alarma si, pero el estado de alarma no significa que sea el gobierno central la autoridad competente, que es lo que estás diciendo tú. Así que ahí mientes.
No suele ser buena idea escupir hacia arriba, porque te puede caer encima.
El PP, en un alarde de (sin)sentido de estado, se dedico a torpedear al Gobierno con la mayoría de decisiones del ejecutivo, llegando a calificar a sus miembros de "criminales".
Una vez finalizado el estado de alarma, cuando todas las CCAA han tenido que coger el toro por los cuernos, parece que el Gobierno no actuó tan "negligentemente".
Ahora, el Gobierno, con las lecciones aprendidas, pone la pelota en el tejado de las CCAA y los dirigentes del PP no les va a quedar más remedio que retratarse (si no lo habían hecho ya).
#136:
#9 A ver, el problema que tiene la mayor parte de los usuarios de Menéame es que solo piensan en Madrid. Feijoo ya salió hace meses diciendo que quería herramientas para que los ejecutivos autonómicos pudiesen confinar con garantías a parte de su población. Lo que está haciendo Sánchez es básicamente confirmar al mundo que esa opción está en sus manos si así lo desean.
El problema es que esto rompe completamente la estrategia de Ayuso de hacer lo menos posible (supuestamente por el bien de la economía) y culpar al gobierno de todo lo que se le ocurra ese día. Y por eso muchos se han lanzado a decir que es un nuevo episodio del enfrentamiento entre la comunidad de Madrid y el gobierno central, como si no hubiese más gobiernos autonómicos que reclamaban algo similar.
#172:
#15 "Cuando las circunstancias que habilitan la declaración del estado de alarma afecten exclusivamente a todo o parte del ámbito territorial de una Comunidad Autónoma, el Presidente de la misma podrá pedir al Gobierno de la nación que se declare el estado de alarma" (artículo 5 de la L. O. 4/1981).
#33:
#11¿crear o modificar leyes para que las autonomías tuvieran las herramientas necesarias para abordar la crisis sanitaria?
¿Qué es exactamente lo que necesitan?¿Qué ley exactamente necesitan crear o modificar las autonomías para abordar la crisis sanitaria? Creo que las CCAA tienen herramientas y competencias de sobra, especialmente en el ámbito de la sanidad y la educación, para tomar medidas necesarias, y no lo están haciendo.
De verdad, hasta los huevos del discurso independentista de que no se respeta el modelo autonómico.
#202:
#34 Son las autonomías quienes pueden pedir la aplicación del estado de alarma si lo necesitan.
Por lo visto, en Madrid no es.necesario. Dada la excelente gestión todo está bajo control.
Salud.
#37:
#23Y si hubiera que modificar la constitución para ello bienvenido sería, aunque muy posiblemente no haría falta con un gobierno competente.
Efectivamente, ahora es el mejor momento para ponerse a negociar hasta alcanzar un consenso de 2/3, y luego hacer un referndum (al afectar a derechos fundamentales, tiene que haber referendum, no se puede hacer como se hizo el cambio del 135 entre PSOE y PP). ¡Fiesta del coronavirus!
Y por definición, una ley que restrinja derechos fundamentales sin estado de alarma, excepción o sitio, es anticonstitucional, por lo que no puede darse esa facultad a las autonomías (ni al propio gobierno sin los estados mencionados).
Creo que bastante defensa del estado autonómico el ofrecimiento de decretar el estado de alarma y poner de mando al gobierno autonómico.
#101:
#83Las que provocan que cuando las CCAA toman medidas con el objetivo de abordar una crisis sanitaria, teniendo la sanidad transferida, esas medidas sean tumbadas por jueces por no ser esas CCAA competentes en la materia.
Veo que sigues en tus trece y no sabes responder a la pregunta. Tu discurso está vacío.
Los jueces pueden tumbar leyes por muchos motivos y hasta donde yo se, la única ley que se ha tumbado, la de la prohibición de fumar en Madrid, no se ha tumbado porque Madrid no tenga competencias. Esa ley ha sido anulada un Juzgado al no haber sido recogida previamente en el Boletín Oficial del Estado (BOE) y entender que limita los derechos fundamentales si no se ha declarado un estado de alarma.
En las múltiples sentencias judiciales que tumbaban medidas autonómicas por falta de competencias
¿Me pones un par de ejemplos de esas sentencias judiciales que tumben medidas autonómicas por falta de competencias?
#65:
#55 Veo que has entrado en bucle y como era de esperar no contestas, básicamente porque creo que en el fondo hasta tú sabes que no tienes razón. Se trata simplemente de la enésima pataleta de independentista y extrema derecha que, sospechosamente, vuelven a coincidir ideológicamente.
Como verás ahí, en Madrid se ha hospitalizado al doble de gente que en Andalucía y unas 6 veces más que en Cataluña (los datos no están dados por 100.000 habitantes, con lo que es normal que Madrid tenga más casos que la media de CCAA, pero sí son comparables con Andalucía y Cataluña, ambas con más habitantes que Madrid). Otros sitios con muchos contagios son Aragón y Canarias. Sobre los ingresos en UCI y las muertes, las conclusiones son más o menos parecidas.
Y en la página 7 tienes gráficas de la evolución de los contagios. Como ves, en Madrid está disparado (adjunto la imagen). La caída de los últimos días no es tal: simplemente cada día se añaden los casos del día anterior y de unos cuantos días previos, con lo que los datos de los últimos días irá subiendo en días próximos. Aproximadamente, el número de contagiados nuevos diarios se duplica de una semana a la siguiente (y los del pico del viernes pasado, que ahora parece que es que ha ido bajando con respecto a los días anterior, probablemente se quede en los 3.500-4.000 según vayan añadiendo datos esta semana).
Jugada con mucha intención de Sanchez. Como en Madrid nos vamos a la mierda, por que nos vamos, Ayuso puede hacer dos cosas: no pedir el estado de alarma y cuando empiezen a repuntar las muertes queda como una irresponsable, o pedirla y despues de haber estado gritando contra ella , quedar como una bocazas.
Siempre han podido solicitarlo.
El presidente lo deja claro a los ciudadanos y a la prensa: los presidentes autonómicos SI tienen herramientas jurídicas.
#3 No creo que sea una medida hecha exclusivamente para observar qué hace Ayuso o putearla. Es una medida para todas las CCAA. El problema que tiene Ayuso es cómo se ha comportado hasta ahora..... y todo lo que ha comentado públicamente.
Por eso esta medida es un problema para Ayuso. Pero "jugada con intención"? no lo creo......
Modificar leyes? vamos a ver... no creo que lo digas en serio.
Y además, las leyes chocarían con la constitución, te lo recuerdo.
Respecto a la improvisación, qué improvisación ni qué leches? es el protocolo del que se habla aquí desde Marzo, y además lo que viene en la constitución como un mecanismo que se puede utilizar. Dónde ves la improvisación?
Y no, el estado de alarma no es delegar decisiones al gobierno de España ¿Dónde pone semejante burrada? Precisamente el estado de alarma permite decidir o nombrar a quién toma las decisiones, en este caso: el presidente autonómico de turno.
1.- No, ni el congreso, ni ninguna autonomía, tiene herramientas para violar ningún aspecto de la constitución, lo siento.
2.- El estado de alarma es un mecanismo perfectamente establecido y regulado en la constitución, que a tí te parezca improvisar cuando lleva escrito décadas, es tú problema.
3.- En el anterior estado de alarma si, pero el estado de alarma no significa que sea el gobierno central la autoridad competente, que es lo que estás diciendo tú. Así que ahí mientes.
