Los 'chalecos amarillos' llaman a retirar masivamente efectivo de los bancos

Un activista del movimiento de los 'chalecos amarillos' en Francia ha llamado en un video a los participantes en las marchas de protesta a sacar todo el dinero en efectivo que puedan de sus cuentas bancarias para debilitar al sector financiero del país y doblegar de esta forma al Gobierno, informa el periódico galo Les Échos. El plan de los activistas consiste en "asustar al Estado legalmente y sin violencia" para obligar a las autoridades a la implementación del derecho a celebrar "referendos de iniciativa ciudadana", ...

[#1 Desactivado]

... y a entregárselo a un servidor ^{(por si cuela)}.

[#2 xizor]

¿Qué podría salir mal?

[#3 pablisako]

Es la medida más sencilla y más efectiva. No hace falta retirar mucha cantidad de efectivo para acojonar a los bancos/estados.

[#4 Autarca]

Si eso no provoca la caida del sistema, no se que podría hacerlo.

¡¡¡¡¡Democracia Real Ya!!!!!

[#5 CEOVAULTTEC]

BIENNNNNNNNNNN Por fin alguien entendió dónde reside nuestro poder!!!

[#6 MellamoMulo]

Me encantaría que eso se hiciera realidad para ver las repercusiones que tendrá. A ver si nos damos cuenta de una vez que gran parte de la materia prima de los bancos la aportamos nosotros

[#7 tierramar]

Es cuestión de organizarlo bien a medio plazo; en el tiempo. Incluso des-domiciliar las nóminas de los grandes bancos tradicionales, y domiciliarlos en la banca ética.

[#8 Desactivado]

#3 Sello de aprobación de Eric Cantona

[#9 currahee]

Pues es una buena iniciativa por muchos motivos:

- Se evitan disturbios provocados por ellos mismos, por la policía y, sobre todo, por los macarras de extrarradio que han visto facilitado su trabajo de saqueo y destrucción como nunca.
- Se limita el rechazo que sus manifestaciones puedan generar en la parte de la población que no se siente afectada por sus problemas.
- Se muestra a esa misma parte de la población que, aunque crean que los problemas de los chalecos amarillos no les afectan, en realidad no es así.
- Se ataca a la base del sistema sin causar daño físico o material alguno
- Se demuestra al gobierno de quién depende, en última instancia, la estabilidad del sistema económico.

Ahora bien, buena iniciativa que a lo único que llevaría en caso de triunfar, sería al corralito. Y el corralito llevaría de nuevo a las manifestaciones y los disturbios.

Círculo vicioso lo llaman.

[#10 UnoCritico]

#6 eso, pero que prueben en Francia por si acaso y, si sale bien -que no sé lo que sería que saliera bien-, ya, si eso, probamos nosotros

[#11 Meneante_reincidente]

O pueden esperar a las próximas elecciones y votar otro partido. Digo, en lugar de hacerle el juego a Putin como hicieron los que votaron por el Brexit

[#12 Mysanthropus]

Aquí hay mucha gente que vive en Narnia de forma permanente.

[#13 triturator]

#3 Me hace gracia que se considere que el oro es dinero "del güeno", como si el oro tuviera valor intrínseco. ¿Para qué sirve exactamente el oro? Salvo un puñado de usos industriales muy específicos, para poco. Básicamente para adornarnos cuellos y orejas, y para de contar.

¿Por qué es entonces tan valioso el oro? Porque le damos valor nosotros. Anda, igualico que con esos papelitos que pone 500, y que pese a ser de papel nos permiten comprar un montón de cosas porque nos hemos puesto de acuerdo en que valen un montón.

