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#18:
Matan a un ciclista y para variar los comentarios en menéame son que la culpa es del ciclista. Y por supuesto, sin tener ningún dato para afirmarlo.
#4 #7 "El camión, cuyo conductor conocía personalmente a Scarponi, no cedió el paso en un cruce y golpeó frontalmente al ciclista italiano, provocando su muerte inmediata".
http://www.elconfidencial.com/deportes/ciclismo/2017-04-22/muere-michele-scarponi-atropellado-37-anos-astana_1370984/
Pero la culpa es del ciclista
A pesar de la mala fama que tienen los ciclistas, la mayoría de los accidentes con coches la culpa es de los conductores. La realidad es que los ciclistas mueren por imprudencia de los demás. Y sin embargo, los ciclistas no matan a nadie (salvo casos muy excepcionales que se cuentan con los dedos de una mano)
#4 #7 "El camión, cuyo conductor conocía personalmente a Scarponi, no cedió el paso en un cruce y golpeó frontalmente al ciclista italiano, provocando su muerte inmediata".
http://www.elconfidencial.com/deportes/ciclismo/2017-04-22/muere-michele-scarponi-atropellado-37-anos-astana_1370984/
Pero la culpa es del ciclista
A pesar de la mala fama que tienen los ciclistas, la mayoría de los accidentes con coches la culpa es de los conductores. La realidad es que los ciclistas mueren por imprudencia de los demás. Y sin embargo, los ciclistas no matan a nadie (salvo casos muy excepcionales que se cuentan con los dedos de una mano)
#14:
#10 esta gente entrena en vías interurbanas, no vías urbanas. Una ciudad o pueblo, por el propio diseño, cruces, semáforos, etc, es inviable para entrenar. Desde su casa hasta que sale del núcleo urbano circulan normalmente, como cualquier otro ciclista.
En mi zona entrena un montón de gente en bici , equipos incluidos y los veo salir del núcleo urbano tranquilitos y sin competencia ninguna. Una vez fuera, cuando ya no hay semaforos, pasos de peatones y demás es cuando pueden ponerse a 40-50 km/h. Hasta entonces, es imposible.
Pretender que scarponi iba a cuchillo en plan contrarreloj por las calles de una ciudad es no tener ni puñetera idea de como funciona esta gente.
Es algo tan obvio que no se ni porque lo pongo.
Otra cosa es que te vaya el rollito anticiclista y ya te hayas montado tu peli de buenos y malos.
En mi zona entrena un montón de gente en bici , equipos incluidos y los veo salir del núcleo urbano tranquilitos y sin competencia ninguna. Una vez fuera, cuando ya no hay semaforos, pasos de peatones y demás es cuando pueden ponerse a 40-50 km/h. Hasta entonces, es imposible.
Pretender que scarponi iba a cuchillo en plan contrarreloj por las calles de una ciudad es no tener ni puñetera idea de como funciona esta gente.
Es algo tan obvio que no se ni porque lo pongo.
Otra cosa es que te vaya el rollito anticiclista y ya te hayas montado tu peli de buenos y malos.
#24:
#3 ¿Estaba entrenando "ciclismo de alta competición por una calle convencional"? ¿O simplemente circulaba con su bicicleta porque había salido a hacer unos kilómetros "para entrenar"?
Porque leyendo tu comentario, un lector despistado puede entender que el tío iba por callejuelas llenas de inocentes peatones ancianos con sus carritos de la compra a unos 40 km/h con su bicicleta por encima de la acera y saltándose semáforos.
Y a lo mejor resulta que sólo iba por ahí pedaleando, como cualquier otro usuario de la vía.
Porque leyendo tu comentario, un lector despistado puede entender que el tío iba por callejuelas llenas de inocentes peatones ancianos con sus carritos de la compra a unos 40 km/h con su bicicleta por encima de la acera y saltándose semáforos.
Y a lo mejor resulta que sólo iba por ahí pedaleando, como cualquier otro usuario de la vía.
#25:
#17 Un coche de rallies puede circular perfectamente por la carretera, a no ser que lleve elementos no homologados.
Lo que no puede es hacer un rallie en una carretera.
Un ciclista profesional puede ir perfectamente por las calles de su pueblo en la bicicleta, sin ningún problema. E incluso entrenar, por qué no, siempre que no se pase semáforos en rojo. Es poco probable que una bicicleta alcance el límite de velocidad máximo incluso en vía urbana, a no ser que vaya por un paseo peatonal restringido a 5 km/h (paso humano).
Tanto tú como el otro estáis dando por sentado que el tío iba con su bicicleta como un salvaje en un lugar poco apropiado y que finalmente encontró la muerte por su imprudencia. Cosa que está muy guay como opinión personal, pero que desde luego no prueba absolutamente nada, porque son todo imaginaciones vuestras, que pueden ser ciertas o pueden no serlo.
Y no hay más.
Lo que no puede es hacer un rallie en una carretera.
Un ciclista profesional puede ir perfectamente por las calles de su pueblo en la bicicleta, sin ningún problema. E incluso entrenar, por qué no, siempre que no se pase semáforos en rojo. Es poco probable que una bicicleta alcance el límite de velocidad máximo incluso en vía urbana, a no ser que vaya por un paseo peatonal restringido a 5 km/h (paso humano).
Tanto tú como el otro estáis dando por sentado que el tío iba con su bicicleta como un salvaje en un lugar poco apropiado y que finalmente encontró la muerte por su imprudencia. Cosa que está muy guay como opinión personal, pero que desde luego no prueba absolutamente nada, porque son todo imaginaciones vuestras, que pueden ser ciertas o pueden no serlo.
Y no hay más.
#114:
#4 #7 A lo mejor las vías públicas están para que las utilicen todos los ciudadanos.
A lo mejor estaba cumpliendo las normas de circulación.