#11¿crear o modificar leyes para que las autonomías tuvieran las herramientas necesarias para abordar la crisis sanitaria?
¿Qué es exactamente lo que necesitan?¿Qué ley exactamente necesitan crear o modificar las autonomías para abordar la crisis sanitaria? Creo que las CCAA tienen herramientas y competencias de sobra, especialmente en el ámbito de la sanidad y la educación, para tomar medidas necesarias, y no lo están haciendo.
De verdad, hasta los huevos del discurso independentista de que no se respeta el modelo autonómico.
#23Y si hubiera que modificar la constitución para ello bienvenido sería, aunque muy posiblemente no haría falta con un gobierno competente.
Efectivamente, ahora es el mejor momento para ponerse a negociar hasta alcanzar un consenso de 2/3, y luego hacer un referndum (al afectar a derechos fundamentales, tiene que haber referendum, no se puede hacer como se hizo el cambio del 135 entre PSOE y PP). ¡Fiesta del coronavirus!
Y por definición, una ley que restrinja derechos fundamentales sin estado de alarma, excepción o sitio, es anticonstitucional, por lo que no puede darse esa facultad a las autonomías (ni al propio gobierno sin los estados mencionados).
Creo que bastante defensa del estado autonómico el ofrecimiento de decretar el estado de alarma y poner de mando al gobierno autonómico.
Artículo quinto.
Cuando los supuestos a que se refiere el artículo anterior afecten exclusivamente a todo, o parte del ámbito territorial de una Comunidad Autónoma, el Presidente de la misma, podrá solicitar del Gobierno la declaración de estado de alarma. https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1981-12774
#55 Veo que has entrado en bucle y como era de esperar no contestas, básicamente porque creo que en el fondo hasta tú sabes que no tienes razón. Se trata simplemente de la enésima pataleta de independentista y extrema derecha que, sospechosamente, vuelven a coincidir ideológicamente.
No suele ser buena idea escupir hacia arriba, porque te puede caer encima.
El PP, en un alarde de (sin)sentido de estado, se dedico a torpedear al Gobierno con la mayoría de decisiones del ejecutivo, llegando a calificar a sus miembros de "criminales".
Una vez finalizado el estado de alarma, cuando todas las CCAA han tenido que coger el toro por los cuernos, parece que el Gobierno no actuó tan "negligentemente".
Ahora, el Gobierno, con las lecciones aprendidas, pone la pelota en el tejado de las CCAA y los dirigentes del PP no les va a quedar más remedio que retratarse (si no lo habían hecho ya).
#9 A ver, el problema que tiene la mayor parte de los usuarios de Menéame es que solo piensan en Madrid. Feijoo ya salió hace meses diciendo que quería herramientas para que los ejecutivos autonómicos pudiesen confinar con garantías a parte de su población. Lo que está haciendo Sánchez es básicamente confirmar al mundo que esa opción está en sus manos si así lo desean.
El problema es que esto rompe completamente la estrategia de Ayuso de hacer lo menos posible (supuestamente por el bien de la economía) y culpar al gobierno de todo lo que se le ocurra ese día. Y por eso muchos se han lanzado a decir que es un nuevo episodio del enfrentamiento entre la comunidad de Madrid y el gobierno central, como si no hubiese más gobiernos autonómicos que reclamaban algo similar.
#6#2#1 Aparte de comprometerse a activarlo (el congreso decide sobre la prórroga, la activación es potestad exclusiva del gobierno), se ha comprometido a poner su mayoría parlamentaria al servicio de las prórrogas si así lo considera la comunidad y a dar el mando a los presidentes autonómicos, no a que sea el gobierno.
Lo que dice es "tenéis herramientas, utilizadlas que os pondremos todas las facilidades desde el gobierno".
#83Las que provocan que cuando las CCAA toman medidas con el objetivo de abordar una crisis sanitaria, teniendo la sanidad transferida, esas medidas sean tumbadas por jueces por no ser esas CCAA competentes en la materia.
Veo que sigues en tus trece y no sabes responder a la pregunta. Tu discurso está vacío.
Los jueces pueden tumbar leyes por muchos motivos y hasta donde yo se, la única ley que se ha tumbado, la de la prohibición de fumar en Madrid, no se ha tumbado porque Madrid no tenga competencias. Esa ley ha sido anulada un Juzgado al no haber sido recogida previamente en el Boletín Oficial del Estado (BOE) y entender que limita los derechos fundamentales si no se ha declarado un estado de alarma.
En las múltiples sentencias judiciales que tumbaban medidas autonómicas por falta de competencias
¿Me pones un par de ejemplos de esas sentencias judiciales que tumben medidas autonómicas por falta de competencias?
#18 Efectivamente, me sorprende que se hable de modificación de leyes en el sentido que hace Casado. Bueno, que lo haga Casado, del que ya sabemos como acabó derecho, pues se entiende. No se entiende tanto en boca de personas del ámbito de la judicatura que han acabado con cargo políticos en el PP. Hacer una ley "ad hoc" para saltarse derechos fundamentales choca directamente con la Constitución y se podría llevar al TC, el cual revocaría dichas disposiciones. Eso es de primero de derecho constitucional y hay jurisprudencia que lo demuestra porque estos detalles se les ha "olvidado" algunas veces a nuestros legisladores.
Recursos humanos, digitales y jurídicos para las CCAAS. Me parece correcta la intervención de Sánchez.
El PP vendrá ahora con su plan B que no le importa a nadie.
#15 "Cuando las circunstancias que habilitan la declaración del estado de alarma afecten exclusivamente a todo o parte del ámbito territorial de una Comunidad Autónoma, el Presidente de la misma podrá pedir al Gobierno de la nación que se declare el estado de alarma" (artículo 5 de la L. O. 4/1981).
#73Apostar por el modelo autonómico es también identificar las deficiencias de la legislación actual para ese modelo y subsanarlas.
¿Y cuales son las deficiencias de la legislación actual?
En el caso de la competencia de sanidad, que es autonómica, se ha demostrado que con las competencias actuales no se pueden abordar crisis sanitarias como las que estamos viviendo.
¿Ah no?¿En qué te basas para realizar esa afirmación?¿Qué habría que modificar legalmente para que esas competencias fueran efectivas según tú?
#52 ¿Pero cómo puede aplicar un rodillo cuando el Gobierno está muy lejos de la mayoría absoluta? Tiene que negociar cada cosa que se apruebe por necesidad matemática.
#71 Un 100% de gente con mascarilla y un 84% con la mascarilla bien puesta. Tu no es que veas el vaso medio vacío, es que lo ves reducido a polvo a martillazos.
Vuelvo a insistir que en #17 te explican la herramienta que debes utilizar.
Si te paran algo, quizás es porque no lo haces bien, no porque no tengas la herramienta. La herramienta está ahí. Bien clarita, en grande.
Y por supuesto, los jueces están para velar por mis derechos constitucionales, que sólo se pueden anular mediante el macanismo que nos hemos dado. Sólo faltaría.
Como bien han escrito en #17 - el estado de alarma puede ser solicitado por los presidentes autonómicos desde 1981
Herramientas tienen, la única vía para eliminar mis derechos constitucionales, está ahí. Ninguna ley lo puede permitir, sólo la herramienta constitucional. Eso lo sabes de sobra.
Por cierto, como en la mayoría de paises. Italia sigue a día de hoy con el estado de alarma declarado.
Título V. De las relaciones entre el Gobierno y las Cortes Generales
Artículo 116
1. Una ley orgánica regulará los estados de alarma, de excepción y de sitio, y las competencias y limitaciones correspondientes.
