Hace 1 año | Por tiopio a bolsamania.com
Publicado hace 1 año por tiopio a bolsamania.com

El tremendo dolor que se ha desatado en el mercado de las criptomonedas, donde 200.000 millones de dólares se han evaporado en un abrir y cerrar de ojos, elevando a 600.000 millones las pérdidas de la última semana, han lastrado a los valores de Wall Street con fuerte exposición a estos activos, como la plataforma de compraventa de activos, Coinbase, y la empresa tecnológica MicroStrategy. El bitcoin ha caído de 28.000 dólares y ambos valores se han dejado más de un 25% este miércoles. Lo que es aún más alarmante es que en el caso de que…

Comentarios

D

#2 Eres como Mr Lobo, solucionas problemas.



lol

R

#1 análisis

D

Últimamente todo son alegrías en la economía. Una más.
Voy a comprar algunos animales para criar y un par de escopetas para defenderme.

D

#17 y en una mañana como esta de grandísima volatilidad, ¿Dedicas tu tiempo a meneame?
Debes ser un tío con una mente de hierro.

Lonnegan

#3 no se compra en la caída, no cojas un cuchillo que cae

D

#22 Como mi vida es asín, me alegro de que otros sufran desgracias.

t

#21 Lo que mantiene con vida al Bitcoin es la especulación.
No tiene nada que justifica su valor superior sobre cualquier otra criptomoneda basada en la misma blockchain, aparte de ser la primera criptomoneda y por tener una cantidad finita, pero cualquier fork derivado del bitcoin o con un blockchain similar es lo mismo que el Bitcoin.

Verdaderofalso

#97 que grande lo de Gamestop, ahí vamos a reírnos a base de bien

Al final el to the Moon resulta que era a bordo del Challenger.
Con suerte esto reventara el ecosistema crypto hasta eliminarlo o mandarlo a la irrelevancia, en cualquier caso yo estaré riéndome y comiendo palomitas.

Golan_Trevize

A parte de las consecuencias directas, que están claras, imagino que en breve empezaremos a ver en los mercados de segunda mano (y a nivel producción también) mogollón de tarjetas gráficas usadas para minado a precios bastante asequibles.

nikator

#18 Es lo que tiene estar delante del ordenador todo el puto día.

Además, esto no es volatilidad. Esto es una capitulación en toda regla. Estoy fuera de los mercados. Y es mi consejo para quién quiera dejarse aconsejar.

R

#55 Terra es un ecosistema (con su propio blockchain y un par de tokens LUNA y UST) que en un par de dias se ha evaporado, con perdidas para la gente que tenía pasta ahí de muchos miles de millones de dolares. Y lo que queda, porque aun hay 13000 millones en UST que la gente cree que va a recuperar pero que no vale una mierda

SON_

#23 es q las cryptos hay que tenerlas en casa, sino no son tuyas.

yaveaina

#10 yo tengo mi fiat punto en el garaje, ¿cuándo me dices que lo puedo sacar?

j

#11 Eso sirve para el trading, para la inversión de largo plazo no tanto. Ahí es mejor analizar bien el activo y cuando esté a un precio que consideras bueno, entrar haciendo DCA (compras recurrentes a intervalos regulares).

Es decir, si vas a largo, te interesa comprar cuando el ambiente es muy pesimista, el precio ha corregido fuertemente, las noticias que salen son todas muy negativas... Es decir, como ahora.

nikator

#14 que tú seas un muerto de hambre no significa que todos los seamos. Yo solo he venido a comentar la noticia en algo que me atañe de primera mano.

D

Para mí todavía no ha caído lo suficientemente como para comprar.

roll

alopecio

El bitcoin no está en crisis. La especulación con bitcoin si.

Y yo que me alegro.

c

#2 El que vende o tiene sus cryptos en Coinbase....

R

#36 pudiendo pagar directamente en una moneda de verdad y dejarse de hacer el paripé. En fin.