[#14 pablisako]

Nosotros tenemos el poder

[#15 MellamoMulo]

#10 Es legítimo retirar tus fondos del Banco en efectivo. Solo veo repercusiones positivas para el ciudadano. Sí después de poner las cosas claras en cuanto cuál es la posición de cada uno en esa relación contractual los bancos o sus amigos contraatacan con otras medidas es que las cosas no se han hecho bien

[#16 triturator]

#7 Buena suerte encontrando una banca ética en la que puedas domiciliar una nómina. ¿Cuál es más ética, la de la homeopatía, la de la secta antroponoséqué...?

Igual en plan troleo sería más sencillo escoger un banco de entre los 6-7 que hay, a poder ser tirando a pequeño, y domiciliar todos las nóminas ahí. A ese le van a salir los beneficios por las orejas, sí, pero los 5-6 restantes se van a cagar por la pata abajo, y al final consigues prácticamente el mismo efecto.

[#17 Black_Diamond]

#13 El oro es valioso porque es escaso. Extraer un kg de oro de la tierra es caro y no puede hacerlo cualquiera.

[#18 Autarca]

#11 Llevan ya varios gobiernos seguidos que traicionan el programa por el que fueron votados ¿Porque el proximo iba a ser distinto? El problema es que los políticos pueden mearse en sus programas y promesas, y dentro de cuatro años lo puedes cambiar por otros mierdas que tambien se meen en sus programas y promesas. Si no hay medios que garanticen el compromiso de los políticos con el programa por el que se los ha votado no hay democracia, por mucho que se elija amo cada cuatro años.

Si los ciudadanos no estuvieran tan hasta la entrepierna de precariedad, mentiras y corrupción el Brexit no hubiera salido adelante, con o sin Putin.

[#19 pablisako]

#13 "¿Por qué es entonces tan valioso el oro? Porque le damos valor nosotros. Anda, igualico que con esos papelitos que pone 500, y que pese a ser de papel nos permiten comprar un montón de cosas porque nos hemos puesto de acuerdo en que valen un montón. "
Cierto pero la gran diferencia es que no puedes fabricar enooooooormes cantidades de oro de la nada, y sí lo puedes hacer con el dinero bancario( dinero electrónico en las cuentas corrientes, éso es lo que sabía Morgan)

[#20 Desactivado]

Si tiene éxito, el Santander podrá adquirir algún banco francés por 1€.

[#21 tierramar]

#16 También es una posibilidad. Como en las elecciones frente a la falta de opciones políticas: votar nulo o votar a partidos muy pequeños. Hay variadas opciones de lucha, frente al robo constante que sufrimos la población de la banca, eléctricas, farmacéuticas, ... con la colaboración de los partidos políticos.

[#22 blacar]

#3 Pues para ser tan efectiva creo que nunca ha funcionado como medida de presion. Sabes algun caso?

[#23 UnoCritico]

#15 el objetivo de eso es? Demostrar el concepto de coeficiente de caja?

Probamos todos a encender todas las luces y aparatos eléctricos de casa a la vez? Probamos a viajar todos en metro de golpe? Probamos a comprar todos pantalones vaqueros??

[#24 eipoc]

#13 pero a esos papelitos se les da valor por las reglas que están detrás de ellos. Si incumples sus reglas el dinero pierde valor. El valor del oro es dado por su posesión, consecuencia de la escasez, sin reglas, normas o leyes.

[#25 Rhaeris]

Gente que dice que nos llega a fin de mes, dice que va a sacar dinero de los bancos para hundirlos.

[#26 triturator]

#17 Hay un montón de cosas escasas, que no tienen el valor que tiene el oro. El helio mismo es muy escaso, pero como no brilla ni lo hemos usado de respaldo para nuestra economía, vale mucho menos que el oro.