2. El estado de alarma será declarado por el Gobierno mediante decreto acordado en Consejo de Ministros por un plazo máximo de quince días, dando cuenta al Congreso de los Diputados, reunido inmediatamente al efecto y sin cuya autorización no podrá ser prorrogado dicho plazo. El decreto determinará el ámbito territorial a que se extienden los efectos de la declaración.
[...]
Es decir, el estado de alarma (y de sitio/excepción) solo lo puede solicitar el gobierno central, previa votación en el Congreso de los Diputados. Otra cosa es que se pueda pedir un estado de alarma local. Se entiende que ahora se les dice a las CCAA que si lo solicitan, pues lo votarán en el Congreso y declararán el estado de alarma en la Comunidad Autónoma que lo haya solicitado.
Vamos, que sí pero no. Se ve que hasta ahora el gobierno no estaba por la labor de declarar un estado de alarma regional, pero yo entiendo que ahora sí. Será el gobierno central quien lo solicite y aplique a petición del gobierno regional que así lo quiera.
#11 ¿Qué les impide a los partidos que tienen gobiernos autonómicos a hacer esas propuestas en el parlamento de esas "modificación de leyes" que dices?
#112 A lo mejor el problema no es que yo sepa, sino que tú no quieres leer por puro fanatismo político.
De tu enlace: La medida, que debía entrar en vigor a medianoche, contó con la oposición del fiscal, que consideraba que sin estado de alarma no había aval legal para restringir los movimientos. La jueza de guardia le da la razón y considera que la Generalitat había copiado el estado de alarma y de forma indefinida, algo que excede sus competencias.
Es decir, no es solo que Cataluña no tenga competencias, sino que vulnera las liberatades individuales. Es decir, el Gobierno de España tampoco podría aplicarlas. La única manera de aplicarlas es declarando el Estado de Alarma, que como bien recuerda Sánchez en la noticia, las comunidades autonómas pueden solicitar porque tienen competencia para hacerlo.
No entiendo vuestro comentario.
Sánchez ya demostró que se mojó cuando se tuvo que mojar. Ahora no puede declarar una zona como estado de alarma si no lo solicita el presidente autonómico. Es lo lógico. Para eso se vota a un presidente autonómico. Digo yo. No a Sánchez para que rompa o vaya en contra de una autonomía.
#3 pues no pedirá el Estado de Alarma y cuando las muertes empiecen a subir dirá que ha sido culpa de Sánchez, pedirá el Estado de Alarma y cuando lo instaure, dirá que ha sido gracias a ella.
#25 Me puedo estar equivocando, pero no estoy inventando nada, al menos de forma consciente. ¿Qué era lo que se votaba cada 15 días en el Congreso y para lo cual hubo algún partido como Bildu que pidió cosas a cambio (y luego no les hicieron ni caso)? ¿Con qué era con lo que amenazaba Casado con no votar?
Lo dicho, me puedo estar equivocando, pero yo juraría que cada 15 días lo votaban en el Congreso, y lo hicieron 6 veces entre marzo y junio...
En concreto, la Cámara ha autorizado la que se prevé será la última ampliación de la vigencia de las medidas excepcionales decretadas el pasado 14 de mayo con 177 votos a favor, uno más de la cifra en la que se sitúa la mayoría absoluta, y los mismos que recabó cuando se votó la quinta prórroga.
Además de los 155 diputados del PSOE y Unidas Podemos, el Gobierno ha logrado el respaldo de los diez de Ciudadanos, los seis del PNV, los dos de Más País-Equo, y los de Coalición Canaria-Nueva Canarias, el Partido Regionalista de Cantabria (PRC) y Teruel Existe.
Como verás ahí, en Madrid se ha hospitalizado al doble de gente que en Andalucía y unas 6 veces más que en Cataluña (los datos no están dados por 100.000 habitantes, con lo que es normal que Madrid tenga más casos que la media de CCAA, pero sí son comparables con Andalucía y Cataluña, ambas con más habitantes que Madrid). Otros sitios con muchos contagios son Aragón y Canarias. Sobre los ingresos en UCI y las muertes, las conclusiones son más o menos parecidas.
Y en la página 7 tienes gráficas de la evolución de los contagios. Como ves, en Madrid está disparado (adjunto la imagen). La caída de los últimos días no es tal: simplemente cada día se añaden los casos del día anterior y de unos cuantos días previos, con lo que los datos de los últimos días irá subiendo en días próximos. Aproximadamente, el número de contagiados nuevos diarios se duplica de una semana a la siguiente (y los del pico del viernes pasado, que ahora parece que es que ha ido bajando con respecto a los días anterior, probablemente se quede en los 3.500-4.000 según vayan añadiendo datos esta semana).
#41 yo tampoco sé nada pero de pasar cada 15 días por el parlamento después de la primera ampliación fue porque les dio la gana al PSOE, podrían haber hecho la declaración de 2 meses y ya estaba. Como se ha levantado que yo sepa ahora sería una nueva, no una ampliación.
#3 claro, y puede que le reelijan por su estrategia
También puede que de aquí a final de año mueran otros 20 000 españoles o más, por culpa de Sánchez, Iglesias, Torra, Díaz Ayuso, Urkullu y todos los dirigentes que piensan más en el desgaste (propio y ajeno) y en ser reelegidos que en hacer su trabajo y en velar por la salud pública
#18 Este argumentario nuevo que han pillado es que símplemente no lo entiendo.
Quiero decir, se han pasado unos 4 meses criticando el estado de alarma: que vulnera nuestros derechos, que nos quieren poner la mordaza, que somos rehenes, que quieren implantar un régimen totalitario comunista, y demás bobadas.
¿Y ahora piden que se legisle para que se puedan limitar derechos fundamentales como la movilidad o el derecho a reunión por leyes ordinarias? ¿No se dan cuenta que eso es muchísimo peor que un estado de alarma, el cual está previsto en la constitución y debe renovarse por mayoría absoluta en el congreso en un máximo de 15 días cada vez para que haya garantía de que se respeten los derechos y libertades fundamentales? ¿Qué coño dirían si les da por modificar la constitución y se pudiesen cargar libertades fundamentales con todas las de la ley cuando quisiesen y sin convocar estos estados excepcionales? ¿Esta gente quiere algo o solo dar por culo porque sí?
#30#31 Vale. A mí me sonaba a lo mismo. Me he equivocado como ya anticipaba. Pretendía aportar algo y ya adelantaba que esperaba que alguien que supiera más me corrigiera/matizara.
No obstante, algo me chirría. Si se tiene que votar la ampliación pero no la primera aplicación, entonces, si se declarara ahora en agosto/septiembre... ¿Sería una nueva aplicación o una ampliación? ¿Cuánto tiene tiene que pasar entre una declaración del estado de alarma y la siguiente para que sea considerada una nueva aplicación o una ampliación? ¿Pueden no ampliar el estado de alarma declarado, esperar un día, y volver a declararlo sin votarlo?
#59 sanchez podía haber decretado el estado.de alarma, y a los 15 días pedir una prorroga de 3 meses.
Pero el prefirió solicitar las prorrogas cada 15 días. Supongo que le pareció adecuado intentar conseguir el apoyo del.congreso para.dotarlo de mas peso.
Fue un error, los debates solo sirvieron para recibir insultos de la derecha nazional católica.
#32 Lo que está proponiendo, que las CCAAS pidan el Estado de Alarma, que se tiene que aprobar en el Parlamento, implica que se necesita una mayoría parlamentaria que el PSOE no tiene. No hay rodillo posible. El PSOE no tiene diputados suficientes.