LaInsistencia

#60 #67 Son dos monedas separadas que engranan entre si, TerraUSD y Terra Luna, "para autoregularse en paridad con el dolar" segun el creador. Una es una milonga y la otra es prácticamente un esquema ponzi...

Que no os peleeis, que estais diciendo lo mismo de dos formas distintas, leñe.

ccguy

#63 Claro, sólo tienes que comprar puts, no necesitas buscar a nadie

Yo compré puts para vender coinbase a $150 (cuando estaba a $250, así que me costó poco) y ahora esos puts valen la diferencia entre $150 y el valor de mercado (bueno, menos el margen del que me vendió esos puts).

Todo eso se llama opciones.

No necesitas conocimientos para hacerlo, ahora, las opciones pueden pasar a valer 0 (de hecho, es normal), al contrario que las acciones que siempre valdrán algo salvo que se vaya todo a la mierda.

Yo con opciones he ganado, y también he perdido. De hecho, seguramente perdido más que ganado. Son lecciones caras. Básicamente tú estás apostando a que va a pasar algo y otro apuesta por lo contrario. Puedes tener razón tú o no...

Si vas a mirarlo - te recomiendo que antes de poner dinero de verdad hagas algunas prácticas con dinero de monopoly.

D

#13 cierto, tú seguro que eres un gran inversor en bolsa y criptos, que eres casi tan rico como musk, y tu labor filantropica es venir a Menéame a explicarnos como que hay que invertir

ulipulido

#84 es que no sirve para nada más

LucasK336

Al fin podré actualizar mi tarjeta gráfica

ulipulido

#45 ya, y por mucho que caiga, nunca, nunca nadie reconoce que ha palmado pasta, con el Bitcoin es como con las apuestas deportivas, todos los que conocsles que estaban metido en eso solo ganaban. Los Ferraris no los ves, y alguno sin comer a fin de mes, pero sus historias maravillosas de todo lo que ganaban

IkkiFenix

#1 Pues igual no es mala idea. Aunque eso de que esta barato es bastante discutible.

h

#65 La ventaja de recibir pago en criptomoneda es que no hay forma de que te timen. Si te pagan una barra de pan con tarjeta puede ocurrir que al día siguiente el banco diga que la tarjeta era robada o no tenía fondos y anule el pago aunque tú ya hayas entregado la barra de pan.

En el blockchain es "matemáticamente" imposible anular una transacción por lo que no hay riesgo de impagos. Lo malo es que como vendedor te expones a la alta volatilidad de la moneda y no sé si es peor que el riesgo de impagos.

Como comprador yo nunca pagaría en criptomoneda porque la transacción es immutable. Si pagas con tarjeta tienes ciertas salvaguardas si te estafan o no te entregan el producto comprado pero en cripto no hay apenas regulación.

montaycabe

#48 Conoces el experimento del mono ¿no?
https://www.elespanol.com/invertia/mercados/20211024/mito-mono-sabia-bolsa-expertos/618688390_0.html

Lo sorprendente es que cuando se comparó el comportamiento anual de la cartera de valores elegida al azar por el mono con el de los fondos de inversión referenciados al mercado estadounidense, la cartera del mono había superado al 85% de los fondos, además de haber superado al comportamiento de los principales índices del país.
...se realizó durante 14 años y en el largo plazo las recomendaciones de los profesionales sí que batieron claramente a las del mono aunque sumando comisiones de gestión el resultado fue muy similar.

Y tambien está este truco que me encanta.
Le mandas una prediccion gratuita a 1000 personas, a 500 le dices que baja y a 500 que sube.
¿sube? Te olvidas de los que les dijiste que bajaba y repites la operacion con los otros 500
Despues de 4 ciclos tienes 60 personas que les has acertado 4 veces seguidas y pagaran lo que sea por la siguiente prediccion.
Dos ciclos mas y los 15 que quedan hipotecarán su casa si hace falta por otra prediccion

sorrillo

#65 No es demasiado distinto a ir a EEUU y pagar con tu tarjeta de débito denominada en euros en un comercio estadounidense, el intermediario cambiará de una moneda a otra. Desde tu perspectiva habrás pagado en euros y desde la perspectiva del comercio habrán vendido por dólares.

