Hace 4 años | Por bonobo a es.noticias.yahoo.com
Publicado hace 4 años por bonobo a es.noticias.yahoo.com

La Confederación Nacional del Trabajo (CNT) ha organizado este domingo una marcha al Valle de los Caídos en el año que se cumple el sesenta aniversario de la construcción de un "monumento" que representa la "ignominia para las personas que murieron luchando contra el fascismo". La CNT ha hecho un llamamiento a todas las organizaciones sindicales, sociales y políticas a participar en esta marcha hacia un monumento que es "lugar de peregrinación fascista y culto al bando franquista".

Comentarios

wata

#20 Tú de la CNT como que ni puñetera idea.

D

#18 La UE no ha dicho eso.

k

#1 calla y paga!

Ainur

#7 ¿Y eso está relacionado con las motivaciones de la marcha por...?

D

#9 ¿Solo pueden ir los franquistas? ¿No se supone que el monumento fue construído para ambos bandos? Eso decía el dictador...

D

#14 Porque alguien se está metiendo con Franco... y eso sí que no

angelitoMagno

#1 ¿Dos días después? Pero si la subida iba en los presupuestos que presentaron lol lol
Es previa a las elecciones.

D

#15 Claro, pero es que el "ambos bandos" fue una invención del cristofascismo, como bien nos recuerda la Sociedad de Amigos de las Cunetas, por vox de uno de sus diputados andaluces, cuando se queja amargamente de que no está viendo a nadie de ideología de izquierdas que esté planteando que se busquen los cuerpos de personas del otro bando

Obviamente ese "otro bando" sólo se puede referir al bando de los asesinos.

D

#5 ¿Eres un autónomo autoempleado que lucha por sobrevivir y te van a encular bien haciéndote pagar más impuestos que un mono?

v

#20 Un sindicato debe hacer lo que tu digas? En el estado español la tradición sindicalista es larga y de las más importantes, y desde siempre han hecho política y han ido a parte de a defender los derechos de los trabajadores a defender los derechos sociales., ahí ha residido parte de su éxito e importancia.

vicvic

Cada uno es libre de hacer la manifestación que quiera .. ¡Faltaria! (siempre y cuando no organize disturbios, claro), pero quizás y sólo quizás haya temas actualmente mucho más importantes.. A mi es que eso de revisar monumentos históricos a estas alturas...

GatoMaula

#22 Yo, la cruzaca esa de Cuelgamuros, la pintaba de amarillo y ya la tiran ellos.

Priorat

#9 ¿Y lo de Ciudadanos en Alsasua que te parecio? Espero que no haya silencio.

Manolitro

#56 claro que lo será, de qué iba a vivir la izquierda entonces? Date cuenta que si no pudieran vivir de Franco tendrían que hacer propuestas de verdad, y eso es mu cansao, mejor que trabajen otros.

D

#31 ¿Si una empresa tiene ingresos no superiores a 20 millones de euros no le van a subir el diesel?

GatoMaula

#7 Solo cuando la República cayó en manos de Stalin, así que, en puridad, la CNT luchó contra el fascismo y contra el leninismo estalinista.

Manolitro

#7 efectivamente, es curioso que los socios de URSS hablen de genocidios, pero hay que reconocer que siempre gracia hacer rabiar a los franquistas

Qevmers

No tienen "expertos en explosivos"?
Vamos es una idea, ya que van...
Ir para naaaa... Un buen experto con un mínimo, " puede hacer milagros" en ese lugar.
Vamos es una mera idea, una mera expresión de libertad.

D

#56
Lo que es no tener ni puta idea y dejar hablar al palillo.

Priorat

Me parece genial. Este monumento lo pagamos todos y hay gente que se va a manifestar.

Agradecería coherencia a algunos. No puede ser que irse a Alsasua a hacer un meeting sea genial y que esto sea provocar. Y más cuando lo pagamos todos.

Tienen todo mi apoyo.

D

#72 Lo suponía y lo tomé como una invitación a cagarme en tos sus muertos lol

D

Muy bien, asi me gusta, que honren la memoria de su caudillo.

D

Si se descuidan un poco más, van y no está...

D

#5 o a lo mejor se ha leído el programa electoral directamente en lugar de noticias manipuladoras y torticeras

D

#84 siempre hay una primera vez amigo.

TocTocToc

¿Pero no era el 20N?

