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#2:
Esto se hubiera hecho hace 1 mes y no tendríamos los hospitales colapsados, y se habrían salvado miles de personas.
Pero ah, la economía.
Pero ah, la economía.
#15:
A mi me flipa que se decida cerrar todo antes de tomar una decisión como la obligatoriedad del teletrabajo (donde se pueda). Solo con eso disminuirian mucho los movimientos de personas
#35:
En el transporte público viajas apelotonado.
En un vuelo, para el embarque tienes que guardar distancia entre los pasajeros, pero luego viajas hombro con hombro.
Los centros comerciales, a tope, con miles de personas entrando y saliendo.
En la puerta de los colegios, los padres agolpados para dejar / recoger a los peques.
Pero en un restaurante, donde se guarda distancia de seguridad, desinfectan la mesa cada vez que cambia el cliente, la barra está inhabilitada, etc .... ESE ES EL PROBLEMA.
En un vuelo, para el embarque tienes que guardar distancia entre los pasajeros, pero luego viajas hombro con hombro.
Los centros comerciales, a tope, con miles de personas entrando y saliendo.
En la puerta de los colegios, los padres agolpados para dejar / recoger a los peques.
Pero en un restaurante, donde se guarda distancia de seguridad, desinfectan la mesa cada vez que cambia el cliente, la barra está inhabilitada, etc .... ESE ES EL PROBLEMA.
#1:
Ya mismo cojo los cuernos de bisonte y me planto en el achuntament
#58:
#51 ¿Y qué me dices de los cientos de veces que Don Quijote llama a su escudero "Sancho amigo" , "amigo Sancho" o simplemente "amigo"?
Incluso el Cid Campeador en el Cantar llama "Amigo Álvar" a su fiel compañero de fatigas. Incluso Jesucristo, que era vasco y por tanto español, llamó "amigos" a sus fieles en el Sermón de la Montaña.
Incluso el Cid Campeador en el Cantar llama "Amigo Álvar" a su fiel compañero de fatigas. Incluso Jesucristo, que era vasco y por tanto español, llamó "amigos" a sus fieles en el Sermón de la Montaña.
#53:
#38 Ya lo hicieron en la primera ola, simplemente ponen la ley. Igual que ahora pone que se cierren los bares, no van bar por bar comprobándolo, hacen controles aleatorios y cualquiera puede denunciar. Un trabajador puede quejase de su empresa si no le deja teletrabajar. Y la estructura ya la tendrán pensada desde la primera ola, en la mayoría de casos se podrá teletrabajar.
#25:
#20 A ver si lo entiendo. Permitimos a la gente ir a trabajar en un metro petado de gente pero se quiere evitar que se visite a nadie, que por cierto, no está prohibido.
En todo caso, eso es una suposición tuya. Totalmente bienintencionada, pero tuya. No es nada oficial. El gobierno no ha ofrecido datos ni ninguna motivación que justifiquen la restricción de derechos fundamentales.
En todo caso, eso es una suposición tuya. Totalmente bienintencionada, pero tuya. No es nada oficial. El gobierno no ha ofrecido datos ni ninguna motivación que justifiquen la restricción de derechos fundamentales.
#7:
Luego digan que toda la gente se acumula en los comercios, y claro, si gran parte de la gente sale a las mismas horas, todos a la vez a la compra.
Lo de organizar el horario de trabajo para que la gente no vaya como sardinas en lata en transporte público, ni plantear
Lo de organizar el horario de trabajo para que la gente no vaya como sardinas en lata en transporte público, ni plantear
#33:
#23 Eso pienso yo, está claro que los bares puedes estar más rato y tal, pero a las tiendas vas compras y te vas y por estar más o menos tiempo abiertas ni vas a estar menos ni más.
Estrechar su franja de trabajo hace que la gente se acumule, igual que cuando dieron una hora solo para pasear, parecían romerías.
Estrechar su franja de trabajo hace que la gente se acumule, igual que cuando dieron una hora solo para pasear, parecían romerías.