[#27 pablisako]

#22 "creo que nunca ha funcionado como medida de presion" Cierto, pero las cosas nunca funcionan hasta que no se prueban.
Convocatoria BankRun2010
A raíz de unas declaraciones del futbolista Eric Cantona, surgió en Francia, en octubre de 2010 un movimiento -Stop Banque o StopBanque- que defiende las propuestas de Cantona y, concretamente, la convocatoria de un bank run -retirada de depósitos de cuentas bancarias- organizado para el 7 de diciembre de 2010. Los organizadores de este movimiento -la belga Géraldine Feuillien y el francés Yann Sarfati-- recibieron en su perfil de Facebook numerosos apoyos en favor de este experimento reivindicativo.16171819 El día 7, según indicaciones de los bancos, la propuesta no tuvo incidencia significativa

[#28 MellamoMulo]

#23 Según la noticia El propósito de esta acción en particular es desestabilizar al sistema bancario mediante la salida simultánea de grandes cantidades de dinero en efectivo de sus cuentas, recoge Les Échos. De esta forma, los clientes de las entidades bancarias se hacen con sus ahorros en 'cash', lo que podría conducir al agotamiento de la liquidez de los bancos y a la declaración de quiebra.

[#29 Meneante_reincidente]

#18 SIempre puedes crear tu propio partido político y participar en las elecciones.
En Rusia la elección es pensar como Putín o terminar envenenado con Polonio

[#30 tierramar]

#15 Es cuestión de ir aprendiendo a defendernos; como ellos hacen. La banca, eléctricas, partidos podridos según la población se resiste prueba nuevas estrategias. Nunca cesan. ¿Por qué nosotros? Un ejemplo: el TTIP y el TISA, la población se resistió no salió adelante. ¿Qué han hecho? Han firmado el JEFTA; sin pasar por los parlamentos nacionales. Ya están elaborando otra tratado comercial, parecido al TTIP TISA; pero de modo que nos lo cuelen. SI los lobos no cesan cuando fracasan ¿Por qué nosotros?

[#31 triturator]

#19 Cuando España descubrió las minas de oro que había en América, por poco no se carga la economía de toda Europa. El valor del oro cayó en picado, y provocó una inflación del copón. Ahora la cotización del oro se mantiene más o menos estable porque se controla la extracción. Igual que la OPEP controla cuánto petróleo pone en circulación por motivos políticos, o igual que el cártel de diamantes también extrae cantidades ínfimas porque les interesa inflar el precio.

Eso no es un valor intrínseco, es otra cosa manipulable más.

[#32 Black_Diamond]

#26 El precio del helio había sido hasta ahora bajo porque en 1996 el Congreso de EEUU, que es el primer productor con el 70% del total mundial, decidió vender las reservas estratégicas acumuladas en décadas anteriores, lo que ocasionó precios de saldo.
https://www.elperiodicodearagon.com/noticias/sociedad/precios-helio-disparan-debido-creciente-escasez_812018.html

Pero aparte del ejemplo del Helio, el precio de cualquier cosa es una medida de su disponibilidad.

escasez * demanda = precio

[#33 camoran]

Ya lo intentaron los independentistas catalanes y fue un fracaso

https://elpais.com/ccaa/2017/10/20/catalunya/1508492661_274873.html

[#34 triturator]

#24 El valor del oro también fluctúa, según diferentes factores. De hecho si ves la cotización, ahora está a unos 38.000 eur/kg, cuando en 2012 estaba a 43.000, y en 2005 a apenas 10.000. Eso no es un valor intrínseco, es un valor especulativo más, que fluctúa según los intereses de unos cuantos.

[#35 Autarca]

#29 ¿Si? ¿Y me vas a pagar tu el apoyo mediático imprescindible para que un partido llegue a algo?

En Rusia manda Putin, y aquí los cuatro que pueden permitirse comprar partidos y medios.

A la mierda todos, quizá cuando el sistema se vea eb peligro nos den algo de esa democracia real que nos merecemos y que no tenemos.