Jemomo

Estoy muchísimo más cerca de lo que pueda plantear la CNT que la Fundación Francisco Franco, pero a mí me resulta un acto un tanto provocador e incendiario.

D

Soy el único que no sabe si sus abuelos eran rojos o azules y se la pela??? Que cansinez con el tema

D

#1 fácil, si no quieres pagar tantos impuestos, no ganes tanto dinero, ya lo hará otro.

andando

#7 #44 Garcia Oliver también era ministro de Justicia mientras pronunciaba este discurso:

C

#15 por supuesto, que vayan si quieren, Franco estará satisfecho de ver que todavía es protagonista. Mientras respeten la ley que vayan todos los días dos veces, aunque como siempre confunden manifestación con quemar y romper cosas.

C

#48 que sincero , “hemos reclutado los mejores terroristas”. Si es que los anarquistas son lo mejor de cada casa.

D

Es una pena en lo que ha terminado la CNT, aparte de la diatriba habitual que solo se acuerda de las victimas de un bando, olvidando las persecuciones del otro. La Confederación ha solicitado que se deben realizar pruebas de ADN a los restos del Valle (republicanos obviamente) para una posterior judicialización de los asesinatos y que todo este proceso sea acompañado por personas de la ONU expertas en genocidio y desapariciones forzosas.

Curiosamente no les veo pidiendo que se aclaren los asesinatos de los que ellos fueron responsables, nisiquiera de los sufrieron en sus propias carnes y las de sus compañeros troskistas a mano de las chekas. ¿Para cuando la judicialización de los Sucesos de Mayo de 1937? https://es.wikipedia.org/wiki/Jornadas_de_Mayo_de_1937

D

#46 Lo sé, era irónico
Para más señas, este debate que envié yo:
"La Clave". El Valle de los Caídos (1983)

Hace 5 años | Por --607931-- a youtube.com

desobediente

#1 lo de la mochila austriaca (que sí que nos meterían a todos por el orto) ya tal..

Jemomo

#71 yo también quiero que quiten eso de en medio pero creo que es mejor hacerlo tomándose en serio la ley de memoria histórica y dotándola de recursos suficientes. Por otro lado, no he dicho que no se pueda visitar, pero los dos sabemos que esta marcha de la CNT no es una visita al uso.

Res_cogitans

#79 Que usaran trabajo esclavo de presos políticos para construirlo es muy del interés de un sindicato, y más de la CNT, pues muchos de sus miembros fueron esos esclavos.

GatoMaula

#35 A las que van a pilas, con butano o gasolina, se la pela.

Ainur

#13 No se debe despreciar el valor simbólico implican, puede que para ti no, para otros tienen su significancia.

secreto00

La CNT rindiendo homenaje a Franco. Pedirá que vuelvan las medidas que puso Franco como el contrato fijo sin posibilidad de despido que después el socialista Felipe lo acabó quitando

Jemomo

#15 Yo personalmente prefiero no hacer ni puto caso a lo que decía el dictador o la derecha. Tampoco he dicho que no pueda ir la CNT, solo digo que me parece que aviva la confrontación. Por lo demás, estoy mucho más cerca de vuestra posición de lo que estáis interpretando pero mi opinión es la que es y respeto la vuestra aunque sea distinta.

#16 #22

Res_cogitans

#20 Qué raro, nunca te he escuchado decir lo mismo cuando habla la patronal sobre cómo debemos comportarnos los españoles, cuánto debemos trabajar y cuánto debemos cobrar.

angelitoMagno

#38 Yo si lo soy y la subida de impuestos planteada no me quita el sueño ni un segundo

D

#1 déjales que no se han leído el programa electoral del PSOE ninguno y se piensan que solo van a pagar los ricos

D

La CNT, lo que consiguieron que se pusieran las 8h en España.

GatoMaula

#25 Tampoco es pa venirse arriba, primo.

Sergio_ftv

#1 No creo que ninguno de ellos gane más de 130.000 euros al año, por tanto no tiene sentido que vayan a protestar porque no les van a subir los impuestos, salvo que sean gente de poco cerebro a la que es fácil engañar, ¿como a ti?.

rob

#7 Matiza bien eso, que Federica no fue ministra por guapa precisamente.