Por otra parte, parece que no es posible imponer un confinamiento domiciliario o impedir el movimiento por el país sin un Estado de Alarma o similar, según muchos jueces.
#9 Supongo que #3 lo dice por ser de Madrid... pero para mí está claro que lo que quiere decir es que es una jugada hacia todas las comunidades que cuando implementan la alerta se quejan y cuando no también.
#128 Conmigo no juegues al juego de las manipulaciones. En ningún momento he afirmaod que abordar la crisis sanitaria sea una tontería, lo único que he calificado de tontería es lo que dices y tú argumentación.
Si el tema de la fecha es subsanable, que tu amado señor Torra lo haga y deje de hacer el ridículo. Lo que no es subsanable es pasarse las leyes y las libertades individuales por el forro de los cojones, algo que no puede hacer ni Torra, ni Ayuso, ni el Gobierno de España, por muchas pataletas que deis madrileños y catalanes. Y deja de mentir, que no se pueda confinar a ciudadanos ante una pandemia es FALSO. Se puede hacer, se ha hecho, y hay medidas al respecto, otra cosa es que a ti no te gusten. Eso precisamente os recuerda el Presidente del Gobierno en esta noticia, que si las comunidades autónomas no lo hacen es porque no les sale de los cojones.
#100 Que yo sepa no hay ningún plazo por escrito. En una democracia de verdad, si el Ejecutivo intentase mantener un estado de alarma indefinido a base de declarar uno nuevo cada 15 días, entiendo que serian los otros dos poderes los encargados de cantarle las 40. Bien el Judicial con el Tribunal Constitucional anulando la declaración o bien el Legislativo (el Parlamento) mediante moción de censura.
#3 Buen enfoque, pero te doy otro: El gobierno no hace ni el huevo y espera que las comunidades se rompan los dientes para echar la balones fuera, porque una vez más, ya vamos tarde y el gobierno lo sabe!!!
#90 Si yo fuese el Gobierno, haría lo mismo. Se pusieron una serie de medidas, incluida el estado de alarma. La situación quedó contenida, muchas autonomías criticando sin aportar soluciones o alternativas. Piden que no haya un mando unico.
Pasada la 1º ola se transfieren las competencias a las autonomías y la situación se desmadra y no saben controlarla. Ahora piden un mando unico.
Esto es lo de siempre, la oposición sabe que tiene que poner límites a sus amiguitos, pero como no tiene cojones, les da cartablanca mientras pide a papa estado que les limite.
#11 Tiene guasa que distintas autonomías de distinto color político eran las que decían hace unos meses que tenían que devolverles el control, que las herramientas ya existían y que ellas lo podías gestionar mejor.
#186 El estado de alarma tiene una duración máxima de 15 días y necesita prorrogarse pasados los mismos.
No es cosa del PSOE
Ni el estado de excepción permite dos meses, máximo uno.
#199 yo había leído que que sólo era así para la primera prórroga, en la segunda prórroga ya no estaba ese límite. Será erróneo. Gracias por la corrección.
Cuando los supuestos a que se refiere el artículo anterior afecten exclusivamente a todo, o parte del ámbito territorial de una Comunidad Autónoma, el Presidente de la misma, podrá solicitar del Gobierno la declaración de estado de alarma.
No hace falta votarlo en el Congreso, lo declararía el Gobierno tras aprobar la solicitud en consejo de ministros. Lo que el Congreso votaría después serían las prórrogas.
#9 Aquí tienen el cerebro tan centrifugado que se creen que el gobierno solo legisla para joder a Ayuso.
Genial medida del gobierno por fin y por cierto.
Creo que habríamos ganado mucho con un plan de rastreo unificado, o con una app unificada , pero claro parece que en este país trabajar cuesta y que se jodan las comunidades es lo que mola, aunque los que muramos seamos nosotros
#11 Las CCAA ya tenían esas herramientas antes de la crisis sanitaria. Claramente ahora son reticentes a utilizarlas poorque son impopulares. No todas han actuado igual. Algunas (sí, alguna del PP también) están actuando correctamente.
#105 Es muy sencillo. La herramienta de las CCAA para establecer medidas excepcionales es solicitar al Gobierno central el estado de alarma en sus respectivos territorios. Y así ningún juez les tumba nada. Como ves no hay incoherencia. Lo que pasa es que las CCAA antes se hacen el harakiri que pedirle nada al Gobierno, sobre todo los indepes y los pperos. Incluso las CCAAs gobernadas por el PSOE no creo que tengan ganas de pedirlo ya que seria como aceptar la derrota. Y ademas imagino que nadie quiere ser el primero en pedirlo porque al primero le caerá la del pulpo (pero luego seguro que van todas detrás pidiéndolo tb).
#82 El Gobierno de España tiene iniciativa legislativa, una de las formas más evidentes de ello son sus reales decretos, pero no es la única forma en la que tiene iniciativa legislativa.
#55 pero precisamente el estado de alarma es esa medida. Con el estado de alarma declarado en una CCAA el juez no puede tumbar las medidas que implemente esa CCAA...
A mi me parece una muy buena noticia. Lo que sí, con la constitución en la mano no me queda claro que se puedan designar distintos "máximos responsables" si se decreta el estado de alarma en varias comunidades. Espero que se pueda y que designen a sus presidentes.
Ciertamente ahora el que afirma, debe poder aportar indicios suficientes de que no hay algún error en entender que tenemos una super ola y tenemos de nuevo que tomar medidas acordes a lo dramático.
Por eso si alguien dramatiza debe aportar pruebas reales y no sobrecargar todo de emociones burdas y de casuísticas irrelevantes. Lo digo en general.
Bueno, eso si es sincero y quiere realmente informar en vez de manipular emocionalmente.
#142En ningún momento he afirmaod que abordar la crisis sanitaria sea una tontería, lo único que he calificado de tontería es lo que dices y tú argumentación.
Es que lo que yo digo es que se debe poder abordar la crisis sanitaria desde las autonomías, teniendo la competencia de sanidad.
Si el tema de la fecha es subsanable, que tu amado señor Torra lo haga y deje de hacer el ridículo.
No es subsanable lo de no tener competencias, por lo que el hecho que subsane o no uno de los dos problemas es irrelevante para el fondo del asunto.
Lo que no es subsanable es pasarse las leyes y las libertades individuales por el forro de los cojones
Desde el primer momento he indicado que lo que debía haber hecho el Gobierno de España durante estas últimas semanas (meses, de hecho) es crear nuevas leyes o modificar las existentes para que las CCAA pudieran abordar la crisis sanitaria siendo competentes en sanidad.
Y deja de mentir, que no se pueda confinar a ciudadanos ante una pandemia es FALSO.
Si lo hacen las CCAA, competentes en sanidad, como medida para luchar contra una crisis sanitaria, los jueces tumban la medida por falta de competencias.
No he mentido, he explicado lo anterior que es objetivamente cierto.
Comentarios
Jugada con mucha intención de Sanchez. Como en Madrid nos vamos a la mierda, por que nos vamos, Ayuso puede hacer dos cosas: no pedir el estado de alarma y cuando empiezen a repuntar las muertes queda como una irresponsable, o pedirla y despues de haber estado gritando contra ella , quedar como una bocazas.
#1 #2
Siempre han podido solicitarlo.
El presidente lo deja claro a los ciudadanos y a la prensa: los presidentes autonómicos SI tienen herramientas jurídicas.
#3
Te refieres a esa Ayuso que primero criticaba que no podía tomar decisiones y luego que no quería tomarlas?
#3 No creo que sea una medida hecha exclusivamente para observar qué hace Ayuso o putearla. Es una medida para todas las CCAA. El problema que tiene Ayuso es cómo se ha comportado hasta ahora..... y todo lo que ha comentado públicamente.