[#36 pablisako]

#31 Es cierto lo que dices, se duplicó la cantidad de oro en un siglo, y produjo inflación. Pero ha sido un caso excepcional.
Aquí hay otro ejemplo muy curioso y más brutal:
"Las generosas acciones de Musa, no obstante, devastaron inadvertidamente la economía de la región. En las ciudades de El Cairo, Medina y La Meca, la repentina entrada de oro devaluó este metal durante la siguiente década. Como consecuencia de ello se produjo una superinflación de los bienes de consumo y equipo. Para rectificar la situación del mercado de oro, Musa tomó prestado todo el oro que pudo portar de los prestamistas de El Cairo, a un elevado interés. Se trata del único caso en la historia en el que un solo hombre controló directamente el precio del oro en el Mediterráneo." https://es.wikipedia.org/wiki/Mansa_Musa
Pero son casos muy raros en la historia y hoy es casi imposible que se produzcan. Sin embargo, la inflación que producen los bancos creando dinero de la nada con el sistema de reserva fraccionaria, comparado con el imperio español, es como un pedo en la tempestad.

[#37 triturator]

#32 Esa regla es correcta, pero cosas como la escasez son difíciles de medir o definir.

El cartel de diamantes tiene compradas todas las minas, y produce intencionadamente pocos diamantes para que valgan mucho (por no hablar de que compra patentes para sintetizar diamantes por el mismo motivo). ¿Es ese su valor real? No, porque la escasez es artificial.
La OPEP controla cuánto petróleo pone en el mercado para que tenga el precio que les interesa. Nuevamente, ¿es ese valor el valor real del petróleo? No, porque la escasez o no es artificial.

Con el oro pasa lo mismo. Si ves el histórico de cotización del oro, eso fluctúa igual que la bolsa, con bandazos del 300% en 20 años:

https://oro.bullionvault.es/Precio-del-oro.do#

Eso no es valor intrínseco, es especulación como cualquier otra.

[#38 blacar]

#13 el oro SI tiene valor intrinseco, y NO es dinero.

El oro es un metal brillante, amarillo, y escaso que ha fascinado al ser humano desde la antigüedad. No es el unico metal precioso pero es el mas popular por tradicion. Su cualidades de resistencia a la corrosión, y baja reactividad hacen que pueda mantenerse inalterable con el paso del tiempo.

Por otra parte la mayor parte del dinero ni siquiera es papel, son apuntes contables en bases de datos bancarias. Solo una pequeña fracción del dinero es efectivo.

[#39 triturator]

#36 ¿Por qué es excepcional descubrir un yacimiento nuevo? Pasa continuamente con cualquier material y materia prima. Que si nuevo yacimiento de petróleo por aquí, que si descubrimiento de grandes reservas de litio por allá...

Basar la economía en algo tan precario como la disponibilidad de una materia prima es llamar al desastre, y en el fondo es totalmente aleatorio. Confiar en los bancos y los países, al menos, es un sistema que se autorregula: poca gente confiará en el crédito de un país que haga desastres emitiendo moneda o dando crédito a lo loco, y al final el crédito que tiene valor es el de los países que hacen bien las cosas. Recuerdo cuando empezó la crisis, que Alemania llegó a ofrecer tipos de interés negativos (básicamente cobrar por guardar dinero, en vez de dar intereses), porque todo el mundo quería comprar deuda alemana al considerarla segura, y había tal demanda que se lo podían permitir.

[#40 tierramar]

#6 Efectivamente: el dinero es nuestro, pero le sacan beneficio como si fuera de ellos:
El qu eno ha visto este video no se lo pierdan:

Si la gente supiera como funciona el sistema financiero y la banca habría una revolución antes del amanecer.
Henry Ford.

[#41 tierramar]

#33 Es cuestión de aprender de esa experiencia y organizarse. Como hacen las corporaciones: tampoco ganan a la primera, han ido refinando en el tiempo sus formas de desplumarnos y engañarnos. Las corporaciones, los lobbys, no se rinden aunque fracasen repetidamente y así han ido complejizando su formas de robarnos.