Comentarios
Esto se hubiera hecho hace 1 mes y no tendríamos los hospitales colapsados, y se habrían salvado miles de personas.
Pero ah, la economía.
#2 Y había que celebrar la navidad como dios manda.
A mi me flipa que se decida cerrar todo antes de tomar una decisión como la obligatoriedad del teletrabajo (donde se pueda). Solo con eso disminuirian mucho los movimientos de personas
Ya mismo cojo los cuernos de bisonte y me planto en el achuntament
#2 Discrepo, eso produce colapso en las tiendas. Menos amplitud horaria, más concentración de gente. ¿O es que van a dejar de comprar?
#6 En Vigo gobierna el PSOE y las luces de navidad se veían desde Raticulín.
Por desgracia, tenemos gilipollas de todos los colores
#5 Eso es cosa del Ayuntamiento de Alicante. Los últimos habían sido árboles pero el PP tenía que poner un Belén... Y no uno cualquiera! Uno gigantesco.
En el transporte público viajas apelotonado.
En un vuelo, para el embarque tienes que guardar distancia entre los pasajeros, pero luego viajas hombro con hombro.
Los centros comerciales, a tope, con miles de personas entrando y saliendo.
En la puerta de los colegios, los padres agolpados para dejar / recoger a los peques.
Pero en un restaurante, donde se guarda distancia de seguridad, desinfectan la mesa cada vez que cambia el cliente, la barra está inhabilitada, etc .... ESE ES EL PROBLEMA.
Las medidas que esta tomando la Generalitat llegan tarde y en mi opinión son insuficientes, ya veremos cómo va.
Luego digan que toda la gente se acumula en los comercios, y claro, si gran parte de la gente sale a las mismas horas, todos a la vez a la compra.
Lo de organizar el horario de trabajo para que la gente no vaya como sardinas en lata en transporte público, ni plantear
#20 A ver si lo entiendo. Permitimos a la gente ir a trabajar en un metro petado de gente pero se quiere evitar que se visite a nadie, que por cierto, no está prohibido.
En todo caso, eso es una suposición tuya. Totalmente bienintencionada, pero tuya. No es nada oficial. El gobierno no ha ofrecido datos ni ninguna motivación que justifiquen la restricción de derechos fundamentales.
#3 Dentro de 1 mes empezaremos a ver cómo se "estabilizan" las muertes, y se escuchará que no se podía saber y que había que actuar según la situación pandémica del momento.
Cuando llevamos 1 año sabiendo que hay que actuar con ANTELACIÓN.
#4 Con un Belén gigante, enviando el siguiente mensaje:
"No salgáis de casa, que hay un virus contagioso, pero venid a ver el belén y de paso consumid".
Y la gente salió a ver el belén, consumir y contagiarse.
#18 Se supone que es para evitar botellones y cosas así. No funciona: los que están a armarla lo van a hacer, a las ocho a las diez y a las doce. Así que, al final, no es más que un "mirad, hago cosas porque yo mando y tú, obedeces". Qué pesadilla.
El toque de queda a las 20 me parece una medida drástica que sólo sirve pra demostrar que la tienen más grande (la medida, obviamente).
Si se cierran los bares a las 18, qué diferencia hace poner el toque de queda a las 20 en vez de a las 22? Recordemos que estamos hablando de restringir derechos fundamentales y para restringirlos debe haber una motivación muy clara.
#51 ¿Y qué me dices de los cientos de veces que Don Quijote llama a su escudero "Sancho amigo" , "amigo Sancho" o simplemente "amigo"?
Incluso el Cid Campeador en el Cantar llama "Amigo Álvar" a su fiel compañero de fatigas. Incluso Jesucristo, que era vasco y por tanto español, llamó "amigos" a sus fieles en el Sermón de la Montaña.
#23 Eso pienso yo, está claro que los bares puedes estar más rato y tal, pero a las tiendas vas compras y te vas y por estar más o menos tiempo abiertas ni vas a estar menos ni más.
Estrechar su franja de trabajo hace que la gente se acumule, igual que cuando dieron una hora solo para pasear, parecían romerías.