Si alguien quiere tener un monedero de bitcoins o moneros o lo que quiera y pagar en comercios no veo por qué no se debería ofrecer ese servicio.

Niltsiar

#54 Pero no con ropa. Hasta ahí podríamos llegar!

D

#_4 ALARMISTA.

Un alarmista que no tiene ni puñetera idea de lo que habla. Y con el comentario destacado por votos positivos.

En 2018 pasó lo mismo, pero nada, a correr en círculos.

Y como siempre, los propagandistas me tienen bloqueado.


#2 Ahí está la clave !!

nikator

#3 El buy the dip es casi tan dañino cómo el hodl irracional.

Es momento de guardar tu fiat como oro en paño y esperar a ver que pasa.

Patxi12

#16 No le distraigas, que está pendiente de cuatro monitores, viendo de como se evapora su dinero por momentos.

m

#4 Sí, un poco sensacionalista esto de la crisis de las cryptos, por poner algunos ejemplos, en 1 mes Amazon, tesla, nvidia han bajado un 30%, otras algo medianas como Unity software un 60%, si te vas a mas pequeñas, algunas hasta un 80%. La inversión que hacen los fondos en criptos, es porque por lo general confían en su aplicación tecnológica. Mas bien diría que es el nasdaq el que está arrastrando las criptos.

c

#10 Y perder valor con el alza de la inflación??

Es el momento de poner tu valor financiero a salvo y comprar bitcoins

Wir0s

#10 Si claro, pq el dólar y compañía dan una confianza de cojones, total, no es como si hubieran impreso billetes los últimos años como si no hubiera un mañana.

t

#26 Las empieza a haber, pero venden rigs de minado completos y a precio casi de tienda.
A ver si se las comen con patacas.
Con un poco de suerte la serie 40X0 de Nvidia sale a unos precios similares y hunde las de las gráficas actuales.

cosmonauta

#45 No sé si te refieres a coinbase, que ha caído un 78,17% en el ultimo año, o al Bitcoin, que cae un 40,41%

Si hay que correr en circulos, al menos que sea con sentido.

pawer13

#28 las 40X0 van a necesitar entre 400 y 800 W para ellas solitas, no sé si tendrá sentido usarlas para minar algo.
Tanto hablar de ahorrar energía y los PC de gama alta necesitan ahora fuentes de 1000W

fanchulitopico

#54 siempre en el sentido de las agujas del reloj

LaInsistencia

#158 Vale. ¿Te acuerdas de Noviembre de 2020, cuando entre unos cuantos fondos de inversión buitre intentaron mandar a Gamestop a la bancarrota para embolsarse miles de millones con operaciones en corto, y basicamente vendieron mas del 100% de todas las acciones que existian de esa empresa? Bien. Resulta que esas posiciones nunca se cerraron, se escondieron en unos productos derivados llamados swaps. En teoría, todas las posiciones en corto que tenga un fondo de inversión tienen que declararse, por la cosa de que esta mal visto que tengas apuestas a que una empresa va a fallar y al mismo tiempo seas propietario de una radio o una televisión que ponga verde a esa empresa. Entre otros motivos...

Bien. Resulta que Gamestop está haciendo una votación para decidir si van a ampliar el limite de acciones que pueden expedir y si van a dar un dividendo en forma de acciones a sus inversores (un split en forma de dividendo). Todavia no ha acabado la votación, pero todas las encuestas pronostican que se va a aprobar ambas cosas. La cosa se resuelve a finales de Junio.