A lo mejor estaba entrenando, no compitiendo... por que... mira tu... resulta que los atletas salen a entrenar.
A lo mejor resulta que todos los atletas de competición entrenan el 80% de su entreno fuera de los centros de alto rendimiento. Ciclistas, corredores, piraguistas... hacen las tiradas fuera de una pista.
A lo mejor, es que es cuestión de empatía y respeto por todos. También a lo mejor puedes soltar una imbecilidad como #30 nos tiene acostumbrados.
A lo mejor, es cuestión de leerse la noticia, como indica #28.
A lo mejor es que la vida de unos cuantos meneantes y no menenates se resume en soltar estupideces fruto de la soberbia de unos cuantos que creen que cuando se compran un coche, compran también las carreteras y detentan el derecho a que solo ellos circulen por ella... diga lo que digan las normas. Es la falta de empatía con el débil como indica #18. Eso si, mas de uno y de dos que firman esos despectivos comentarios luego levantan el puño en defensa de pobre ciudadano oprimido, y echan en cara la falta de empatía de ciertos partidos políticos o ayuntamientos.
Hace unos meses falleció un amigo debajo de las ruedas de un conductor borracho y drogado, a primera hora de la mañana mientras volvía de fiesta. Dejó familia, dos niños. Circulaba perfectamente por el arcén cumpliendo todas las normas.
Pero siempre es "culpa" de los ciclistas... siempre hay que buscar una excusa para culpabilizar al débil.
Es muy interesante ver que esos comentarios no haya huevos de decirlos a la cara... por que detrás de esos nick hay gente de muy baja calidad. Si queréis, os venís y os presenta a la familia de varios ciclistas fallecidos y les contáis la retahíla de gilipolleces que tenéis el valor de contar, me encantaría veros mirando a los ojos a sus viudas y a sus huerfanos.
También me gustaría saber si sois capaces decirmelo cara a cara... tranquilos, no os voy a decir nada, ni mu... ni a soltar una ostia. Solo quiero saber si sois capaces de ser como sois... y sobre todo alguno que está demostrando ser muy hipócrita.
A lo mejor estaba cumpliendo las normas de circulación.
A lo mejor estaba entrenando, no compitiendo... por que... mira tu... resulta que los atletas salen a entrenar.
A lo mejor resulta que todos los atletas de competición entrenan el 80% de su entreno fuera de los centros de alto rendimiento. Ciclistas, corredores, piraguistas... hacen las tiradas fuera de una pista.
A lo mejor, es que es cuestión de empatía y respeto por todos. También a lo mejor puedes soltar una imbecilidad como #30 nos tiene acostumbrados.
A lo mejor, es cuestión de leerse la noticia, como indica #28.
A lo mejor es que la vida de unos cuantos meneantes y no menenates se resume en soltar estupideces fruto de la soberbia de unos cuantos que creen que cuando se compran un coche, compran también las carreteras y detentan el derecho a que solo ellos circulen por ella... diga lo que digan las normas. Es la falta de empatía con el débil como indica #18. Eso si, mas de uno y de dos que firman esos despectivos comentarios luego levantan el puño en defensa de pobre ciudadano oprimido, y echan en cara la falta de empatía de ciertos partidos políticos o ayuntamientos.
Hace unos meses falleció un amigo debajo de las ruedas de un conductor borracho y drogado, a primera hora de la mañana mientras volvía de fiesta. Dejó familia, dos niños. Circulaba perfectamente por el arcén cumpliendo todas las normas.
Pero siempre es "culpa" de los ciclistas... siempre hay que buscar una excusa para culpabilizar al débil.
Es muy interesante ver que esos comentarios no haya huevos de decirlos a la cara... por que detrás de esos nick hay gente de muy baja calidad. Si queréis, os venís y os presenta a la familia de varios ciclistas fallecidos y les contáis la retahíla de gilipolleces que tenéis el valor de contar, me encantaría veros mirando a los ojos a sus viudas y a sus huerfanos.
También me gustaría saber si sois capaces decirmelo cara a cara... tranquilos, no os voy a decir nada, ni mu... ni a soltar una ostia. Solo quiero saber si sois capaces de ser como sois... y sobre todo alguno que está demostrando ser muy hipócrita.
#28:
#13 Aquí lo tienes:
http://www.cyclingnews.com/news/michele-scarponi-killed-in-training/
According to reports in the local media and Gazzetta dello Sport, the 37-year-old Astana rider had left his home for a short ride after finishing the Tour of the Alps on Friday and returning to his home in Filottrano in the central Le Marche region of Italy. He was reportedly hit by a van at a crossroads after the driver failed to see him.
Culpa del furgonetero.
Y en esta http://www.telegraph.co.uk/cycling/2017/04/22/italian-cyclist-michele-scarponi-killed-hit-van-training/ "being hit by a van", no "crashing with a van". (Incluye foto de la furgoneta con el piño, la ha dejado bonica el Scarponi).
http://www.cyclingnews.com/news/michele-scarponi-killed-in-training/
According to reports in the local media and Gazzetta dello Sport, the 37-year-old Astana rider had left his home for a short ride after finishing the Tour of the Alps on Friday and returning to his home in Filottrano in the central Le Marche region of Italy. He was reportedly hit by a van at a crossroads after the driver failed to see him.
Culpa del furgonetero.
Y en esta http://www.telegraph.co.uk/cycling/2017/04/22/italian-cyclist-michele-scarponi-killed-hit-van-training/ "being hit by a van", no "crashing with a van". (Incluye foto de la furgoneta con el piño, la ha dejado bonica el Scarponi).
#26:
#10 Por pura educación deberías escribir un comentario respondiendo a lo que ha señalado #18.
Llevas nosecuantos mensajes diciendo "se ha muerto por entrenar por la calle, la culpa es suya" y te han dicho claramente que el camión se saltó un ceda el paso.