[#42 triturator]

#38 ¿Que algo sea brillante, bonito y que no se oxide te parece que es un valor intrínseco? Yo lo veo una curiosidad más que otra cosa.

Si tengo que escoger entre mirar algo bonito y comer, te aseguro que voy a escoger lo segundo. Y creo que la mayoría de gente también, por lo que yo diría que algo útil tiene más valor que algo bonito.

[#43 UnoCritico]

#28 y después?

[#44 Meneante_reincidente]

#35 Argentina, Brasil y México están gobernadas por partidos que 20 años antes no existían. En España los partidos tradicionales tienen que negociar con formaciones que hace 5 años no existían.
EN la época de las redes sociales no necesitas a los medios tradicionales.

[#45 Black_Diamond]

#37 Todos sabemos donde hay oro (o diamantes, o petroleo) y podemos alquilar una furgoneta para cargarlo. La escasez la produce el ejercito que te vas a encontrar en la puerta del depósito. Puede que este tipo de escasez sea artificial, pero eso no quita que sea una escasez real. No puedes tenerlo y punto.

[#46 Autarca]

#44 Anda que no tenian dinero detras esos partidos. Bolsonaro es millonario.

Las redes sociales son solo un palido esco que baila al son que televisiones, radios, y prensa marcan.

[#47 pip]

A mi me parece una chorrada. El dinero en efectivo debe ser un 1% del dinero total, y cuando se acabe el dinero de los cajeros lo que va a pasar es... nada. Que el que quiera sacar tendrá que aguantarse porque no hay.

El resto del 99% del dinero seguirá en apuntes contables.

[#48 Tribuno]

#3 Y decretan un corralito en 3... 2... 1... Que nos tienen agarrados por los cojones.

[#49 pablisako]

#39 "¿Por qué es excepcional descubrir un yacimiento nuevo?"
Todo el oro del mundo cabe en una piscina olímpica... pero oye, que no tiene porque ser el oro, se puede usar otro tipo de patrón
"Confiar en los bancos y los países, al menos, es un sistema que se autorregula" Si, los bancos cuando quiebran los rescatamos con nuestros impuestos, así se autoregulan.

[#50 pablisako]

#48 Si el corralito te pilla con dinero en efectivo es menos corralito.

[#51 WLM]

#27 Es que no ha funcionado y tampoco va a funcionar por varias razones. Para empezar la mayoría de las cuentas vinculadas a tarjetas de débito tiene un límite diario que no puedes exceder (lo puedes modificar pero para ello tienes que pedir cita en tu banco con tu consejero, firmar papeles y demás). Luego está el hecho de que aquí casi todo se paga con tarjeta y cada vez más. Y, finalmente, el dinero en efectivo representa una ínfima parte del dinero bajo control bancario. Me encantaría que funcionara pero no será el caso.

[#52 Tribuno]

#50 Vale, pero el corralito evita poder putear a los bancos que de eso se trata la idea.

[#53 MellamoMulo]

#43 Otra vez según la noticia, la finalidad es "asustar al Estado legalmente y sin violencia" para obligar a las autoridades a la implementación del derecho a celebrar "referendos de iniciativa ciudadana"
Después habría que ver si el objetivo se ha conseguido o no, digo yo

[#54 pablisako]

#52 Pero les pone en evidencia

[#55 UnoCritico]

#53 es decir: nada

[#56 tierramar]

A mí no me parece ninguna chorrada, hay que empezar a organizarse de un modo inteligente y eficaz; e ir aprendiendo de los fracasos a organizarnos cada vez mejor. Las protestas de siempre, (huelgas,...) ya no sirven. Los lobbys y corporaciones tampoco han llegado al grado de poder actual, de golpe, sino a lo largo del tiempo.

[#57 MellamoMulo]

#55 No lo sé, no puedo predecir lo que sucederá. Ojalá pudiera hacerlo como tú

[#58 triturator]

#45 No discuto su escasez, sino que esa escasez es en gran parte artificial y arbitraria, y en el fondo no se diferencia de la escasez de billetes de 500 eur. Todo se basa en la confianza.