Por eso esta medida es un problema para Ayuso. Pero "jugada con intención"? no lo creo......
Hasta ahora también podían solicitarlo.
#11
Modificar leyes? vamos a ver... no creo que lo digas en serio.
Y además, las leyes chocarían con la constitución, te lo recuerdo.
Respecto a la improvisación, qué improvisación ni qué leches? es el protocolo del que se habla aquí desde Marzo, y además lo que viene en la constitución como un mecanismo que se puede utilizar. Dónde ves la improvisación?
Y no, el estado de alarma no es delegar decisiones al gobierno de España ¿Dónde pone semejante burrada? Precisamente el estado de alarma permite decidir o nombrar a quién toma las decisiones, en este caso: el presidente autonómico de turno.
Venga, no me tomes por bobo
#23
1.- No, ni el congreso, ni ninguna autonomía, tiene herramientas para violar ningún aspecto de la constitución, lo siento.
2.- El estado de alarma es un mecanismo perfectamente establecido y regulado en la constitución, que a tí te parezca improvisar cuando lleva escrito décadas, es tú problema.
3.- En el anterior estado de alarma si, pero el estado de alarma no significa que sea el gobierno central la autoridad competente, que es lo que estás diciendo tú. Así que ahí mientes.
#11 ¿crear o modificar leyes para que las autonomías tuvieran las herramientas necesarias para abordar la crisis sanitaria?
¿Qué es exactamente lo que necesitan?¿Qué ley exactamente necesitan crear o modificar las autonomías para abordar la crisis sanitaria? Creo que las CCAA tienen herramientas y competencias de sobra, especialmente en el ámbito de la sanidad y la educación, para tomar medidas necesarias, y no lo están haciendo.
De verdad, hasta los huevos del discurso independentista de que no se respeta el modelo autonómico.
#23 Y si hubiera que modificar la constitución para ello bienvenido sería, aunque muy posiblemente no haría falta con un gobierno competente.
Efectivamente, ahora es el mejor momento para ponerse a negociar hasta alcanzar un consenso de 2/3, y luego hacer un referndum (al afectar a derechos fundamentales, tiene que haber referendum, no se puede hacer como se hizo el cambio del 135 entre PSOE y PP). ¡Fiesta del coronavirus!
Y por definición, una ley que restrinja derechos fundamentales sin estado de alarma, excepción o sitio, es anticonstitucional, por lo que no puede darse esa facultad a las autonomías (ni al propio gobierno sin los estados mencionados).
Creo que bastante defensa del estado autonómico el ofrecimiento de decretar el estado de alarma y poner de mando al gobierno autonómico.
Esto es así desde 1981:
Artículo quinto.
Cuando los supuestos a que se refiere el artículo anterior afecten exclusivamente a todo, o parte del ámbito territorial de una Comunidad Autónoma, el Presidente de la misma, podrá solicitar del Gobierno la declaración de estado de alarma.
https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1981-12774
#34
Venga... el buble me aburre. Un saludo anda
Mmmm, esto no podían hacerlo ya antes?
#47 Repito por tercera y última vez ¿qué medidas?
#55 Veo que has entrado en bucle y como era de esperar no contestas, básicamente porque creo que en el fondo hasta tú sabes que no tienes razón. Se trata simplemente de la enésima pataleta de independentista y extrema derecha que, sospechosamente, vuelven a coincidir ideológicamente.
Aquí tienes un motivo para entender por qué lo que pides es una burrada: Las Comunidades Autónomas podrán solicitar el Estado de Alarma/c53#c-53
Hasta luego.
#9 #3 #69 #8
No suele ser buena idea escupir hacia arriba, porque te puede caer encima.
El PP, en un alarde de (sin)sentido de estado, se dedico a torpedear al Gobierno con la mayoría de decisiones del ejecutivo, llegando a calificar a sus miembros de "criminales".
Una vez finalizado el estado de alarma, cuando todas las CCAA han tenido que coger el toro por los cuernos, parece que el Gobierno no actuó tan "negligentemente".
Ahora, el Gobierno, con las lecciones aprendidas, pone la pelota en el tejado de las CCAA y los dirigentes del PP no les va a quedar más remedio que retratarse (si no lo habían hecho ya).
#9 A ver, el problema que tiene la mayor parte de los usuarios de Menéame es que solo piensan en Madrid. Feijoo ya salió hace meses diciendo que quería herramientas para que los ejecutivos autonómicos pudiesen confinar con garantías a parte de su población. Lo que está haciendo Sánchez es básicamente confirmar al mundo que esa opción está en sus manos si así lo desean.
El problema es que esto rompe completamente la estrategia de Ayuso de hacer lo menos posible (supuestamente por el bien de la economía) y culpar al gobierno de todo lo que se le ocurra ese día. Y por eso muchos se han lanzado a decir que es un nuevo episodio del enfrentamiento entre la comunidad de Madrid y el gobierno central, como si no hubiese más gobiernos autonómicos que reclamaban algo similar.
#6 #2 #1 Aparte de comprometerse a activarlo (el congreso decide sobre la prórroga, la activación es potestad exclusiva del gobierno), se ha comprometido a poner su mayoría parlamentaria al servicio de las prórrogas si así lo considera la comunidad y a dar el mando a los presidentes autonómicos, no a que sea el gobierno.
Lo que dice es "tenéis herramientas, utilizadlas que os pondremos todas las facilidades desde el gobierno".
#28
Se votaba la prórroga, no la declaración.
#7 A la misma.
#83 Las que provocan que cuando las CCAA toman medidas con el objetivo de abordar una crisis sanitaria, teniendo la sanidad transferida, esas medidas sean tumbadas por jueces por no ser esas CCAA competentes en la materia.
Veo que sigues en tus trece y no sabes responder a la pregunta. Tu discurso está vacío.
Los jueces pueden tumbar leyes por muchos motivos y hasta donde yo se, la única ley que se ha tumbado, la de la prohibición de fumar en Madrid, no se ha tumbado porque Madrid no tenga competencias. Esa ley ha sido anulada un Juzgado al no haber sido recogida previamente en el Boletín Oficial del Estado (BOE) y entender que limita los derechos fundamentales si no se ha declarado un estado de alarma.
En las múltiples sentencias judiciales que tumbaban medidas autonómicas por falta de competencias
¿Me pones un par de ejemplos de esas sentencias judiciales que tumben medidas autonómicas por falta de competencias?
#18 Efectivamente, me sorprende que se hable de modificación de leyes en el sentido que hace Casado. Bueno, que lo haga Casado, del que ya sabemos como acabó derecho, pues se entiende. No se entiende tanto en boca de personas del ámbito de la judicatura que han acabado con cargo políticos en el PP. Hacer una ley "ad hoc" para saltarse derechos fundamentales choca directamente con la Constitución y se podría llevar al TC, el cual revocaría dichas disposiciones. Eso es de primero de derecho constitucional y hay jurisprudencia que lo demuestra porque estos detalles se les ha "olvidado" algunas veces a nuestros legisladores.
#40 Los partidos en el parlamento también tienen iniciativa legislativa.
Recursos humanos, digitales y jurídicos para las CCAAS. Me parece correcta la intervención de Sánchez.
El PP vendrá ahora con su plan B que no le importa a nadie.
#15 "Cuando las circunstancias que habilitan la declaración del estado de alarma afecten exclusivamente a todo o parte del ámbito territorial de una Comunidad Autónoma, el Presidente de la misma podrá pedir al Gobierno de la nación que se declare el estado de alarma" (artículo 5 de la L. O. 4/1981).