No quedas bien haciendo mutis por el foro frente a nosecuantos mensajes que te discuten tu versión.
Llevas nosecuantos mensajes diciendo "se ha muerto por entrenar por la calle, la culpa es suya" y te han dicho claramente que el camión se saltó un ceda el paso.
No quedas bien haciendo mutis por el foro frente a nosecuantos mensajes que te discuten tu versión.
#148:
#18 Según el conductor, la posición del sol y su altura le impidieron ver al ciclista, por lo que no respetó la prioridad y se saltó el Ceda el paso.
No sé los demás, pero si yo llego a un cruce y, sin tener la preferencia, observo que la luz me dificulta el saber si vienen vehículos o no, en vez de ir a toda leche (como este conductor) convierto el "Ceda" en un "Stop" y me pongo la mano al estilo visera... más que nada porque el vehículo que me puede golpear puede ser un ciclista, o bien un camión de ocho ejes.
Culpa sin duda del conductor, al que le deberían juzgar por homicidio involuntario y conducción temeraria.
No sé los demás, pero si yo llego a un cruce y, sin tener la preferencia, observo que la luz me dificulta el saber si vienen vehículos o no, en vez de ir a toda leche (como este conductor) convierto el "Ceda" en un "Stop" y me pongo la mano al estilo visera... más que nada porque el vehículo que me puede golpear puede ser un ciclista, o bien un camión de ocho ejes.
Culpa sin duda del conductor, al que le deberían juzgar por homicidio involuntario y conducción temeraria.
#108:
#94 ¿pero que me estás contando? Las lesiones y atropello por bici en este puto mundo son ESTADISTICAMENTE DESPRECIABLES.
Que sí, que de vez en cuando algún sonao en bici atropella a un abuelo ¿y qué? También tropiezan con bordillos y se abren la cabeza, ¿demonizamos a los bordillos?
Los accidentes ocurren, eso es inevitable. Lo que no es de recibo es querer asimilar el accidente de una bici al de cualquier otro vehiculo a motor cuando los que ocurren con bicis son infinitamente inferiores en número y en consecuencias.
Aquí unos cuantos pintáis las bicis como demonios asesinos que van por ahí atropellando abuelos y niños para matarlos (aunque luego resulta que todo se salda con minimas lesiones, salvo lamentables excepciones) cuando precisamente las bicis consiguen que la via publica sea mucho más segura por motivos obvios que solo un ciego puede no ver.
Veis al ciclista tronao que va haciendo el gamba por la acera y no veis a las decenas y decenas de ciclistas que van perfectamente por donde deben y que mejoran la vida urbana de todos. Es lo que tiene el prejuicio y la visión sesgada e interesada de la realidad
Que sí, que de vez en cuando algún sonao en bici atropella a un abuelo ¿y qué? También tropiezan con bordillos y se abren la cabeza, ¿demonizamos a los bordillos?
Los accidentes ocurren, eso es inevitable. Lo que no es de recibo es querer asimilar el accidente de una bici al de cualquier otro vehiculo a motor cuando los que ocurren con bicis son infinitamente inferiores en número y en consecuencias.
Aquí unos cuantos pintáis las bicis como demonios asesinos que van por ahí atropellando abuelos y niños para matarlos (aunque luego resulta que todo se salda con minimas lesiones, salvo lamentables excepciones) cuando precisamente las bicis consiguen que la via publica sea mucho más segura por motivos obvios que solo un ciego puede no ver.
Veis al ciclista tronao que va haciendo el gamba por la acera y no veis a las decenas y decenas de ciclistas que van perfectamente por donde deben y que mejoran la vida urbana de todos. Es lo que tiene el prejuicio y la visión sesgada e interesada de la realidad
#90:
#81 De falso dilema, nada. Y yo no he dicho en ningún momento que las bicis no tengan que respetar las normas de circulación.
Hay que estar muy ciego para no ver que una bicicleta en vía urbana es infinitamente más segura para cualquier peatón. Tanto por si misma como por lo que implica respecto a los demás usuarios.
Tanto en si misma porque cualquier atropello por parte de una bici (sea o no culpable del mismo) se resuelve con lesiones mínimas en la inmensa mayoría de casos y además, la probabilidad de que ese atropello se produzca es muchísimo menor si lo comparamos con una moto o vehiculo de ruedas, simplemente por las velocidades e inercias que se manejan y la facilidad de realizar maniobras de evasión. Si un peatón cruza a cuchillo delante de una bici, ésta tiene muchisimo más facil evitarlo que si se trata de un coche o moto. creo que es de cajón.
y respecto a los demás usuarios porque la presencia de bicicletas en la via publica ralentiza el flujo de vehículos y evita muchas veces la presencia de fitipaldis a motor. Además de que la presencia de una bici implica casi siempre un coche menos en la vía (el del ciclista)
Los habitantes de las ciudades deberían ponerle un puto monumento a cada ciclista que se cruzan por la calle porque aunque no lo sepan, o aún peor, aunque crean lo contrario, las bicis en ciudad, la hacen muchísimo más habitable y amigable.
Creo que por el norte de europa eso ya lo saben hace décadas. aquí, como siempre, nos creemos los mas listos mirándolos por encima del hombro como si solo fueran 4 jipis y realmente solo somos gilipollas.
Hay que estar muy ciego para no ver que una bicicleta en vía urbana es infinitamente más segura para cualquier peatón. Tanto por si misma como por lo que implica respecto a los demás usuarios.