No esta del todo claro si el que sea un split en forma de dividendo significa que te van a regalar acciones si eres inversor sin afectar al precio de la acción, o si el precio de la acción va a caer. Hay dos escuelas de pensamiento al respecto... en lo que todos están de acuerdo es en que, de la misma forma que si tienes una posición "en largo" (eres propietario de acciones) te va a caer un dividendo de X acciones por cada 1 que tengas, si tienes posiciones "en corto" (has "alquilado" acciones que has vendido inmediatamente, con idea de recomprarlas y devolverlas cuando caigan de precio) vas a tener que comprar X acciones y dárselas a la persona/entidad que te ha "alquilado" las acciones.

Es decir. Que el día que se declare el dividendo, si es un split, imagínate de 5 acciones por cada 1 original, quienes tengan posiciones en corto tienen dos opciones: comprar tantas acciones como emplearon en sus posiciones en corto y devolvérselas a sus propietarios originales antes del día del pago de dividendo, o comprar cinco veces tantas acciones como emplearon en sus posiciones en corto y devolvérselas los propietarios de las acciones que operaron en corto. Y hay gente que lleva doblando la apuesta contra GME desde Diciembre de 2020, así que imagínate cuanto hay escondido en los armarios entre esqueleto y esqueleto. Va a pegarle tal patada a la curva de oferta y demanda, que básicamente la demanda va a ser casi vertical, provocando una sangría que ni las de Vlad el Empalador.

EDIT/ Fun fact: aumentar el limite de acciones que pueden emitir hasta la cantidad que quieren subir, implicaria que podrian hacer un split de 12 acciones por cada accion que exista. Imagínate haberte embolsado miles de millones de dolares vendiendo posiciones en corto, y que te digan que tienes que comprar 12 veces todo lo que has vendido. Caos y destrucción, océanos de sangre, hachas lloviendo, fuego y azufre... el fin del mundo típico, vaya.

Y, ¿que haces si sabes que tienes un mes para cerrar todas las posiciones en corto contra Gamestop, y tienes una cartera de acciones gorda y puñados de criptomonedas? Pues vender hasta los cuadros, evidentemente. Y como las criptomonedas no están reguladas, pues un poco de operar criptomonedas en corto (pedirlas prestadas para venderlas muy rapido, tirar abajo el precio y recomprarlas después mas baratas) tampoco va a llevar a nadie a la carcel.

Y como el hambre se ha juntado con las ganas de comer (sequia extrema en USA afectando a la producción agraria, lo de Ucrania y Rusia cortando otro de los graneros del planeta y las exportaciones de materias primas de los rusos, las constructoras de China declarando que no pagaran los bonos expedidos a inversores internacionales, una inflación en USA que ya se pasa del 15% en el acumulado de los últimos dos años, Europa camino de otra por el estilo porque pandemias, reserva federal y banco central europeo hablando de empezar a tocar los tipos de intereses, millardos de dolares y euros desviados a sobrecostes de la energía y a gasto militar porque tu a mi no me miras cruzado, ruso de mierda...), pues eso, que de aquí a finales de Junio se va a vender hasta los cuadros, y pasada esa fecha van a caer en bancarrota todos los que les pille el toro (juas). No os asustéis si veis acciones "solidas" caer un par de digitos en una semana.

Miradlo por el lado positivo: Tesla a 600 euros o menos no parece tan descabellado, y en un par de años se recuperaran al triple. Y como esa va a haber varias... cada cual que tire la caña donde pueda, si se atreve. Va a haber acciones de dividendo a precios muy competitivos.

IkkiFenix

#10 Hay que ser codicioso cuando los demas son miedosos y miedoso cuando los demas tienen los ojos inyectados de codicia (Warren Buffett)

D

#32 Cada 3 meses. Más o menos con la misma frecuencia que China vuelve a prohibir el Bitcoin.

R

#69 no si no me parece mal desde un punto de vista general, luego resulta que hay que minar y validar bloques, costes de transacción, etc. Con Bitcoin, y la cosa cambia. Es una complejidad, en mi opinión, totalmente innecesaria ahora mismo.

Y como digo, la mitad de "monedas" son esquemas ponzi.