#38 Se me ocurren muchos motivos para tumbar una ley, y una ccaa tiene muchos recursos para recurrirlo, pero no contestas a mi pregunta.
¿Qué es exactamente lo que necesitan?¿Qué ley exactamente necesitan crear o modificar las autonomías para abordar la crisis sanitaria?
#73 Apostar por el modelo autonómico es también identificar las deficiencias de la legislación actual para ese modelo y subsanarlas.
¿Y cuales son las deficiencias de la legislación actual?
En el caso de la competencia de sanidad, que es autonómica, se ha demostrado que con las competencias actuales no se pueden abordar crisis sanitarias como las que estamos viviendo.
¿Ah no?¿En qué te basas para realizar esa afirmación?¿Qué habría que modificar legalmente para que esas competencias fueran efectivas según tú?
#52 ¿Pero cómo puede aplicar un rodillo cuando el Gobierno está muy lejos de la mayoría absoluta? Tiene que negociar cada cosa que se apruebe por necesidad matemática.
#16
Al parlamento sólo se llevan las prórrogas, no la declaración.
La declaración la realiza el consejo de ministros.
En fin, para qué debatir nada si no se conoce ni el mecanismo básico
#71 Un 100% de gente con mascarilla y un 84% con la mascarilla bien puesta. Tu no es que veas el vaso medio vacío, es que lo ves reducido a polvo a martillazos.
#79 Si hay estado de alarma los jueces van a aceptar las medidas que sean legales bajo el estado de alarma.
#89
Vuelvo a insistir que en #17 te explican la herramienta que debes utilizar.
Si te paran algo, quizás es porque no lo haces bien, no porque no tengas la herramienta. La herramienta está ahí. Bien clarita, en grande.
Y por supuesto, los jueces están para velar por mis derechos constitucionales, que sólo se pueden anular mediante el macanismo que nos hemos dado. Sólo faltaría.
#15
Lo de previa votación en el congreso te lo inventas tú directamente.
El estado de alarma NO se votó en el congreso en Marzo. Te lo inventas.
El gobierno central NO lo solicita, es quien lo establece directamente.
#79
Como bien han escrito en #17 - el estado de alarma puede ser solicitado por los presidentes autonómicos desde 1981
Herramientas tienen, la única vía para eliminar mis derechos constitucionales, está ahí. Ninguna ley lo puede permitir, sólo la herramienta constitucional. Eso lo sabes de sobra.
Por cierto, como en la mayoría de paises. Italia sigue a día de hoy con el estado de alarma declarado.
¿Las mismas comunidades que pidieron poner el fin del estado de alarma para gestionar ellas mismas la pandemia?
Me gustaría verlo.
#1 #2 #4 No soy jurista, y a ver si alguien viene a corregir/matizar, pero según la constitución:
https://app.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=116&tipo=2
Título V. De las relaciones entre el Gobierno y las Cortes Generales
Artículo 116
1. Una ley orgánica regulará los estados de alarma, de excepción y de sitio, y las competencias y limitaciones correspondientes.
2. El estado de alarma será declarado por el Gobierno mediante decreto acordado en Consejo de Ministros por un plazo máximo de quince días, dando cuenta al Congreso de los Diputados, reunido inmediatamente al efecto y sin cuya autorización no podrá ser prorrogado dicho plazo. El decreto determinará el ámbito territorial a que se extienden los efectos de la declaración.
[...]
Es decir, el estado de alarma (y de sitio/excepción) solo lo puede solicitar el gobierno central, previa votación en el Congreso de los Diputados. Otra cosa es que se pueda pedir un estado de alarma local. Se entiende que ahora se les dice a las CCAA que si lo solicitan, pues lo votarán en el Congreso y declararán el estado de alarma en la Comunidad Autónoma que lo haya solicitado.
Vamos, que sí pero no. Se ve que hasta ahora el gobierno no estaba por la labor de declarar un estado de alarma regional, pero yo entiendo que ahora sí. Será el gobierno central quien lo solicite y aplique a petición del gobierno regional que así lo quiera.
#89 ¿Algún ejemplo de esas decisiones que han parado los jueces y alguna prueba de que sea por falta de competencias?
#28 La prorroga de dicho estado, no la aplicacion
#11 ¿Qué les impide a los partidos que tienen gobiernos autonómicos a hacer esas propuestas en el parlamento de esas "modificación de leyes" que dices?
#50 Si, no hay nada preocupante. Madrid es sólo la región con más incidencia de Europa, todo bien.
#112 A lo mejor el problema no es que yo sepa, sino que tú no quieres leer por puro fanatismo político.
De tu enlace: La medida, que debía entrar en vigor a medianoche, contó con la oposición del fiscal, que consideraba que sin estado de alarma no había aval legal para restringir los movimientos. La jueza de guardia le da la razón y considera que la Generalitat había copiado el estado de alarma y de forma indefinida, algo que excede sus competencias.
Es decir, no es solo que Cataluña no tenga competencias, sino que vulnera las liberatades individuales. Es decir, el Gobierno de España tampoco podría aplicarlas. La única manera de aplicarlas es declarando el Estado de Alarma, que como bien recuerda Sánchez en la noticia, las comunidades autonómas pueden solicitar porque tienen competencia para hacerlo.
¿Alguna otra tontería?
#56 #21
No entiendo vuestro comentario.
Sánchez ya demostró que se mojó cuando se tuvo que mojar. Ahora no puede declarar una zona como estado de alarma si no lo solicita el presidente autonómico. Es lo lógico. Para eso se vota a un presidente autonómico. Digo yo. No a Sánchez para que rompa o vaya en contra de una autonomía.
#3 pues no pedirá el Estado de Alarma y cuando las muertes empiecen a subir dirá que ha sido culpa de Sánchez, pedirá el Estado de Alarma y cuando lo instaure, dirá que ha sido gracias a ella.
Y los subnomongos de sus votantes le creerán.
De nuevo Público con sus manipulaciones, PODRAN solicitar, como si ahora no pudiesen pedirlo
otra no noticia
#34 Son las autonomías quienes pueden pedir la aplicación del estado de alarma si lo necesitan.
Por lo visto, en Madrid no es.necesario. Dada la excelente gestión todo está bajo control.
Salud.
#19 Mucha gente quejándose de que el Gobierno central no toma el mando, y tú hablas de rodillo. ¿!!?
#25 Me puedo estar equivocando, pero no estoy inventando nada, al menos de forma consciente. ¿Qué era lo que se votaba cada 15 días en el Congreso y para lo cual hubo algún partido como Bildu que pidió cosas a cambio (y luego no les hicieron ni caso)? ¿Con qué era con lo que amenazaba Casado con no votar?
Lo dicho, me puedo estar equivocando, pero yo juraría que cada 15 días lo votaban en el Congreso, y lo hicieron 6 veces entre marzo y junio...
https://www.elindependiente.com/politica/2020/06/03/el-gobierno-salva-con-177-votos-la-sexta-prorroga-del-estado-de-alarma/
En concreto, la Cámara ha autorizado la que se prevé será la última ampliación de la vigencia de las medidas excepcionales decretadas el pasado 14 de mayo con 177 votos a favor, uno más de la cifra en la que se sitúa la mayoría absoluta, y los mismos que recabó cuando se votó la quinta prórroga.
Además de los 155 diputados del PSOE y Unidas Podemos, el Gobierno ha logrado el respaldo de los diez de Ciudadanos, los seis del PNV, los dos de Más País-Equo, y los de Coalición Canaria-Nueva Canarias, el Partido Regionalista de Cantabria (PRC) y Teruel Existe.