Tanto en si misma porque cualquier atropello por parte de una bici (sea o no culpable del mismo) se resuelve con lesiones mínimas en la inmensa mayoría de casos y además, la probabilidad de que ese atropello se produzca es muchísimo menor si lo comparamos con una moto o vehiculo de ruedas, simplemente por las velocidades e inercias que se manejan y la facilidad de realizar maniobras de evasión. Si un peatón cruza a cuchillo delante de una bici, ésta tiene muchisimo más facil evitarlo que si se trata de un coche o moto. creo que es de cajón.
y respecto a los demás usuarios porque la presencia de bicicletas en la via publica ralentiza el flujo de vehículos y evita muchas veces la presencia de fitipaldis a motor. Además de que la presencia de una bici implica casi siempre un coche menos en la vía (el del ciclista)
Los habitantes de las ciudades deberían ponerle un puto monumento a cada ciclista que se cruzan por la calle porque aunque no lo sepan, o aún peor, aunque crean lo contrario, las bicis en ciudad, la hacen muchísimo más habitable y amigable.
Creo que por el norte de europa eso ya lo saben hace décadas. aquí, como siempre, nos creemos los mas listos mirándolos por encima del hombro como si solo fueran 4 jipis y realmente solo somos gilipollas.
#32:
#23 "Peatones muertos por choques de ciclistas contra ellos: 0'0 en todo el planeta"
http://www.elperiodico.com/es/noticias/barcelona/muere-mujer-que-fue-atropellada-por-ciclista-barcelona-5167909
http://www.heraldo.es/noticias/nacional/2014/06/09/muere_peaton_anos_tras_ser_atropellado_por_ciclista_bizkaia_292789_305.html
http://www.diariodeburgos.es/noticia/ZB10E5B53-01C9-DD91-D869998F45ACD766/20150804/anciana/muere/atropellada/ciclista
http://www.excelsior.com.mx/comunidad/2015/10/03/1049096
😐
http://www.elperiodico.com/es/noticias/barcelona/muere-mujer-que-fue-atropellada-por-ciclista-barcelona-5167909
http://www.heraldo.es/noticias/nacional/2014/06/09/muere_peaton_anos_tras_ser_atropellado_por_ciclista_bizkaia_292789_305.html
http://www.diariodeburgos.es/noticia/ZB10E5B53-01C9-DD91-D869998F45ACD766/20150804/anciana/muere/atropellada/ciclista
http://www.excelsior.com.mx/comunidad/2015/10/03/1049096
😐
#95:
#81 Pero de ahi a decir 0% en todo el mundo hay un paso.
También hay un paso (un paso de los de Usain Bolt por lo menos) de entrar en una noticia sobre la muerte de un ciclista atropellado a comentar chorradas de que si "pues los ciclistas también son un peligro para los peatones, porque van por la acera" y empezar a montarse teorías de Física de Primero de BUP de que "un cuerpo de 100kg a 40 km/h" sacadas de la chistera, porque la inmensa mayoría de los hombres y mujeres montados en bicicleta ni pesan 100kg ni van a 40 km/h pero ni de puta coña.
Al final a uno se le hinchan las pelotas de cuñadeces de ver a un hombre muerto y 10 idiotas intentando buscar la cuadratura del círculo para sacar a la palestra sus fobias y sus manías personales. Lo mismo que cuando un maltratador asesina a su mujer delante de sus hijos y salen 10 tíos "ya, pero es que las denuncias falsas...".
Vamos hombre, no me jodas macho.
También hay un paso (un paso de los de Usain Bolt por lo menos) de entrar en una noticia sobre la muerte de un ciclista atropellado a comentar chorradas de que si "pues los ciclistas también son un peligro para los peatones, porque van por la acera" y empezar a montarse teorías de Física de Primero de BUP de que "un cuerpo de 100kg a 40 km/h" sacadas de la chistera, porque la inmensa mayoría de los hombres y mujeres montados en bicicleta ni pesan 100kg ni van a 40 km/h pero ni de puta coña.
Al final a uno se le hinchan las pelotas de cuñadeces de ver a un hombre muerto y 10 idiotas intentando buscar la cuadratura del círculo para sacar a la palestra sus fobias y sus manías personales. Lo mismo que cuando un maltratador asesina a su mujer delante de sus hijos y salen 10 tíos "ya, pero es que las denuncias falsas...".
Vamos hombre, no me jodas macho.
Comentarios
Que palo.
joder
Es lo que tiene entrenar ciclismo de alta competición en una calle convencional sin un despliegue de seguridad alrededor 🔥
A lo mejor las vías públicas no se pueden usar como instalaciones deportivas. Opino.
#4 Pero la bicicleta es un vehiculo y puede circular por la vía pública no?
Se está muriendo gente que nunca se había muerto antes.
#5 Los ciclistas también tienen unas normas de circulación que cumplir.
El ciclismo de competición se debe practicar en circuitos cerrados o con un despliegue de seguridad que prevenga posibles accidentes con vehículos y viandantes, él mismo podía haber matado a un peatón 🔥
#4 era un tipo circulando en una bici. A ver si te piensas que se estaba marcando una contrarreloj por las calles.
DEP
#7 Pero no ha muerto ningún peatón y desconocemos salvo tu, que estuviese incumpliendo las normas de circulación.
#8 Era un tipo entrenando con una bici por una calle convencional, no iba precisamente de paseo, por eso el camión ni se lo olió 🔥
#4 qué hizo exactamente este tipo para provocar el accidente?
Si os soy sincero, me sorprende que no mueran muchos más ciclistas en Italia. Si pensáis que los ciclistas de España son un peligro, no habéis visto a uno de Florencia, en una calle petada de coches, circular en dirección contraria pegado a la acera. Ojalá se respetaran las normas por parte de los ciclistas italianos la mitad de lo que se respetan por parte de los españoles.
De las motos mejor no hablamos, que al ultimo "testa di cazzo" que me encontré, le tuvimos que recordar entre unos cuantos que los pasos de peatones no son para que una scooter de 400 circule por ellos para cruzar la calle y seguir por la acera.