#11 El problema es que la gente sale a esa hora o más tarde de trabajar, así que los comercios entre semana poco venderán.
#6 En Bilbao incluso hicieron varios espectáculos de luces en varios puntos de la ciudad, para que fuésemos a verlos.
#38 Ya lo hicieron en la primera ola, simplemente ponen la ley. Igual que ahora pone que se cierren los bares, no van bar por bar comprobándolo, hacen controles aleatorios y cualquiera puede denunciar. Un trabajador puede quejase de su empresa si no le deja teletrabajar. Y la estructura ya la tendrán pensada desde la primera ola, en la mayoría de casos se podrá teletrabajar.
#3 En dos semanas todos en casa.
#23 Pues se hace cola para entrar y listo, que para eso están marcados los aforos.
#35 de los que has puesto, es el único sitio cerrado donde pasas un montón de tiempo con la gente y sin máscarilla.
#2 ya paso antes
Cerrar a las 6, a horario europeo, ojalá ese horario de cierre de comercios sea la norma en el fututo permitiendo a la gente conciliar.
#5 y la cabalgata
#11 Como la cosa no mejore pronto vamos a tener todo el tiempo del mundo para conciliar.
#9 ahora en ETB, hablando de la tamborrada.
Primero te dicen que no hay ambiente, luego que el ayuntamiento está preparando una milonga, y por último que no celebres.
Parece que fue ayer cuando les dio por montar cabalgatas colapsadas de gente...
https://www.cope.es/emisoras/comunidad-valenciana/valencia-provincia/valencia/noticias/cabalgata-reyes-valencia-fuera-control-cientos-personas-concentran-las-calles-20210105_1073843
https://cope-cdnmed.agilecontent.com/resources/jpg/6/1/1609875779516.jpg
#38 Pues mira, para empezar no hay ni el más mínimo problema en implantar el teletrabajo obligatorio en las administraciones públicas (para el que pueda). Que ya son varios millones de trabajadores. El que pueda teletrabajar se quedará en casa y el "empresario" (la administración en este caso) no podrá hacer absolutamente nada en contra.
Y en el ámbito privado hay multitud de empresas, sobre todo grandes, que ya tienen implantado el teletrabajo en muchos puestos y que no se la van a jugar a rebelarse contra la norma, no les merece la pena. Para empezar en muchas de ellas hay sindicatos que te la pueden liar parda.
#37 Es lo que hizo Catalunya en octubre (o noviembre, no recuerdo). Y, obviamenre funciona, por que reduces mucho la interacción social en un lugar cerrado donde la gente va sin mascarilla. Es de cajón.
Que sea la medida más óptima a nivel economico, ahí ya no entro...
#18 Pues para que la gente no vaya de visita a otras casas se supone, que pueden ir antes? pues algunos si podrán, otros saldrán de trabajar más tarde y no.
Estas medidas llegan MUY tarde (estamos en el pico de la ola ahora mismo) y además tienen una efectividad muy discutible. Lo del toque de queda desde las 22h hasta las 20h ya es para fliparlo.
Medidas totalmente inútiles e ineficaces.
#1 Cuánto daño ha hecho la colonización cultural estadounidense que sufrimos. Lo suyo en ESPAÑA es ocupar parlamentos con cuernos de Miura, amigo.
#19 Estoy de acuerdo, pero que que se sepa qué decisiones son del gobierno, de la comunidad y del ayuntamiento de turno y desde ahí se cargue contra o a favor de ellos, que veo muchos saliéndose de rositas con la manía de echar la culpa siempre a los de más arriba.
#22 Es que la culpa es del Creador. Quién le manda jugar a ser... él.
#3 Sobretodo tarde.
#25 No está prohibido visitar pero si salgo de trabajar a las 7 pongámosle y el toque de queda es a las 8, pues poco margen me queda para visitar a nadie no? Está claro que deberían obligar al teletrabajo también, pero no sé por qué eso no lo tocan.
A mí por ejemplo el toque de queda ya me ha jodido las clases de pintura, que empiezan a las 7 y con el toque de queda imposible.