[#59 tierramar]

Haría falta alguien como Spiriman, que no se casa con nadie; Spiriman y su movimiento han tenido bastante que ver en la caída del Susanato; sin él dudo que hubiera caído. El miedo tiene que cambiar de bando; esto es, "como robemos perdemos las poltronas".
o Carmena para líderar un movimiento así.

[#60 triturator]

#49 Bueno, a los bancos puedes decidir rescatarlos o no, pero cuando se descubra un yacimiento nuevo de oro ahí no hay decisión posible: el oro se devalúa y punto.

[#61 pablisako]

#60 La devaluación del oro por descubrimientos de nuevos yacimientos es como un pedo en la tempestad comparada con la devalución que provocó el abandono del patrón oro.
"Pero un hecho cierto es que el abandono total del patrón oro ha supuesto un crecimiento enormemente disparatado de la oferta monetaria mundial, muy superior al crecimiento total de los bienes y servicios que la sociedad es capaz de producir (causa de la inflación permanente en la que viven las sociedades occidentales); y que las depresiones económicas causantes de paro y pobreza perduran después de largos periodos de devaluación, por parte de los gobiernos, de las divisas sometidas a un patrón oro no estricto (contrariamente a como sucedió en la segunda mitad del siglo XIX); hasta que por fin, la convertibilidad en oro es abandonada por esos mismos gobiernos y bancos centrales, aduciendo, falta de flexibilidad en la política monetaria. "
https://es.wikipedia.org/wiki/Patr%C3%B3n_oro

[#62 eipoc]

#34 claro, porque el valor de las cosas también fluctúa. Incluso si por un conejo cuesta 30 huevos habrá veces que cueste 25 y otras 35.

[#63 triturator]

#61 Y la devaluación debida al abandono del patrón oro fue la que permitió superar la gran depresión del 28, según muchos economistas. Por no hablar de que, con patrón oro, los países que tienen minas de oro son más ricos que los que no, independientemente de si lo hacen bien o mal económicamente.

El abandono del patrón oro es un tema complejo, con ventajas e inconvenientes.

[#64 pablisako]

#63 La Ley Glass-Steagall es el nombre bajo el que se conoce generalmente la Banking Act o Ley de Bancos de los Estados Unidos de 1933 (Pub. L. No. 73-66, 48 Stat. 162). Entró en vigor el 16 de junio de 1933, estableciendo la Corporación Federal de Seguro de Depósitos (FDIC) e introduciendo diversas reformas bancarias, para controlar la especulación, destacando la separación entre la banca de depósito y la banca de inversión (bolsa de valores). Fue promulgada por el presidente Franklin D. Roosevelt para evitar que se volviera a producir una situación como la crisis de 1929.
https://es.wikipedia.org/wiki/Ley_Glass-Steagall
Esta separación de funciones contribuyó a limitar el tamaño de los grupos bancarios estadounidenses. es decir antidevaluación

[#65 triturator]

#62 Si un conejo un día vale 10 huevos, y otro día vale 43 huevos, difícilmente consideraría yo los conejos como un valor estable en el que basar mi economía.

Una cosa es fluctuar, y otra especular.

[#66 pablisako]

#63 Franklin D. Roosevelt (Prefiero rescatar a los que producen alimentos que a los que producen miseria), y su política del New Deal da lugar a la ley.

[#67 UnoCritico]

#57 yo no predigo, pregunto precisamente porque no lo sé

[#68 Noeschachi]

#31 Ahora ya solo queda minar asteroides, porque ya hemos sacado todo el oro "minable"
https://www.msn.com/en-in/money/news/the-world-is-running-out-of-gold-mining-experts-warn-discoveries-are-shrinking/ar-AAA0b4m

[#69 Noeschachi]

#65 Si hay algo estable comparado con otro commodity es el valor del oro. Esto no quiere decir que se destape que muchos índices basados en oro lo hacen en aire o que a Rusia le de por poner a la venta todas sus toneladas de un día para otro, pero ciertamente el oro ha sido muy estable en el último siglo y su cotización inversamente proporcional a la confianza en dolar.