#9 Porque si no ma noticia hubiera sido tan edulcorada, sino algo así:
"Un camión se salta un cruce y mata al ciclista italiano Scarpponi" 🔥
#10 esta gente entrena en vías interurbanas, no vías urbanas. Una ciudad o pueblo, por el propio diseño, cruces, semáforos, etc, es inviable para entrenar. Desde su casa hasta que sale del núcleo urbano circulan normalmente, como cualquier otro ciclista.
En mi zona entrena un montón de gente en bici , equipos incluidos y los veo salir del núcleo urbano tranquilitos y sin competencia ninguna. Una vez fuera, cuando ya no hay semaforos, pasos de peatones y demás es cuando pueden ponerse a 40-50 km/h. Hasta entonces, es imposible.
Pretender que scarponi iba a cuchillo en plan contrarreloj por las calles de una ciudad es no tener ni puñetera idea de como funciona esta gente.
Es algo tan obvio que no se ni porque lo pongo.
Otra cosa es que te vaya el rollito anticiclista y ya te hayas montado tu peli de buenos y malos.
#4 Opinión de mierda, todo hay que decirlo.
#5 Un coche de rallyes también es un vehículo y no por eso entrena en las carreteras.
Matan a un ciclista y para variar los comentarios en menéame son que la culpa es del ciclista. Y por supuesto, sin tener ningún dato para afirmarlo.
#4 #7 "El camión, cuyo conductor conocía personalmente a Scarponi, no cedió el paso en un cruce y golpeó frontalmente al ciclista italiano, provocando su muerte inmediata".
http://www.elconfidencial.com/deportes/ciclismo/2017-04-22/muere-michele-scarponi-atropellado-37-anos-astana_1370984/
Pero la culpa es del ciclista
A pesar de la mala fama que tienen los ciclistas, la mayoría de los accidentes con coches la culpa es de los conductores. La realidad es que los ciclistas mueren por imprudencia de los demás. Y sin embargo, los ciclistas no matan a nadie (salvo casos muy excepcionales que se cuentan con los dedos de una mano)
#7 atropellado mientras entrenaba.
#8 ¿Y como estas tan seguro que no?
#4 lo que no debe haber es coonductores gañanes
#9 Don't feed the troll
#7 él mismo podía haber matado a un peatón
- Peatones muertos por choques de ciclistas contra ellos: 0'0 en todo el planeta.
- Ciclistas muertos por coches que no guardan la distancia reglamentaria, por conductores borrachos, por conductores circulando con exceso de velocidad... cientos en Europa cada año.
No
hay
más
preguntas, Señoría.
#3 ¿Estaba entrenando "ciclismo de alta competición por una calle convencional"? ¿O simplemente circulaba con su bicicleta porque había salido a hacer unos kilómetros "para entrenar"?
Porque leyendo tu comentario, un lector despistado puede entender que el tío iba por callejuelas llenas de inocentes peatones ancianos con sus carritos de la compra a unos 40 km/h con su bicicleta por encima de la acera y saltándose semáforos.
Y a lo mejor resulta que sólo iba por ahí pedaleando, como cualquier otro usuario de la vía.
#17 Un coche de rallies puede circular perfectamente por la carretera, a no ser que lleve elementos no homologados.
Lo que no puede es hacer un rallie en una carretera.
Un ciclista profesional puede ir perfectamente por las calles de su pueblo en la bicicleta, sin ningún problema. E incluso entrenar, por qué no, siempre que no se pase semáforos en rojo. Es poco probable que una bicicleta alcance el límite de velocidad máximo incluso en vía urbana, a no ser que vaya por un paseo peatonal restringido a 5 km/h (paso humano).
Tanto tú como el otro estáis dando por sentado que el tío iba con su bicicleta como un salvaje en un lugar poco apropiado y que finalmente encontró la muerte por su imprudencia. Cosa que está muy guay como opinión personal, pero que desde luego no prueba absolutamente nada, porque son todo imaginaciones vuestras, que pueden ser ciertas o pueden no serlo.
Y no hay más.
#10 Por pura educación deberías escribir un comentario respondiendo a lo que ha señalado #18.
Llevas nosecuantos mensajes diciendo "se ha muerto por entrenar por la calle, la culpa es suya" y te han dicho claramente que el camión se saltó un ceda el paso.
No quedas bien haciendo mutis por el foro frente a nosecuantos mensajes que te discuten tu versión.
#20 ¿Y cómo está el otro tan seguro de que sí?
Grandes acusaciones (murió por su culpa por ser un imprudente) requieren de grandes pruebas. No de cuñadeces y suposiciones gratis en un foro.
Puede que sí, o puede que no. El atestado lo dirá, porque el conductor implicado tendrá evidentemente que ir a prestar declaración y la policía valorará el suceso donde se produjo, no en un foro de internet diciendo que "el ciclista iba como un salvaje entrenando de competi".
#13 Aquí lo tienes:
http://www.cyclingnews.com/news/michele-scarponi-killed-in-training/
According to reports in the local media and Gazzetta dello Sport, the 37-year-old Astana rider had left his home for a short ride after finishing the Tour of the Alps on Friday and returning to his home in Filottrano in the central Le Marche region of Italy. He was reportedly hit by a van at a crossroads after the driver failed to see him.
Culpa del furgonetero.
Y en esta http://www.telegraph.co.uk/cycling/2017/04/22/italian-cyclist-michele-scarponi-killed-hit-van-training/ "being hit by a van", no "crashing with a van". (Incluye foto de la furgoneta con el piño, la ha dejado bonica el Scarponi).