#63 Pues igual que se hizo en la primera ola no? casi todo el mundo estaba trabajando desde casa y ahora ya se han relajado.
#5 O con una cabalgata de reyes en el ayuntamiento llena de gente....
#6 El cual no saben ahora donde lo van a poder guardar..o no lo sabían hasta hace poco, me imagino que otro negocio para algún amigo.
#104 en la primera ola creo que sí.
#41 En Cantabria, ¡España!, es tradicional lo de los cuernos de bisonte. De hecho nos extrañamos de que Revilluca no vaya a la tele con ellos.
#37 durante finales del 2020 casi media España tenía la hostelería cerrada. En Castilla y León se cerró del 6 de noviembre al 11 de diciembre, y la curva de bajada de casos coincide exactamente con las fechas de cierre más dos semanas. ¿Que es una medida que se toma porque no se han tomado otras en su momento adecuado? Desde luego. ¿Que es eficaz? Desde luego. ¿Hay datos de alguna comunidad en la que hayan subido los casos con la hostelería cerrada?
#22 En este pais somos tan subnormales que hasta que no prohibe algo será porque no pasa na y eso no es que lo diga tu cuñao o el cuñao de la barra del bar, es que lo salen diciendo hasta por la tele que la culpa de todo es de los políticos pues ciertamente unos serán más culpables que otros pero que mucha gente solo tiene que mirarse al espejo ¿Por qué tomaste en un bar apestado? ¿Por qué fuiste al centro comercial? ¿Por qué te juntaste con 14 personas en navidad, nochevieja y reyes? ¿Por qué llevaste a tu hijo a ver a los reyes magos?
#30 Si la cola es en el interior, como en los grandes centros comerciales, no hay aforo que valga. Y para llegar al centro comercial el autobús más lleno, pues hay menos tiempo. No veo el beneficio, sino lo contrario. Ya rectificarán, espero.
#35 Pero es que esa es la parte del problema no va a coste de las arcas publicas
Quiero decir, lo del transporte publico, que es de traca, como se solucionaría? Pues poniendo más servicio, pero ah, hijo mío eso hay que pagarlo.
Lo de los vuelos, no tendrían que pagarlo las arcas publicas pero eso tendrían que pagarlo las grandes compañías aéreas, no el pequeño propietario del bar paco. Centros comerciales, ídem.
#94 Bueno, gente/tiempo= densidad de gente. Menos tiempo, más densidad. No hay otra.
Respecto a ventilación del espacio no se qué es mejor, si 100 personas en 6 horas o 100 personas en 10 horas.
Pero bueno lo de discutir, pensar, debatir y no faltar lo dejamos para los que nacieron otro día diferente la fecha de registro.
#32 Datos que respalden tu afirmación? De hecho, los datos observados hasta el momento dicen justo lo contrario. Durante finales del 2020 España ha ido reduciendo sus casos a un ritmo muy bueno. Obviamente, dejarlos abiertos no hará que los casos mejoren, pero cerrarlos no va a hacer que aumenten.
Queremos medidas pero queremos que éstas sean efectivas (o sea, que sirvan para algo). Estas medidas son inútiles e ineficaces y como mínimo llegan MUY tarde.
Por qué en España nos gusta tanto el por-mis-santísimos? Nunca lo voy a entender.
#51 Y a los comerciales chuscos. Odio que un comercial me llame amigo. En cuanto lo hacen me cuadro y muy despacio, les digo mi nombre completo, con mis apellidos (digo al menos 6) y mis títulos universitarios, incluyendo el nombre completo de la universidad, así en plan khaleesi y cada vez que me nombran (para dirigirse a mi), obviamente no se acuerdan de todo, les corto y se lo repito. Buenas risas, me encantaría ser aristócrata para poder alargar el nombre todavía más. Estoy pensando en incluír títulos de ingles y diplomas de campamentos (algo como intérprete de la antigua lengua de los piratas y coronel de la pandilla basurilla).
#15 Y cómo obligas al teletrabajo?