[#70 eipoc]

#65 la cuestión es considerar si lo que fluctuan son los huevos o los conejos.

[#71 triturator]

#68 Eso es lo que dicen las empresas mineras, a las que obviamente no les interesa extraer demasiado oro y que baje el precio. Un poco como de Beers con los diamantes, que mantiene desde hace décadas una producción artificialmente baja para que los diamantes no pierdan ese halo de lujo.

[#72 Noeschachi]

#42 La propiedad del oro que lo hace atractivo como referencia de valor es su escasez y por tanto su estabilidad en el valor. Si el oro fuera como las patatas que cualquiera puede ponerse a cultivar fluctuaría de la ostia, con periodos de inflación y deflación salvajes basados en la cosecha de turno y nadie comería patatas. Lo mismo que si cada uno pudiera imprimir billetes en su casa.

[#73 Noeschachi]

#71 Hoy en dia puedes hacer diamantes sintéticos con exactamente las mismas propiedades que un diamante "natural". Eso no ocurre con el oro y como cualquier otro metal el planeta no guarda reservas infinitas, si hoy es mentira que la capacidad producción este bajando por alguna conspiranoia entonces será verdad mañana.

[#74 triturator]

#69 He puesto más arriba la cotización del oro, y sólo en los últimos 20 años ha fluctuado como un 400%. ¿Cómo es eso una cotización estable?

[#75 MellamoMulo]

#67 Entendí que al comentar es decir: nada estabas haciendo una predicción de que no sucedería nada

[#76 Noeschachi]

#74 Respecto a cualquier otra materia prima de consumo? Si, tan solo tienes que comparar. Y si ves la evolución del oro desde hace un siglo verás que la relación con la confianza en la moneda de reserva mundial es directa. Despegando desde que Nixon canceló la equivalencia del dólar al oro, las burbujas de los yuppies de los 80 o la crisis de 2008. Si esto no prueba el consenso sobre el oro como valor refugio ya me dirás tú que alternativa prefieres.

[#77 Autarca]

#9 Aquí en España deberíamos hacer lo mismo.

Aunque sea con carácter simbólico, todo aquel que pueda, y que simpatice en mayor o menor medida con este movimiento, deberia sacar efectivo de los bancos.

Vale ya de que siempre se salgan con la suya.

[#78 Morsa]

#37 No es especulación.

En 20 años el precio ha hecho un x4,5 , pero es una cuestión de inflación, no de especulación. Que necesites más papeles para comprar una onza de oro hoy que en los 90 es lógico, ya que el dinero se ha devaluado. Podriamos hacer el coffee index, con precios del café en el bar manolo y veríamos que desde los 90 a hoy también se ha multiplicado su precio x3 y eso no significa que se especule con ello.

El oro es bastante estable en su cotización y en principio por ello se elige como valor refugio cuando hay un alto grado de indeterminación y miedo en el horizonte.

[#79 Morsa]

#15 Totalmente legítimo, la putada es ponerlos de nuevo en circulación en efectivo si se trata de una cantidad importante. Si sacas 3.000€ no pasará nada.

Como saques 100.000€ y al cabo de un par de años los vuelvas a querer meter, van a picar a tu puerta tan rápido que puede que lleguen antes ellos que tú a tu casa. Y será divertido verte explicar como los sacaste y que ahora los vuelves a meter, es decir, multón si o si.