#11 Menéame cada vez da más asco.
Has opinado con todo el respeto del mundo y te machacan a negativos.
Como se nota aquí los palmeros.
#50 Aquí no viene una gráfica, solo los últimos 7 días, pero en parte responde a tus preguntas:
https://www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov-China/documentos/Actualizacion_191_COVID-19.pdf (página 2)
Como verás ahí, en Madrid se ha hospitalizado al doble de gente que en Andalucía y unas 6 veces más que en Cataluña (los datos no están dados por 100.000 habitantes, con lo que es normal que Madrid tenga más casos que la media de CCAA, pero sí son comparables con Andalucía y Cataluña, ambas con más habitantes que Madrid). Otros sitios con muchos contagios son Aragón y Canarias. Sobre los ingresos en UCI y las muertes, las conclusiones son más o menos parecidas.
Y en la página 7 tienes gráficas de la evolución de los contagios. Como ves, en Madrid está disparado (adjunto la imagen). La caída de los últimos días no es tal: simplemente cada día se añaden los casos del día anterior y de unos cuantos días previos, con lo que los datos de los últimos días irá subiendo en días próximos. Aproximadamente, el número de contagiados nuevos diarios se duplica de una semana a la siguiente (y los del pico del viernes pasado, que ahora parece que es que ha ido bajando con respecto a los días anterior, probablemente se quede en los 3.500-4.000 según vayan añadiendo datos esta semana).
#11 Las autonomías no pueden legislar sobre derechos fundamentales.
#41 yo tampoco sé nada pero de pasar cada 15 días por el parlamento después de la primera ampliación fue porque les dio la gana al PSOE, podrían haber hecho la declaración de 2 meses y ya estaba. Como se ha levantado que yo sepa ahora sería una nueva, no una ampliación.
"Las Comunidades Autónomas podrán solicitar el Estado de Alarma "
¿Acaso antes no podían?
#3 claro, y puede que le reelijan por su estrategia
También puede que de aquí a final de año mueran otros 20 000 españoles o más, por culpa de Sánchez, Iglesias, Torra, Díaz Ayuso, Urkullu y todos los dirigentes que piensan más en el desgaste (propio y ajeno) y en ser reelegidos que en hacer su trabajo y en velar por la salud pública
#18 Este argumentario nuevo que han pillado es que símplemente no lo entiendo.
Quiero decir, se han pasado unos 4 meses criticando el estado de alarma: que vulnera nuestros derechos, que nos quieren poner la mordaza, que somos rehenes, que quieren implantar un régimen totalitario comunista, y demás bobadas.
¿Y ahora piden que se legisle para que se puedan limitar derechos fundamentales como la movilidad o el derecho a reunión por leyes ordinarias? ¿No se dan cuenta que eso es muchísimo peor que un estado de alarma, el cual está previsto en la constitución y debe renovarse por mayoría absoluta en el congreso en un máximo de 15 días cada vez para que haya garantía de que se respeten los derechos y libertades fundamentales? ¿Qué coño dirían si les da por modificar la constitución y se pudiesen cargar libertades fundamentales con todas las de la ley cuando quisiesen y sin convocar estos estados excepcionales? ¿Esta gente quiere algo o solo dar por culo porque sí?
#30 #31 Vale. A mí me sonaba a lo mismo. Me he equivocado como ya anticipaba. Pretendía aportar algo y ya adelantaba que esperaba que alguien que supiera más me corrigiera/matizara.
No obstante, algo me chirría. Si se tiene que votar la ampliación pero no la primera aplicación, entonces, si se declarara ahora en agosto/septiembre... ¿Sería una nueva aplicación o una ampliación? ¿Cuánto tiene tiene que pasar entre una declaración del estado de alarma y la siguiente para que sea considerada una nueva aplicación o una ampliación? ¿Pueden no ampliar el estado de alarma declarado, esperar un día, y volver a declararlo sin votarlo?
#51 No insistas, manga ancha pide.
#60 Métela en ignorados. Es una troll a sueldo.
Yo lo hice hace cuatro meses.
#102
Aquí todos se pasan la pelota y nadie quiere ser el primero.
#80 El mal uso de los negativos y el abuso del botón de ignorar es el juego sucio de mucha gente que no puede, o no quiere, usar la dialéctica.
Lo de responderte algo e ignorarte para limitar tu capacidad de réplica (sin insultos por medio), es de traca....
#59 sanchez podía haber decretado el estado.de alarma, y a los 15 días pedir una prorroga de 3 meses.
Pero el prefirió solicitar las prorrogas cada 15 días. Supongo que le pareció adecuado intentar conseguir el apoyo del.congreso para.dotarlo de mas peso.
Fue un error, los debates solo sirvieron para recibir insultos de la derecha nazional católica.
#3 Bueno, en realidad Ayuso es una irresponsable y una inepta: no hace falta que haga nada Sánchez para ponerla en evidencia.
#3 Ya está la prensa de derechas retorciendo la noticia:
ABC: Sánchez descarga en las comunidades la responsabilidad de solicitar el estado de alarma por territorios
20 Minutos: Pedro Sánchez rechaza declarar el Estado de Alarma y descarga esa responsabilidad en las comunidades
El Mundo: Pedro Sánchez descarga en las comunidades autónomas la responsabilidad de pedir el estado de alarma
La Razón, soprendentemente, más comedida: Sánchez emplaza a las comunidades a declarar el estado de alarma
"No sé cómo se hace, no sé cómo se cierra Madrid, realmente. No sé cómo se podría hacer una cosa así"
#32 Lo que está proponiendo, que las CCAAS pidan el Estado de Alarma, que se tiene que aprobar en el Parlamento, implica que se necesita una mayoría parlamentaria que el PSOE no tiene. No hay rodillo posible. El PSOE no tiene diputados suficientes.
Por otra parte, parece que no es posible imponer un confinamiento domiciliario o impedir el movimiento por el país sin un Estado de Alarma o similar, según muchos jueces.
#9 Supongo que #3 lo dice por ser de Madrid... pero para mí está claro que lo que quiere decir es que es una jugada hacia todas las comunidades que cuando implementan la alerta se quejan y cuando no también.
#80 Al verlo en gris lo he abierto y después de leerlo no entendía porque estaba gris... estes o no de acuerdo con lo que dice.
#27 Pues si las declaraciones del presidente de tu país no son noticia...
#128 Conmigo no juegues al juego de las manipulaciones. En ningún momento he afirmaod que abordar la crisis sanitaria sea una tontería, lo único que he calificado de tontería es lo que dices y tú argumentación.
Si el tema de la fecha es subsanable, que tu amado señor Torra lo haga y deje de hacer el ridículo. Lo que no es subsanable es pasarse las leyes y las libertades individuales por el forro de los cojones, algo que no puede hacer ni Torra, ni Ayuso, ni el Gobierno de España, por muchas pataletas que deis madrileños y catalanes. Y deja de mentir, que no se pueda confinar a ciudadanos ante una pandemia es FALSO. Se puede hacer, se ha hecho, y hay medidas al respecto, otra cosa es que a ti no te gusten. Eso precisamente os recuerda el Presidente del Gobierno en esta noticia, que si las comunidades autónomas no lo hacen es porque no les sale de los cojones.
#60 No se para que te esfuerzas, no lo vas a sacar de ahí.
#100 Que yo sepa no hay ningún plazo por escrito. En una democracia de verdad, si el Ejecutivo intentase mantener un estado de alarma indefinido a base de declarar uno nuevo cada 15 días, entiendo que serian los otros dos poderes los encargados de cantarle las 40. Bien el Judicial con el Tribunal Constitucional anulando la declaración o bien el Legislativo (el Parlamento) mediante moción de censura.