GatoMaula

#21 Sabes aquello de que mejor callar y parecer tonto que abrir la bocana y despejar la incógnita? Puesalexwingalexwing no.

secreto00

#42 envidioso

e

#1 con tu comentario, ya estoy disfrutando. Lastima que no haya salido UP y te den más x el ok

angelitoMagno

#9 En efecto, es un acto provocador. ¿Te parece mal que se toque las narices a los fachas? ¿O todo tiene que ser agachar la cabeza y callar no se vayan a mosquear?

parapo

#28 #30 #67 Se les llena la boca diciendo que es un monumento en homenaje a todos los caídos, que busca la reconciliación, pero cuando un colectivo que no les gusta quiere ir lo llaman provocación.

No pueden evitar sacar la patita.

imagosg

#47 Tengo envidia de la gente generosa y de su empatía.
No tengo envidia de los que tienen tres coches y cien corbatas, pero lucharé para que tengan algún coche y corbata menos, a cambio de que la gente pobre tenga una vida digna.
(a pesar de un montón de muertos de hambre que les bailan el agua a cambio de migajas o de reconocerse como el portero o el correveidile de ese club al que nunca pertenecerán)

j

#20 Todo es política. Desde esto hasta elegir en qué supermercado compras. Dicen por ahí que tú puedes pasar de la política, pero la política no va a pasar de ti.

D

#38 Por lo anunciado, no van a subir los impuestos a los autónomos, van a evitar los abusos de los falsos autónomos y van a bajar los impuestos a las pymes.

D

#13 maaaarchando una de falsa disyuntivaaaa....

Está falacia es muy usada cuando el emisor se niega a posicionarse por vergüenza de lo que realmente piensa.

Maelstrom

No es un monumento al "genocida", que ni siquiera lo destinó para sí mismo, es un monumento a los caídos. A todos los caídos, además, de uno y otro bando: "Además, los iustros de paz que han seguido a la Victoria han visto el desarrollo de una política guiada por el más elevado sentido de unidad y hermandad entre los españoles. Este ha de ser, en consecuencia, el Monumento a todos los Caídos, sobre cuyo sacrificio triunfen los brazos pacificadores de la Cruz". https://www.boe.es/datos/pdfs/BOE//1957/226/A00834-00835.pdf

Por otra parte, la exhumación de las víctimas allí enterradas es ya imposible, si nos atenemos a lo que dice la wikipedia: "Con oficialmente restos de 33 847 personas distintas, y calificada la «mayor fosa común de España», de acuerdo con una fuente del Valle incluida en un artículo publicado en El País en 2008, la exhumación de cadáveres sería imposible, dado que estos habrían acabado formando parte de la propia estructura del edificio, al haber sido empleados para rellenar cavidades internas de las criptas, y que, por efecto de la humedad, habrían acabado conformado un «cadáver colectivo indisoluble». Pruebas de CSIC en 2018 así lo confirman". https://es.wikipedia.org/wiki/Valle_de_los_Ca%C3%ADdos

D

¿Podrían ir armados? Cuchillos, palos, lo que pillen...

A ver si entre unos y otros consiguen que no salga ninguno.

desobediente

#77 el miserable 1'53 de salario bruto que se acumula y que hace que la indemnización por despido sea roñosa y ruin

desobediente

#82 Según explica el Gobierno en el programa de reformas, se puede acceder a las cantidades acumuladas “en los supuestos de despido improcedente, de movilidad geográfica, para el desarrollo de actividades de formación o en el momento de su jubilación”.
https://www.lavanguardia.com/economia/20190502/461997913711/mochila-austriaca-reformas-pedro-sanchez-empleo-jubilacion-despido.html

ya veremos cómo se desarrolla finalmente. de momento, esto es lo que hay

Maelstrom

#35 Y ahora, no lo olvidemos implantación de peaje a las autopistas, como ha dicho Ábalos.

Pero es que son unos inocentes si piensan que los 26000 millones de impuestos de más se van a absorber por la economía sin afectarla y sin afectar a los trabajadores y consumidores a los que van a repercutir indirectamente, y directamente, si es que el gobierno de Sánchez no lo logra recaudarlos (cosa que la AIREF y el BdE ya lo avisó), con lo que tendrá que ir ampliando hacia abajo los tramos de renta afectos o subir otros más universales (como el IVA u otras tasas, la del diésel ya es una).