D

Momento de comprar!!!!

pax0r

cuantas veces ha pasado esto ya? en 2020 al inicio de la pandemia teniamos a btc en 5k

R

#60 Luna (en realidad llamada Terra, pero LUNA es la "abreviacion", el simbolo que se usa) nunca fue la stable-coin (aunque parece que se esta estabilizando claramente en 0). La stablecoin se llamaba TerraUSD o UST abreviado. Y si piensas que los nombres son innecesariamente complejos, no es un bug, es una feature

sorrillo

#72 No, no queda anulado en absoluto, lo que hacen esos sistemas es complementar en vez de sustituir.

Esos servicios existen y puedes usarlos o puedes decidir no usarlos y no los necesitas.

D

#71 Especulan con ceros y unos, y con su dinero, si ganan o palman es problema suyo, que les den. Viven más tranquilos y causan más desgracias los que especulan con tu vivienda.

Esa alegría es reacción a la envidia de cuando ganan, que tampoco lo entiendo.

P

#35 ...buscando incautos o son autoafirmaciones que te dices?

sorrillo

#161 Si cobras 1.000€ a la hora en 25 semanas de 40 horas trabajadas llegas al millón de euros en ingresos.

sorrillo

#168 Sí, Hacienda emitió una resolución vinculante al respecto: https://www.iberley.es/resoluciones/resolucion-vinculante-dgt-v0999-18-18-04-2018-1476419

D

#24 ¿Puedes apostar a la baja siendo una persona normal sin grandísimos conocimientos y sin tener que estar horas buscando cómo y a quien alquile activos?

Jesulisto

#3 No voy a comprar porque me parece que esto está dando las últimas coletadas, con esta movida habré perdido 600€ porque ya me estaba retirando del tema pero las criptos me han estado pagando las juergas de los últimos años, tampoco es que me haya hecho rico pero los 6 o 7 k los he sacado y, también tengo que decirlo, con sentimiento de culpa.

Yo soy de los que educaron en la idea de que el dinero había que trabajarlo, así de tonto es uno.

montaycabe

#167 yo voy a esperar a que caiga a -1000 para comprar 5 y que me den 5000$

Rodrigovick

#45 tal día como hoy, hace un año, es decir, el 12/4/2021 estaba a 60k, si nos ponemos a buscar la fecha que mas nos conviene, la cosa cambia, claro..

adevega

#85 El dinero que ganan unos sin hacer nada sale del bolsillo de otros. Es algo tan obvio que no entiendo como no lo comprende la gente.

Poco importa que los que pierdan sean tontos y/o avariciosos porque antes que nada son víctimas de una estafa. Vamos, como en el timo de la estampita, que los que caían pretendían sacarle la pasta a un retrasado y al final los estafados y víctimas resultaban ser ellos.

Así que no pueden caer muy bien esos que nos llaman tulipaneros a los que pretendemos alertar a la peña de que esto es una estafa piramidal. Están jodiendo a otra gente haciéndoles creer que esto subirá siempre, y cuando se empieza a desmoronar la pirámide, tonto el último.

R

#25 en Luna, la "stable-coin".

j

#80 pues que se revisen las leyes españolas porque, o estoy muy confundido, hay que declarar las en la declaración de la renta

Lerena

#35 "Bitcoin es la que tiene más uso de energía protegiendo la seguridad del libro contable."

perrico

#138 No tengas dudas.
Puede que no hagan falta 8 horas y que en vez de eso bastase con menos, pero cuando vayas a comer algo, piensa si eso se puede cultivar sin que hayan intervenido humanos, o cuando entres en internet plantéate si las webs se han programado solas o el mantenimiento de las redes se hace solo o los tendidos de fibra para la conexión se colocan solos o el asfalto las carreteras por las que conduces con un coche que ha fabricado alguien (aunque sea una planta robotizada)
Las criptomonedas no van a poder crear todas esas cosas de la nada.
De hecho las criptomonedas, a día de hoy, lo único que hacen es un gasto de energía que no produce ningún bienestar adicional a la población.

ccguy

Como todo el mundo últimamente me he llevado un revolcón en bolsa pero no con coinbase, que aposté a la baja hace 6 meses

wachington

Hago una pregunta de ignorante.