#17 En una prueba de rallys van "neutralizados" en las zonas de enlaces entre tramo y tramo y ese "neutralizados" es que hay que cumplir las normas de circulación porque no se corta la carretera al tráfico, Scarponi no iba incumpliendo ninguna norma de circulación de hecho lo que le ha pasado a el también me pasó a mi yendo en ciclomotor, pero yo puedo contarlo
#20 -> #18, #28
Culpa de la furgoneta.
Pero eso sí, los negativos a la noticia y las inmediatas acusaciones a que el ciclista "no debería estar ahí" y que "iba entrenando alta competición en las calles", eso porfavor que no falte. Es un ciclista.
El infinito odio hacia la bicicleta.
#20 #27 Go to #18
#23 "Peatones muertos por choques de ciclistas contra ellos: 0'0 en todo el planeta"
http://www.elperiodico.com/es/noticias/barcelona/muere-mujer-que-fue-atropellada-por-ciclista-barcelona-5167909
http://www.heraldo.es/noticias/nacional/2014/06/09/muere_peaton_anos_tras_ser_atropellado_por_ciclista_bizkaia_292789_305.html
http://www.diariodeburgos.es/noticia/ZB10E5B53-01C9-DD91-D869998F45ACD766/20150804/anciana/muere/atropellada/ciclista
http://www.excelsior.com.mx/comunidad/2015/10/03/1049096
😐
#28 vaya zasca, ha tenido que picar..
Gracias por la info
#17 pues yo veo a gente que cree ir en un formula1...Sobre todo las tardes de los días que hay carreras...Subnormales haciendo zigzag para lograr pole en el siguiente semáforo en rojo
#32 tienes razón, pero eso no descalifica el argumento de #23
#12 conduzco por España con bastante desparpajo. Cuando conduje por primera vez por la Tosacana iba ACOJONAO.
#6 Y parece que solo va a peor.
Entro en los comentarios y efectivamente, la noticia es para seguir con el debate coche vs bici.
#3 Ojalá tú no tengas una tragedia nunca en tu vida...
#6 Tranquilos todos, ya ha llegado el tontaco de guardia.
#40 Tranquilos todos, ya ha llegado el insultador de guardia.
#13 ¿Y qué más da? ¿Te es indiferente que haya muerto un hombre joven que deja viuda y dos huérfanos (que ya serán siempre huérfanos).
#35 hacen falta comentarios racionales como el de #18, no comentarios revanchistas. Precisamente #18 admite que se dan casos de muerte muy esporádicos y casuales provocados por un ciclista, pero del mismo modo que un niño puede empujar a otro y, tras caerse este último, darse con el borde de la acera en la cabeza y morir o quedarse con secuelas. Con un vehículo hablamos ya de "máquinas" que pueden matar debido a las velocidades que alcanzan.
#7 ah que el problema de los peatones es un bicicleta de 100 kg a 40 km/h.
Y yo que creía que el peligro eran los vehículos de 1200 kg a 80 km/h.
#13 Hoy no estás muy fino con los comentarios.
#44 ¿100 kg a 40 km/h? Ahí se te fué un poco la mano: Una bicicleta no suele pesar más de 14 kg, y por ciudad la velocidad no suele pasar de 20 km/h.
#46 y el hombre que va encima no pesa?
La velocidad si que está un poco inflada, 40 km/h solo sería posible en una cuesta abajo y echandole ganas.
#13 se salto un stop, segun el conductor estaba bajo el sol y no lo pudo ver, lo mismo que si hubiese sido un coche y era en una carretera, no en area urbana.
Anda deja de hacer el ridiculo y no intentes justicicar, lo injustificable.
#4 #17
#7 Ya molaría que otros tontos como tú pusieran el iconito al final para reconocerlos.
#35 Hombre que si lo descalifica por completo. Pensar que los ciclistas no pueden hacer daño e incluso matar es de estupidos.
#35 Yo es que no lo calificaría de argumento, de primeras. Es sensacionalismo puro, inventando datos. El que conteste a un mensaje contrario con un argumentario aún peor no lo hace calificarse por comparación, IMHO.
#18 Al menos nos queda el consuelo de que murió haciendo lo que más le gustaba...
#12 Venga, vamos a seguir un ratito mas echándole la culpa a los ciclistas, a pesar de que los datos y estadísticas dicen que abrumadoramente son víctimas y no causantes de accidentes.
#47 Aceptamos pulpo. Pulpo con algo de sobrepeso, eso sí ;-).
#4 a lo mejor deberían prohibirse los vehículos a motor privados y solo poder circular los profesionales.
🙈 🙉 🙊 Haurien de prohibir que els ciclistes vagin per les mateixes carreteres que els cotxes, es massa perillós.
Em sap greu pels ciclistes...però tots ells saben que s'arrisquen molt circulant per carreteres.
#53 🙈 🙉 🙊 Un ciclista que circula per carreteres és una persona poc intel·ligent.
A mi una vegada per poc m'atropella un cotxe quan caminava a la vora d'una carretera. Suposo que a ell el sol li donava de cara i no em va veure. Afortunadament jo anava per l'esquerra i em vaig apartar al darrer moment. A un ciclista l'hauria matat!
#54 un respeto, no estoy gordo sino fuerte
#52 🙈 🙉 🙊 A tots els ciclistes que circulen per carreteres els haurien de donar el premi Darwin.
Entre trolls cansinos, comentarios previsibles, y chistes sin gracia repetidos hasta la saciedad, a veces Menéame parece el Día de la Marmota.
#57 Tu como el Guadiana, de vez en cuando reapareces y sueltas alguna tontuna.
#48 🙈 🙉 🙊 Tothom que conduïm cotxes sabem com de perillós és conduir quan el sol del capvespre et dona a la cara.
Estic segura que la majoria dels ciclistes que circulen per carretera mai no han conduit un cotxe. Si ho haguessin fet no s'arriscarien a anar en bicicleta per carretera.
#53 por curiosidad, has conducido alguna vez por Italia?