Y de la nueva sorpresa que vino hace dos días (la de que Sánchez perversamente esperó a que pasaran las elecciones para comunicarnos que las previsiones de crecimiento y recorte de déficit vuelven a ir a la baja), tenemos ahora la de que este gobierno espera equipararnos en recaudación a "Europa" (pero la del norte, la de la clase media con unos salarios el doble que los nuestros, de ahí que recauden más), llegando al 40,7% sobre el PIB. [ https://www.elconfidencial.com/economia/2019-03-27/programa-economico-psoe-elecciones-2019-pensiones_1906206/] Ahora estamos en el 38,9%.

Esos 1,8% puntos del PIB de diferencia espera alcanzarlos a base de crecimiento económico (¿pero cómo? ¿ya sabe si creceremos igual en el 2022 que ahora, cuando todo apunta a lo contrario?). Recordemos que esos 26000 millones no llegan ni al 0,5% del PIB.

En conjunto, que ni es en principio factible que se recauden los 26000 millones de euros que prometen ni es factible un crecimiento que haga disparar los ingresos en casi 2 puntos del PIB. Y encima sin atajar el déficit. Así que una de dos: o se olvida de recaudarlos e incumple sus promesas, o las cumple y habrá que esperar nuevas subidas de impuestos para reajustar las cuentas.

Pero los populistas son los otros.

#5

D

Os imaginais que les hacen como a los de de Vox en alsasua?, el bufon de podemos diria ahora tambien eso de "es que van provocando"?

GatoMaula

#48 Grande Juanito y Los Otros!!!

alexwing

#58 Hombre, es que es un tema que afecta directamente a la patronal, y no, no me parece bien muchas de las burradas que dicen, pero no veo como afecta el tema del valle de los caídos a los derechos de los trabajadores hoy en día.

andando

#64 "los mejores terroristas de la clase trabajadora", gracias a los cuales trabajas 8 horas, deberías lavarte la boca para hablar de ellos

D

#1
¿Votaste por Macri en las últimas elecciones?

D

#5
Más bien parece un argentino reaccionario. Lo del "orto" le delata.
Supongo que cuando pierda estrepitosamente Macri las elecciones de este año, entonces este opinador se va a frustrar aún más.

D

#48
¿Cuál es el problema?

D

#9 Entonces de lo que estás cerca es de la inopia más bien.

sofazen

¡Paquito, levantate y corre! 😜

D

#12 explícame qué ves de malo en la mochila austriaca.

yo estoy deseando que implanten la mochila austriaca cuanto antes mejor.

D

#78 la indemnización por despido no va a depender en absoluto de la mochila austriaca, tú vas a cobrar los días que diga la ley en ese momento.

Por otra parte, es un complemento para unas pensiones que seguramente dentro de unos años sean bastante miserables si seguimos empeñados en mantener el sistema de reparto.

D

#5 tienes un coche diésel o un camión o los usas para comer cada día??

D

#40 cuando tienes una pyme con tu hermano y sois 2!!! Por obligación autónomo ! Así que te joden te joden y te joden y ellos y ellas cobran un padrón. Putos socialistas falsos

D

#83 el trabajador recibe exactamente la misma indemnización, no veo que la mochila austriaca sea negativa en absoluto.

v

#25 Madre mía se puede escribir peor
*haya a quien
*que en este estado

Matrix777

Cuando saquen a la principal escoria, estaré contento.

Jemomo

#32 Exactamente lo mismo.

Jemomo

#80 No creo que haya que agachar la cabeza y callar pero creo que eso puede desmantelarse de otra forma, que creo que es lo que nos interesa a la mayoría.

Cuchipanda

#89 puedes leer a #92 para darte cuenta del sinsentido que dices, pero presiento que eso de informarte te da un poco igual y tu vienes aquí a soltar tu consigna.

Jemomo

Po vale.

Jemomo

#116 yo personalmente es que prefería ilegalizar la apología que suponen esas marchas fascistas, pero bueno...son opiniones/preferencias distintas.

Jemomo

Po vale...si para ti es lo mismo estar en situación de ignorancia que opinar que se pueden obtener los mismos resultados con metodologías distintas, po pa ti la perra gorda.

Perdón por responder dos veces pero no me aparecía mi primer "Po vale"

D

#14 Por nada, por nada. Nada que ver.

D

#17 Si tiene significado para alguien --y entiendo que hablamos de significado sentimental-- significa que esa persona vive en el pasado y no en el presente. Es una disonancia típica del realismo capitalista en el que estamos inmersos: el presente pretérito.

Es un presente que recuerda un pasado que nunca fue y que no implica la negación de cualquier futuro.

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