[#80 tierramar]

Un ejemplo de cómo SI PODEMOS, es la Asociación de Spirirman: Justicia por la Sanidad; que ha tenido mucho que ver en derribar al Susanato. Pero la batalla sigue porque los que han cogido el relevo no tienen muy buenos antecedentes.
Por tanto, hay que seguir al pie del cañón y tumbar a los corruptos, sean el partido que sean.
https://www.justiciaporlasanidad.org/manifestacion-sevilla-20-1-19
MANIFESTACIÓN SEVILLA 20/1/19. Contra la corrupción sanitaria, política y judicial. Se están organizando aubuses desde toda España.

[#81 Desactivado]

#47 Por fin alguien se ha dado cuenta.

[#82 Loda]

Muy buena idea. Veremos como reacciona el establishment. La gente ya ha empezado ha ver la fuerte relación entre politicastros, cartel bancario, medios controladísimos, y la presunta "sociedad civil" teledirigida y subvencionada.

Poderes FINANCIERO/POLÍTICO/MEDIÁTICO/ONGeta, todos juntitos de la mano, conspirando contra el populacho, al que desprecian, amedrentan, insultan, dividen, desmoralizan y pastorean.

[#83 Desactivado]

#47 Ssshhhh callaaa, que no lo saben.

[#84 Autarca]

#30 El TTIP no salió adelante por la victoria de Trump.

El Gobierno de los EE.UU. revocará los tratados económicos y entierra el TTIP

El Gobierno de los EE.UU. revocará los tratados ec...

El TISA, que yo sepa, aún lo estan discutiendo.

[#85 chavi]

#3 Cin no rellenar los cajeros y dejarlos fuera de servicio arreglan.

[#86 Epicurus]

Crear una crisis bancaria... Que puede salir mal?

Estos chalecos amarillos parecen todavía mas tontos que los del mayo del 68... y eso ya es decir!

[#87 wachington]

En España tendríamos que haber hecho lo mismo cuando:
-Zapatero indultó al Sáez
-Se rescató a la banca
-Rajoy dijo que no ibamos a recuperar el dinero prestado a la banca
-...

Semos unos parguelas

[#88 chavi]

#32 Mi mierda es escasa.....

[#89 kero]

gente cuestionando el valor del oro, poco menos diciendo que es un constructo social...
gente diciendo que una accion conjunta no merece la pena por que los catalanes no pudieron...

ahhh me encanta el olor a meneame por las mañanas

[#90 salchipapa77]

#17 y mientras tanto, el equipo de Porcupine Creek se esmera en reparar la T100 si no quieren echar a perder la temporada.

[#91 chavi]

#37 "El valor real" es precisamente eso: El valor real, sin importar a qué se deba ese valor. Y el valor real es instantáneo, solo se puede indicar para un instante concreto.

[#92 chavi]

#19 Inflación.

[#93 EmuAGR]

#1 A mi servidor, concretamente, que se encuentra en la siguiente IP _{que no voy a poner porque seguro que me hacéis un DDoS por las risas.}

[#94 chavi]

#31 El "valor intrínseco" no existe.

[#95 pablisako]

#85 si hacen eso los chalecos habrían conseguido mucho

[#96 chinpin92]

#17 Como el Bitcoin.

[#97 Find]

#11 En las próximas elecciones ganará Le Pen...

[#98 anxosan]

#47 Entiendo que el problema se produce si no puedes imprimir suficientemente rápido el dinero que te pidan en ventanilla; porque efectivamente el dinero contable que existe es muchísimo más (y el que está en Derivados ya es inimaginable).

Sería mucho más efectivo ponerse de acuerdo para transferir el dinero a un solo banco concreto; eso es lo que haría colapsar a todos los demás. Si de repente Triodos (por poner un ejemplo) recibiese el 50% del dinero "depositado" en el Banco Santander (otro ejemplo), el Santander caería. Y así con cualquier banco.

[#99 Segope]

#5 #3 Así es. En esta sociedad cada euro un voto.

[#100 Desactivado]

#2, según muchos cacos nada. Es una idea perfecta, guardar todo tu efectivo en casa