Lo primero de todo, soy ciclista, uso la bici a diario, mucho más que el coche. Ni crítica es a los ciclistas italianos, no a los españoles. Desconozco como ha sido este caso en particular, pero después de verlos aquí, rara vez me sorprende cuando escucho un accidente por un ciclista aquí en Italia. Te lo digo de verdad, ojalá se condujera aquí la mitad de bien que en España, ojalá los ciclistas respetaran la mitad de las normas que respetan en España. No me sorprende su muerte porque aquí, los coches hacen lo que les sale de los cojones, pero los ciclistas directamente opinan que las normas de circulación (todas) son para los demás, no para ellos.
#43 🙈 🙉 🙊 Quan un ciclista mor a la carretera sempre és culpa del ciclista.
Sona dur, però les carreteres estan fetes per a vehicles molt més ràpids que les bicicletes.
#30 🙈 🙉 🙊 Un ciclista que circula per carretera sempre és culpable.
#23 🙈 🙉 🙊 Tu no has conegut a la Murriel, no? Per a tu les independentistes mortes no compten!
No veo gran diferencia entre los comentarios a favor y en contra del ciclismo por carretera. Ambos grupos parecen estar utilizando esta desgracia para defender su postura. Sin importarles mucho ni la muerte de uno ni la desgracia (y consecuencias) de haber matado a un semejante del otro.
#14 🙈 🙉 🙊 Qualsevol ciclista que circula per carreteres busca el seu suïcidi. És culpable.
#12 🙈 🙉 🙊 I els ciclistes també poden causar accidents dels cotxes. Sovint s'han de fer maniobres perilloses per avançar-los i ells no ajuden gens.
Jo mateixa per poc tinc un accident per avançar-los amb molta precaució, amb tanta que em vaig topar un altre cotxe de front.
#11 Circular per carreteres. Això és provocar.
Em sap greu recordar-lo...les carreteres estan fetes per als cotxes.
#7 🙈 🙉 🙊 Per què t'han votat negatiu? Tens tota la raó. Cap ciclista hauria de circular per carreteres.
#61 🙋 No sóc pas cap hipòcrita, jo. Crec de totes totes que les bicicletes no haurien d'anar per carretera...és massa perillós!
Si haguessis conduit en cotxe pels revolts del Garraf te n'adonaries.
I si haguessis baixat del Tibidabo cap a Sant Cugat en bicicleta...encara més!!!
#7 Cualquier competición tiene medidas de seguridad.
Él no estaba compietiendo, sólo entrenando y lo que dices es una soberana gilipollez. Para entrenar, por muy profesional que seas no necesitas medidas de seguridad. Es como si a Messi o Cristiano Ronaldo les apetece salir a correr un día por su barrio y les atropellan.
#73 Em sap greu recordar-lo...les carreteres no estan fetes per a ciclistes. Tot ciclista que hi va ja sap que s'hi juga.
#74 no entiendo una mierda de lo que dices
#50 lo que es de estúpidos es buscar 4 noticias para intentar crear una realidad tan absurda como la de que la presencia de ciclistas es peligrosa para los peatones en general. Si bien la estadistica de muertes de peatones por atropello de ciclista no es cero patatero, es totalmente despreciable frente a la crudeza de los datos de muerte por atropello contando todos los vehículos. no es el 0%, pero puede ser perfectamente del 0,5% y aún estaría exagerando. Así que usar eso para criminalizar al ciclista urbano es ridículo.
Además, la mayoría de esa poquísimas muertes por atropello ciclista son de personas mayores y causadas por mala caída, no resisten el golpe contra el pavimento. Prueba a que te atropelle un autobus o un camion o un coche a 50km/h y te va a dar igual la caída al suelo. Es decir, cualquier atropello de bicicleta en casco urbano acaba con un revolcón por el suelo y poco más para la inmensa mayoría de los perjudicados. Solo cuando se es fisicamente muy vulnerable podría causarte algún daño una bici. Mueren más abuelos de tropezón en bordillo y caída que atropellados por bicis.
Es totalmente absurdo el argumento de que un ciclista puede matar para intentar desprestigiarlos cuando precisamente la realidad es la contraria. Cuantas más bicis, más seguridad para los peatones en todos los sentidos, y no solo por los atropellos. También por el ruido, por al contaminación, por la ocupación de vía pública,
#68 joder, que nivel, Maribel
#77 🙋 Em sap greu per aquesta persona que ha mort, però algú ho havia de dir:
tots els ciclistes que circulen per carretera són uns fills de puta!
(i molts ciclistes que circulen per ciutat també).
#70 la culpa es de los padres, que los visten como ciclistas...
Provocando dice...
#78 tu estás pirao. Tómate la pastilla, anda.
#76 Pero de ahi a decir 0% en todo el mundo hay un paso. Y no, cuantas mas bicis no hay mas seguridad para los peatones. Eso es una falacia de falso dilema. Lo unico que da mas seguridad al peaton, ciclistas, conductores de camiones o quien sea es seguir las normas. Las bicis a la carretera y respetando las normas de circulación, lo mismo que los coches y demas actores.
#79 🙋 Jo crec que és el Tanatos, l'impuls d'autodestrucció allò que empeny els ciclistes a les carreteres.
Freud tenia massa imaginació per al meu gust...però sens dubte era un geni: molt observador i creatiu!
#80 La ignorància és agosarada.
#81 🙋 Això que dius tu sí que és una fal·làcia: en realitat respectar les normes de circulació no assegura que no tindràs un accident.
La solució és simple: prohibir que els ciclistes circulin per la carretera, especialment per carreteres ràpides.
I pel que fa als ciclistes a la ciutat: cal obligar-los a matricular les seves bicicletes...i multes a dojo!