Vas empresa por empresa mirando que se pueda teletrabajar? Pides que implementen en 2 días una estructura para poder teletrabajar?
#62 es el mercado, amigo.
#40 La cola se debe hacer en el exterior y por eso los carteles de aforo deben estar colgados en la puerta. No se puede hacer cola en el interior por que eso ya cuenta como aforo.
Y pocas cosas vas a comprar en el centro comercial si vas en autobús.
#57 Yo para una compra pongo también en valor mi tiempo y te aseguro que me siento igual de atendido comprándolo en cualquier web que en el Carrefour (o Mediamarkt o el que sea). Eso para las cosas banales, como por ejemplo un disco duro donde las características están muy claras y establecidas, queda muy claro.
Con la ropa, depende de la marca, ya que si ya tengo algún artículo de la marca (y así conozco el corte y la talla) sale muy a cuenta comprar en su propio portal web o en las ofertas outlet que hay por internet.
Para cosas más puntuales si interesa salir y dejar asesorarse por el "experto" de la tienda, como con los libros, los cómics, el bricolaje y sobre todo en alimentación.
Y si ese gasto de tiempo incluye salir de casa, coger el autobús ida y vuelta y el tiempo de la compra con sus colas, prefiero perder 15 minutos en comprarlo en la web y las dos horas que me ahorro practicar deporte, leer o estar con la familia.
#66 Vuelve a leer la pregunta. Tu respuesta no responde nada. Te digo que cómo diferencias un trabajo de un teletrabajo de forma genérica.
#38 -> #63 El problema es diferenciar entre empresas que SÍ pueden teletrabajar y empresas que no.
Las empresas que pueden teletrabajar (en su mayoría) ya lo están haciendo.
#80 Pensaba que tendrías una idea ya que te metes en la conversación para señalar lo obvio pero que luego a la hora de implementar no es algo trivial.
#74 El teletrabajo ha sido obligatorio alguna vez?
#92 O porque no puede. Vaya comentarios simplistas que estoy leyendo.
#25 la justificación es la pandemia.
#124 está en el.decreto del estado de alarma muy bien justificado. No pretenderás que se justifique cada cosa, se perdería demasiado tiempo.
#23 Acuérdate que los servicios esenciales quedan fuera de esa restricción horaria.
De hecho Valencia sigue mirando la economía; aunque han decretado el cerrojazo antes que otras comunidades, en cambio mantienen abierta la hostelería.
#53
#54
No habéis entendido la pregunta.
Cómo ponéis por ley que se tenga que teletrabajar? Qué requisitos? Por usar un ordenador no significa que se pueda teletrabajar.
#1 guay, el alcalde te va a preguntar por qué estás ahí si esto lo decreta la Generalitat.
#2 Cerrar dos horas antes no arregla nada. O lo cierran por completo o se sigue alargando la cosa. Véase otros países.
#6 lo dices como si poner un Belén fuera de alguna manera peor que poner un árbol.
#5 Y una cabalgata de reyes "secreta"
#2 O la navidad. ¿Cuánta gente crees que hubiera apoyado estás medidas el 23 de diciembre?
#49 Bienvenido al siglo XXI: Los discos duros se compran en con entrega antes de las 19:00.
#48 Unos cuantos habrían apoyado la medida. Pero varios de los que no la habrían apoyado están ya enterrados o están revisando su testamento.
#59 Y muchos más de los que no la hubieran apoyado están tan tranquilos en su casa. Incluso algunos de esos siguen diciendo que el gobierno es una dictadura por implantar esas blandas medidas.
#61 Y que esto suceda después de 1 año de pandemia, más de 50.000 muertos, y en una tercera ola que es peor que la segunda, que a la vez fue peor que la primera.
Tropezamos tres veces y aún acusamos al gobierno cada vez que intenta salvarnos de nosotros mismos.
#64 eso es lo que quieren que creas
#41 Más aún.Tricornios patrios!!!
#78 Excelente, hacía tiempo que quería volver a ver este chiste
Porque sin economía no hay vida, dicen algunos.
#83 guardo la esperanza de que lo quemen como la hoguera que es...