¿Como lo hacen los que venden productos y aceptan pagos en bitcoin?
¿Hacen actualizaciones de precios cada hora, diarias o se actualiza de forma automática?

No son lo mismo 0,0001 BTC hoy que hace dos semanas.

HaCHa

#2 Y si le pillas el gustillo a que te rompan el culo es cuando más molas.

D

#35 Estoy de acuerdo, pero cuidado que con el rollo del gasto energético de PoW pueden intentar asfixiarla por la vía legislativa.

pawer13

#34 Es como cuando compras algo en amazon.uk o en amazon.com... el precio en esos sitios es en dólares/libras y cuando pagas se hace una conversión desde Euros con el valor actual del cambio

j

#65 ¿qué significa "de verdad" en ese contexto? ¿qué son papelitos que imprimen unos señores que no elegimos y que no tienen ningún tipo de respaldo de valor detrás?

Eibi6

#126 hoy es 12 de mayoroll

omegapoint

#30 momento de hacerse autónomo

ccguy

#225 No. Por eso se llama opción. Me da mí la opción de vender a $150, y al que me ha vendido la opción la obligación de comprar a $150 si yo quiero.

Por tanto, si Coinbase estuviera a más de $150 mis opciones tendrían valor 0 (lógicamente no voy a vender a $150 una acción que vale más), mientras que si Coinbase se fuera a tomar por culo (digamos que pasa a valer $1) el que me ha vendido las opciones perdería $149 por cada una.

Las opciones por cierto se venden en lotes de 100 acciones. Yo puedo vender, cuando me salga de los huevos hasta una fecha prefijada (que se escoge cuando compras las opciones) 100 acciones de coinbase por $150 cada una, estén al precio que estén.

A veces me he equivocado y he comprado puts (es decir, el derecho pero no la obligación de vender a un precio X) que han salido mal, porque la acción ha subido. En ese caso, he perdido lo que he costara el put. Y a veces he acertado (como ahora con coinbase) y he ganado pasta.

Como no soy demasiado bueno, debo andar lo comido por lo servido.

ccguy

#232 el objetivo es ganar dinero 😊

c

#224 Sale del bolsillo de otros que querían hacer lo mismo. Ceropena

#257 Pero eso no es lo que ha dicho #80
Si vendes o intercambias moneda tienes que declararlas en renta. La posesión no.

rafaLin

#138 La tecnología ha avanzado, pero desde que el dólar se desligó el oro, todo el aumento de la productividad se lo quedan las empresas, los sueldos llevan 50 años prácticamente estancados. O inviertes parte del sueldo en empresas para compensar y recibir parte del aumento de productividad, o por mucho que trabajes cada vez vivirás peor, porque el trabajo cada vez vale menos https://wtfhappenedin1971.com/

rafaLin

#140 Solo se declaran los cambios que hagas, si solo las guardas no se declaran (aparte del impuesto de patrimonio si tienes mucho).

P

#3 Buy the dip!!!

KimiDrunkkonen

#65 Hay gente que tiene criptos y no las pasa a FIAT por no pasar por la caja del estado.

yaveaina

#19 ¿qué quieres decir? compramos o no?

uGo

#45 qué significa correr desnudo en circulos? Tal dia como hoy hace un año estaba a unos 50.000$ y hace 2 años estaba a unos 10000$, es decir 5 VECES superior al año pasado y 3 veces superior a este año. La ruina haber comprado Bitcoin en 2020 o antes, vamos...

KimiDrunkkonen

#145 Si las cambias entre ellas hay comisiones, pero si las sacas y has ganado mucho, te van a crujir por beneficios. En teoría cada vez que pagas con criptos, estás haciendo una conversión (pequeña) de criptos a FIAT, y deberías declarar esa compra con su beneficio correspondiente.

j

#178 Te veo experto en value investing, en fin. Sigue así, dando lecciones sin tener ni zorra.

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