#82 si intentamos respetar a todos los que nos rodean, el mundo iría mejor. Recordar que las vías originalmente no eran para los coches, no sé por qué ahora han de serlo...
#81 Vale, sigo las normas. Voy a calcular las probabilidades de morir en una de las numerosas rotondas de 5 carriles que hay en mi ciudad.
Imagino que tú como peatón las cumples todas, no te saltarás ni un sólo paso de peatones en rojo.
#76 👩 Es nota que no has caminat per Barcelona amb un nen petit a la mà. Sort que no li hagin trencat el cap encara...més d'una vegada han estat a punt!
A Barcelona han mort diversos vianants per culpa dels ciclistes. Jo mateixa vaig veure com una eixelebrada xocava amb un vell quan sortia d'una botiga. La ciclista anava a tota velocitat per la vorera arran de paret! Cal ser molt eixelebrada. Va tirar el vell a terra però afortunadament no li va passar res.
Jo també he fet de ciclista per la ciutat, i conec els dos cantons de la història. I et dic que els ciclistes som un perill públic per als vianants!
I una situació que m'emprenya molt és que vagis per una vorera i un ciclista toqui el timbre...AIXÒ MAI NO HO HAURIA DE FER...les voreres són del vianant, els ciclistes no poden obligar ningú a apartar-se.
Com dic...LA MAJORIA DELS CICLISTES SÓN UNS FILLS DE PUTA.
#12 cuando estuve en Italia estaba acojonao de como conducen allí, sobre todo motos y coches haciendo unas "pirulas" tremendas
#85 👩 La solució és que es construeixin carrils bici regionals...fóra perfecte!
En alguns indrets ja s'està fent. Cal una forta inversió però també atrauria turistes!
#81 De falso dilema, nada. Y yo no he dicho en ningún momento que las bicis no tengan que respetar las normas de circulación.
Hay que estar muy ciego para no ver que una bicicleta en vía urbana es infinitamente más segura para cualquier peatón. Tanto por si misma como por lo que implica respecto a los demás usuarios.
Tanto en si misma porque cualquier atropello por parte de una bici (sea o no culpable del mismo) se resuelve con lesiones mínimas en la inmensa mayoría de casos y además, la probabilidad de que ese atropello se produzca es muchísimo menor si lo comparamos con una moto o vehiculo de ruedas, simplemente por las velocidades e inercias que se manejan y la facilidad de realizar maniobras de evasión. Si un peatón cruza a cuchillo delante de una bici, ésta tiene muchisimo más facil evitarlo que si se trata de un coche o moto. creo que es de cajón.
y respecto a los demás usuarios porque la presencia de bicicletas en la via publica ralentiza el flujo de vehículos y evita muchas veces la presencia de fitipaldis a motor. Además de que la presencia de una bici implica casi siempre un coche menos en la vía (el del ciclista)
Los habitantes de las ciudades deberían ponerle un puto monumento a cada ciclista que se cruzan por la calle porque aunque no lo sepan, o aún peor, aunque crean lo contrario, las bicis en ciudad, la hacen muchísimo más habitable y amigable.
Creo que por el norte de europa eso ya lo saben hace décadas. aquí, como siempre, nos creemos los mas listos mirándolos por encima del hombro como si solo fueran 4 jipis y realmente solo somos gilipollas.
#76 Gracias, me has ahorrado el comentario.
#87 que si, que si, que mueren cienes y cienes de personas todos los dias atacados por bicicletas asesinas. Que ya me ha quedao claro. Engastaluego.
#86 Efectivament, tothom que ha girat amb cotxe per la plaça d'Espanya de Barcelona sap que no hi ha normes de circulació que valguin.
#92 👩 No només es tracta de morts...sobretot hi ha lesionats. I vells i nens petits les víctimes més probables.
Comprenc que hi ha ciclistes que circulen amb prudència per la ciutat, però n'hi ha que són assassins en potència, t'ho asseguro.
Jo vaig veure com una ciclista eixelebrada atropellava un vell...no el va matar, però va ser un miracle que no acabés greument ferit amb el maluc trencat que el condemnaria a mort.
#81 Pero de ahi a decir 0% en todo el mundo hay un paso.
También hay un paso (un paso de los de Usain Bolt por lo menos) de entrar en una noticia sobre la muerte de un ciclista atropellado a comentar chorradas de que si "pues los ciclistas también son un peligro para los peatones, porque van por la acera" y empezar a montarse teorías de Física de Primero de BUP de que "un cuerpo de 100kg a 40 km/h" sacadas de la chistera, porque la inmensa mayoría de los hombres y mujeres montados en bicicleta ni pesan 100kg ni van a 40 km/h pero ni de puta coña.
Al final a uno se le hinchan las pelotas de cuñadeces de ver a un hombre muerto y 10 idiotas intentando buscar la cuadratura del círculo para sacar a la palestra sus fobias y sus manías personales. Lo mismo que cuando un maltratador asesina a su mujer delante de sus hijos y salen 10 tíos "ya, pero es que las denuncias falsas...".
Vamos hombre, no me jodas macho.
#95 👩 La causa que un ciclista mori sempre és la seva imprudència.
A mi m'agrada anar en bicicleta...però no vaig per carretera! I ves per on jo era de les que baixava del Tibidabo en bicicleta a tota castanya...fins i tot avançava als cotxes!
Encara recordo com els cotxes passaven arran del meu cos tot baixant cap a Sant Cugat!
#72 que alguien me pase la dirección de este capullo que le mando un par de rumanos.
#12 De las motos mejor no hablamos
Y de los conductores de coches italianos, mejor tampoco.
#95 Eh, que el que ha meado fuera de tiesto eres tu al decir algo que era falso. Pero claro, en vez de pedir disculpas sigues huyendo hacia adelante
#97 👰 Que estiguin bons...si us plau! Però potser amb un parell no en tindria prou.