#65 De donde sacas que la tercera ola y la segunda han sido peores que la primera? Los datos de fallecidos son muy claros al respecto.
#49 che, compra el disco duro por internet, que parece que tengas ganas de contagiarte
#82 se vuelven peligrosas a partir del toque de queda. De día tienes razón: Son inofensivas.
#96 "Porque yo lo valgo".
#106 Los datos de muertos son objetivos o en todo caso en la primera ola hubo más de los contabilizados simplemente porque o había capacidad suficiente para hacer PCR.
Y con los contagios lo mismo, el número que se da ahora es más cercano a la realidad que los de marzo.
#13 Como dice mi padre: algunos no espabilan ni con la tamborrada
#95 Claro, en Holanda los botellones no creo que sean problema. En algunas poblaciones españolas sí lo es y muy grave: ruidos, alborotos, suciedad, basura, altercados... y contagios. Además de la pena que da ver a críos de 11-15 (sí, 11) años un lunes por la noche hasta arriba de ron y porros.
#21 Llegaran tarde, pero cerrar la hostelería es lo mas eficaz para frenar contagios sin llegar al confinamiento.
Lo de las tiendas ya es más discutible...
#13 servicio público lo llaman...
#38 hombre, 2 días, llevamosnun año con la burra a vueltas, el que no esté preparado que se lo haga mirar
#29 Acabas de dar el clavo. Si sales de trabajar a las 19, en una hora tienes que salir de trabajar (contando que salgas puntual), coger el metro e ir a casa. Olvídate de ir al súper u otros recados que la gente que sale a las 19 sólo tiene 1 hora para hacer.
#63 pues no has entendido la respuesta, si el gobierno no tiene el texto preparado....
#73 yo no soy legislador
#2 Hace 4 meses, desde que se reabrieron los colegios y acabó la temporada turística. Entonces los casos estaban subiendo pero el nivel era mucho menor. Tendrían que haber hecho eso, comprado de antemano millones de vacunas que hubieran pasado la fase 2, y haber preparado un ejército de vacunadores.
Si cierran por que cierran, si no cierran por que no cierran... el caso quejarse
#33 Porque las tiendas no cerraban antes los sabados por la tarde y los domingos, los centros comerciales no abrian de 10 a 20, las panaderias no cerraban en domingo, los festivos nacionales y los locales estaba todo abierto, existia internet y funcionaba mejor que ahora.... por todo eso antes la gente colapsaba las tiendas y hacian colas de horas...
Que si hubieras protestado porque trabajas de 9 a 20 y no te da tiempo a comprar todavia, pero lo demas.... algunos parece que habeis nacido en vuestra fecha de registro.
Por aquí la ponían como m,odelo de algo.
#37 Recien salidos del confinamiento total en Ordizia, una persona de LLeida tuvo una reunión familiar en un bar de Ordizia 7 presentes contagiados y brote en el Pueblo ¿necesitas más?
https://www.elperiodico.com/es/sociedad/20200707/ordizia-lleida-coronavirus-euskadi-8029886
#52 Los bares son prescindibles el transporte público no.
#36 Exacto, para que luego digan que es inteligente.
¡Falta una coma en el titular!
#121 Me temo que para recortar derechos fundamentales hay que elaborar un poquito más la justificación. En caso contrario, sería demasiado perverso.
Por ejemplo, podrían suspender el derecho de libertad de expresión "por la pandemia". Pero al tiempo....
#125 En el decreto de estado de alarma no está el toque de queda a las 20h, sino a las 22.
Si vemos el justificar la cercenación de derechos fundamentales como "perder el tiempo", mal vamos.
Evidentemente que pretendo que se justifique cada cosa. Para eso están los políticos (y para eso les pagamos).
#41 No te preocupes, quien hiciese ese "levantamiento" iba a ir en modo "patrio" total.
#41 No puedes hablar de daño de colonización cultural cuando usas el vocativo de "amigo", que es el equivalente rancio al "buddy" norteamericano tan utilizado en películas y que aquí solo se oye en películas con doblajes cutres.