#15 no, no hace falta el Congreso para declararlo, hace falta para prorrogarlo. Lo que dice es que una región puede solicitarlo si solo afecta a ese ámbito territorial
#15 Ahora no. Desde Junio.como poco.
Lee el decreto de nueva normalidad
#294 yo sólo te digo lo que leí y han puesto de donde viene lo que pensaba yo. Puedo estar equivocado, no ve va la vida en ello. Un saludo.
#3 Buen enfoque, pero te doy otro: El gobierno no hace ni el huevo y espera que las comunidades se rompan los dientes para echar la balones fuera, porque una vez más, ya vamos tarde y el gobierno lo sabe!!!
#90 Si yo fuese el Gobierno, haría lo mismo. Se pusieron una serie de medidas, incluida el estado de alarma. La situación quedó contenida, muchas autonomías criticando sin aportar soluciones o alternativas. Piden que no haya un mando unico.
Pasada la 1º ola se transfieren las competencias a las autonomías y la situación se desmadra y no saben controlarla. Ahora piden un mando unico.
Esto es lo de siempre, la oposición sabe que tiene que poner límites a sus amiguitos, pero como no tiene cojones, les da cartablanca mientras pide a papa estado que les limite.
#11 Tiene guasa que distintas autonomías de distinto color político eran las que decían hace unos meses que tenían que devolverles el control, que las herramientas ya existían y que ellas lo podías gestionar mejor.
TIENE GUASA.
#186 El estado de alarma tiene una duración máxima de 15 días y necesita prorrogarse pasados los mismos.
No es cosa del PSOE
Ni el estado de excepción permite dos meses, máximo uno.
#199 yo había leído que que sólo era así para la primera prórroga, en la segunda prórroga ya no estaba ese límite. Será erróneo. Gracias por la corrección.
#217 Según tengo entendido va de 15 en 15 días, si se pudiese hacer más largo supongo que lo habrían hecho.
#15 se regula en la ley orgánica:
Artículo quinto.
Cuando los supuestos a que se refiere el artículo anterior afecten exclusivamente a todo, o parte del ámbito territorial de una Comunidad Autónoma, el Presidente de la misma, podrá solicitar del Gobierno la declaración de estado de alarma.
No hace falta votarlo en el Congreso, lo declararía el Gobierno tras aprobar la solicitud en consejo de ministros. Lo que el Congreso votaría después serían las prórrogas.
#28 Sanchez dijo que NO era necesario votar, y no lo es, pero que lo presentaba a votación. "dando cuenta" != "votación necesaria"
#9 Aquí tienen el cerebro tan centrifugado que se creen que el gobierno solo legisla para joder a Ayuso.
Genial medida del gobierno por fin y por cierto.
Creo que habríamos ganado mucho con un plan de rastreo unificado, o con una app unificada , pero claro parece que en este país trabajar cuesta y que se jodan las comunidades es lo que mola, aunque los que muramos seamos nosotros
#11 Las CCAA ya tenían esas herramientas antes de la crisis sanitaria. Claramente ahora son reticentes a utilizarlas poorque son impopulares. No todas han actuado igual. Algunas (sí, alguna del PP también) están actuando correctamente.
#6 Qué paso intermedio es ese?
#11 Pides que se hagan leyes que permitan hacer... lo que permite el Estado de Alarma
#186 La primera es de 15 días como máximo. Las prórrogas no tienen esta limitación.
Artículo sexto de la Ley Orgánica 4/1981.
#1 También las competencias en Sanidad y Educacion, pero como hay partidos demagogos y bulos malintencionados, tiene que decirlo Sánchez de prima voz.
#35 La modificación de esas leyes corresponde al Congreso de los Diputados siendo el Gobierno de España una institución con iniciativa legislativa.
#2 Creo que es un aviso a navegantes.
Ayuso, calienta que sales.
A ver que excusa argumenta ahora la inutil
#186 Y lo de pedir la validación cada 15 días.era malo por.....
#33 Creo que las CCAA tienen herramientas y competencias de sobra
Tienes montones de noticias de jueces tumbando medidas autonómicas y éste mismo meneo trata sobre repetir un estado de alarma por esos mismos motivos.
#105 Es muy sencillo. La herramienta de las CCAA para establecer medidas excepcionales es solicitar al Gobierno central el estado de alarma en sus respectivos territorios. Y así ningún juez les tumba nada. Como ves no hay incoherencia. Lo que pasa es que las CCAA antes se hacen el harakiri que pedirle nada al Gobierno, sobre todo los indepes y los pperos. Incluso las CCAAs gobernadas por el PSOE no creo que tengan ganas de pedirlo ya que seria como aceptar la derrota. Y ademas imagino que nadie quiere ser el primero en pedirlo porque al primero le caerá la del pulpo (pero luego seguro que van todas detrás pidiéndolo tb).
#82 El Gobierno de España tiene iniciativa legislativa, una de las formas más evidentes de ello son sus reales decretos, pero no es la única forma en la que tiene iniciativa legislativa.
#84 Cierto, lo aclaro en la edición. Disculpa
#79 Yo diría que algunos fiscales y jueces son más amigos de Abascal que de Sánchez, ...pero si..la fiscalía te lo afina.
#55 pero precisamente el estado de alarma es esa medida. Con el estado de alarma declarado en una CCAA el juez no puede tumbar las medidas que implemente esa CCAA...
A mi me parece una muy buena noticia. Lo que sí, con la constitución en la mano no me queda claro que se puedan designar distintos "máximos responsables" si se decreta el estado de alarma en varias comunidades. Espero que se pueda y que designen a sus presidentes.
#132 Es raro, luego si habla del presente ¿No?
Anyway, te paso el gráfico de muertes que tu mismo nos pasas que creo que no apoya la idea de una explosión de casos como si ocurrió al principio.
#160 Gracias por listar algunas posibilidades.
Ciertamente ahora el que afirma, debe poder aportar indicios suficientes de que no hay algún error en entender que tenemos una super ola y tenemos de nuevo que tomar medidas acordes a lo dramático.
Por eso si alguien dramatiza debe aportar pruebas reales y no sobrecargar todo de emociones burdas y de casuísticas irrelevantes. Lo digo en general.
Bueno, eso si es sincero y quiere realmente informar en vez de manipular emocionalmente.
#37 Y como para fiarse que el PP no recurriera la ley ante SU Constitucional...
#142 En ningún momento he afirmaod que abordar la crisis sanitaria sea una tontería, lo único que he calificado de tontería es lo que dices y tú argumentación.
Es que lo que yo digo es que se debe poder abordar la crisis sanitaria desde las autonomías, teniendo la competencia de sanidad.
Si el tema de la fecha es subsanable, que tu amado señor Torra lo haga y deje de hacer el ridículo.
No es subsanable lo de no tener competencias, por lo que el hecho que subsane o no uno de los dos problemas es irrelevante para el fondo del asunto.
Lo que no es subsanable es pasarse las leyes y las libertades individuales por el forro de los cojones
Desde el primer momento he indicado que lo que debía haber hecho el Gobierno de España durante estas últimas semanas (meses, de hecho) es crear nuevas leyes o modificar las existentes para que las CCAA pudieran abordar la crisis sanitaria siendo competentes en sanidad.
Y deja de mentir, que no se pueda confinar a ciudadanos ante una pandemia es FALSO.
Si lo hacen las CCAA, competentes en sanidad, como medida para luchar contra una crisis sanitaria, los jueces tumban la medida por falta de competencias.
No he mentido, he explicado lo anterior que es objetivamente cierto.